Deze week: het mega-proces tegen de Dokkumse snelwegblokkeerders #2

quote:

Op maandag 8 oktober 2018 14:27 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

1. Was iemand die al meermaals in aanraking was gekomen met justie en al een verleden had, hij heeft als straf een meldplicht gekregen voor een bepaalde datum.

2. Is iemand die is vrijgesproken

3. Waren toeterturken, waarvan niemand is komen opdagen in de rechtszaal en die hebben boetes gekregen van 2000 tot 4000 euro.

Is toch wat anders dan de verhalen in de media over gevangenisstraffen. Dus afdoen met een boete, meldplicht of anders vrijspraak, en dan hoor je mij niet meer klagen.

Dat laatste gaat over Belgie...

quote:

Op maandag 8 oktober 2018 13:55 schreef partnervan het volgende:

[..]

Sowieso opvallend dat een groot deel van de mensen die zegt dat "anderen" de rechtstaat moeten respecteren, er zelf geen enkel probleem mee hebben om die opzij te zetten als ze dat beter uitkomt. Dat is pas hypocrisie...

Waar heb je het over?

quote:

Op maandag 8 oktober 2018 14:17 schreef partnervan het volgende:

[..]

Meten met twee maten:

https://linkeddata.overhe(...):NL:RBDHA:2016:13416

https://linkeddata.overhe(...):NL:RBDHA:2016:15812

https://www.ad.nl/buitenl(...)ouwstoeten~a6bca8ea/

Slechtste bronnen ooit om je punt te maken.

quote:

Op maandag 8 oktober 2018 14:28 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Hoeveel mensen zijn er ook alweer overleden of zwaar gewond geraakt na deze actie?

Dus dan mag je de wet overtreden? Duidelijk

quote:

Op maandag 8 oktober 2018 14:40 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Waar zeg ik dat precies?

Het gaat er nu om dat er een demonstratie werd tegengehouden die te onsmakelijk voor woorden was. Het verpesten van een mooi kinderfeest met zo’n actie is erg laag. Deze reactie was meer dan gepast.

De opmerking "dan mag je de wet overtreden" zijn van hetzelfde niveau als je zegt kritiek te hebben op de islam waarna opmerkingen komen dat je de gaskamers weer wilt opstarten. Het is alles tot het extreme trekken om overtuigd te blijven van de eigen punten. De zogenaamde rechts-extremisten op FOK en in de samenleving hoeven zelf de uitspraken nog niet eens te doen, dat nemen anderen wel voor je aan zodra je een andere mening hebt.

quote:

Op maandag 8 oktober 2018 14:23 schreef OllieA het volgende:

[..]

Bron lijkt The Post Offline te zijn, het papieren zusje van, je raadt het nooit, tpo.nl.
Ik zou zeggen: als het waar is, heeft die burgemeester een hoop uit te leggen. Actief proberen demonstraties te organiseren is toch van een andere orde dan na aanvraag recht tot demonstreren verlenen.
Ik zou dit wel uitgezocht willen zien. Het lijkt me niet de bedoeling dat burgemeesters rellen gaan organiseren.

Dit staat trouwens los van de straf die de blokkeerders zouden moeten krijgen.

Ze zegt het ook in de Telegraaf:

quote:

Eerder bleek dat burgemeester Marga Waanders (PvdA) de anti-Piet activisten heeft gevraagd of zij wilden komen demonstreren. Ze bood bovendien de extreem-rechtse Nederlandse Volksunie aan om een tegendemonstratie te houden. U vindt dat de burgemeester een kwalijke rol heeft gespeeld.

„Ik vind dat zij bewust onze kinderen in gevaar heeft gebracht door die twee extreme groepen uit te nodigen. Ze is speciaal naar Amsterdam gereisd om met woordvoerders van Kick Out Zwarte Piet te overleggen, nadat die aanvankelijk niet eens met haar wilden praten. En ze was bereid om eisen van hen in te willigen, zoals het aanprijzen van hun lesmateriaal voor scholen. Ze ging helemaal voorbij aan het feit dat die activisten worden genoemd in het Dreigingsbeeld Terrorisme. Als je ziet wat de plannen waren, denk ik dat we blij mogen zijn dat de demonstranten Dokkum niet hebben gehaald die dag. Zij mochten nota bene op de route van de intocht onder politiebegeleiding ’dynamisch’ demonstreren. Het had helemaal uit de hand kunnen lopen.”

https://www.telegraaf.nl/(...)n-dit-als-showproces

quote:

Op maandag 8 oktober 2018 12:50 schreef Aluah-Snackbar het volgende:

[..]

Of hij is zelf stiekem pro ZP.

Niet stiekem. Ik ben pro ZP als men er naar vraagt, maar verder interesseert die hele discussie me weinig.

quote:

Op maandag 8 oktober 2018 14:46 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ze zegt het ook in de Telegraaf:

[..]

https://www.telegraaf.nl/(...)n-dit-als-showproces

Het heeft blijkbaar zelfs in de krant gestaan:




Ik mis alleen de massale verontwaardiging van de NPO/NOS of de politiek. En het dan raar vinden dat mensen denken dat ze er een dubbele agenda op nahouden. Genoeg voor een onderzoek zou ik zeggen naar de integriteit van deze burgemeester, en indien het zou kloppen voldoende om afgezet te worden. Zo zie je maar weer welke mensen er verantwoordelijk zijn voor de tweedeling in de maatschappij, het zijn die types die het hardste schreeuwen dat anderen dat doen.

[ Bericht 3% gewijzigd door J.A.R.V.I.S. op 08-10-2018 14:55:10 ]

quote:

Op maandag 8 oktober 2018 13:20 schreef AchJa het volgende:

[..]

Als je er als burgemeester actief achteraan gaat dat KOZP en de NVU dienen te komen...

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Dit zou je als een poging tot opruiing kunnen zien

quote:

Op maandag 8 oktober 2018 14:48 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Het heeft blijkbaar zelfs in de krant gestaan:

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Ik mis alleen de massale verontwaardiging van de NPO/NOS of de politiek. En het dan raar vinden dat mensen denken dat ze er een dubbele agenda op nahouden. Genoeg voor een onderzoek zou ik zeggen naar de integriteit van deze burgemeester, en indien het zou kloppen voldoende om afgezet te worden. Zo zie je maar weer welke mensen er verantwoordelijk zijn voor de tweedeling in de maatschappij, het zijn die types die het hardste schreeuwen dat anderen dat doen.

Helemaal mee eens. Totaal onverantwoord van die domme burgemeester, twee gevaarlijke groepen tegelijk uitnodigen? Is ze wel goed wijs, tijdens een kinderfeest. Ze brengt zo iedereen in gevaar. Heel bizar.

quote:

Op maandag 8 oktober 2018 14:48 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

Het heeft blijkbaar zelfs in de krant gestaan:

Ja, is de papieren TPO maar dat telt natuurlijk niet als bron he... Dan wordt natuurlijk stante pede de boodschapper overhoop geschoten. Daarom heb ik eea maar even aangevuld met een artikel uit de Telegraaf maar dan zal het ook wel weer aan de boodschapper liggen...

quote:

Op maandag 8 oktober 2018 14:48 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

Ik mis alleen de massale verontwaardiging van de NPO/NOS of de politiek. En het dan raar vinden dat mensen denken dat ze er een dubbele agenda op nahouden. Genoeg voor een onderzoek zou ik zeggen naar de integriteit van deze burgemeester, en indien het zou kloppen voldoende om afgezet te worden. Zo zie je maar weer welke mensen er verantwoordelijk zijn voor de tweedeling in de maatschappij, het zijn die types die het hardste schreeuwen dat anderen dat doen.

Afgezet worden? Ze vertrekt binnenkort uit de kleine gemeente Dongeradeel (ruim 23000 inwoners) en wordt de nieuwe burgemeester van de grotere gemeente Waadhoeke (ruim 46000 inwoners). Ze krijgt dus promotie!

Heb nu al te doen met die gemeente.

quote:

Op maandag 8 oktober 2018 15:01 schreef Montagui het volgende:

[..]

Afgezet worden? Ze vertrekt binnenkort uit de kleine gemeente Dongeradeel (ruim 23000 inwoners) en wordt de nieuwe burgemeester van de grotere gemeente Waadhoeke (ruim 46000 inwoners). Ze krijgt dus promotie!

Heb nu al te doen met die gemeente.

Bizar dat het voor haar geen enkel negatief gevolg heeft. Ze heeft een aandeel in het geheel. Als zij die demonstranten niet had uitgenodigd was dit allemaal niet gebeurd. Daarbij hoort haar loyaliteit bij de gemeente te liggen en niet bij de demonstranten uit A'dam. Maar ze wou zichzelf op de kaart zetten.

https://www.telegraaf.nl/(...)n-dit-als-showproces

quote:

Op maandag 8 oktober 2018 15:05 schreef Jeanne_Darc het volgende:

[..]

Bizar dat het voor haar geen enkel negatief gevolg heeft. Ze heeft een aandeel in het geheel. Als zij die demonstranten niet had uitgenodigd was dit allemaal niet gebeurd. Daarbij hoort haar loyaliteit bij de gemeente te liggen en niet bij de demonstranten uit A'dam. Maar ze wou zichzelf op de kaart zetten.

Vooral het uitnodigen van een extreem-rechts groepje wat niets te maken heeft met dit verhaal vind ik ziek. Zeker gedaan zodat ze achteraf weer met de vinger kon wijzen dat Nederland racistisch is. Zulke mensen moesten ze oppakken en vastzetten, dit is gewon opruiing, framen van anderen zijn enkele groepen in Nederland erg goed in.

quote:

Op maandag 8 oktober 2018 15:10 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Vooral het uitnodigen van een extreem-rechts groepje wat niets te maken heeft met dit verhaal vind ik ziek. Zeker gedaan zodat ze achteraf weer met de vinger kon wijzen dat Nederland racistisch is. Zulke mensen moesten ze oppakken en vastzetten, dit is gewon opruiing, framen van anderen zijn enkele groepen in Nederland erg goed in.

Het OM gaat voorbij aan haar inbreng, ongelofelijk. Ik sta er toch wel van te kijken, klasse justitie, het bestaat. En er wordt met een dubbele maat gemeten.. Turken op de Erasmusbrug die het verkeer ophouden, Marokkanen die een kermis terroriseren. Dat is allemaal zonder gevolg. Daar krijg je logischerwijs onvrede bij de Nederlander.

quote:

Op maandag 8 oktober 2018 15:14 schreef Jeanne_Darc het volgende:

[..]

Het OM gaat voorbij aan haar inbreng, ongelofelijk. Er wordt met een dubbele maat gemeten. Turken op de Erasmusbrug die het verkeer ophouden, Marokkanen die een kermis terroriseren. Dat is allemaal zonder gevolg. Daar krijg je logischerwijs onvrede bij de Nederlander.

Ach ze gaan maar gewoon door, steeds meer Nederlanders begint het te irriteren, de gevolgen gaan ze zelf wel merken. Hopelijk vergeten we tegen die tijd vooral niet wie er verantwoordelijk voor zijn geweest.

quote:

Op maandag 8 oktober 2018 13:39 schreef richolio het volgende:
Het is echt triest hoeveel mensen de snelweg-actie afdoen als “ludiek”. Het is gewoon pure minachting van de rechstaat. Je overtreedt de wet, dus dan moet je je daarvoor verantwoorden. Zo werkt dat in Nederland, en gelukkig

Bovendien was het gestoord en levensgevaarlijk. Die rechtstaat lijkt nu even niet te gelden, volgens veel mensen. Dat is best eng.

Het is triest dat de turkse bruiloften niet voor de rechter komen. #WITRACISME

quote:

Op maandag 8 oktober 2018 14:27 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

1. Was iemand die al meermaals in aanraking was gekomen met justitie en al een verleden had, hij heeft als straf een gebiedsverbod gekregen voor 3 zondagen.

2. Is iemand die is vrijgesproken

3. Waren toeterturken, waarvan niemand is komen opdagen in de rechtszaal en die hebben boetes gekregen van 2000 tot 4000 euro. Tevens in België en niet in Nederland.

Is toch wat anders dan de verhalen in de media over gevangenisstraffen van 9 jaar. Dus afdoen met een boete, gebiedsverbod of anders vrijspraak, en dan hoor je mij niet meer klagen.

Maar als je het over het demonstratierecht hebt, waar blijft de vervolging van dit zooitje radicalen die een demonstratie voorkomen met een hoop geweld: Burgemeester Utrecht blaast demonstratie Pegida halverwege af

Val je over het blokkeren van de snelweg, wat zeg je hier dan van: Trouwstoet met meer dan 100 auto's ontketent verkeerschaos in Nederland: man scheurt met 200 per uur weg met als straf :

Uiteindelijk werd er die dag één bruiloftsgast opgepakt. Hij scheurde met tweehonderd kilometer per uur over de A58.

Waar blijft de vervolging van deze clubs? En voor de ontelbare voorbeelden hoe links gewelddadig reageert op rechtse demonstraties raad ik je aan om google te raadplegen, genoeg voorbeelden. Of Wilders die niet eens naar een asiel kan gaan omdat het asiel en haar medewerkers bedreigd worden.

Demonstreren is voor enkelen alleen voorbehouden aan mensen met de "juiste mening". Het is één grote grap dat deze mensen vervolgd worden, dit was één van de eerste keren dat er eens een tegensignaal gegeven werd en sindsdien is het huilen in de media over het onrecht. Zo zie je op links radicale sites zoals Joop.nl mensen zich druk maken, demoniseren of het uitschelden van de pro zwarte pieten club om vervolgens klaar te komen als Pegida of Wilders het spreken/demonstreren onmogelijk wordt gemaakt. Het gaat niet meer om de inhoud, daar gaat het al jaren niet meer over, het gaat erover aan welke kant je staat en dan draaien meningen 180 graden zolang die mening maar bij de politiek correcte opvatting past.

1e regel eerste link:

quote:

verdenking dat appellant zich schuldig heeft gemaakt aan poging tot overtreding van artikel 144 van het Wetboek van Strafrecht (hierna: Sr), te weten - kort gezegd - het proberen te verstoren van een geoorloofde demonstratie.

Link2: Aha, nu begrijp ik het. Het telt pas er een veroordeling is...

Beide links een illustratie dat er, in tegenstelling tot wat er hier door jou verkondigd wordt, er wel degelijk strafrechtelijk wordt opgetreden tegen het verstoren van demostraties door (extreem) links. Dat het in link 2 niet wettig en overtuigend bewezen kan worden doet daar niets aan af, je opmerking geeft alleen maar aan dat je het begrip rechtstaat niet zo goed begrijpt.

Link 3: Mijn verwisseling,, ik zoek later de situatie van Bergen op Zoom wel even voor je op. Dat ligt in ieder geval nog wel in Nederland. Verder kun je een droevige smile geven, maar in een NL is het zo dat, tenzij de rechter anders bepaald, je niet verplicht bent om je eigen strafzaak bij te wonen. Nogmaals, als je dat al niet begrijpt...

VErhalen in de media zijn verhalen in de media. Boveniden lees je dat volledig verkeerd, er wordt in de media gezegd dat de gedragingen waar zij van verdacht worden, bestraft kunnen worden met een maximum gevangenisstraf van 9 jaar. Kan de media ook niets aan doen, zo staat het nu eenmaal in het wetboek van Strafrecht. We zullen de eis van het OM moeten afwachten, ik acht de kans dat een van de verdachte een onvoorwaardelijke gevangenisstraf krijgt opgelegd nihil. Vrijspraak wordt lastig, ze zijn immers op heterdaad betrapt afaik, maar het worden boetes en taakstraffen. Ik vermoed nog niet eens een voorwaardelijke gevangenisstraf. Ik hoop echter wel dat de bestuurders van de auto's een voorwaardelijke straf mbt hun rijbewijs krijgen voor deze gevaarlijke actie. Hoort gewoon niet thuis in het verkeer.

Verder doen die andere zaken niet ter zake, kort samengevat: Pegida: waar blijft de vervolging? Dit is van afgelopen week? Kun jij met 100% zekerheid stellen dat er geen strafrechtelijk onderzoek is ingesteld? De mensen die deze week voor de rechtbank staan hebben hun gedraging in November 2017 gepleegd, beetje kort dag he voor die links-radicalen. Je begrijpt toch wel dat onderzoek tijd kost?

Ja, en bruiloftsgasten meoten worden aangepakt. Dat gebeurd ook. Het wordt alleen niet zo breed uitgemeten in de media omdat het niet zo boeiend gevonden wordt. Ik vind het niet vreemd dat 1,5 jaar na zo'n stoet de rechtzaak daarover de voorpagina van de krant niet haalt.

Je moet een ding in je oren knopen: Two wrongs doesnt make a right. Deze rechtzaak staat op zichzelf

quote:

Demonstreren is voor enkelen alleen voorbehouden aan mensen met de "juiste mening". Het is één grote grap dat deze mensen vervolgd worden, dit was één van de eerste keren dat er eens een tegensignaal gegeven werd en sindsdien is het huilen in de media over het onrecht. Zo zie je op links radicale sites zoals Joop.nl mensen zich druk maken, demoniseren of het uitschelden van de pro zwarte pieten club om vervolgens klaar te komen als Pegida of Wilders het spreken/demonstreren onmogelijk wordt gemaakt. Het gaat niet meer om de inhoud, daar gaat het al jaren niet meer over, het gaat erover aan welke kant je staat en dan draaien meningen 180 graden zolang die mening maar bij de politiek correcte opvatting past.

uit de onderbuik komende Calimero bullshit...

Waarbij je mij op geen enkele manier zult horen ontkennen dat er aan linkerzijde ook een heleboel idioten zitten die schijt hebben aan de rechtstaat. En die zijn wmbt net zo hypocriet en fout. Maar dat is geen enkele rechtvaardiging voor gedrag van een ander.

quote:

Op maandag 8 oktober 2018 15:45 schreef partnervan het volgende:

[..]

1e regel eerste link:

[..]

Link2: Aha, nu begrijp ik het. Het telt pas er een veroordeling is...

Beide links een illustratie dat er, in tegenstelling tot wat er hier door jou verkondigd wordt, er wel degelijk strafrechtelijk wordt opgetreden tegen het verstoren van demostraties door (extreem) links. Dat het in link 2 niet wettig en overtuigend bewezen kan worden doet daar niets aan af, je opmerking geeft alleen maar aan dat je het begrip rechtstaat niet zo goed begrijpt.

2 hele stuks, nou nou, bij een gemiddelde tegendemonstratie van links gaan er heel wat meer door het lint, zou het internet toch vol mee moeten staan dan?

quote:

Link 3: Mijn verwisseling,, ik zoek later de situatie van Bergen op Zoom wel even voor je op. Dat ligt in ieder geval nog wel in Nederland. Verder kun je een droevige smile geven, maar in een NL is het zo dat, tenzij de rechter anders bepaald, je niet verplicht bent om je eigen strafzaak bij te wonen. Nogmaals, als je dat al niet begrijpt...[/quote[

Niet nodig, die had ik je al opgezocht die van Bergen op Zoom, stond zelfs in mijn reactie maar die heb je zeker niet helemaal gelezen? Eindconclusie, 100 bestuurders misdragen zich en degene die 200km per uur rijd heeft een boete gekregen.

[quote]

VErhalen in de media zijn verhalen in de media. Boveniden lees je dat volledig verkeerd, er wordt in de media gezegd dat de gedragingen waar zij van verdacht worden, bestraft kunnen worden met een maximum gevangenisstraf van 9 jaar. Kan de media ook niets aan doen, zo staat het nu eenmaal in het wetboek van Strafrecht. We zullen de eis van het OM moeten afwachten, ik acht de kans dat een van de verdachte een onvoorwaardelijke gevangenisstraf krijgt opgelegd nihil. Vrijspraak wordt lastig, ze zijn immers op heterdaad betrapt afaik, maar het worden boetes en taakstraffen. Ik vermoed nog niet eens een voorwaardelijke gevangenisstraf. Ik hoop echter wel dat de bestuurders van de auto's een voorwaardelijke straf mbt hun rijbewijs krijgen voor deze gevaarlijke actie. Hoort gewoon niet thuis in het verkeer.

Apart, linkje één die je doorstuurde, wetsartikel 144 stond een straf van 2 weken of een geldboete van categorie twee, hoe komt de media dan bij die hetze over 9 jaar? Mits het hetzelfde vergrijp is dan.

quote:

Verder doen die andere zaken niet ter zake, kort samengevat: Pegida: waar blijft de vervolging? Dit is van afgelopen week? Kun jij met 100% zekerheid stellen dat er geen strafrechtelijk onderzoek is ingesteld? De mensen die deze week voor de rechtbank staan hebben hun gedraging in November 2017 gepleegd, beetje kort dag he voor die links-radicalen. Je begrijpt toch wel dat onderzoek tijd kost?

Nou ik mis al de massale verontwaardiging in de media, waar zijn de talkshows? De NOS die ermee opent alsof een hoop radicalen voor overlast hebben gezorgd? Er zijn genoeg voorbeelden, en het is gewoon dagelijks praktijk dat rechtse demonstraties altijd op een hoop geweld kunnen rekenen. Alles om ze het demonstreren onmogelijk te maken, apart dat dat toch zo kan blijven dooretteren indien er zo hard tegen op zou worden getreden? Ik betwijfel of er wel tegen wordt opgetreden.

quote:

Ja, en bruiloftsgasten meoten worden aangepakt. Dat gebeurd ook. Het wordt alleen niet zo breed uitgemeten in de media omdat het niet zo boeiend gevonden wordt. Ik vind het niet vreemd dat 1,5 jaar na zo'n stoet de rechtzaak daarover de voorpagina van de krant niet haalt.

Je moet een ding in je oren knopen: Two wrongs doesnt make a right. Deze rechtzaak staat op zichzelf

Jij zegt ze worden aangepakt, en ik zeg ze worden niet aangepakt. Gezien er meer artikelen te vinden zijn over overlastgevende bruiloftsstoeten dan artikelen over de vervolging van de deelnemers van die stoeten blijf ik bij mijn punt. Buiten wat boetes die direct worden uitgeschreven is de kous meestal zeer snel afgedaan.

quote:

uit de onderbuik komende Calimero bullshit...

Waarbij je mij op geen enkele manier zult horen ontkennen dat er aan linkerzijde ook een heleboel idioten zitten die schijt hebben aan de rechtstaat. En die zijn wmbt net zo hypocriet en fout. Maar dat is geen enkele rechtvaardiging voor gedrag van een ander.

Die calimero bullshit domineert wel het nieuws, dat is het signaal die de media en politiek geeft. Voorbeelden te over, komen linkse radicalen rellen bij Pegida staat er op de vele linkse sites "rellen bij demonstratie Pegida". Worden demonstraties tegengehouden is er een waar volksfeest onder de veel linkse burgers, en diezelfde burgers draaien opeens hun mening 180 graden zodra er één demonstratie wordt voorkomen door geframde "rechts-extremisten". Dan is er opeens ophef en hysterie, om exact hetzelfde verwijt. Nou ik lieg, niet exact hetzelfde verwijt, het geweld komt meestal namelijk maar uit één hoek bij het voorkomen van demonstraties, maar het probleem is die geweldloze kliek natuurlijk.

Het is ook niet dat ik het gedrag goedpraat, ik keur alleen het meten met twee maten af, en dat gebeurd toch door veel mensen die hun waarheid als feit verkondigen en elke kans in de media aangrijpen om die mening te laten horen terwijl ze de andere kant demoniseren en wegzetten als extremisten.

Maar wel een asielzoeker strafvermindering voor verkrachting geven.

Ben benieuwd. De enige snelwegblokkeerzaak waarbij het tot vervolging is gekomen, die ik mij kan herinneren is 12 jaar geleden in Maastricht. Daar werden uiteindelijk 9 mensen veroordeeld tot 150 uur taakstraf en een voorwaardelijke gevangenisstraf van 6 maanden (https://www.trouw.nl/home(...)vinkenslag~a27c2bd6/).

Verschillen: dat waren bewoners van een berucht woonwagenkamp, die mogelijk geen schoon strafblad hadden. Daarnaast hadden ze ook een echte teringzooi gemaakt van de weg door een fysiek blokkade op te werpen met een berg afval.

Ben ik nu abuis?

Waarom deze hele heisa om een snelwegblokkade?!

Geef ze gewoon een geldboete en klaar is kees!