Update:quote:Militairen moeten zelf winterkleding regelen voor oefening in Noorwegen
Nederlandse militairen die volgende maand meedoen aan een NAVO-oefening in Noorwegen moeten hun eigen winterkleding regelen. Defensie had de kleding voor hen moeten kopen, maar slaagde daar niet op tijd in.
Dit bevestigt een woordvoerder na berichtgeving door De Telegraaf. Wat er precies is misgegaan in de aanbesteding, waardoor de winterkleding niet op tijd kon worden geleverd, kan de woordvoerder niet zeggen.
De militairen hoeven de kleding niet voor te schieten, benadrukt de woordvoerder. Ze kunnen een voorschot krijgen van 1.000 euro, wat genoeg moet zijn om alles wat nodig is aan te schaffen.
De temperaturen in het gebied waar de oefening wordt gehouden, kan dalen tot meer dan 20 graden onder nul. Zo’n duizend militairen doen aan de missie mee.
Tweede Kamer woest over fouten Defensie bij inkoop winterkleding
https://www.nu.nl/politie(...)p-winterkleding.html
Man man man. Dat Europa nog niet binnengevallen is door de Russen...
[ Bericht 1% gewijzigd door Infection op 25-09-2018 15:53:09 ]
als je goed spul wil kun je het beter zelf kopen ipv dat je werkgever dat regeltquote:Op dinsdag 25 september 2018 09:35 schreef trein2000 het volgende:
Grof schandaal, ik zou weigeren op oefening te gaan. Laten ze maar eerst goed spul regelen.
Maar ff serieus, als iedereen z'n eigen spullen gaat kopen lijkt het toch een rebellen zooitje
Precies mijn idee.quote:Op dinsdag 25 september 2018 09:45 schreef Noudanzeg het volgende:
misschien dat ik het niet helemaal begrijp, maar als al die militairen dat wel zelf kunnen kopen, dan kan het leger dat toch ook, dan slaan ze lekker die aanbesteding maar een keertje over en zijn ze niet het liefste jongetje van de klas.
om vervolgens aangeklaagd te worden en moeten lappen omdat ze de regels hebben overtredenquote:
misschien dat ik het niet helemaal begrijp, maar als al die militairen dat wel zelf kunnen kopen, dan kan het leger dat toch ook, dan slaan ze lekker die aanbesteding maar een keertje over en zijn ze niet het liefste jongetje van de klas.
Terwijl het toch om kleding gaat.quote:Op dinsdag 25 september 2018 10:02 schreef TheJanitor het volgende:
Wat een treurnis. Dat krijg je met vrouwen aan het roer.
quote:Op dinsdag 25 september 2018 10:09 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Terwijl het toch om kleding gaat.
quote:
[..]
Terwijl het toch om kleding gaat.
quote:
Uit protest allemaal een oranje fluoriserende jas kopen.
Maar ff serieus, als iedereen z'n eigen spullen gaat kopen lijkt het toch een rebellen zooitje
In Rusland hebben ze mooie militaire winterkleding
het is grappig en een beetje matig maar echt heel erg bijzonder is het nu ook weer niet allemaal
Lol. Dit denken.quote:
Wat een treurig gebeuren toch ook onze 'Defensie'. Ondertussen mag Amerika alle vuile klusjes opknappen in de wereld omdat zij wel voldoende geld besteden aan hun Defensie. En later het beschuldigende vingertje aangewezen krijgen.
En natuurlijk ultra veel commentaar hebben op hoe de VS doet, wat ze doet.quote:
Wat een treurig gebeuren toch ook onze 'Defensie'. Ondertussen mag Amerika alle vuile klusjes opknappen in de wereld omdat zij wel voldoende geld besteden aan hun Defensie. En later het beschuldigende vingertje aangewezen krijgen.
Het principe "als je zorgt dat je je eigen shit op orde hebt, heb je ze niet nodig" wensen we niet te snappen.
Nee, leger compleet kapot bezuinigen, en als de VS dan wapengeweld gaat gebruiken, met het wijsvingertje gaan wapperen dat ze zich niet opstellen als sociaal werkers.
what goes around, comes around ...quote:
[..]
en als de VS dan wapengeweld gaat gebruiken, met het wijsvingertje gaan wapperen dat ze zich niet opstellen als sociaal werkers.
nou dat valt zwaar tegen hoor.quote:
[..]
In Rusland hebben ze mooie militaire winterkleding
NL materiaal is wel veel beter van kwaliteit
Het gedeelte: als je zelf in dat gat springt heb je ze niet nodig, en kun je naar hartelust de sociaal werker uithangen - snap je niet?quote:
Of is dit een mooie circel redenering:
- west europa doet geen reet aan defensie
- de VS mag in de praktijk de hete kolen uit het vuur halen
- vanwege het simpele feit dat ze militair veel ondernemen, krijgen ze veel kritiek
- entree lui volk: comes around goes around?
Maar wel zondermeer een vruchtbare tactiek als je gewoon wil zeiken op de vs, om het zeiken op de vs.
Ja, das jammer dan en dan geef je de verantwoordelijke gewoon een schop onder zijn/haar hol.quote:
[..]
om vervolgens aangeklaagd te worden en moeten lappen omdat ze de regels hebben overtreden
Als ze trouwens de afgelopen maanden gewoon kleine bestellingen hadden geplaatst zouden ze nooit boven het bedrag komen om het per aanbesteding te moeten doen. Creatief zijn is ook niet besteed aan ze.
Capitulatiemonument in Ridderkerk:
"Een volk dat zijn verdediging verwaarloost zet zijn vrijheid op het spel."
geen idee wat jij ervan probeert te maken hoor dat is allemaal veelstever gezochtquote:
[..]
Het gedeelte: als je zelf in dat gat springt heb je ze niet nodig, en kun je naar hartelust de sociaal werker uithangen - snap je niet?
Of is dit een mooie circel redenering:
- west europa doet geen reet aan defensie
- de VS mag in de praktijk de hete kolen uit het vuur halen
- vanwege het simpele feit dat ze militair veel ondernemen, krijgen ze veel kritiek
- entree lui volk: comes around goes around?
Maar wel zondermeer een vruchtbare tactiek als je gewoon wil zeiken op de vs, om het zeiken op de vs.
mijn punt is natuurlijk dat de Amerikanen in het verleden ook niet heel moeilijk hebben gedaan over het uitsteken van de wijsvingertjes bij Europees wapengekletter (Indie, Suez, Libie, Nieuw Guinnea, noem ze maar op) dan moeten ze niet nu ineens gaan lopen miepen als het de andere kant ook zo op werkt
of om het op jouw manier te doen ... wat begrijp je niet aan 'what goes around, comes around'?
als de VS eens wat minder wapengekletter gebruikt, hoeven wij (als in Nederland) geen social werker te spelen. zou veel schelenquote:
[..]
En natuurlijk ultra veel commentaar hebben op hoe de VS doet, wat ze doet.
Het principe "als je zorgt dat je je eigen shit op orde hebt, heb je ze niet nodig" wensen we niet te snappen.
Nee, leger compleet kapot bezuinigen, en als de VS dan wapengeweld gaat gebruiken, met het wijsvingertje gaan wapperen dat ze zich niet opstellen als sociaal werkers.
En mijn punt: zelf geen cent wensen te besteden aan, maar wel altijd middelvingertje klaar om te wapperen ontgaat je?quote:
mijn punt is natuurlijk dat de Amerikanen in het verleden ook niet heel moeilijk hebben gedaan over het uitsteken van de wijsvingertjes bij Europees wapengekletter (Indie, Suez, Libie, Nieuw Guinnea, noem ze maar op) dan moeten ze niet nu ineens gaan lopen miepen als het de andere kant ook zo op werkt
Want jouw punt, behalve extreem achterhaald, als ware je een kleutertje:
Is best zielig, want anno hebben wij gewoon überhaupt geen wapens meer om mee te kletteren,quote:tijdens de politionele acties hadden ze commentaar, dus terecht dat wij dat ook hebben!
Maar ik heb het dus expliciet over volk wat niet met jouw vergezochte excuus komt, nee, ik heb het over het volk dat min of meer denkt dat als we het noodzakelijk kwaad genaamd legers maar nu gewoon negeren, word het vanzelf wereldvrede, en die geweldadige VS, die snappen het gewoon niet, bla bla bla.
Maar in Europa komt er nooit meer oorlog want we hebben de EU.quote:
Ze zouden lessen moeten trekken uit het verleden. Het is niet de eerste keer dat militairen slecht uitgerust worden.
Capitulatiemonument in Ridderkerk:
[ afbeelding ]
"Een volk dat zijn verdediging verwaarloost zet zijn vrijheid op het spel."
Dank voor me punt maken joh.quote:
[..]
als de VS eens wat minder wapengekletter gebruikt, hoeven wij (als in Nederland) geen social werker te spelen. zou veel schelen
quote:
Maar ik heb het dus expliciet over volk wat niet met jouw vergezochte excuus komt, nee, ik heb het over het volk dat min of meer denkt dat als we het noodzakelijk kwaad genaamd legers maar nu gewoon negeren, word het vanzelf wereldvrede, en die geweldadige VS, die snappen het gewoon niet, bla bla bla.
als we zo gaan doen heb ik geen zin hoorquote:
De VS heeft commentaar op ons, wij hebben commentaar op de VS, zo gaat dat en onder vrienden is dat commentaar zoals het hoort allemaal vrij mild
fijne dag
Ja, totdat trump het zat is en we zelf mogen rooien hé.quote:
De VS heeft commentaar op ons, wij hebben commentaar op de VS, zo gaat dat en onder vrienden is dat commentaar zoals het hoort allemaal vrij mild
Trump moet zich met zijn eigen zaken bemoeienquote:
[..]
Ja, totdat trump het zat is en we zelf mogen rooien hé.
En je snapt niet dat waar hoe en wanneer de leger van de VS opereren, zijn zaak is?quote:
[..]
Trump moet zich met zijn eigen zaken bemoeien
en jij snapt niet dat dat hier allemaal totaal offtopic is?quote:Op dinsdag 25 september 2018 10:56 schreef ExTec het volgende:
[..]
En je snapt niet dat waar hoe en wanneer de leger van de VS opereren, zijn zaak is?
ik snap het prima maar het boeit me vrij weinig
Lezen is blijkbaar lastig, voorbeeld werd net gegeven, ik quote het nog een keer voor je:quote:
zoveel commentaar heeft Nederland uberhaupt niet op de VS dus ik weet niet echt waar we het nu over hebben
quote:
[..]
als de VS eens wat minder wapengekletter gebruikt, hoeven wij (als in Nederland) geen social werker te spelen. zou veel schelen
jij denkt dat Trump dit leest en het dan allemaal zat is?quote:
[..]
Lezen is blijkbaar lastig, voorbeeld werd net gegeven, ik quote het nog een keer voor je:
[..]
Je kiest er toch zelf voor om kindermoordenaar teworden?
Nee, hij heeft toch al links en rechts gedreigd met dat wij meer aan onze defensie moeten doen?quote:
[..]
jij denkt dat Trump dit leest en het dan allemaal zat is?
dan hoef je het toch niet koud te hebben?quote:
Terecht.
Je kiest er toch zelf voor om kindermoordenaar teworden?
ja daar moet hij zich niet mee bemoeien maar als een quote van noudanzeg op fok! hem al boos maakt dan zal dat er wel niet in zittenquote:
[..]
Nee, hij heeft toch al links en rechts gedreigd met dat wij meer aan onze defensie moeten doen?
Die tekst van noudanzeg is nogal typisch voor een bepaalde mentaliteit. Die je ook bij die joker edding45 terug ziet, bv.quote:
[..]
ja daar moet hij zich niet mee bemoeien maar als een quote van noudanzeg op fok! hem al boos maakt dan zal dat er wel niet in zitten
Maar goed, ik begrijp dat je je best doet om het toch vooral niet te snappen.
er valt niets te snappen want je zegt helemaal nietsquote:
[..]
Die tekst van noudanzeg is nogal typisch voor een bepaalde mentaliteit. Die je ook bij die joker edding45 terug ziet, bv.
Maar goed, ik begrijp dat je je best doet om het toch vooral niet te snappen.
beetje stampen en je adem in houden, veel verder lijk je niet te komen
Dat zeg ik.quote:
je zegt idd helemaal nietsquote:
probeer nu eens gewoon een helder punt te maken zonder gelijk zonder ad hominems enzo
Dat zou betekenen dat er iemand 'moeite' zou moeten doenquote:
Dan regelen ze het alsnog. Ze hebben nog een hele maand de tijd...
die jongens krijgen een voorschot om zelf dat spul in de winkel op te halen, neem aan dat defensie het daarna van ze 'terugkoopt' oid, zal wel op vestzak/broekzak neerkomen
als dat laatste niet het geval is dan is dat een goede reden om wat te gaan klagen maar vooralsnog niet, de oefening moet door en die gasten moeten goede kleding dus als dat aan het einde van de dag geregeld is maakt het mij verder niet zoveel uit dat de oplossing wat geimproviseerd is ... lijkt me beter dan die gasten uit principe in hun tropenuniform door de sneeuw te laten baggeren
Maar als ze het zelf kunnen regelen, waarom kan defensie het niet dan?quote:
zal wel te kort dag zijn
die jongens krijgen een voorschot om zelf dat spul in de winkel op te halen, neem aan dat defensie het daarna van ze 'terugkoopt' oid, zal wel op vestzak/broekzak neerkomen
als dat laatste niet het geval is dan is dat een goede reden om wat te gaan klagen maar vooralsnog niet, de oefening moet door en die gasten moeten goede kleding dus als dat aan het einde van de dag geregeld is maakt het mij verder niet zoveel uit dat de oplossing wat geimproviseerd is ... lijkt me beter dan die gasten uit principe in hun tropenuniform door de sneeuw te laten baggeren
weet ik hetquote:
[..]
Maar als ze het zelf kunnen regelen, waarom kan defensie het niet dan?
Iets misgegaan in de aanbesteding.quote:
[..]
Maar als ze het zelf kunnen regelen, waarom kan defensie het niet dan?
Goede tegenargumenten ook. Als Defensie al niet eens winterkleding kan regelen voor haar personeel hoe staat het er met de rest dan wel niet voor? En zo links en rechts is ook dat wel gebleken. Je zet gewoon onnodig levens op het spel mocht men mensen op uitzending sturen met dit soort materieel.quote:
quote:
[..]
Goede tegenargumenten ook. Als Defensie al niet eens winterkleding kan regelen voor haar personeel hoe staat het er met de rest dan wel niet voor? En zo links en rechts is ook dat wel gebleken. Je zet gewoon onnodig levens op het spel mocht men mensen op uitzending sturen met dit soort materieel.
"een bepaalde mentaliteit" ja, misschien zelf je oogkleppen afzetten en eens met een objectieve blik gaan kijken naar de agressor VS. dat zou wel helpen.quote:
[..]
Die tekst van noudanzeg is nogal typisch voor een bepaalde mentaliteit. Die je ook bij die joker edding45 terug ziet, bv.
Maar goed, ik begrijp dat je je best doet om het toch vooral niet te snappen.
Verder ben ik het zelfs eens met Trump dat ondermeer Nederland meer mag besteden aan hun verdediging. Overigens is de bedoeling van Trump dat we meer wapens en materieel moeten kopen bij de VS, dat verdient lekker voor ze.
En als je je oogkleppen afzet, en met een objectieve blik kijkt, zou je eens kunnen snappen dat met praten alleen je maar zo ver komt.quote:
[..]
"een bepaalde mentaliteit" ja, misschien zelf je oogkleppen afzetten en eens met een objectieve blik gaan kijken naar de agressor VS. dat zou wel helpen.
En dat je daarna agressief zal moeten zijn.
quote:
Wat een treurnis. Dat krijg je met vrouwen aan het roer.
Yep de een in knalroze de ander in geel.quote:
[..]
als je goed spul wil kun je het beter zelf kopen ipv dat je werkgever dat regelt
Vraag me overigens af of die stelling houdbaar is.quote:
Overigens is de bedoeling van Trump dat we meer wapens en materieel moeten kopen bij de VS, dat verdient lekker voor ze.
Enige wat bv. NL amerikaans koopt zijn vliegtuigen.
Tanks, wapens, jeeps, etc, allemaal niet amerikaans.
Amerikanen kopen veel militaire hardware, je ziet het veel, dan kun je snel geneigd zijn om te denken dat het wel goed is, maar dat valt dus hartstikke tegen.
Trump preekt voor zijn eigen parochie, de bedoeling is dat die blijven roepen dat hij awesome isquote:
[..]
"een bepaalde mentaliteit" ja, misschien zelf je oogkleppen afzetten en eens met een objectieve blik gaan kijken naar de agressor VS. dat zou wel helpen.
Verder ben ik het zelfs eens met Trump dat ondermeer Nederland meer mag besteden aan hun verdediging. Overigens is de bedoeling van Trump dat we meer wapens en materieel moeten kopen bij de VS, dat verdient lekker voor ze.
meer is het niet vrees ik
Dat dus. Veel collega's liepen tijdens oefening in zelf gekochte spullen. Zat vaak beter dan wat ze van de baas kregen.quote:
[..]
als je goed spul wil kun je het beter zelf kopen ipv dat je werkgever dat regelt
Raketten zou ik zo 1-2-3 niet weten, op het gebied van helikopters is er prima wat europees te kiezen.quote:
NL defensie/luchtmacht staat bekend als een voorkeur hebbend voor VS spul.
Betekent niet dat er niet anders is.
En dan kan trump wel roepen: doe meer aan je defensie, maar bv frankrijk, spendeert welhaast per definitie elke euro thuis.
Dus: trump roepen, omdat wapenindustrie meer omzet? Nah.
Beetje cliché hé.
Dat zal best.quote:
en helikopters en raketten etc.
[..]
Trump preekt voor zijn eigen parochie, de bedoeling is dat die blijven roepen dat hij awesome is
meer is het niet vrees ik
Maar als zijn gepreek er voor zorgt dat europa meer aan defensie gaat uitgeven is dat wmb winst.
Als de spullen van de baas niet deugen en men wordt er ziek van, wat rest dan?quote:
[..]
Dat dus. Veel collega's liepen tijdens oefening in zelf gekochte spullen. Zat vaak beter dan wat ze van de baas kregen.
Ziekmelden?
De baas laat mij mijn werk uitvoeren met ondeugdelijke spullen, waar bent U ziek van geworden?
Tja de overheid heeft zijn eigen keuringartsen toch of is dat niet meer?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Hoedje_van_papier
er is voor alles prima wat Europees te kiezenquote:
[..]
Raketten zou ik zo 1-2-3 niet weten, op het gebied van helikopters is er prima wat europees te kiezen.
NL defensie/luchtmacht staat bekend als een voorkeur hebbend voor VS spul.
maar helikopters (AH64, CH47) en raketten (nagenoeg alles van Patriot tot Sidewinder tot Harpoon) hebben we liever van de Amerikanen omdat die er beter in zijn
Ja nu niet dus.quote:
[..]
nou dat valt zwaar tegen hoor.
NL materiaal is wel veel beter van kwaliteit
doet het nietquote:
[..]
Dat zal best.
Maar als zijn gepreek er voor zorgt dat europa meer aan defensie gaat uitgeven is dat wmb winst.
Zou het dan toch niet zo roze kleurig gaan met het land?quote:
Dit is niet nieuw. Al in 1830 vond de overheid het niet noodzakelijk om de militairen goed aan te kleden als zij op missie werden gestuurd. Een bekend kinderliedje herinnert ons nog daaraan
https://nl.wikipedia.org/wiki/Hoedje_van_papier
De Apache en z'n varianten spreken tot de verbeelding, maar zijn dat echt de besten? Ik zou het niet weten.quote:
maar helikopters (AH64, CH47) en raketten (nagenoeg alles van Patriot tot Sidewinder tot Harpoon) hebben we liever van de Amerikanen omdat die er beter in zijn
En als je ook nog eens kijkt naar hoeveel electronica er van thales inzit, blijft er nog minder over van het cliché.
Wat een treurige bende.
Dat wou ik al niet schrijven, daar ik niet zeker van mijn zaak was, daarbij het hoedje van papier en het is gedaan?quote:
Dat is het Nederland van Abortusander Penthouse. Millitairen die geen kogels krijgen maar Pang Pang roepen. Millitairen die zelf bij de Primark winterkleding moeten gaan kopen. Een of ander ongekwalificieerde gleuf als minister want he, wat zijn we toch een ongelofelijk progressief landje.
Wat een treurige bende.
beter dan de Europese tegenhangers iigquote:
[..]
De Apache en z'n varianten spreken tot de verbeelding, maar zijn dat echt de besten? Ik zou het niet weten.
En als je ook nog eens kijkt naar hoeveel electronica er van thales inzit, blijft er nog minder over van het cliché.
dat cliche is verder ook niet mijn argument natuurlijk en daar ben ik het ook niet mee eens maar dat een verhoogd defensiebudget tot extra orders voor de Amerikaanse defensie industrie zullen leiden (zelfs vanuit Frankrijk) lijkt me evident
lijkt me een prima reden om een beetje te pushen als US president maar het zal geen hoofdzaak zijn
ligt eraan wie er binnen valtquote:
Waarom hoger zou het ooit capituleert men toch al naar een paar dagen of niet?
de Belgen kunnen we wel hebben, de Duitsers zullen altijd wel te sterk zijn ... het principe achter de NAVO (en de EU in mindere mate) is in ieder geval dat we samen sterk staan, maw als wij sterker staat dan staat het bondgenootschap automatisch ook sterker
daarom hoger
Als jij het zo bekijkt ja, echter waarom zou je dan verwachten dat Belgie of Duitsland een gevaar zouden kunnen vormen dus terug bij af, waarom hoger?quote:
[..]
ligt eraan wie er binnen valt
de Belgen kunnen we wel hebben, de Duitsers zullen altijd wel te sterk zijn ... het principe achter de NAVO (en de EU in mindere mate) is in ieder geval dat we samen sterk staan, maw als wij sterker staat dan staat het bondgenootschap automatisch ook sterker
daarom hoger
Belgie en Duitsland zijn immers in de EU, of gaat men zich onderling bijten, en bijval, ik zie het niet, lees eens hier op het forum, de een gunt de ander het daglicht niet. En dat is maar 1 land, of provincies onderling, een ander verhaal.
Ging vaak niet over ondeugdelijk materiaal, maar meer over het comfort van de spullen. En de jassen waren de koploper wat betreft eigen gekochte spullen. De jassen van de Britten hadden bijvoorbeeld meer zakken en dus meer opbergmogelijkheden en zaten gewoon beter.quote:
[..]
Als de spullen van de baas niet deugen en men wordt er ziek van, wat rest dan?
Ziekmelden?
De baas laat mij mijn werk uitvoeren met ondeugdelijke spullen, waar bent U ziek van geworden?
Tja de overheid heeft zijn eigen keuringartsen toch of is dat niet meer?
Denken dat Amerika "helpt" in de wereld, zij zijn grotendeels de oorzaak van de meeste conflicten in de wereldquote:
Wat een treurig gebeuren toch ook onze 'Defensie'. Ondertussen mag Amerika alle vuile klusjes opknappen in de wereld omdat zij wel voldoende geld besteden aan hun Defensie. En later het beschuldigende vingertje aangewezen krijgen.
Klopt.quote:
[..]
Denken dat Amerika "helpt" in de wereld, zij zijn grotendeels de oorzaak van de meeste conflicten in de wereld
Andere kant van de munt is dat er gewoon niet met zekerheid gezegd kan worden dat de wereld er beter voor zou staan, ook op langere termijn, als de VS niks zou doen.
Elk ander land, als ze zich in dezelfde situatie zou bevinden, zou 1 op 1 hetzelfde acteren als dat de VS nu doet.
Opzich is het al heel wat dat men geld krijgt van de baas en dat eigen aanschaf wordt getolereerd.quote:
och, ieder leger ter wereld kampt met tekorten van tijd tot tijd
het is grappig en een beetje matig maar echt heel erg bijzonder is het nu ook weer niet allemaal
Normaliter heb je het maar met de spullen van de baas te doen en in de effen groene tijd was de smoes dat de Amerikanen er de oorlog mee gewonnen hadden dus was het zeker goed genoeg voor ons.
Het is toch diep triest dat je leger zodanige tekorten heeft?quote:
[..]
Opzich is het al heel wat dat men geld krijgt van de baas en dat eigen aanschaf wordt getolereerd.
Normaliter heb je het maar met de spullen van de baas te doen en in de effen groene tijd was de smoes dat de Amerikanen er de oorlog mee gewonnen hadden dus was het zeker goed genoeg voor ons.
Smockjassen worden tegenwoordig standaard verstrekt en zitten bij iedereen in het kledingpakket...quote:
[..]
Ging vaak niet over ondeugdelijk materiaal, maar meer over het comfort van de spullen. En de jassen waren de koploper wat betreft eigen gekochte spullen. De jassen van de Britten hadden bijvoorbeeld meer zakken en dus meer opbergmogelijkheden en zaten gewoon beter.
Maar goed, heel vaak had de eigen aanschaf vooral ook een heel hoog "kijk mij eens peppie zijn" gehalte... Dat zag je bv heel goed toen we nog op de zwarte Bata's rondliepen, alles en iedereen zou en moest Meindls hebben want SF, KCT, marns en weet ik het allemaal voor stoere praatjes. Toen kregen we de Meindls verstrekt en nu zijn die plotseling kut en nu moet iedereen weer Haix's kisten hebben...
Todat die verstrekt worden en dan moeten de peppie geardo's natuurlijk weer wat anders hebben...
Voor de Noord Duitse laagvlakte zijn we prima uitgerust vwb kleding. Maar ja, dat is dan ook het reguliere klimaat waar opgetreden wordt. Dat er nu een hele club onder arctische omstandigheden moet optreden wat feitelijk niet in het takenpakket van de KL thuishoort daar is niet direct rekening mee gehouden nee. Althans dit soort dingen liggen niet standaard op de plank.quote:
Het is toch diep triest dat je leger zodanige tekorten heeft?
niemand verwacht dat Belgie en Duitsland een gevaar gaan vormen, dat is het argument dan ook niet ... bij hun moet het ook hoger zodat we samen sterker staan want als we samen zo sterk staan dat niemand meer een gevaar zou kunnen vormen is de kans dat iemand ons aan gaat vallen natuurlijk bijzonder kleinquote:
[..]
Als jij het zo bekijkt ja, echter waarom zou je dan verwachten dat Belgie of Duitsland een gevaar zouden kunnen vormen dus terug bij af, waarom hoger?
Belgie en Duitsland zijn immers in de EU, of gaat men zich onderling bijten, en bijval, ik zie het niet, lees eens hier op het forum, de een gunt de ander het daglicht niet. En dat is maar 1 land, of provincies onderling, een ander verhaal.
al kun je je natuurlijk afvragen of we niet al zo sterk staan natuurlijk
dat dus idd, het klinkt allemaal mooi kut met een lekkere schreeuwende titel maar als je doorleest is het probleem redelijk netjes opgelostquote:
[..]
Opzich is het al heel wat dat men geld krijgt van de baas en dat eigen aanschaf wordt getolereerd.
Normaliter heb je het maar met de spullen van de baas te doen en in de effen groene tijd was de smoes dat de Amerikanen er de oorlog mee gewonnen hadden dus was het zeker goed genoeg voor ons.
Teringquote:
Dit is niet nieuw. Al in 1830 vond de overheid het niet noodzakelijk om de militairen goed aan te kleden als zij op missie werden gestuurd. Een bekend kinderliedje herinnert ons nog daaraan
https://nl.wikipedia.org/wiki/Hoedje_van_papier
Wat een dooddoener.quote:
Het is voor mij alweer een tijdje geleden dat ik in dienst zat. Toen was het nog niet het geval.quote:
[..]
Smockjassen worden tegenwoordig standaard verstrekt en zitten bij iedereen in het kledingpakket...
Maar goed, heel vaak had de eigen aanschaf vooral ook een heel hoog "kijk mij eens peppie zijn" gehalte... Dat zag je bv heel goed toen we nog op de zwarte Bata's rondliepen, alles en iedereen zou en moest Meindls hebben want SF, KCT, marns en weet ik het allemaal voor stoere praatjes. Toen kregen we de Meindls verstrekt en nu zijn die plotseling kut en nu moet iedereen weer Haix's kisten hebben...
Todat die verstrekt worden en dan moeten de peppie geardo's natuurlijk weer wat anders hebben...
[ afbeelding ]
Eens, met wat je zeg over het 'Kijk mij eens' gehalte.
Geardo'squote:
[..]
Smockjassen worden tegenwoordig standaard verstrekt en zitten bij iedereen in het kledingpakket...
Maar goed, heel vaak had de eigen aanschaf vooral ook een heel hoog "kijk mij eens peppie zijn" gehalte... Dat zag je bv heel goed toen we nog op de zwarte Bata's rondliepen, alles en iedereen zou en moest Meindls hebben want SF, KCT, marns en weet ik het allemaal voor stoere praatjes. Toen kregen we de Meindls verstrekt en nu zijn die plotseling kut en nu moet iedereen weer Haix's kisten hebben...
Todat die verstrekt worden en dan moeten de peppie geardo's natuurlijk weer wat anders hebben...
[ afbeelding ]
EU is baas in Nederland.quote:
misschien dat ik het niet helemaal begrijp, maar als al die militairen dat wel zelf kunnen kopen, dan kan het leger dat toch ook, dan slaan ze lekker die aanbesteding maar een keertje over en zijn ze niet het liefste jongetje van de klas.
Onzin. De Sovjet-Unie is evengoed de oorzaak van de meeste conflicten in de wereld. Afghanistan, Irak, Zuid-Amerika, Zuid-Afrika, Korea's, Vietnam. Lekker makkelijk om alleen naar Amerika te wijzen.quote:
[..]
Denken dat Amerika "helpt" in de wereld, zij zijn grotendeels de oorzaak van de meeste conflicten in de wereld
Het enige wat wel echt 100% de schuld is van Amerika is de Tweede Golfoorlog.
ja maar wat verwachtje dan voor reactie op zo'n verhaalquote:
natuurlijk kan defensie wel winterkleding regelen, dit is niet de eerste keer dat er mensen in Noorwegen gaan oefenen ofzo, dat gebeurt al een jaar of 100 meerdere malen per jaar, nu gaat het een keer fout en stelt defensie die jongens nota bene geld ter beschikking om het materiaal zelf ff aan te schaffen en dan moeten we conclusies trekken dat men onnodig levens op het spel zet?
kom nou zeg ..
Beetje hart voor de zaak kan ook geen kwaad?
gewoon van te voren opnemen met je telefoontje ... militair zijn = improviserenquote:
Lijkt me lastig om heel hard PANG PANG te roepen als je zit te klappertanden.
Sovjet-Unie is ook lekker actueel zo hequote:
[..]
Onzin. De Sovjet-Unie is evengoed de oorzaak van de meeste conflicten in de wereld. Afghanistan, Irak, Zuid-Amerika, Zuid-Afrika, Korea's, Vietnam. Lekker makkelijk om alleen naar Amerika te wijzen.
Het enige wat wel echt 100% de schuld is van Amerika is de Tweede Golfoorlog.
Als ik jassen zou maken en verkopen zou ik wel tien keer nadenken om op een order van defensie in te gaan of op een aanbesteding in te gaan. Ze zijn notoire slecht in betalen en je zal niet de eerste zijn die failliet gaat omdat ze maar niet betalen.quote:
Ik deeeenk zomaar dat er een leverancier is gevonden die de benodigde spullen levert. Om op korte termijn een logistiek drama van een mega order te voorkomen is gevraagd of personeel zelf even zorgdraagt voor het bestellen van . vandaar ook het voorschot van ¤1000,-
Beetje hart voor de zaak kan ook geen kwaad?
https://www.nu.nl/politie(...)p-winterkleding.html
Gelukkig zijn ze daar bijna allemaal straalbezopen de godganse dag, dus rijden ze met hun Sovjet-tank uit 1963 zo de eerste de beste greppel in.quote:
[..]
In Rusland hebben ze mooie militaire winterkleding
"Wodka, tawarietsj moja! Nazdrovnije. Za rodina, za pobeda."
Russisch leger: clown-army.
Niet dat ons leger zo geweldig is, ik heb sowieso weinig op met geweld, maar wij hebben geen kleding, zij zijn constant stomdronken en hebben materiaal uit de tijd van Breshnev.
Een minuscuul logistiek probleem wordt door alle politieke partijen weer tot epische proporties opgeblazen. Maar dat krijg je vandaag de dag in de westerse wereld waar de ministers van defensie uit veredelde huisvrouwen bestaan en waar men als overzorgzame moeders bang is als de kinderen zonder jas de deur uit gaan.
Waar is die spartaanse mentaliteit gebleven? Laten we onze leger nu niet degraderen tot een veredelde scoutingclub. Dit soort zaken horen er allemaal bij. Als we niet uitkijken zitten we straks met een legermacht dat zo vertroeteld is dat we bang zijn om serieuze verliezen te lijden in een toekomstige conflict. Een trend dat nu al zichtbaar is in de meeste velwarende landen.
[ Bericht 8% gewijzigd door Stabiel op 25-09-2018 16:02:28 ]
Ah ja... Krijg je dit gezanik weer... Eerst defensie kapot bezuinigen en nieuw aan te schaffen materiaal tegen houden en nu is het weer huilen en wordt er schande geroepen...quote:
Tweede Kamer woest over fouten Defensie bij inkoop winterkleding
https://www.nu.nl/politie(...)p-winterkleding.html
De boterberg van de jaren 60 verbleekt hierbij...
Vertroeteld ja?quote:
Wat een storm in een glas water allemaal.
Een minuscuul logistiek probleem wordt door alle politieke partijen weer tot epische proporties opgeblazen. Maar dat krijg je vandaag de dag in de westerse wereld waar de ministers van defensie uit veredelde huisvrouwen bestaan en waar men als overzorgzame moeders bang is als de kinderen zonder jas de deur uit gaan.
Waar is die spartaanse mentaliteit gebleven? Laten de onze leger nu niet degraderen tot een veredelde scoutingclub. Dit soort zaken horen er allemaal bij. Als we niet uitkijken zitten we straks met een legermacht dat zo vertroeteld is dat we bang zijn om serieuze verliezen te lijden. Een trend dat nu al zichtbaar is in de meeste velwarende landen.
Het hele probleem is juist dat ons leger verzwakt en wegbezuinigd is. Een sterk leger heeft alles tot z'n beschikking, zoals kleding en munitie.
QFTquote:Op dinsdag 25 september 2018 16:00 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ah ja... Krijg je dit gezanik weer... Eerst defensie kapot bezuinigen en nieuw aan te schaffen materiaal tegen houden en nu is het weer huilen en wordt er schande geroepen...
Eens. Ze hebben het over zichzelf afgeroepen.quote:
[..]
Ah ja... Krijg je dit gezanik weer... Eerst defensie kapot bezuinigen en nieuw aan te schaffen materiaal tegen houden en nu is het weer huilen en wordt er schande geroepen...
De boterberg van de jaren 80 verbleekt hierbij...
Wat ik begrijp van vrienden van me bij defensie hebben we voor 5 dagen oorlog voeren ammunitie op voorraadquote:
Het hele probleem is juist dat ons leger verzwakt en wegbezuinigd is. Een sterk leger heeft alles tot z'n beschikking, zoals kleding en munitie.
Is dat 5 dagen aan één stuk door afvuren?quote:
[..]
Wat ik begrijp van vrienden van me bij defensie hebben we voor 5 dagen oorlog voeren ammunitie op voorraad
WTF, ik mag hopen dat als we in een conflict raken met Venezuela dat men niet aankomt met: ik had nooit verwacht dat we klamboes nodig zouden hebben in de tropen.
Tsja, in zekere zin is elke militair (dus wereldwijd, ongeacht nationaliteit) een Jos B.quote:
Terecht.
Je kiest er toch zelf voor om kindermoordenaar teworden?
Je schiet toch op mensen en in elke oorlog sneuvelen ook kinderen.
We doden elkaar omwille stomme disputen, zoals welke god is leuker. Fantasieën en waanideeën over domme goden, maar er sterven wel degelijk echte mensen en ook kinderen dus.
Langer zijn we nooit in oorlog geweest de laatste 150 jaar.quote:
[..]
Wat ik begrijp van vrienden van me bij defensie hebben we voor 5 dagen oorlog voeren ammunitie op voorraad
Vertroeteld inderdaad. Onze mariniers die weigeren om elders in het land te verhuizen, klagende politici die meteen kamervragen stellen als de soldaten op eigen kosten (die ze later zelfs kunnen declareren) winterkleding moeten halen, etc.quote:
Vertroeteld ja?
Het hele probleem is juist dat ons leger verzwakt en wegbezuinigd is. Een sterk leger heeft alles tot z'n beschikking, zoals kleding en munitie.
Je ziet een trend in de westerse wereld waarin de bereidheid om verliezen te lijden en ontbering te ondergaan met elke generatie afneemt. Een gevolg van ons decadent en welvarend bestaan. Een zorgzame ontwikkeling, te meer omdat de grote niet-westerse legers wel nog steeds die spartaanse mentaliteit kennen.
Het Nederlandse leger moet inderdaad adequaat bevoorraad zijn, maar laten we dit soort incidenten alsjeblieft niet opblazen tot grote proporties.
Ten eerste is dit natuurlijk gechargeerd.. Ten tweede is het beter om een tank uit 1963 te hebben dan geen tank.quote:Op dinsdag 25 september 2018 15:55 schreef lao_tse het volgende:
[..]
Gelukkig zijn ze daar bijna allemaal straalbezopen de godganse dag, dus rijden ze met hun Sovjet-tank uit 1963 zo de eerste de beste greppel in.
"Wodka, tawarietsj moja! Nazdrovnije. Za rodina, za pobeda."
Russisch leger: clown-army.
Niet dat ons leger zo geweldig is, ik heb sowieso weinig op met geweld, maar wij hebben geen kleding, zij zijn constant stomdronken en hebben materiaal uit de tijd van Breshnev.
De laatste keer dat ik in het leger zag reden we 30 KM naar de schietbaan, stonden we 4 uur te kleumen en heb ik 12 kogels afgevuurd, die gasten waren toen al gieriger dan de gemiddelde kermis attractie.quote:Op dinsdag 25 september 2018 16:05 schreef Infection het volgende:
[..]
Is dat 5 dagen aan één stuk door afvuren?
Wat zijn de politionele acties?quote:
[..]
Langer zijn we nooit in oorlog geweest de laatste 150 jaar.
Dat was meer een correctieve tik om die lui wat westerse manieren bij te brengen.quote:
T72 is uit 1971quote:
[..]
Gelukkig zijn ze daar bijna allemaal straalbezopen de godganse dag, dus rijden ze met hun Sovjet-tank uit 1963 zo de eerste de beste greppel in.
"Wodka, tawarietsj moja! Nazdrovnije. Za rodina, za pobeda."
Russisch leger: clown-army.
Niet dat ons leger zo geweldig is, ik heb sowieso weinig op met geweld, maar wij hebben geen kleding, zij zijn constant stomdronken en hebben materiaal uit de tijd van Breshnev.
Active: 1,900
Reserve: 7,000
T80 is uit 1976
Active: 450
Reserve: 3,000
T90 is uit 1993
Active: 350
Reserve: 200
Oudere tanks hebben ze niet in active dienst, wel in reserve.
Leopart 2 is uit 1979 en heeft het NL leger er NUL van, we lenen er een paar van de Duitsers
oorlog = oorlogquote:
[..]
Dat was meer een correctieve tik om die lui wat westerse manieren bij te brengen.
En waar heb jij je dienstplicht vervult?quote:
[..]
Vertroeteld inderdaad. Onze mariniers die weigeren om elders in het land te verhuizen, klagende politici die meteen kamervragen stellen als de soldaten op eigen kosten (die ze later zelfs kunnen declareren) winterkleding moeten halen, etc.
Je ziet een trend in de westerse wereld waarin de bereidheid om verliezen te lijden en ontbering te ondergaan met elke generatie afneemt. Een gevolg van ons decadent en welvarend bestaan. Een zorgzame ontwikkeling, te meer omdat de grote niet-westerse legers wel nog steeds die spartaanse mentaliteit kennen.
Het Nederlandse leger moet inderdaad adequaat bevoorraad zijn, maar laten we dit soort incidenten alsjeblieft niet opblazen tot grote proporties.
Eerder ons eigen Vietnamquote:
[..]
Dat was meer een correctieve tik om die lui wat westerse manieren bij te brengen.
Mja, we staan er dus net zo slecht voor als eind jaren 30, of nog slechter eigenlijk.quote:
[..]
Langer zijn we nooit in oorlog geweest de laatste 150 jaar.
Omdat het misschien wel symbool staat voor het er bij onze Defensie aan toe gaat? Zie dat incident met die mortieren, en dat voorval dat men maar pang pang moest roepen bij trainingen enz. Allemaal dingen die voortkomen uit de gevolgen van jarenlange bezuinigingen. Moet je je eens voorstellen wat er allemaal aan het licht komt mocht men echt eens ergens moeten ingrijpen...quote:
[..]
ja maar wat verwachtje dan voor reactie op zo'n verhaal
natuurlijk kan defensie wel winterkleding regelen, dit is niet de eerste keer dat er mensen in Noorwegen gaan oefenen ofzo, dat gebeurt al een jaar of 100 meerdere malen per jaar, nu gaat het een keer fout en stelt defensie die jongens nota bene geld ter beschikking om het materiaal zelf ff aan te schaffen en dan moeten we conclusies trekken dat men onnodig levens op het spel zet?
kom nou zeg ..
ja zo kan ik nog wel 20 incidenten opnoemen maar je werkt met 50.000plus mensen in hele moeilijke, constant veranderende omstandigheden en dan gaat er wel eens wat mis, daar is Nederland echt niet uniek in ... zie dus die quote van Rumsfeldquote:
[..]
Omdat het misschien wel symbool staat voor het er bij onze Defensie aan toe gaat? Zie dat incident met die mortieren, en dat voorval dat men maar pang pang moest roepen bij trainingen enz. Allemaal dingen die voortkomen uit de gevolgen van jarenlange bezuinigingen. Moet je je eens voorstellen wat er allemaal aan het licht komt mocht men echt eens ergens moeten ingrijpen...
alleen ligt defensie hier wel onder de vergrootglas
om daar op de gok structurele problemen (die het heus best kunnen zijn) van te maken vind ik wat overdreven ... nogmaals, het kan best maar dan moet je dat beter beargumenteren dan 'moet je je eens voorstellen'
Dit.quote:
[..]
Denken dat Amerika "helpt" in de wereld, zij zijn grotendeels de oorzaak van de meeste conflicten in de wereld
Ik ben groter voorstander van een EU-leger met betrouwbare partners zoals Duitsland en Frankrijk.
Amerikanen zijn veel te agressief.
daarnaast zie ik niet in hoe de Duitsers en de Fransen betrouwbaarder zijn gebleken dan de Amerikanen tbh
Mwoah, als het om onbetrouwbaar gaat en niet aan NAVO afspraken gaat moet NL zeker geen grote broek aantrekkenquote:
zolang je nog van partners spreekt kun je niet spreken van een EU leger
daarnaast zie ik niet in hoe de Duitsers en de Fransen betrouwbaarder zijn gebleken dan de Amerikanen tbh
deden we dat maar een keer, prima reactie als Trump weer over geld begint te mekkeren
Derhalve geloof ik in een EU-leger en grotere samenwerking in EU-verband.
En zonder Engeland graag, blij dat zij uit de EU stappen. Rotte appels kunnen we niet gebruiken. De Angelsaksische cultuur strookt totaal niet met onze Europese cultuur en Europese normen en waarden.
Meer EU, minder Amerika.
Een kern-EU met landen die echt deelnemen en geloven in onze Europese normen en waarden. Een EU dus met een EU-leger zonder het VK en zonder Polen.
Maak het makkelijker voor landen uit te treden, dan houd je de echte, leuke, actieve landen over en daar ga je mee verder.
Polen en Britten die alleen kunnen irriteren en de dronken mafketel uithangen, kunnen alleen verder gaan of zich aanmelden als 53e deelstaat van de VS waar ze een racistische, narcistische psychopaat aan het roer hebben.
Je eerste argumentquote:
[..]
Vertroeteld inderdaad. Onze mariniers die weigeren om elders in het land te verhuizen, klagende politici die meteen kamervragen stellen als de soldaten op eigen kosten (die ze later zelfs kunnen declareren) winterkleding moeten halen, etc.
Je ziet een trend in de westerse wereld waarin de bereidheid om verliezen te lijden en ontbering te ondergaan met elke generatie afneemt. Een gevolg van ons decadent en welvarend bestaan. Een zorgzame ontwikkeling, te meer omdat de grote niet-westerse legers wel nog steeds die spartaanse mentaliteit kennen.
Het Nederlandse leger moet inderdaad adequaat bevoorraad zijn, maar laten we dit soort incidenten alsjeblieft niet opblazen tot grote proporties.
.Wat zou jij er van vinden als je werkgever ineens besluit dat je naar een vestiging 200km verderop moet
. Lekker heel de week binnen slapen, weg van je gezin. Alsof je al niet genoeg weg van huis bent pakken ze je dat ook nog af.En laten we nou niet doen alsof dit de eerste misser is op het gebied van persoonlijke uitrusting. Heel dat kpu is een drama.
Verder weigeren ze niets. Ze denken eens na en gaan elders werken.quote:
[..]
Je eerste argument
Wat zou jij er van vinden als je werkgever ineens besluit dat je naar een vestiging 200km verderop moet
En laten we nou niet doen alsof dit de eerste misser is op het gebied van persoonlijke uitrusting. Heel dat kpu is een drama.
Groot gelijk. Werken voor een overheid die willens en wetens een kazerne moet bouwen op zwaar vervuilde grondquote:
[..]
Verder weigeren ze niets. Ze denken eens na en gaan elders werken.
https://speld.nl/2018/09/(...)rkleding-aan-hebben/
Het gaat dus niet om het geld.quote:
Gossamme, wel Toyota's kopen voor rebelse ISIS en geen geld voor jassen hebben voor je eigen leger!
Maar wel weer wanbeleid.quote:
Mwah, wel eindverantwoordelijk natuurlijk.quote:
probleem hoeft helemaal niet mij defensie te liggen he
Wat heeft dat dan nog op de hakken, wat Mark kan, kan iedere andere, zich eronderuit lallen of niet?quote:
[..]
Mwah, wel eindverantwoordelijk natuurlijk.
Goed voorbeeld doet goed volgen?
quote:Op dinsdag 25 september 2018 09:33 schreef Infection het volgende:
Dat Europa nog niet binnengevallen is door de Russen...
Hij zal bedoelen dat Rusland nog niet Europa binnengevallen is?quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-09-2018 19:10:05 ]
Je bedoelt diezelfde Russen die hun twee Salisbury spionnen opeenvolgende docentnummers hadden gegeven in hun valse Britse paspoorten?quote:
[..]
Update:
Tweede Kamer woest over fouten Defensie bij inkoop winterkleding
https://www.nu.nl/politie(...)p-winterkleding.html
Man man man. Dat Europa nog niet binnengevallen is door de Russen...
Die verbaast mij ook ja. Het is een training in de sneeuw.quote:
"Bij de planning van de missie in Noorwegen, die twee jaar geleden is gestart, is er niet vanuit gegaan dat de militairen zulke speciale kleding nodig hebben."
WTF, ik mag hopen dat als we in een conflict raken met Venezuela dat men niet aankomt met: ik had nooit verwacht dat we klamboes nodig zouden hebben in de tropen.
die gasten moeten gewoon oefenen en dat kan gewoon prima als ze ff die jassen ophalen voor vadertje staat
Moeten oefenen alleen als het bedrijf mij daar de middelen toe verstrekt, anders is het moeten over dan is het evt mogen, of ik geneigd ben tegen kosten zelf aan te schaffen, benzine tijd etc mag ik dan in rekening brengen.quote:
omdat de term deadline in het krijgsbedrijf wel een heel letterlijk ding is
die gasten moeten gewoon oefenen en dat kan gewoon prima als ze ff die jassen ophalen voor vadertje staat
Maar wel alvast RIP voor de flapdrol die van die 1000 euro een weekend gaat feesten en vervolgens met kleding van de Zeeman (want marine!) doodvriest bij min 30 in Noorwegen.
Is het kpu een drama of zijn de regels waar ze zich aan moeten houden van de 2e kamer een drama? Bij aanbestedingen als deze moeten ze 4x rapporteren aan de 2e kamer. Zo'n rapport kost 2 maanden om te maken en dan nog wat maanden voor vragen en dat 4x. Dit is het zoveelste geval van politici die hun eigen problemen hebben gemaakt.quote:
[..]
Je eerste argument
Wat zou jij er van vinden als je werkgever ineens besluit dat je naar een vestiging 200km verderop moet
En laten we nou niet doen alsof dit de eerste misser is op het gebied van persoonlijke uitrusting. Heel dat kpu is een drama.
Dit dus.quote:
[..]
Is het kpu een drama of zijn de regels waar ze zich aan moeten houden van de 2e kamer een drama? Bij aanbestedingen als deze moeten ze 4x rapporteren aan de 2e kamer. Zo'n rapport kost 2 maanden om te maken en dan nog wat maanden voor vragen en dat 4x. Dit is het zoveelste geval van politici die hun eigen problemen hebben gemaakt.
En niet verantwoordelijk voor evt bevriezing van de militairen.quote:
Ms. idee om militairen tot ZZP ondernemer te verklaren en dat ze hun eigen gereedschap en kleding voortaan maar mee moeten nemen. Hoeft defensie alleen nog maar te betalen en is kleding m.u.v. een stickersetje niet langer een defensie probleem.
Jij snapt hem !!!!! En geldt ook voor ander inkomende en ingeslagen waar.....quote:
[..]
En niet verantwoordelijk voor evt bevriezing van de militairen.
Alle gekheid daar, het is natuurlijk te zot voor woorden dat dit in je stoutste dromen gebeurd. Wel's vaker gezegd, geld is niet het eerste probleem; het is vooral de politieke leiding die het apparaat letterlijk vleugellam (heeft ge)maakt. Militairen moeten van alles maar mogen nog geen veertje zelf (be)wegen.
[ Bericht 10% gewijzigd door Vallon op 25-09-2018 23:43:45 ]
goed plan, de luchtmacht wilde altijd al joint strike fighter, als die dat besluit gewoon hadden kunnen nemen toendertijd hadden we de belastingbetaler miljoenen aan besluitvorming alleen kunnen besparen door gewoon te zeggen 'die nemen we ... want cool'quote:
Ms. idee om militairen tot ZZP ondernemer te verklaren en dat ze hun eigen gereedschap en kleding voortaan maar mee moeten nemen. Hoeft defensie alleen nog maar te betalen en is kleding m.u.v. een stickersetje niet langer een defensie probleem.
Dit heeft geen drol met politiek te maken natuurlijk. Je mag als politiek verantwoordelijke toch wel verwachten dat die lui zelf een beetje kunnen plannen en goed inkopen.quote:
[..]
Jij snapt hem !!!!! En geldt ook voor ander inkomende en ingeslagen waar.....
Alle gekheid daar, het is natuurlijk te zot voor woorden dat dit in je stoutste dromen gebeurd. Wel's vaker gezegd, geld is niet het eerste probleem; het is vooral de politieke leiding die het apparaat letterlijk vleugellam (heeft ge)maakt. Militairen moeten van alles maar mogen nog geen veertje zelf (be)wegen.
Zonder geld valt er niks in te kopen... En oh ja... EU regelgeving enzo...quote:
[..]
Dit heeft geen drol met politiek te maken natuurlijk. Je mag als politiek verantwoordelijke toch wel verwachten dat die lui zelf een beetje kunnen plannen en goed inkopen.
Niet rechtstreeks maar wel indirect omdat het leger meer een politiek organisatie is geworden dan een zelfstandige unit die precies weet welke spullen nodig zijn voor haar toebedeelde taak.quote:
[..]
Dit heeft geen drol met politiek te maken natuurlijk. Je mag als politiek verantwoordelijke toch wel verwachten dat die lui zelf een beetje kunnen plannen en goed inkopen.
Om maar een kreet te slaken, wat ook in het topic naar voren komt, het is het gevolg van jarenlang pappen en nathouden, dan krijg je op ene zeker moment een organisatie die meer bezig is met protocollen, uitbesteden, regeltjes, boekhouden dan met operaties.
Geen slecht woord over de mensen in -en aan het veld maar wel de aansturing of trend, die daar zelf voor heeft gezorgd. Niet als vooropgezet doel natuurlijk maar wel het gevolg van het defensie "uitkleden".
Kenmerkend voor Defensie is natuurlijk ook (weer) dat zij niet willen zeuren maar doen en dan het beste er van proberen te maken. Dan is zelf inkopen ene prima oplossing wat niet wegneemt, dat ik het een blamage vind. Het personeel moet zich helemaal niet de kop breken over -en shoppen voor welk benodigd materiaal dan ook.
Zelf denk ik trouwens dat wanneer je de spullen niet (eens) hebt voor een oefening of training, het echte werk maar beter kan laten voor wat het is. De kans dat er dan ongelukken gebeuren, lijkt mij te groot. Straks koop zo'n jongen(of meisje) een hightech ruimtevaartjack wat helaas brand als de neten of niet robuust is etc.etc.
Zonder fatsoenlijk gekeurd gereedschap, ga ik ook geen onnodig werk uitvoeren wat goed moet zijn.
Ik denk wel eens meer te begrijpen met mijn iq van 10 echter?quote:
Mark gaat maar fijn zelf naar Noorwegen oefenen zou ik dan denken.
Ben ik dat niet sowieso dan, Nederland de haven?quote:
Als we even tussen de lijntjes doorlezen zijn we completely f*cked wanneer er ooit eens een oorlog uitbreekt waarbij dit land onderdeel/slachtoffer is. Het amateurisme, de prioriteiten.. het gaat al decennia zo en verbeteringen, ik zie ze in ieder geval niet en ik ga er zeker niet op vertrouwen. Nee, als de nood aan de man is sta ik op het strand van Ameland noodsignalen uit te zenden en binnen enkele uren verschijnt de 'Aquarius' (ik heb goede verhalen gehoord over hun capaciteiten als veerdienst en dat je naar de meestbelovende bestemming wordt gebracht.
Dan komt Europa om van de honger als kapot.
Al zet men er een fanatieke kerel neer, als ik die de handen binden doe, heb ik daar ook niks aan!quote:
Een vrouw op het ministerie van Defensie zetten.
Het gaat alleen om onderkleding.quote:
Zul je straks zien dat we daar in alle kleuren van de regenboogvlag staan.
Het geld is er gewoon he. En ja, aanbestedingsprotocol komt wel vanuit de Europese politiek maar daar heb je dan gewoon rekening mee te houden.quote:
[..]
Zonder geld valt er niks in te kopen... En oh ja... EU regelgeving enzo...
Declareren hoeft niet eens, ze hebben al duizend euro extra gekregen.quote:
Anyway, wat is nu het probleem ermee dat militairen zelf aanschaffen en declareren? Hmm? Bespaart volgens mij enorm in aanbestedingen, inkopers, voorraadkosten etc etc
Het probleem is ronduit belachelijk en amateuristisch. De oplossing vind ik best een goede manier van "buiten de doos" denken. Veel aannemelijker was namelijk geweest dat defensie zelf aan het prutsen was geslagen en dat daar dan een theoretisch fijne, maar praktisch volstrekt onwerkbare oplossing uit was gekomen.quote:
[..]
Declareren hoeft niet eens, ze hebben al duizend euro extra gekregen.
Kortom, niet voor herhaling vatbaar, maar best redelijk opgelost.
Opdoeken die handel.
quote:
Moeten ze maar niet zoiets doms doen dan in het leger gaan.
Opdoeken die handel.
quote:
Een vrouw op het ministerie van Defensie zetten.
Da's wel veel dan ¤ 1.000 voor thermo-ondergoed.quote:
[..]
Het gaat alleen om onderkleding.
Een vrouw is toch juist dol op shoppen?quote:
Een vrouw op het ministerie van Defensie zetten.
Vreemd dat dit fout gaat.Is ook een oostblokker, die hebben dat wel vaker, maar haar voorhoofd, tering daar kan een vliegtuig op landen.quote:
Wat een eng mens is dat trouwens, die staatssecretaris. Zag haar gisteren op t.v. over dit onderwerp. Die enorm grote mond en ogen, brrr...