quote:Laatste update: Kernpunten uit Persconferentie 13.00 uur aldus Mevr. van Kammeren (Politie Oss)
-Ongeval gebeurd tussen 800-830 op een bewaakte spoorwegoverweg in Oss
-Ongeval met een elektrische (STINT) bakfiets - werd geschept door een intercity vanuit Den Bosch naar Oss met daarin 57 passagiers
-NS heeft speciaal telefoonnummer geopend voor mensen die met vragen/emoties en die hulp behoeven.
-Oorzaak/Toedracht van het ongeval nog onbekend
-4 kinderen omgekomen in de leeftijd van basisschoolleerlingen
-Meerdere kinderen komen uit één gezin, wordt niet bevestigd of zij allen omgekomen zijn of niet. Het zou gaan om kinderen uit in totaal drie gezinnen
-1 kind + 1 volwassene zwaar gewond in het ziekenhuis
-Politie gaat niet in op vragen over speculaties omtrent de bakfiets (al dan niet op hol geslagen/technisch mankement) en dat zal onderzoek moeten uitwijzen
quote:Vier kinderen omgekomen bij ongeluk op het spoor bij Oss
OSS - Bij het ongeluk tussen een trein en een elektrische bakfiets op het spoor bij Oss zijn vier kinderen omgekomen. Dat bevestigt de politie. Ook raakten een kind en een volwassene zwaargewond. Het ongeluk gebeurde donderdagochtend rond halfnegen. De twee gewonden liggen in kritieke toestand in het ziekenhuis.
De omgekomen kinderen kwamen van een voorschoolse opvang. De vrouw die de bakfiets bestuurde, kwam van een kinderdagverblijf en had net een of meer kinderen afgezet bij een school. Ze was op weg naar een volgende school. Dat zeggen mensen die de vrouw kennen. De politie bevestigt dat het ging om een bakfiets van een kinderdagverblijf, op weg naar een school in Oss.
In wijkcentrum de Hille aan de Looveltlaan 25 in Oss is een opvangcentrum ingericht. Hier kunnen mensen met vragen terecht, laat de gemeente Oss weten. Burgemeester Wobine Buijs geeft aan 'geschrokken te zijn'. "Dit raakt ons allemaal. We zijn enorm van slag. Wij leven mee met alle families, de school, de kinderopvang en alle andere betrokkenen", zegt ze.
Voor getuigen, waaronder meerdere kinderen, is Slachtofferhulp geregeld. Over de oorzaak van het ongeluk is nog niks bekend.
De politie gaf meteen na het ongeluk al aan dat het om een zeer ernstig ongeluk op het spoor ging waarbij zwaargewonden en mogelijk meerdere doden waren gevallen.
ProRail spreekt na het ongeluk van 'een inktzwarte dag'. "Dit is echt heel erg verschrikkelijk'', aldus een woordvoerder. Het spoorbedrijf gaat, zoals bij ieder ongeluk, onderzoeken wat er precies is misgegaan. Het ongeval gebeurde bij een bewaakte overgang. Topman Pier Eringa van ProRail gaat zelf naar Oss. "Het is verschrikkelijk voor de nabestaanden en betrokkenen. Hier zijn geen woorden voor", aldus Eringa.
Ook bij de NS is men zeer aangeslagen na het zware ongeluk. Ze laten weten verder nog geen details te hebben over de toedracht. Ze worden op de hoogte gehouden door de politie. De aanrijding gebeurde met een trein tussen Nijmegen en Den Bosch. Het treinverkeer ligt stil. "Hoe erg, dit dramatische ongeluk in Oss", reageert NS-topman Roger van Boxtel op Twitter. "Onze gedachten zijn bij de slachtoffers, hun nabestaanden, bij de gewonden en bij de reizigers en onze collega's die erbij waren. Wat een verdriet."
Onderzoeksraad voor Veiligheid
Onderzoekers van de Onderzoeksraad voor Veiligheid zijn onderweg naar Oss. Dit laat de plaatsvervangend secretaris-directeur van de Onderzoeksraad weten.
Ook staatssecretaris Stientje van Veldhoven van Infrastructuur reageert op Twitter. "Uit de grond van mijn hart- heel erg veel sterkte aan alle betrokkenen', laat ze weten.
bronquote:Bij een ongeval op het spoor in Oss, waarbij een bakfiets is betrokken, zijn vanochtend zwaargewonden en mogelijk meerdere doden gevallen.
Volgens de politie zijn op de Braakstraat in de Brabantse plaats meerdere hulpdiensten aanwezig. Ook zijn traumahelikopters opgeroepen.
Meer informatie volgt
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/a122cd98-bca2-11e8-a5fa-33c4174d097e.jpg)
twitter:kingma_hylke twitterde op donderdag 20-09-2018 om 09:01:09Er is GRIP 2 gemaakt. #grip2 #Oss #braakstraat reageer retweet
Een bakfiets. Dat belooft niet veel goeds.twitter:politieob twitterde op donderdag 20-09-2018 om 08:49:17Hulpdiensten aanwezig in #Oss bij zeer ernstig ongeval op spoor #Braakstraat met trein en bakfiets. Zwaargewonden en mogelijk meerdere doden. Meer info volgt later. reageer retweet
SPOILER[quote]Op donderdag 20 september 2018 10:03 schreef Jor_Dii het volgende:
Kom uit Oss en het is hier ingeslagen als een bom toch wel dit nieuws.
Eerste speculaties/ooggetuigen verklaringen melden nu dat:
- het zou gaan om een bakfiets die gemotoriseerd was door een Segway.
- de vrouw keurig wachtte voor de spoorbomen
- de Segway op hol geslagen is en vervolgens is gaan rollen
- de vrouw geprobeerd heeft de kinderen te redden en daarbij haar eigen benen heeft verloren.
[/quote]
quote:
Dit is overigens het kinderdagverblijf waar de kinderen op zaten:http://kinderdagverblijfokido.nl/
Ouders en betrokkenen worden daar uiteraard nu opgevangen door slachtofferhulp.
http://www.omroepbrabant.(...)ordrama+in+Oss+.aspx
Als je stilstaat en je blijft met je tengels van alle knoppen af, dan moet er geen reden zijn waardoor het ding uit zichzelf de rem los laat en gaat rijden.quote:
Als je stilstaat en er dus (uiteraard) niet vanuit gaat dat dat ding opeens begint te rijden, is er echt maar heel weinig tijd om nog bij te sturen of een noodstop in te drukken. Maar of het zo gegaan is zal blijken uit de videobeelden.
Of stond ze echt tegen de spoorboom aan? Wel super triest als dit het geval was. Dus onoplettendheid is heirbij uitgesloten?
Helemaal mee eens. Maar het is nu eenmaal een feit dat elektronische apparaten niet voor 100% te vertrouwen zijn.quote:
[..]
Als je stilstaat en je blijft met je tengels van alle knoppen af, dan moet er geen reden zijn waardoor het ding uit zichzelf de rem los laat en gaat rijden.
Psychologisch effect idd.quote:
Volgens mij gaan we heel weinig van die dingen zien nu, geen ouder meer die z'n kind meegeeft met die karretjes als dit kan gebeuren
Van het gezin dat 3 kinderen heeft die betrokken zijn bij het ongeval zijn er dus 2 overleden en is er 1 zwaargewond.quote:Op donderdag 20 september 2018 17:24 schreef Whiskers2009 het volgende:
Omroep Brabant zet eea op een rij:
http://www.omroepbrabant.(...)ordrama+in+Oss+.aspx
Er was verwarring over (veroorzaakt door omroep Brabant zelf), daarom nog even uitgelicht.
Bestuurder staat en heeft goed zicht.
quote:
Omroep Brabant zet eea op een rij:
http://www.omroepbrabant.(...)ordrama+in+Oss+.aspx
quote:16.00 uur
De spoorwegovergang gaat weer open en de treinen rijden weer bij Oss-West.
We weten nog niks. Gewoon het onderzoek afwachten dus.quote:
kon ze niet sturen of dat ding om duwen?
Of stond ze echt tegen de spoorboom aan? Wel super triest als dit het geval was. Dus onoplettendheid is heirbij uitgesloten?
We weten nog niks..quote:
Volgens mij gaan we heel weinig van die dingen zien nu, geen ouder meer die z'n kind meegeeft met die karretjes als dit kan gebeuren
Bij gasgeven komt de electrische rem vrij en gaat dan rijden. Bij gas loslaten wordt de rem weer geactiveerd.
Bij kortsluiting in de gashendel gaan er dan rare dingen gebeuren.
En geen mechanische remhendels zoals op een fietsstuur, welke je instictief zonder nadenken dan keihard kan inknijpen.
Wat denk je dan? Dat NS even een dag van nationale rouw afkondigt en het treinverkeer landelijk stil legt tot iedereen een kaarsje deelt op zijn social media?quote:
Ik kreeg een mailtje van het kdv dat op de routes voor de kinderen geen spoorwegovergangen zitten en als ik vragen had over de veiligheid en gebruik van de stints ik kon bellen of mailen. Maar die dingen zijn dus gewoon weer de weg op gegaan vandaag, kinderen moeten gewoon verplaatst worden natuurlijk.quote:
Volgens mij gaan we heel weinig van die dingen zien nu, geen ouder meer die z'n kind meegeeft met die karretjes als dit kan gebeuren
https://kijknaar.tv/aflev(...)tuntelen-op-de-stint
Nogal gevaarlijk ding dus..quote:
Er zit volgens mij geen mechanische rem op. Iets wat geheel onafhankelijk van de elektriek werkt zoals op een electrische fiets.
Bij gasgeven komt de electrische rem vrij en gaat dan rijden. Bij gas loslaten wordt de rem weer geactiveerd.
Bij kortsluiting in de gashendel gaan er dan rare dingen gebeuren.
En geen mechanische remhendels zoals op een fietsstuur, welke je instictief zonder nadenken dan keihard kan inknijpen.
Daar vervoer je toch geen kinderen in.. een veredelde MOP
Hij kent dat hele apparaat niet...quote:
[..]
Nogal gevaarlijk ding dus..
Daar vervoer je toch geen kinderen in.. een veredelde MOP
1 begeleider (en ook nog in verwachting, geloof ik) die 10 kinderen uit zo'n bakje moet halen (gordels losmaken, etc) in een noodgeval. Dat is een valide reden anders dan psychologisch, om e.e.a. nog een keer nader te bekijken.quote:
voeg er tenminste een dodemanskoord aan toe ofzoquote:
[..]
Nogal gevaarlijk ding dus..
Daar vervoer je toch geen kinderen in.. een veredelde MOP
ah dus niet de Stint is gevaarlijk maar de spoorwegovergang.quote:
[..]
Ik kreeg een mailtje van het kdv dat op de routes voor de kinderen geen spoorwegovergangen zitten en als ik vragen had over de veiligheid en gebruik van de stints ik kon bellen of mailen. Maar die dingen zijn dus gewoon weer de weg op gegaan vandaag, kinderen moeten gewoon verplaatst worden natuurlijk.
Vind die informatie onder filmpjes wel erg overdreven, wat hij ook zegt gewoon je verstand gebruiken.quote:Op donderdag 20 september 2018 17:31 schreef summer2bird het volgende:
Veilig verkeer Nederland over de Stint:
https://kijknaar.tv/aflev(...)tuntelen-op-de-stint
zitten die kinderen ook met riemen vast? wtf ja dat is al helemaal gevaarlijk mocht je te water komenquote:
[..]
1 begeleider (en ook nog in verwachting, geloof ik) die 10 kinderen uit zo'n bakje moet halen (gordels losmaken, etc) in een noodgeval. Dat is een valide reden anders dan psychologisch, om e.e.a. nog een keer nader te bekijken.
Hij zegt ook dat hij lessen (oid) geeft om ermee te leren omgaan met zo'n Stint.quote:
[..]
Vind die informatie onder filmpjes wel erg overdreven, wat hij ook zegt gewoon je verstand gebruiken.
Ik vraag me af of er ook mensen mee rijden die geen les hebben gehad.
Ik heb er ook geen problemen mee, vanwege een freak-accident hoeven ze zich niet aan te passen. Alternatieven zijn net zo gevaarlijk danwel gevaarlijkerquote:
[..]
Ik kreeg een mailtje van het kdv dat op de routes voor de kinderen geen spoorwegovergangen zitten en als ik vragen had over de veiligheid en gebruik van de stints ik kon bellen of mailen. Maar die dingen zijn dus gewoon weer de weg op gegaan vandaag, kinderen moeten gewoon verplaatst worden natuurlijk.
Er is nergens bevestigd dat ze zwanger was en er zaten 5 kinderen in de stint.quote:
[..]
1 begeleider (en ook nog in verwachting, geloof ik) die 10 kinderen uit zo'n bakje moet halen (gordels losmaken, etc) in een noodgeval. Dat is een valide reden anders dan psychologisch, om e.e.a. nog een keer nader te bekijken.
Zonder gordels zou ook levensgevaarlijk zijn. In meer gevallen.
Dit plaatje ook:quote:
[..]
zitten die kinderen ook met riemen vast? wtf ja dat is al helemaal gevaarlijk mocht je te water komen
"Als zo'n ding in diep water beland en de kinderen zitten met gordeltjes vast
Nou, dat is wat de ouders vanuit de onderbuik hier in eerste instantie willen weten ja, moeten ze ook over een spoorweg.quote:
[..]
ah dus niet de Stint is gevaarlijk maar de spoorwegovergang.
Verder is er al jarenlang hier in de oudercommisie discussie over de manieren van vervoer, de stints zijn altijd door de keuring gekomen, ook de risicoinventarisaties die gemaakt worden met de onderbuik. Ik heb begrepen dat het kdv weinig reacties heeft gehad.
Ben je nu serieus? En als ze tegen een boom aan botsen zeg je dat het levensgevaarlijk is, zo zonder gordels...quote:
[..]
zitten die kinderen ook met riemen vast? wtf ja dat is al helemaal gevaarlijk mocht je te water komen
Ja dit is echt een nachtmerriequote:
[..]
Dit plaatje ook:
[ afbeelding ]"
Als zo'n ding in diep water beland en de kinderen zitten met gordeltjes vast
Ach, mensen roepen wel vaker dingen terwijl ze niks weten.quote:
Dat het invloed gaat hebben op het gebruik van die bakjes, is zo goed als een feit.
Zo'n ding kan toch maar 5km per uur ofzo?quote:
[..]
Ben je nu serieus? En als ze tegen een boom aan botsen zeg je dat het levensgevaarlijk is, zo zonder gordels...
En nog gevaarlijker zonder gordels in de meeste andere gevallen. Incl kinderen die gaan keten en zich door de bak gaan bewegen.quote:
[..]
zitten die kinderen ook met riemen vast? wtf ja dat is al helemaal gevaarlijk mocht je te water komen
Begrijp het gevoel, maar 'als' ik met de auto in het water terecht kom met drie kinderen op de achterbank, zitten ze ook vast onder het water.quote:
[..]
Dit plaatje ook:
[ afbeelding ]"
Als zo'n ding in diep water beland en de kinderen zitten met gordeltjes vast
Maximaal 17 km/u.quote:
[..]
Zo'n ding kan toch maar 5km per uur ofzo?
Dat is eerder aan slechte opvoeding te verwijtenquote:
[..]
En nog gevaarlijker zonder gordels in de meeste andere gevallen. Incl kinderen die gaan keten en zich door de bak gaan bewegen.
Ik zie een gewone handrem zoals van een fiets/brommer en een remkabel.quote:
Er zit volgens mij geen mechanische rem op. Iets wat geheel onafhankelijk van de elektriek werkt zoals op een electrische fiets.
Bij gasgeven komt de electrische rem vrij en gaat dan rijden. Bij gas loslaten wordt de rem weer geactiveerd.
Bij kortsluiting in de gashendel gaan er dan rare dingen gebeuren.
En geen mechanische remhendels zoals op een fietsstuur, welke je instictief zonder nadenken dan keihard kan inknijpen.
Oh ja dat is wel hard ja, dan moet je idd wel gordels hebben of een flink luchtkussenquote:
Kan ook de koppeling zijnquote:
[..]
Ik zie een gewone handrem zoals van een fiets/brommer en een remkabel.
In nog lastigere gordels meestal...quote:
[..]
Begrijp het gevoel, maar 'als' ik met de auto in het water terecht kom met drie kinderen op de achterbank, zitten ze ook vast onder het water.
Al even afgezien van het feit dat het vrij kunnen bewegen in zo'n bakje, of het uit het bakje vliegen bij een noodstop in de meeste gevallen (vandaag niet) een veel groter risico zou zijn.
Kun je nagaan, als het er tien waren geweest.quote:
Er is nergens bevestigd dat ze zwanger was en er zaten 5 kinderen in de stint.
Bij 15km/h? Leg eens uit?quote:Zonder gordels zou ook levensgevaarlijk zijn. In meer gevallen.
Ik dacht gewoon eventjes aan die ouders die zo dadelijk wellicht vanuit het rouwcentrum op weg naar huis voor diezelfde spoorwegovergang staan te wachten. Uit heel die tekst raakte die zin me eigenlijk het meeste, "en weer door!"quote:
[..]
Wat denk je dan? Dat NS even een dag van nationale rouw afkondigt en het treinverkeer landelijk stil legt tot iedereen een kaarsje deelt op zijn social media?
Maar leuke grap man.
Exact.quote:
[..]
Begrijp het gevoel, maar 'als' ik met de auto in het water terecht kom met drie kinderen op de achterbank, zitten ze ook vast onder het water.
Ja, dat is toch wel een groot risico. Ik neig ertoe over om het niet te gebruiken als vervoersmiddel voor kinderen. Maar wel voor andere doeleinden, pakjes wegbrengen e.d. in de binnenstad, post etc. Maar wel met een certificering, dus eendaagse cursus theorie en praktijk, onder te brengen bij de branche die de hef-/reachtruck-certificering verzorgt.quote:
[..]
Dit plaatje ook:
[ afbeelding ]"
Als zo'n ding in diep water beland en de kinderen zitten met gordeltjes vast
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 20-09-2018 17:54:28 ]
Zullen we deze klapjosti gewoon geen aandacht geven, dus ook het delen van de afbeelding gewoon niet doen.quote:Op donderdag 20 september 2018 17:41 schreef V. het volgende:
De klapjosti van deze tweet dan...
[ afbeelding ]
Echt hoor..quote:
[..]
Oh ja dat is wel hard ja, dan moet je idd wel gordels hebben of een flink luchtkussen
Tja, iedereen kan een accountje aanmaken, ook verstandelijk beperktenquote:
De klapjosti van deze tweet dan...
[ afbeelding ]
Tuurlijk niet..quote:
Integendeel. Keihard met zijn bakkes in de nationale schijnwerpers.quote:
[..]
Zullen we deze klapjosti gewoon geen aandacht geven.
Als zo'n ding zo hard kan dan moeten ze gordels hebben maar dan moet er een limiet komen van hoeveel kinderen je per begeleider mag hebben want je kan idd moeilijk in een noodsituatie 10 kinderen tijdig bevrijden.quote:
Of die dingen langzamer laten rijden en zonder gordel
Dan heb je de grootste gekken nog niet eens gequote, die gaan er vanuit dat dit een hoax is...quote:
[..]
Integendeel. Keihard met zijn bakkes in de nationale schijnwerpers.
Natuurlijk heeft de stint er mee te maken. Daar zaten de kinderen namelijk in.quote:
En ik gooi hem er nog maar eens in: wacht het onderzoek af. Mogelijk heeft de stint er niet mee te maken. We weten nog helemaal niets.
Dus kan het niet gebeuren?quote:
[..]
Dat is eerder aan slechte opvoeding te verwijten
En er zijn niet tig andere gevallen waarin je ze liever wel in de gordel hebt?
Het gekrijs over de vermeende onveiligheid van dit ding was hier nog vele malen groter geweest als die dingen geen gordel hadden..
Maar het is niet goed of het deugt niet terwijl niemand hier weet wat er precies gebeurt is of die stint wel de oorzaak is van eea
inderdaad, dat ding nog nooit eerder gezien. Maar na wat filmpjes te hebben bekeken over de werking en bediening is mij niet duidelijk hoe je moet remmen in geval van kortsluiting en het ding dus gas blijft geven terwijl je de gashendel los laat.quote:
[..]
Hij kent dat hele apparaat niet...
Zelfs al is dit een hoax, dan is dit geen hoax. Je bent hoe dan ook gestoord als je zoiets in de openbaarheid flikkert.quote:
[..]
Dan heb je de grootste gekken nog niet eens gequote, die gaan er vanuit dat dit een hoax is...
Smeer jezelf dan in met pindakaas, pak je lul vast alsof het een microfoon is en ga daarin dit soort onzin blèren.
Dus als er een ongeluk met een auto gebeurt is het de schuld van de auto?quote:
[..]
Natuurlijk heeft de stint er mee te maken. Daar zaten de kinderen namelijk in.
Als dan die gordel niet om hadden gehad, overleven ze de klap op het water vermoedelijk niet eens. Of ze raken bewusteloos. Dat gaat met 15km/h niet gebeuren.quote:
Begrijp het gevoel, maar 'als' ik met de auto in het water terecht kom met drie kinderen op de achterbank, zitten ze ook vast onder het water.
Ik denk toch dat sommige van die lui psychiatrische patiënten zijn hoor.quote:
[..]
Zelfs al is dit een hoax, dan is dit geen hoax. Je bent hoe dan ook gestoord als je zoiets in de openbaarheid flikkert.
Smeer jezelf dan in met pindakaas, pak je lul vast alsof het een microfoon is en ga daarin dit soort onzin blèren.
Dat zou al helemaal verboden moeten worden. Die vrijwillige kinderen/bejaarden taxichauffeurs. Heb je ook geen opleiding voor nodig want je krijgt er niet voor betaald. Maar de enige manier waar je de chauffeur aan herkent i.p.v. de bejaarden die achterin zitten is aan de kleding die ze dragen. Ze rijden waarschijnlijk hetzelfdequote:
Overigens, als ik zie hoeveel moeite taxi-busjes nu met “wij zoeken collega’s” achterop rijden, denk ik dat het niveau van de chauffeurs ook niet veel beter/veiliger wordt.
ook als je soms ziet hoe ze die dingen parkeren tijdens het laden en lossen. Dan heb je echt zoiets van is dit je eerste keer rijden in een busje of zo.
Er zit toch een noodknop op?quote:
[..]
inderdaad, dat ding nog nooit eerder gezien. Maar na wat filmpjes te hebben bekeken over de werking en bediening is mij niet duidelijk hoe je moet remmen in geval van kortsluiting en het ding dus gas blijft geven terwijl je de gashendel los laat.
Noem er eens 3 dan?quote:
En er zijn niet tig andere gevallen waarin je ze liever wel in de gordel hebt?
Een gordel heb je meestal nodig voor botsingen en zo. Maar met 5km per uur is dat niet zo nodig. Rij je richting de 20km per uur dan is het wel logischer.quote:
[..]
Dus kan het niet gebeuren?
En er zijn niet tig andere gevallen waarin je ze liever wel in de gordel hebt?
Het gekrijs over de vermeende onveiligheid van dit ding was hier nog vele malen groter geweest als die dingen geen gordel hadden..
Maar het is niet goed of het deugt niet terwijl niemand hier weet wat er precies gebeurt is of die stint wel de oorzaak is van eea
Ik heb nergens het woord 'schuld' gebruikt. Jij hebt echt een issue met lezen.quote:
[..]
Dus als er een ongeluk met een auto gebeurt is het de schuld van de auto?
quote:
[..]
Natuurlijk heeft de stint er mee te maken. Daar zaten de kinderen namelijk in.
Vermoed dat die gordel geen verplichting is en naar eigen keuze gebruikt zal worden. Voor een klein kind lijkt het me wel een fijn idee die vast te zetten zodat ze dr niet al rijdend uit kunnen klimmen als het ding bijv. voor het spoor staat te wachten. Voor een kind van 11 hoeft dat niet, maar als je dr kleine ondernemende kleuters erin hebt die niet stilzitten..quote:
[..]
Als zo'n ding zo hard kan dan moeten ze gordels hebben maar dan moet er een limiet komen van hoeveel kinderen je per begeleider mag hebben want je kan idd moeilijk in een noodsituatie 10 kinderen tijdig bevrijden.
Of die dingen langzamer laten rijden en zonder gordel
Ja die gordels kunnen ook zijn om die kinderen op hun plek te houden zodat ze niet gaan staan wat iemand zojuist al zei. Maar dan kan je beter niet het water inrijden neequote:
[..]
Vermoed dat die gordel geen verplichting is en naar eigen keuze gebruikt zal worden. Voor een klein kind lijkt het me wel een fijn idee die vast te zetten zodat ze dr niet al rijdend uit kunnen klimmen als het ding bijv. voor het spoor staat te wachten. Voor een kind van 11 hoeft dat niet, maar als je dr kleine ondernemende kleuters erin hebt die niet stilzitten..
Sowieso moeten die dingen gewoon extra handremmen hebben en een dodemanskoord
De belangrijkste lijkt mij dat kinderen niet zelfstandig kunnen opstaan en uit de bak kunnen vallen.quote:
[..]
Noem er eens 3 dan?
Ok, dat is 1....quote:
[..]
De belangrijkste lijkt mij dat kinderen niet zelfstandig kunnen opstaan en uit de bak kunnen vallen.
Dan ‘ligt’ het aan de auto :’)quote:
[..]
Ik heb nergens het woord 'schuld' gebruikt. Jij hebt echt een issue met lezen.
Ah, gelukkig. Je bent er zelf achter gekomen dat dat een no-brainer was.quote:
Kunnen ze die bak niet gewoon hoger maken/overdekkenquote:
[..]
De belangrijkste lijkt mij dat kinderen niet zelfstandig kunnen opstaan en uit de bak kunnen vallen.
oja maar dan krijg je weer opsluitingsproblemen
ben je net zo ver van huis als met gordelsBij een botsing, bij een abrupte stuurbewegingquote:
Nu jij 3 waarom gordels niet handig zijn
Een kind van 11 gaat toch niet naar de voorschoolse opvang? die kunnen gewoon lopen.quote:
Voor een kind van 11 hoeft dat niet, maar als je dr kleine ondernemende kleuters erin hebt die niet stilzitten..
Dat is handig bij te water gaan?quote:
[..]
Kunnen ze die bak niet gewoon hoger maken/overdekken
Wel als je hem helemaal waterdicht maakt. Maar dan moet je ook weer een zuurstoftoevoer hebben.quote:
Nee, heb ik niet gezegd.quote:
Pay peanuts, get monkey’s. Waarom denk je dat ze mensen zoeken, nu de economie aantrekt, zijn de meeste gauw ergens anders gaan werken.quote:
[..]
Dat zou al helemaal verboden moeten worden. Die vrijwillige kinderen/bejaarden taxichauffeurs. Heb je ook geen opleiding voor nodig want je krijgt er niet voor betaald. Maar de enige manier waar je de chauffeur aan herkent i.p.v. de bejaarden die achterin zitten is aan de kleding die ze dragen. Ze rijden waarschijnlijk hetzelfde
ook als je soms ziet hoe ze die dingen parkeren tijdens het laden en lossen. Dan heb je echt zoiets van is dit je eerste keer rijden in een busje of zo.
Zoals met een trein, bedoel je?quote:
Bij 15 km/h. En ik heb, geloof ik, al 10+ reacties gezien in deze thread, van mensen die zeggen dat je met een stint geen abrupte stuurbewegingen kunt maken.quote:bij een abrupte stuurbeweging
Jouw kinderen dragen ook gordels op de fiets? Want dat gaat ook heel hard.
ze krijgen er niet eens een pinda voor dan zouden ze professioneel bezig zijn en dat mag niet zonder vergunningquote:
[..]
Pay peanuts, get monkey’s. Waarom denk je dat ze mensen zoeken, nu de economie aantrekt, zijn de meeste gauw ergens anders gaan werken.
Toch was er een slachtoffertje van 11 in dit ongeval. Normaal zou je zeggen dat die gewoon lekker zelf mag fietsen, maar als ie samen met zn broertjes en zusjes op pad is..quote:
[..]
Een kind van 11 gaat toch niet naar de voorschoolse opvang? die kunnen gewoon lopen.
Ik zie zo'n karretje primair als makkelijk vervoersmiddel voor meerdere kinderen. Of die dan 11, 5 of 3 zijn maakt dan niet uit. Zelfs al zet je dr een paar volwassenen in.
Je bedoelt er is gelukkig verder nooit meer nagedacht over veiligheid mbt dat vervoersmiddel?quote:Op donderdag 20 september 2018 17:56 schreef Evertjan het volgende:
is maar goed dat deze mensen niet hun zin hebben gekregen bij de 1e dodelijke auto-ongelukken rond 1900. Anders reden wij nu nog met paard en wagen door de straten
Dat hebben ze wel. Daarom zijn auto's in 2018 zo veilig.quote:
is maar goed dat deze mensen niet hun zin hebben gekregen bij de 1e dodelijke auto-ongelukken rond 1900.
Pierre Curie vond ook de dood doordat hij werd overreden door paard en wagen. Niets is veilig.quote:
is maar goed dat deze mensen niet hun zin hebben gekregen bij de 1e dodelijke auto-ongelukken rond 1900. Anders reden wij nu nog met paard en wagen door de straten
Vraag is natuurlijk in hoeverre dit soort karretjes een verbetering/vooruitgang zijn. Maar goed, die vraag zal in 1900 wellicht ook gesteld zijn mbt de auto.quote:
is maar goed dat deze mensen niet hun zin hebben gekregen bij de 1e dodelijke auto-ongelukken rond 1900. Anders reden wij nu nog met paard en wagen door de straten
En het is ook een valide vraag.quote:
[..]
Vraag is natuurlijk in hoeverre dit soort karretjes een verbetering/vooruitgang zijn. Maar goed, die vraag zal in 1900 wellicht ook gesteld zijn mbt de auto.
Ik houd ook op met hier reageren ja, wat een gelul in de ruimte toch steedsquote:
Maar goed, ik geef het op. Een beetje redelijkheid en terughoudendheid tot het onderzoek is afgerond kan hier kennelijk niet verwacht worden. Vechten tegen de bierkaai...
In 1900 was er niet zoveel verkeer als nu. Laat staan treinen die een flinke topsnelheid halen...quote:
[..]
Vraag is natuurlijk in hoeverre dit soort karretjes een verbetering/vooruitgang zijn. Maar goed, die vraag zal in 1900 wellicht ook gesteld zijn mbt de auto.
Met de kennis van nu kun je wel strengere eisen stellen aan een nieuwe categorie voertuigen, juist omdat je vanaf 0 begint.quote:
[..]
Vraag is natuurlijk in hoeverre dit soort karretjes een verbetering/vooruitgang zijn. Maar goed, die vraag zal in 1900 wellicht ook gesteld zijn mbt de auto.
Ja oke, maar er is een groot verschil tussen willen verbieden en willen verbeteren (veiliger maken).quote:
[..]
Dat hebben ze wel. Daarom zijn auto's in 2018 zo veilig.
Uiteraard is dat een valide vraag, ik snap die hele redenering niet dat je niet iets kunt of mag opmerken over de veiligheid van tot aan 10 kinderen in zo'n kar.quote:
[..]
En het is ook een valide vraag.
Je hebt gelijk; mensen die allemaal stellingen over veiligheid lanceren, zonder enige onderbouwing. Of 'de stint heeft er niets mee te maken'. Je snapt gewoon niet waarom ze het doen.quote:
[..]
Ik houd ook op met hier reageren ja, wat een gelul in de ruimte toch steeds
Nope. Dat zal nu vast wel er op komen.quote:
Je kunt best een tijdelijk moratorium voor het vervoer van kinderen afkondigen tot er meer nagedacht is over allerlei veiligheidsaspecten hoor. Pakjes rondbrengen of andere dingen ermee doen is wat anders. Maar ook dan zou ik zeggen ontwikkel er minimaal een eendaagse verplichte cursus voor.quote:
[..]
Ja oke, maar er is een groot verschil tussen willen verbieden en willen verbeteren (veiliger maken).
Bron? Op het oude model zit er wel één, op het nieuwe model kan ik het niet goed zien.quote:
[..]
Nope. Dat zal nu vast wel er op komen.
De roep om verbieden, hoor je nu, omdat dit verschrikkelijke drama zich net heeft afgespeeld. Uiteindelijk zal het er op uitdraaien, dat er aanvullende regelgeving komt. En misschien technische modificaties.quote:
[..]
Ja oke, maar er is een groot verschil tussen willen verbieden en willen verbeteren (veiliger maken).
Ja precies het concept van die dingen is handig maar dat je 10 kinderen erin ziet is altijd al iets wat ik een beetje een vreemd gezicht vond.quote:
[..]
Je kunt best een tijdelijk moratorium voor het vervoer van kinderen afkondigen tot er meer nagedacht is over allerlei veiligheidsaspecten hoor. Pakjes rondbrengen of andere dingen ermee doen is wat anders. Maar ook dan zou ik zeggen ontwikkel er minimaal een eendaagse verplichte cursus voor.
Ja, dat is wel veel, ook niet altijd handig om zoveel kinderen in de gaten te houden en tegelijkertijd het verkeer te peilen en het apparaat te beheersen.quote:
[..]
Ja precies het concept van die dingen is handig maar dat je 10 kinderen erin ziet is altijd al iets wat ik een beetje een vreemd gezicht vond.
Eens.quote:
Overigens moet je het nummertje van dit deel even aanpassen, gap, is deeltje 6, dacht ik, ipv 7.
Is ook niet gereekst zie ik.quote:
[..]
Eens.
Overigens moet je het nummertje van dit deel even aanpassen, gap, is deeltje 6, dacht ik, ipv 7.
O, deel 2 wel dacht ik, die opende ik vanmorgen... Of was dat 3 trouwens?quote:Op donderdag 20 september 2018 18:15 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Is ook niet gereekst zie ik.
Het alternatief is een Fiat Ducato van 2m breed en 6m lang, met achter het stuur iemand met een B rijbewijs en 2 jaar rijervaring in een Twingo, die zich rondom een school voortbeweegt, langs dubbelgeparkeerde auto’s, fietsers en spelende kinderen.quote:
[..]
Vraag is natuurlijk in hoeverre dit soort karretjes een verbetering/vooruitgang zijn. Maar goed, die vraag zal in 1900 wellicht ook gesteld zijn mbt de auto.
Mobiel is dat niet te doen, dus ff wachten tot een collegamod dat even rechrzet.quote:
[..]
O, deel 2 wel dacht ik, die opende ik vanmorgen... Of was dat 3 trouwens?
Moge duidelijk zijn dat het idee van dit soort vervoersmiddelen op zich wel okee is. Ook in binnensteden bijv.quote:
[..]
Het alternatief is een Fiat Ducato van 2m breed en 6m lang, met achter het stuur iemand met een B rijbewijs en 2 jaar rijervaring in een Twingo, die zich rondom een school voortbeweegt, langs dubbelgeparkeerde auto’s, fietsers en spelende kinderen.
Kee.quote:
[..]
Mobiel is dat niet te doen, dus ff wachten tot een collegamod dat even rechrzet.
Inderdaad. Zo'n stopknop waar je van bovenaf op moet slaan is natuurlijk totaal ongeschikt voor reflexmatige bediening. Daarnaast weten we van gashendels ook dat die nog weleens ongewild geactiveerd worden door bestuurders die de controle kwijt zijn en zich vast willen grijpen. Dat bedieningspaneel uit het filmpje lijkt helemaal nergens op.quote:
Er zit volgens mij geen mechanische rem op. Iets wat geheel onafhankelijk van de elektriek werkt zoals op een electrische fiets.
Bij gasgeven komt de electrische rem vrij en gaat dan rijden. Bij gas loslaten wordt de rem weer geactiveerd.
Bij kortsluiting in de gashendel gaan er dan rare dingen gebeuren.
En geen mechanische remhendels zoals op een fietsstuur, welke je instictief zonder nadenken dan keihard kan inknijpen.
Gewoon twee knijpremmen die schijfremmen bedienen en die bij hard aanknijpen de stroom onderbreken, begeleiders die ermee geoefend hebben en het is een prima vervoersoplossing. Maar hij is natuurlijk weer ontworpen door een of andere software-engineer die denkt dat alles met software moet omdat hij niet verder kan kijken dan zijn eigen vakgebied.
Je probeert de suggestie te wekken dat dat gevaarlijker is, maar dat is ook alleen maar een aanname, toch?quote:
[..]
Het alternatief is een Fiat Ducato van 2m breed en 6m lang, met achter het stuur iemand met een B rijbewijs en 2 jaar rijervaring in een Twingo, die zich rondom een school voortbeweegt, langs dubbelgeparkeerde auto’s, fietsers en spelende kinderen.
volgens mij klopt het gewoonquote:
[..]
Mobiel is dat niet te doen, dus ff wachten tot een collegamod dat even rechrzet.
Topicreeks: Doden en zwaargewonden bij aanrijding tussen trein en bakfiets bij OSS
Maar goed, alles is leuk dus vooral meer en meer en meer. Alle schuld leg je gewoon civielrechtelijk bij de ander. Heb je er nog dubbel lol van ook.
Volgens RTLnieuws zit er op de versie die nu gebruikt wordt geen noodknop, maar hij zou direct moeten stoppen als je de sleutel eruit zou trekken.quote:
[..]
Bron? Op het oude model zit er wel één, op het nieuwe model kan ik het niet goed zien.
Dan moet je de sleutel dus eigenlijk met een koord aan je pols hebben.quote:
[..]
Volgens RTLnieuws zit er op de versie die nu gebruikt wordt geen noodknop, maar hij zou direct moeten stoppen als je de sleutel eruit zou trekken.
Vreemd, dit topic is bij mij niet gereekst.quote:
[..]
volgens mij klopt het gewoon
Topicreeks: Doden en zwaargewonden bij aanrijding tussen trein en bakfiets bij OSS
Edit nu wel
KayBeter een noodstop die vergelijkbaar is met een speedboot.quote:
[..]
Dan moet je de sleutel dus eigenlijk met een koord aan je pols hebben.
Los van of het de oorzaak is, hoe achterlijk moet je zijn om het zo te ontwerpen?quote:
[..]
Volgens RTLnieuws zit er op de versie die nu gebruikt wordt geen noodknop, maar hij zou direct moeten stoppen als je de sleutel eruit zou trekken.
Dan nog... lijkt mij dat je nog eerst een draai moet maken?quote:
[..]
Dan moet je de sleutel dus eigenlijk met een koord aan je pols hebben.
Wat enorm idioot.quote:
[..]
Volgens RTLnieuws zit er op de versie die nu gebruikt wordt geen noodknop, maar hij zou direct moeten stoppen als je de sleutel eruit zou trekken.
Wie bedenkt zoiets doms.Waarom heeft het RDW dat goedgekeurd?quote:
[..]
Wat enorm idioot.
Ja, als iets ingrijpends verandert aan het ontwerp dan zouden ze de boel moeten herkeuren, lijkt me.quote:
[..]
Waarom heeft het RDW dat goedgekeurd?
Dat ligt eraan wat voor sleutel en wat voor slot het is, maar in de meeste gevallen idd wel.quote:
[..]
Dan nog... lijkt mij dat je nog eerst een draai moet maken?
Prima dat je het onderzoek wil afwachten maar aan wat voor alternatief scenario zit je dan te denken? Opzet?quote:
En ik gooi hem er nog maar eens in: wacht het onderzoek af. Mogelijk heeft de stint er niet mee te maken. We weten nog helemaal niets.
De vraag is nog maar of hij ook niet hoort te stoppen zodra je het gas loslaat.quote:
[..]
Wat enorm idioot.
En of dat wel werkte zoals het hoort te werken.
als ik moet gokken zou ik zeggen dat de gebruikers daar zelf om vragen omdat de knop te vaak per ongeluk werd geraaktquote:
[..]
Wat enorm idioot.
Volgens mij wil iemand die stelt dat je het onderzoek moet afwachten nog helemaal geen scenario bedenken, al dan niet alternatief.quote:
[..]
Prima dat je het onderzoek wil afwachten maar aan wat voor alternatief scenario zit je dan te denken? Opzet?
Bewezen werkende techniek zal wel weer lame en niet hip genoeg bevonden zijn door de constructeurs/ fabrikanten ofzo.quote:
Wat enorm idioot.
De algehele bediening zou precies hetzelfde zijn als een brommer.quote:
[..]
Dat ligt eraan wat voor sleutel en wat voor slot het is, maar in de meeste gevallen idd wel.
Ja, en jij zit continu een beetje te trollen met dat gordels niet veiliger zijn en dat we beter kinderen in taxibusjes kunnen vervoeren.quote:
Twee kinderen van 4, een van 6 en een van 8. Godverdomme!
Om het een beetje in perspectief te plaatsen
Heeft het RDW hier sowieso wat mee te maken? Je hebt helemaal geen bewijs of iets nodig om dat ding te besturen.quote:
[..]
Waarom heeft het RDW dat goedgekeurd?
Dan zou je dus gas moeten geven door aan de handle te draaien.... en als je dat niet doet zou hij uit zichzelf geen vaart kunnen maken, wellicht wel indien heuvelafwaarts.quote:
[..]
De algehele bediening zou precies hetzelfde zijn als een brommer.
Dat snap ik. Maar als je dat apparaat ansich buiten beschouwing gaat laten waarop gehint wordt dan blijven er niet zoveel alternatieven over.quote:
[..]
Volgens mij wil iemand die stelt dat je het onderzoek moet afwachten nog helemaal geen scenario bedenken, al dan niet alternatief.
Moet zoiets niet een typegoedkeuring krijgen en getest zijn door een bepaalde instantie?quote:
[..]
Heeft het RDW hier sowieso wat mee te maken? Je hebt helemaal geen bewijs of iets nodig om dat ding te besturen.
Fietsen worden ook gekeurd toch?
Volgens mij wordt nog niets buiten beschouwing gelaten, maar kan het net zo goed een defect aan het apparaat zijn geweest, terwijl het nu vooral lijkt te gaan over de manier waarop je remt en gas geeft met dit apparaat, en dat lijkt me niet erg zinvol zolang niet bekend is wat er gebeurd is.quote:
[..]
Dat snap ik. Maar als je dat apparaat ansich buiten beschouwing gaat laten waarop gehint wordt dan blijven er niet zoveel alternatieven over.
Klopt, werd ook gezegd.quote:
[..]
Dan zou je dus gas moeten geven door aan de handle te draaien.... en als je dat niet doet zou hij uit zichzelf geen vaart kunnen maken, wellicht wel indien heuvelafwaarts.
Gas is draaien rechts, remmen knijpen links & bij nood sleutel eruit oid.
En ik las ergens hier iets over 30, maar ze gaan 17.
Al zie ik ze hier wel eens& voor mijn gevoel gaan ze dan echt super hard
maar dat zal wel aan mij liggen dan.We moeten natuurlijk van al die regeltjes af.quote:
[..]
Waarom heeft het RDW dat goedgekeurd?
Volgens mij niet. Je hebt wel via Veilig Verkeer Nederland overal fietskeuringen eens per jaar waar je vrijwillig heen kunt.quote:
[..]
Moet zoiets niet een typegoedkeuring krijgen en getest zijn door een bepaalde instantie?
Fietsen worden ook gekeurd toch?
Nee ze hebben een actieradius van 30 km...quote:
[..]
Klopt, werd ook gezegd.
Gas is draaien rechts, remmen knijpen links & bij nood sleutel eruit oid.
En ik las ergens hier iets over 30, maar ze gaan 17.
Al zie ik ze hier wel eens& voor mijn gevoel gaan ze dan echt super hard
En ik denk dat het lijkt alsof ze hard gaan omdat je iemand stilstaand langs ziet komen, als je die persoon zou zien fietsen (beweging zou zien maken) oogt dat al heel anders.
Je kunt ze met de fiets gewoon bijhouden, met gemak.
Gewoon een kwestie van ermee leren omgaan, bij motoren is het ook niet zo dat iedereen massaal op zijn bek gaat omdat ze per ongeluk op de dodemansknop drukken.quote:
[..]
als ik moet gokken zou ik zeggen dat de gebruikers daar zelf om vragen omdat de knop te vaak per ongeluk werd geraakt
Als het een defect is ligt het dus aan dat apparaat. Daarom vroeg ik ook wat voor alternatieven Whiskers in gedachten had als ze dat apparaat gaat uitsluiten. Lijkt me een redelijk legitieme vraag.quote:
[..]
Volgens mij wordt nog niets buiten beschouwing gelaten, maar kan het net zo goed een defect aan het apparaat zijn geweest, terwijl het nu vooral lijkt te gaan over de manier waarop je remt en gas geeft met dit apparaat, en dat lijkt me niet erg zinvol zolang niet bekend is wat er gebeurd is.
Met het verschil dat er dan niemand voor je zit die met zijn tengeltjes op die mooie rooie knop zou kunnen drukken.quote:
[..]
Gewoon een kwestie van ermee leren omgaan, bij motoren is het ook niet zo dat iedereen massaal op zijn bek gaat omdat ze per ongeluk op de dodemansknop drukken.
Ik denk dat je dat soort karren verdomd goed moet inrichten qua kinderen als je dat soort dingen wilt voorkomen.
Van de site van de fabrikant:quote:
[..]
Heeft het RDW hier sowieso wat mee te maken? Je hebt helemaal geen bewijs of iets nodig om dat ding te besturen.
In 2012 is dit voertuig gekeurd door de RDW en de SWOV (Stichting Wetenschappelijk Onderzoek Verkeersveiligheid) en is toelating tot de openbare weg verkregen in de categorie ‘bijzondere bromfiets’ door de minister van Infrastructuur en Milieu (destijds Melanie Schultz van Haegen).
Ze racen hier anders de fietsers wel voorbijquote:
[..]
Nee ze hebben een actieradius van 30 km...
En ik denk dat het lijkt alsof ze hard gaan omdat je iemand stilstaand langs ziet komen, als je die persoon zou zien fietsen (beweging zou zien maken) oogt dat al heel anders.
Je kunt ze met de fiets gewoon bijhouden, met gemak.
Ben laatst bijna van mijn sokken gereden door zo'n geval... ze stopte te laat bij een zebra.
Maar oké, voegt verder niets toe aan dit topic natuurlijk.
Misschien gingen de spoorbomen wel te laat dicht.... ik zeg niet dat het zo is, maar als je alternatieve scenario's wilt hebben dan is dat er al een.quote:
[..]
Als het een defect is ligt het dus aan dat apparaat. Daarom vroeg ik ook wat voor alternatieven Whiskers in gedachten had als ze dat apparaat gaat uitsluiten. Lijkt me een redelijk legitieme vraag.
ja dat is met alles maar ik gok dat dat de reden isquote:
[..]
Gewoon een kwestie van ermee leren omgaan, bij motoren is het ook niet zo dat iedereen massaal op zijn bek gaat omdat ze per ongeluk op de dodemansknop drukken.
klant = koning, geld = geld
Ik denk dat hij bedoelde: een draai maken met de kar zelf als je een spoorweg wilt ontwijken.quote:
[..]
Dat ligt eraan wat voor sleutel en wat voor slot het is, maar in de meeste gevallen idd wel.
Okay,quote:
[..]
Van de site van de fabrikant:
In 2012 is dit voertuig gekeurd door de RDW en de SWOV (Stichting Wetenschappelijk Onderzoek Verkeersveiligheid) en is toelating tot de openbare weg verkregen in de categorie ‘bijzondere bromfiets’ door de minister van Infrastructuur en Milieu (destijds Melanie Schultz van Haegen).
Ik denk dat zij dat helemaal niet bedoelde, maar dat geeft niet.quote:
[..]
Ik denk dat hij bedoelde: een draai maken met de kar zelf als je een spoorweg wilt ontwijken.
Ken die mensen niet maar het is heel moeilijk je groot te houden tussen al het verdriet hier
Duurt wel lang zeg. Ik wil het wetenquote:
[..]
We weten nog niks. Gewoon het onderzoek afwachten dus.
Je hebt nu eenmaal kinderen erbij zitten die door onvolgroeide hersentjes nog niet doorhebben wat voor domme dingen er kunnen gebeuren als ze inene gaan staan. Of overboord kukelen. Kinderen zijn nogal beweeglijk.quote:
[..]
zitten die kinderen ook met riemen vast? wtf ja dat is al helemaal gevaarlijk mocht je te water komen
Ga er dan niet heen of ga wegquote:
Ben nu bij de plaats van het ongeval waar zo ook een herdenking is.
Ken die mensen niet maar het is heel moeilijk je groot te houden tussen al het verdriet hier
Inwoners van Oss verzamelen zich donderdagavond massaal bij station Oss West. Op de plaats waar in de ochtend het tragische ongeval gebeurde is een heuse bloemenzee gecreëerd.
https://www.ad.nl/dossier(...)zee-groeit~a1a4ba15/
Voor kleine kindjes (laten we zeggen, tot 4 jaar) zijn de randen zo hoog, dat er zo maar uit kukelen een niet zo realitisch scenario is. En met oudere kinderen kun je daar afspraken over maken.quote:
[..]
Je hebt nu eenmaal kinderen erbij zitten die door onvolgroeide hersentjes nog niet doorhebben wat voor domme dingen er kunnen gebeuren als ze inene gaan staan. Of overboord kukelen. Kinderen zijn nogal beweeglijk.
En als ze zich niet aan zo'n afspraak houden is het hun eigen schuld?quote:
[..]
Voor kleine kindjes (laten we zeggen, tot 4 jaar) zijn de randen zo hoog, dat er zo maar uit kukelen een niet zo realitisch scenario is. En met oudere kinderen kun je daar afspraken over maken.
Je kunt dat risico als begeleider simpelweg niet nemen.
Ik had het vanochtend in de auto al zwaar toen ik het hoorde. Had net mijn kinderen naar school gebracht.quote:
Ben nu bij de plaats van het ongeval waar zo ook een herdenking is.
Ken die mensen niet maar het is heel moeilijk je groot te houden tussen al het verdriet hier
Ee slim kind van 4 kan zelf de gordel losmaken.quote:
[..]
En als ze zich niet aan zo'n afspraak houden is het hun eigen schuld?
Je kunt dat risico als begeleider simpelweg niet nemen.
Wat geen reden is kinderen niet meer in een gordel te zetten, en al helemaal niet met het "je kunt afspraken met ze maken" argument.quote:
[..]
Ee slim kind van 4 kan zelf de gordel losmaken.
In mijn beleving, met mijn eigen kinderen en kinderen van anderen, hebben ze best goed door dat deelnemen aan het verkeer toch wel een beetje een dingetje is. Ik denk dat de kans op een 'uit-de-bak-kukel' scenario, erg klein is.quote:
[..]
En als ze zich niet aan zo'n afspraak houden is het hun eigen schuld?
Je kunt dat risico als begeleider simpelweg niet nemen.
Met sommige kinderen wel, met mijn jongste zou ik me daar ook niet druk om maken, maar je hebt ook van die stuiterballen die nergens gevaar in zien.quote:
[..]
In mijn beleving, met mijn eigen kinderen en kinderen van anderen, hebben ze best goed door dat deelnemen aan het verkeer toch wel een beetje een dingetje is. Ik denk dat de kans op een 'uit-de-bak-kukel' scenario, erg klein is.
niet in een stresssituatie hoor zoals in water etcquote:
[..]
Ee slim kind van 4 kan zelf de gordel losmaken.
Dat bedoelde ik niet, gaat er meer om dat kinderen tijdens het rijden gaan opstaan of uit dat ding klimmen en zo een onveilige situatie creëren.quote:
[..]
niet in een stresssituatie hoor zoals in water etc
Vraag betreft :kindertransport met een electro kar door school of opvang.Bestuurder staat achterop, kinderen(6) voorop in een bak.
Wat zegt de wetgeving?. Valt dit niet onder taxivervoer?.Is het voertuig gekeurd?.Heeft bestuurder aantoonbare opleiding of papieren nodig?.
Na een (bijna) confrontatie met zo'n rijdende ballenbak , wil ik deze ervaring voor een ieder trachten te besparen.
Wat was het geval?, in een regen situatie is door opspattend water de verlichting achterop slecht zichtbaar. De verlichting is aangebracht op 15 a 20 cm boven rijbaanoppervlakte. Ook hierdoor is het inschatten van onderlinge afstand even wennen.
Daar een ongeval met deze vorm van vervoer grote gevolgen kan hebben ,heeft mij doen besluiten deze vraag bij mijn ANWB voor te leggen.
https://www.anwb.nl/exper(...)et-het-aan-wetgeving
quote:
Echt 2 minuten van mijn huis. Reed er net langs
buurman 😊Als je geen afspraken met ze kunt maken, waarom er dan vanuit gaan dat ze hun gordel vast laten zitten? Hoe je het wendt of keert, ergens in het scenario zullen ze moeten luisteren.quote:
[..]
Wat geen reden is kinderen niet meer in een gordel te zetten, en al helemaal niet met het "je kunt afspraken met ze maken" argument.
Dat gebeurt sowieso als je ze niet vastzet. Meisjes van 6-7 luisteren misschien, maar jongens zijn veel speleriger en gaan sowieso staan. Wil je niet hebben in een stintquote:
[..]
Dat bedoelde ik niet, gaat er meer om dat kinderen tijdens het rijden gaan opstaan of uit dat ding klimmen en zo een onveilige situatie creëren.
Overigens kan een kind van 4 die gordels echt niet losmaken. Is geen vliegtuiggordel volgens mij
https://www.kliknieuws.nl(...)ijzondere-bromfiets-
Dit gaat allemaal niet over het ongeluk maar het is wel goed het vervoermiddel eens goed onder de loep te nemen.
Dus een stint die ruim 220 kilo weegt exclusief lading (10 kinderen) die in totaal vele honderden kilo's weegt, kan gewoon bestuurd worden na een korte rij-cursus door iemand zonder autorijbewijs.
Ik vind het echt verschrikkelijk voor alle betrokkenen, maar ik hou heel stilletjes alvast een klein beetje rekening met een menselijke fout van de bestuurster.
Uiteraard kan er ook sprake zijn geweest van een mechanisch defect, maar gezien bovenstaande lijkt me dat net iets minder voor de hand liggend. Uiteraard zullen we het onderzoek af moeten wachten.
Overigens las ik elders al de terechte opmerking dat "normaal gesproken", als je 10 kinderen in een busje vervoerd, je toch echt een flink rijbewijs dient te hebben. Je bent daarnaast ook gewoon zo verantwoordelijk voor die mensenlevens. Dat ze daar eens mee beginnen?
Overigens rijdt de PostNL hier ook rond in die dingen, op het fietspad. Als je pech hebt wijken ze amper voor je uit. Lekker dan, als fietser.
Zo'n kar met kinderen weegt al snel 500 kilo!
Tja, met twee handen sturen lijkt mij veiliger,quote:
Het ding schijnt richtingaanwijzers te hebben. Kan voor verwarring zorgen want je gaat uit van dat iemand op een fietsvervoermiddel, zijn hand uitsteekt.
https://www.kliknieuws.nl(...)ijzondere-bromfiets-
Dit gaat allemaal niet over het ongeluk maar het is wel goed het vervoermiddel eens goed onder de loep te nemen.
Wat is wijsheid ?
Het is geen fietsquote:
Het ding schijnt richtingaanwijzers te hebben. Kan voor verwarring zorgen want je gaat uit van dat iemand op een fietsvervoermiddel, zijn hand uitsteekt.
https://www.kliknieuws.nl(...)ijzondere-bromfiets-
Dit gaat allemaal niet over het ongeluk maar het is wel goed het vervoermiddel eens goed onder de loep te nemen.
Volgens mij gelijk als scooter, hendel los is geen gas meerquote:
Dus als de bestuurder van zijn platform valt dan rijdt zo'n ding zonder dodemansknop door?
Zo'n kar met kinderen weegt al snel 500 kilo!
Als de koe verdronken is, dempt men de put.quote:
De stints zouden gevaarlijk zijn volgens VVN, maar niet zozeer vanwege de apparaten zelf, maar vanwege de gebruikers: iedereen boven de 16 jaar mag een stint besturen, rijbewijs of niet.
Dus een stint die ruim 220 kilo weegt exclusief lading (10 kinderen) die in totaal vele honderden kilo's weegt, kan gewoon bestuurd worden na een korte rij-cursus door iemand zonder autorijbewijs.
Ik vind het echt verschrikkelijk voor alle betrokkenen, maar ik hou heel stilletjes alvast een klein beetje rekening met een menselijke fout van de bestuurster.
Uiteraard kan er ook sprake zijn geweest van een mechanisch defect, maar gezien bovenstaande lijkt me dat net iets minder voor de hand liggend. Uiteraard zullen we het onderzoek af moeten wachten.
Overigens las ik elders al de terechte opmerking dat "normaal gesproken", als je 10 kinderen in een busje vervoerd, je toch echt een flink rijbewijs dient te hebben. Je bent daarnaast ook gewoon zo verantwoordelijk voor die mensenlevens. Dat ze daar eens mee beginnen?
Overigens rijdt de PostNL hier ook rond in die dingen, op het fietspad. Als je pech hebt wijken ze amper voor je uit. Lekker dan, als fietser.
VVN had als ze die dingen echt gevaarlijk vond al een paar jaar eerder aan de bel moeten trekken. Dat hebben ze nagelaten, dus nu is het gewoon -wat mij betreft- weer goedkoop scoren voor hen.
In plaats van "told-you-so's" lijkt het mij inderdaad wenselijker om nu te kijken naar hoe we dit soort gevaren in de toekomst kunnen voorkomen.quote:
[..]
Als de koe verdronken is, dempt men de put.
VVN had als ze die dingen echt gevaarlijk vond al een paar jaar eerder aan de bel moeten trekken. Dat hebben ze nagelaten, dus nu is het gewoon -wat mij betreft- weer goedkoop scoren voor hen.
Nee, jij hebt net als velen tegenwoordig een verkeerde manier van denken over veililgheid. Gordels, helmen, rolbeugels, allemaal dingen die vaak een klein beetje zouden kunnen helpen als er wat misgaat (maar soms ook een extra gevaar kunnen vormen). Allemaal passieve veiligheid, dan kunnen mensen als het misgaat roepen dat ze er alles aan gedaan hebben, maar dat is niet waar.quote:
[..]
En als ze zich niet aan zo'n afspraak houden is het hun eigen schuld?
Je kunt dat risico als begeleider simpelweg niet nemen.
Je moet vertrouwen op de bekwaamheid van mensen om ongelukken te voorkomen. Dat is ook heel makkelijk bij dergelijke lage snelheden. Maar dan moet je ze wel een apparaat geven dat instinctief te bedienen is.
Ja, en zo kunnen we alles wel afhouden.quote:
[..]
Als je geen afspraken met ze kunt maken, waarom er dan vanuit gaan dat ze hun gordel vast laten zitten? Hoe je het wendt of keert, ergens in het scenario zullen ze moeten luisteren.
Als ze eerst de gordel nog los moeten maken voor ze gaan staan kun je dat zien, en een kind dat zich niet aan die regels kan houden zet je dus zo dichtbij mogelijk.
Het zou werkelijk van de zotte zijn als kinderdagverblijven kinderen in zo'n bakje zouden mogen vervoeren zonder gordels.quote:
[..]
Nee, jij hebt net als velen tegenwoordig een verkeerde manier van denken over veililgheid. Gordels, helmen, rolbeugels, allemaal dingen die vaak een klein beetje zouden kunnen helpen als er wat misgaat (maar soms ook een extra gevaar kunnen vormen). Allemaal passieve veiligheid, dan kunnen mensen als het misgaat roepen dat ze er alles aan gedaan hebben, maar dat is niet waar.
Je moet vertrouwen op de bekwaamheid van mensen om ongelukken te voorkomen. Dat is ook heel makkelijk bij dergelijke lage snelheden. Maar dan moet je ze wel een apparaat geven dat instinctief te bedienen is.
Dan vliegen ze er bij een noodstop al uit.
Gaat niet om afhouden, gaat er om wat het 'most likely scenario' is. Ik ben er gewoon niet van overtuigd, dat de gordels in dat bakje bijdragen aan de veiligheid.quote:
Ja, en zo kunnen we alles wel afhouden.
Dat kinderen eruit vallen tijdens een noodstop of door speels gedrag is iig een grotere kans dan dat dat ding te water raakt en ze dan niet meer uit de gordels kunnen komen.quote:
[..]
Gaat niet om afhouden, gaat er om wat het 'most likely scenario' is. Ik ben er gewoon niet van overtuigd, dat de gordels in dat bakje bijdragen aan de veiligheid.
En in een kinderstoel doe je toch ook een gordel om
Iemand die zijn oven moet nakijken denk ik.quote:
Verlichting zit heel laag?
Vraag betreft :kindertransport met een electro kar door school of opvang.Bestuurder staat achterop, kinderen(6) voorop in een bak.
Wat zegt de wetgeving?. Valt dit niet onder taxivervoer?.Is het voertuig gekeurd?.Heeft bestuurder aantoonbare opleiding of papieren nodig?.
Na een (bijna) confrontatie met zo'n rijdende ballenbak , wil ik deze ervaring voor een ieder trachten te besparen.
Wat was het geval?, in een regen situatie is door opspattend water de verlichting achterop slecht zichtbaar. De verlichting is aangebracht op 15 a 20 cm boven rijbaanoppervlakte. Ook hierdoor is het inschatten van onderlinge afstand even wennen.
Daar een ongeval met deze vorm van vervoer grote gevolgen kan hebben ,heeft mij doen besluiten deze vraag bij mijn ANWB voor te leggen.
https://www.anwb.nl/exper(...)et-het-aan-wetgeving
Ogen *quote:
[..]
Iemand die zijn oven moet nakijken denk ik.
wat dacht je van een bakfiets met trappers?quote:
[..]
Het alternatief is een Fiat Ducato van 2m breed en 6m lang, met achter het stuur iemand met een B rijbewijs en 2 jaar rijervaring in een Twingo, die zich rondom een school voortbeweegt, langs dubbelgeparkeerde auto’s, fietsers en spelende kinderen.
Of 2 tweedehands nissan leafs?
Nee het moet zo goedkoop mogelijk terwijl een kind bij een bso bakken met geld kost.
Nee, ik geef antwoord op de vraag of dit een verbetering is van het alternatief. Dat vind ik wel, misschien zijn er verbeteringen mogelijk, maar het lijkt mij beter/veiliger dan een taxibusje. En dan kijk ik niet alleen naar de veiligheid van de inzittenden.quote:
[..]
Je probeert de suggestie te wekken dat dat gevaarlijker is, maar dat is ook alleen maar een aanname, toch?
Een nissan leaf betekent dat je 3 leidsters moet laten rondrijden, die zijn er op een bso vaak helemaal nietquote:
[..]
wat dacht je van een bakfiets met trappers?
Of 2 tweedehands nissan leafs?
Nee het moet zo goedkoop mogelijk terwijl een kind bij een bso bakken met geld kost.
Bakfiets met trappers hetzelfde probleem
We slaan er een beetje mee door.
Het is natuurlijk gruwelijk wat er vanmorgen is gebeurd, maar hoeveel ongelukken gebeuren er nou echt met die dingen?
Of niet op tijd uit het bakje zijn als er een trein aankomt?quote:
Dat kinderen eruit vallen tijdens een noodstop of door speels gedrag is iig een grotere kans dan dat dat ding te water raakt en ze dan niet meer uit de gordels kunnen komen.
Overigens is dat van jou een aanname. Dat ga je niet met cijfers kunnen onderbouwen.
Want in de winter, in de regen, een voertuig met slechte verlichting laat/niet zien ligt aan iemands ogen? Ik vind dat deze schrijver wel een goed punt heeft.quote:
Iemand die zijn oven moet nakijken denk ik.
Lijkt me logisch dat ze even niet gebruikt worden, totdat bekend is wat er gebeurd is. Veel scholen geven dat zelf ook al aan, als ik de media mag geloven.quote:
Moet zo'n bakfiets of stint nu echt verboden worden?
We slaan er een beetje mee door.
Het is natuurlijk gruwelijk wat er vanmorgen is gebeurd, maar hoeveel ongelukken gebeuren er nou echt met die dingen?
Ja was heftig.... vanmorgen toen ik op de fiets al die kant op moest, moest ik al slikken ook inderdaad.quote:
[..]
Ik had het vanochtend in de auto al zwaar toen ik het hoorde. Had net mijn kinderen naar school gebracht.
Maar doen ze dat omdat ze ze onveilig achten, of puur voor de buitenwereld?quote:
[..]
Lijkt me logisch dat ze even niet gebruikt worden, totdat bekend is wat er gebeurd is. Veel scholen geven dat zelf ook al aan, als ik de media mag geloven.
Snap het, maar anderzijds is het ook wel weer overdreven. Dr rijden dr al een paar jaar enkele duizenden dagelijks rond zonder incidenten, en dan zouden ze na een enkel zeer noodlottig ongeval onveilig zijn? Nah, zal wel meevallen.
Omdat ze met kinderen geen risico's willen nemen?quote:
Maar doen ze dat omdat ze ze onveilig achten, of puur voor de buitenwereld?
Zonder ernstige incidenten. Er zullen ongetwijfeld incidenten geweest zijn. Stel dat jij zo'n ding hebt en er is twee weken geleden 'iets geks' mee gebeurd, waarvoor je toen je schouders ophaalde? Dan denk je nu wel even na, toch? En terecht.quote:Snap het, maar anderzijds is het ook wel weer overdreven. Dr rijden dr al een paar jaar enkele duizenden dagelijks rond zonder incidenten, en dan zouden ze na een enkel zeer noodlottig ongeval onveilig zijn? Nah, zal wel meevallen.
En het is een relatief nieuw concept. Eerst weten wat er nou precies gebeurd is, is wel verstandig, denk ik.
Hier ook. Noem het hypocriet, overdreven, etc. maar ik heb me in tijden niet zo naar gevoeld na het horen van een nieuwsbericht. Heb er de hele dag een naar gevoel van gehad.quote:
[..]
Ik had het vanochtend in de auto al zwaar toen ik het hoorde. Had net mijn kinderen naar school gebracht.
Ik ook hoor. Maakt me niet uit hoe anderen dat noemen. Ik kwam net uit een kleuterklas vol met onschuldige jonge kindjes die lekker gingen spelen. Er zijn er vandaag 4 die nooit aankwamen en 1 die nooit meer de onschuld verloren heeft vermoed ik.quote:
[..]
Hier ook. Noem het hypocriet, overdreven, etc. maar ik heb me in tijden niet zo naar gevoeld na het horen van een nieuwsbericht. Heb er de hele dag een naar gevoel van gehad.
Het is ook een enorm triest geval...quote:
Hier ook. Noem het hypocriet, overdreven, etc. maar ik heb me in tijden niet zo naar gevoeld na het horen van een nieuwsbericht. Heb er de hele dag een naar gevoel van gehad.
En vooral: Had dit ongeluk niet ook met een willekeurig ander voertuig kunnen gebeuren?quote:
Moet zo'n bakfiets of stint nu echt verboden worden?
We slaan er een beetje mee door.
Het is natuurlijk gruwelijk wat er vanmorgen is gebeurd, maar hoeveel ongelukken gebeuren er nou echt met die dingen?
Ik heb het idee dat dit vervoersmiddel bedacht is door één of andere industrieel ontwerper die dacht met een start-up een mooi hip karretje op de markt te kunnen zetten.quote:
[..]
Je bedoelt er is gelukkig verder nooit meer nagedacht over veiligheid mbt dat vervoersmiddel?
Of ze echt engineers in dienst hebben die verstand hebben van functionele veiligheid durf ik ergens nogal te betwijfelen.
^^^^ Dit. Hoe komt het dat de RDW dit ding toegelaten heeft op de openbare weg? Want het is geen 'fiets met trapondersteuning' maar een zonder hulp rijdend, elektrisch aangedreven voertuig.quote:
ik denk dat een voertuig als dit wel veilig kan zijn, maar behandel hem wettelijk als bromfiets. Verplicht goede remmen, maximaal gewicht (dus max. kinderen minder dan 10 zijn) en een rijbewijs AM.
Er zou dus gewoon een blauwe plaat op moeten.
Zelfs al was het vanuit een ideologisch oogpunt, uiteindelijk draait het altijd weer om de florijnen.quote:
Ik heb het idee dat dit vervoersmiddel bedacht is door één of andere industrieel ontwerper die dacht met een start-up een mooi hip karretje op de markt te kunnen zetten.
Er bestaat niet zoiets als geen risico nemen.quote:
[..]
Omdat ze met kinderen geen risico's willen nemen?
Is een zegswijze.quote:
[..]
Er bestaat niet zoiets als geen risico nemen.
Empathie is niet iedereen gegeven.quote:
Waarom is er zoveel aandacht voor 1 verkeersongeluk
Dat is tegenwoordig normaal. Als er mensen dood blijven wordt dat in de media gelijk een hele week lang opgeklopt en moeten er 6 herdenkingen, 3 stille tochten en 294.000 kaarsjes op social media worden georganiseerd. En natuurlijk moeten we ons na 5 jaar nog deze tragische dag waar Nederland in diepe rouw is nog herinneren.quote:
Waarom is er zoveel aandacht voor 1 verkeersongeluk
Onzin, het ongeval op de A2 waar 3 kinderen dood blijven door toedoen van een te hard rijdende leaserijder haalt het nieuws niet... terwijl dit nog wekenlang landelijk nieuws is en straks een politiek kernpunt wordt?quote:
[..]
Empathie is niet iedereen gegeven.
Een scootmobiel heeft toch ook geen kentekenplaat? In feite is dit niet meer of minder dan een meerpersoonsscootmobiel.quote:
^^^^ Dit. Hoe komt het dat de RDW dit ding toegelaten heeft op de openbare weg? Want het is geen 'fiets met trapondersteuning' maar een zonder hulp rijdend, elektrisch aangedreven voertuig.
Er zou dus gewoon een blauwe plaat op moeten.
Dat kan wel zijn, maar het slaat in dit geval echt nergens op.quote:
[..]
Is een zegswijze.
Naar mijn weten is een scootmobiel ook niet bedoeld om meerdere personen te vervoeren.quote:
[..]
Een scootmobiel heeft toch ook geen kentekenplaat? In feite is dit niet meer of minder dan een meerpersoonsscootmobiel.
Al helemaal geen kinderen. In een bak.
Bovendien gaat een scootmobiel veel langzamer en mag die gezien worden als voetganger.
4 kinderen dood.quote:
Waarom is er zoveel aandacht voor 1 verkeersongeluk
Waarschijnlijk omdat dit erger wordt gevonden dan 4 kinderen dood in 4 onafhankelijke botsingen met een boom langs de provinciale weg. Want dat is waar in dit land de echte risico's zitten.quote:
Waarom is er zoveel aandacht voor 1 verkeersongeluk
Het is zo.quote:
Het gaat om kinderen in een leeftijdsgroep die nog erg kwetsbaar zijn, terwijl ze door de ouders uit handen zijn gegeven. Dan lijkt mij de hoogste categorie veiligheidseisen van toepassing. Ze moeten zeker niet verboden worden, maar niet kunnen remmen zonder de elektriciteit en die moeten uitschakelen door de sleutel eruit te trekken kan natuurlijk niet.quote:
Moet zo'n bakfiets of stint nu echt verboden worden?
We slaan er een beetje mee door.
Het is natuurlijk gruwelijk wat er vanmorgen is gebeurd, maar hoeveel ongelukken gebeuren er nou echt met die dingen?
Er zijn nog niet veel ongelukken mee gebeurd, maar ze zijn er ook nog niet zo lang.
Het is een bak met kinderen erin. Wat voor functionele veiligheid verwacht jij?quote:
[..]
Of ze echt engineers in dienst hebben die verstand hebben van functionele veiligheid durf ik ergens nogal te betwijfelen.
Stoelen? Gordels? Airbags? Rolbeugel?
En wat gaat een of meerdere van bovenstaande middelen doen aan een trein die over een houten plastic bak heen rijdt
[ Bericht 1% gewijzigd door daNpy op 20-09-2018 21:07:35 ]
Daar zijn ze dan ook hard mee bezig om dat op te lossen, er is voor volgend jaar nog 50 miljoen uitgetrokken om vangrails te plaatsen en bomen te kappen.quote:
[..]
Waarschijnlijk omdat dit erger wordt gevonden dan 4 kinderen dood in 4 onafhankelijke botsingen met een boom langs de provinciale weg. Want dat is waar in dit land de echte risico's zitten.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 20-09-2018 20:57:35 ]
Oké bedankt Henk.quote:
Om te beginnen mechanische remmen die ook werken als er geen accu in zit. (Je weet wel, van die knijpers met een kabel.) En een noodstop die alles afschakelt als de bestuurder het stuur los laat, afstapt of er af valt.quote:
[..]
Het is een bak met kinderen erin. Wat voor functionele veiligheid verwacht jij?
Het liefste ook nog een gashendel die fatsoenlijk is uitgevoerd zodat je een defect kan opmerken en je niet als een idioot er vandoor gaat.
Dat soort dingen zijn in de industriële automatisering heel normaal. Maar ja, het kost geld...
Dat zal de ouders van deze kinderen aan hun anus oxideren, denk ik. Wat denk jij?quote:
Waarschijnlijk omdat dit erger wordt gevonden dan 4 kinderen dood in 4 onafhankelijke botsingen met een boom langs de provinciale weg. Want dat is waar in dit land de echte risico's zitten.
Er vallen gemiddeld in Nederland per dag 1,7 doden in het verkeer. Dan is 4 kinderen in 1 ongeval toch net iets heftiger.
Ze zijn er wel een poos hoor!quote:
[..]
Het gaat om kinderen in een leeftijdsgroep die nog erg kwetsbaar zijn, terwijl ze door de ouders uit handen zijn gegeven. Dan lijkt mij de hoogste categorie veiligheidseisen van toepassing. Ze moeten zeker niet verboden worden, maar niet kunnen remmen zonder de elektriciteit en die moeten uitschakelen door de sleutel eruit te trekken kan natuurlijk niet.
Er zijn nog niet veel ongelukken mee gebeurd, maar ze zijn er ook nog niet zo lang.
Maar je ziet er nu veel meer kinderdagverblijven mee omdat een Stint goedkoper is dan bso-bussen laten rijden.
Het geeft niet echt de indruk van safety by design inderdaad. Bijvoorbeeld ook geen noodknop.quote:
[..]
Om te beginnen mechanische remmen die ook werken als er geen accu in zit. (Je weet wel, van die knijpers met een kabel.) En een noodstop die alles afschakelt als de bestuurder het stuur los laat, afstapt of er af valt.
Het liefste ook nog een gashendel die fatsoenlijk is uitgevoerd zodat je een defect kan opmerken en je niet als een idioot er vandoor gaat.
Dat soort dingen zijn in de industriële automatisering heel normaal. Maar ja, het kost geld...
Een noodstop dit er als het goed is ook op, net als wanneer je de sleutel er uit haalt klapt hij ineens op de rem.quote:
[..]
Om te beginnen mechanische remmen die ook werken als er geen accu in zit. (Je weet wel, van die knijpers met een kabel.) En een noodstop die alles afschakelt als de bestuurder het stuur los laat, afstapt of er af valt.
Het liefste ook nog een gashendel die fatsoenlijk is uitgevoerd zodat je een defect kan opmerken en je niet als een idioot er vandoor gaat.
Dat soort dingen zijn in de industriële automatisering heel normaal. Maar ja, het kost geld...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-09-2018 21:00:44 ]
Dan liever, zoals Weltschmerz al zei, een dodemans knop die het voertuig automatisch tot stilstand brengt als de bestuurder het stuur los laat, afstapt of er af valt.quote:
[..]
Om te beginnen mechanische remmen die ook werken als er geen accu in zit. (Je weet wel, van die knijpers met een kabel.) En een noodstop die alles afschakelt als de bestuurder het stuur los laat, afstapt of er af valt.
Het liefste ook nog een gashendel die fatsoenlijk is uitgevoerd zodat je een defect kan opmerken en je niet als een idioot er vandoor gaat.
Dat soort dingen zijn in de industriële automatisering heel normaal. Maar ja, het kost geld...
Tevens remmen die sterker zijn als het vermogen van het voertuig, zoals in veel voertuigen en enkel door de dodemansknop dus "los" laten.
Dat gaat lastig als je aan het fietsen bent denk ik...quote:
[..]
Een noodstop dit er als het goed is ook op, net als wanneer je de sleutel er uit haalt klapt hij ineens op de rem.
Ik ben niet thuis in dit soort vervoersmiddelen, maar zit daar geen mechanische rem op? Dat zou je toch wel verwachten.quote:
[..]
Het geeft niet echt de indruk van safety by design inderdaad. Bijvoorbeeld ook geen noodknop.
Een kill-switch, bijvoorbeeld. Zodat hij niet op het spoor terecht was gekomen (er even van uitgaande dat de geruchten dat het karretje niet wilde stoppen, kloppen).quote:
Het is een bak met kinderen erin. Wat voor functionele veiligheid verwacht jij?
Fietsenquote:
[..]
Dat gaat lastig als je aan het fietsen bent denk ik...
Zit er dus ook op, maar zoiets gebeurt in een fractie, je moet die beslissing nemen in een paar tellen.quote:
[..]
Een kill-switch, bijvoorbeeld. Zodat hij niet op het spoor terecht was gekomen (er even van uitgaande dat de geruchten dat het karretje niet wilde stoppen, kloppen).
Nou ja als je op de fiets zit.quote:
Graag gedaan, Truus.quote:
Van hun eigen website.quote:In 2012 is dit voertuig gekeurd door de RDW en de SWOV (Stichting Wetenschappelijk Onderzoek Verkeersveiligheid) en is toelating tot de openbare weg verkregen in de categorie ‘bijzondere bromfiets’ door de minister van Infrastructuur en Milieu (destijds Melanie Schultz van Haegen).
Als je op de fiets zit heb je een bel, niet dat die trein daar voor stopt, maar heb ook geen idee wat je er mee wil zeggen eigenlijk.quote:
[..]
Nou ja als je op de fiets zit.
In paniek het stuur los laten of de remhendels inknijpen zou al meer dan genoeg moeten zijn.quote:
[..]
Zit er dus ook op, maar zoiets gebeurt in een fractie, je moet die beslissing nemen in een paar tellen.
Of gewoon een mechanische verbreking van het elektrische circuit: een noodstop. In dat geval maakt je verhouding tussen rem en aandrijving minder uit.quote:
[..]
Dan liever, zoals Weltschmerz al zei, een dodemans knop die het voertuig automatisch tot stilstand brengt als de bestuurder het stuur los laat, afstapt of er af valt.
Tevens remmen die sterker zijn als het vermogen van het voertuig, zoals in veel voertuigen en enkel door de dodemansknop dus "los" laten.
Als je op de fiets zit is het lastig om de sleutels van je fiets af te halen.quote:
[..]
Als je op de fiets zit heb je een bel, niet dat die trein daar voor stopt, maar heb ook geen idee wat je er mee wil zeggen eigenlijk.
Dat zou ook zo moeten zijn begreep ik van radio 1, maar nogmaals, je moet dan die beslissing wel maken in een panieksituatie...quote:
[..]
In paniek het stuur los laten of de remhendels inknijpen zou al meer dan genoeg moeten zijn.
quote:
[..]
Ik had het vanochtend in de auto al zwaar toen ik het hoorde. Had net mijn kinderen naar school gebracht.
quote:
[..]
Hier ook. Noem het hypocriet, overdreven, etc. maar ik heb me in tijden niet zo naar gevoeld na het horen van een nieuwsbericht. Heb er de hele dag een naar gevoel van gehad.
Ik ook, hoe zwaar moet dit voor de ouders en andere familie dan wel niet zijn. Als je zelf (klein)kinderen hebt, en je probeert je voor te stellen dat jou zoiets overkomt, dan denk ik dat ik zelf ook niet verder zou willen leven, of een hele tijd ergens onder de dekens niets meer van de wereld aan zou kunnen. Een donderslag bij heldere hemel, en dan wordt je hart eruit gerukt.quote:
[..]
Ik ook hoor. Maakt me niet uit hoe anderen dat noemen. Ik kwam net uit een kleuterklas vol met onschuldige jonge kindjes die lekker gingen spelen. Er zijn er vandaag 4 die nooit aankwamen en 1 die nooit meer de onschuld verloren heeft vermoed ik.
Zonet per ongeluk in de reclame voor Ronald MacDonaldhuizen gevallen (zag pas aan het eind dat het daar over ging) en moest huilen. Dat je kind zoiets overkomt, en dat jij het niet hebt kunnen troosten, dat je het nooit meer kan troosten.
En dat de wereld zo vol is met dingen die je aan je kind zullen herinneren.
Gisteren om deze tijd waren ze er nog,lachten, zongen, speelden, wilden misschien niet naar bed vanmorgen een uur of 14 , 15 geleden heb je ze gezond naar de opvang gebracht, en een paar uur later was hun leven, en het jouwe zoals je het altijd gekend hebt, binnen enkele seconden volkomen aan gruzelementen geslagen.
Gewoon door het noodlot, door domme pech, is iets fout gegaan wat al tientallen keren goed is gegaan. Zo erg, zo erg. Daar zijn gewoon geen woorden voor.
Bij NOS journaal (ja was op sportschool hoor) zeiden ze om 20:00 dat één meisje van 11 in t ziekenhuis ligt en dr twee zusjes heeft verloren. Dus wellicht heeft een gezin nog een dochter overquote:
-Meerdere kinderen komen uit één gezin, wordt niet bevestigd of zij allen omgekomen zijn of niet. Het zou gaan om kinderen uit in totaal drie gezinnen
Maar dat was hier vast al gepost?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-09-2018 21:07:06 ]
Ik heb begrepen dat die er bij de nieuwere modellen niet meer is? En een volwassene kan makkelijk binnen een seconde reageren. Mits je wat ervaring hebt.quote:
Zit er dus ook op, maar zoiets gebeurt in een fractie, je moet die beslissing nemen in een paar tellen.
Oke.quote:
[..]
Als je op de fiets zit is het lastig om de sleutels van je fiets af te halen.
In dat geval is het "noodstop" circuit dat ze gebruiken dus alles behalve fail-safe. Als de schakelaar blijft hangen ben je dan gewoon de sjaak.quote:
[..]
Dat zou ook zo moeten zijn begreep ik van radio 1, maar nogmaals, je moet dan die beslissing wel maken in een panieksituatie...
Dat zal dus inderdaad moeten blijken uit het onderzoek, maar die functie zit er wel op dus.quote:
[..]
In dat geval is het "noodstop" circuit dat ze gebruiken dus alles behalve fail-safe.
Ja klopt. Een vader en moeder hebben 2 kinderen moeten verliezen plus dat een kind van hen in het zieknhuis ligt zwaargewond is.quote:
[..]
Bij NOS journaal (ja was op sportschool hoor) zeiden ze om 20:00 dat één meisje van 11 in t ziekenhuis ligt en dr twee zusjes is verloren. Dus wellicht heeft een gezin nog een dochter over
Maar dat was hier vast al gepost?
Dat doet die dodemansknop idd.quote:
[..]
Of gewoon een mechanische verbreking van het elektrische circuit: een noodstop. In dat geval maakt je verhouding tussen rem en aandrijving minder uit.
Tot nu toe komt de enige melding dat er iets met de remmen zou zijn van een getuige die de bestuurster iets over niet kunnen remmen hoorde roepen. Als de remmen een structureel probleem zouden zijn, zou je ondertussen wel veel meer meldingen verwachten. Dan waren er al lang stints ergens in sloten of tegen auto's aangereden. Dat het eerste probleem precies op het verkeerde moment juist bij een spoorwegovergang gebeurt, is natuurlijk mogelijk. Maar de kans is extreem klein. Ik denk dan eerder aan een bestuurderfout in combinatie met stress omdat de slagbomen dicht gaan.quote:
[..]
Om te beginnen mechanische remmen die ook werken als er geen accu in zit. (Je weet wel, van die knijpers met een kabel.) En een noodstop die alles afschakelt als de bestuurder het stuur los laat, afstapt of er af valt.
Het liefste ook nog een gashendel die fatsoenlijk is uitgevoerd zodat je een defect kan opmerken en je niet als een idioot er vandoor gaat.
Dat soort dingen zijn in de industriële automatisering heel normaal. Maar ja, het kost geld...
Daarnaast kun je je ook afvragen of mechanische remmen wel zoveel veiliger zijn. Het zou mij niet verbazen dat wanneer je de mean-time-between-failures uitrekent, mechanische remmen dramatisch veel slechter blijken te presteren dan electrische. Dat zie je wel vaker in systemen terug: minder bewegende delen is een hogere beschikbaarheid.
Er zijn er een stuk of 8000 in Nederland, met 3 doden en 2 zwaargewonden heeft het ding sinds vandaag hele slechte veiligheidsstatistieken. Zeker per reizigerskilometer.quote:
[..]
Ze zijn er wel een poos hoor!
Maar je ziet er nu veel meer kinderdagverblijven mee omdat een Stint goedkoper is dan bso-bussen laten rijden. Er passen ook meer kinderen in een Stint dan in een busje.
Ik vind ze ook een goed idee, ik snap alleen niet hoe je ze zo onveilig kunt ontwerpen.
Klopt, maar minder electronica en software ook.quote:
[..]
Dat zie je wel vaker in systemen terug: minder bewegende delen is een hogere beschikbaarheid.
Het kan net zo goed een menselijke fout zijn.
Alles gaat onderzocht worden en hopelijk komen ze snel met de uitkomst.
Want ik kan me voorstellen dat ouders heel erg bezorgd zijn nu en niet meer willen dat hun kinderen in een Stint stappen.
Gelukkig hebben veel kinderdagverblijven er voor gekozen de Stint voorlopig niet meer te gebruiken tot er duidelijkheid is over de veiligheid hoorde ik net op het nieuws.
Daar rij je met de fiets nog doorheen, daar zijn ze immers ook voor gemaakt.quote:
Maar ze is tussen spoorbomen gekomen ?
Mechanisch zoals remhandels knijp je altijd wel in, in een reflex.quote:
[..]
Tot nu toe komt de enige melding dat er iets met de remmen zou zijn van een getuige die de bestuurster iets over niet kunnen remmen hoorde roepen. Als de remmen een structureel probleem zouden zijn, zou je ondertussen wel veel meer meldingen verwachten. Dan waren er al lang stints ergens in sloten of tegen auto's aangereden. Dat het eerste probleem precies op het verkeerde moment juist bij een spoorwegovergang gebeurt, is natuurlijk mogelijk. Maar de kans is extreem klein. Ik denk dan eerder aan een bestuurderfout in combinatie met stress omdat de slagbomen dicht gaan.
Daarnaast kun je je ook afvragen of mechanische remmen wel zoveel veiliger zijn. Het zou mij niet verbazen dat wanneer je de mean-time-between-failures uitrekent, mechanische remmen dramatisch veel slechter blijken te presteren dan electrische. Dat zie je wel vaker in systemen terug: minder bewegende delen is een hogere beschikbaarheid.
in A`foort gebruiken ze ook maar als je ziet hoe hard ze nog gaan.
Direct om 1 geval, terwijl die dingen al heel lang in gebruik zijn gaat iedereen ineens stoppen met het gebruik van die bakken.
Alsof we dat ook doen als weer eens een computer kapot gaat, of een auto.
Hoort bij mechanische dingen, helaas dit met zeer trieste gevolgen.
Heel erg ongeluk dit, echt niet te beseffen voor de nabestaanden.
Maar ik word gewoon misselijk van hoe heel Nederland er ineens bij betrokken moet worden.
Al die bekende personen die je hoort zeggen dat ze er ziek van zijn, misselijk, huilen blah blah.
Dat vind ik dus ook: Waarom zou de reactie van één of andere BN'er uit een realityserie hier ook maar een beetje relevant zijn?quote:
Al die bekende personen die je hoort zeggen dat ze er ziek van zijn, misselijk, huilen blah blah.
Heb je wel een punt. Ik zei nog tegen mijn ouders;quote:
Wat een heisa ook weer, ook echt Nederland...
Direct om 1 geval, terwijl die dingen al heel lang in gebruik zijn gaat iedereen ineens stoppen met het gebruik van die bakken.
Alsof we dat ook doen als weer eens een computer kapot gaat, of een auto.
Hoort bij mechanische dingen, helaas dit met zeer trieste gevolgen.
Heel erg ongeluk dit, echt niet te beseffen voor de nabestaanden.
Maar ik word gewoon misselijk van hoe heel Nederland er ineens bij betrokken moet worden.
Al die bekende personen die je hoort zeggen dat ze er ziek van zijn, misselijk, huilen blah blah.
Elke dag vermoordt men christenen in vervolgde landen om wille van hun geloof maar daar hoor je bijna nooit
Op basis van 1 gebeurtenis? Tot gisteren met 0 doden en 0 gewonden zo'n beetje het veiligste voertuig ter aarde, sinds vandaag zo'n beetje het onveiligste?quote:
[..]
Er zijn er een stuk of 8000 in Nederland, met 3 doden en 2 zwaargewonden heeft het ding sinds vandaag hele slechte veiligheidsstatistieken. Zeker per reizigerskilometer.
Ik vind ze ook een goed idee, ik snap alleen niet hoe je ze zo onveilig kunt ontwerpen.
Niet dat ik wil beweren dat die dingen wel of niet veilig zijn. Maar op basis van 1 gebeurtenis kun je gewoon geen zinvolle statistiek bedrijven.
Dat was mijn gedachte ook.quote:
[..]
Mechanisch zoals remhandels knijp je altijd wel in, in een reflex.
Sowieso dat die dingen niet verzekerd zijn? Je zou er door aangereden worden, hoe wordt dat opgelost? Deze dingen zijn, itt bijvoorbeeld landbouwvoertuigen, puur bedoeld voor het openbaar verkeer. Je zou zeggen dat de politiek daar niet zo maar een uitzondering voor had gemaakt.quote:
Als het om een menselijke fout gaat duurt het denk ik niet lang voordat de RDW dat ding als bromfiets klassificeert en er gewoon een kenteken, verzekering en rijbewijs voor gaat eisen (zoals het hoort).
Ze kunnen volgens de website ook ingezet worden (in andere vormen) voor strooiwerkzaamheden, post en pakket bezorging, straat/weg onderhoud etc. Dat zijn potentieel een heleboel onverzekerde voertuigen op de weg.
Je kunt wel degelijk veiligheidsrisico''s vaststellen op basis van 1 gebeurtenis, zelfs al voor die gebeurtenis. En een noodstop op een logische plek lijkt me daar wel 1 van.quote:
[..]
Op basis van 1 gebeurtenis? Tot gisteren met 0 doden en 0 gewonden zo'n beetje het veiligste voertuig ter aarde, sinds vandaag zo'n beetje het onveiligste?
Niet dat ik wil beweren dat die dingen wel of niet veilig zijn. Maar op basis van 1 gebeurtenis kun je gewoon geen zinvolle statistiek bedrijven.
Nou ja uberhaupt, voelt meer als een verplichting dat ze wel verdrietig en misselijk moet zijn want anders klopt het niet.quote:
Dat vind ik dus ook: Waarom zou de reactie van één of andere BN'er uit een realityserie hier ook maar een beetje relevant zijn?
Wat heeft de rest van Nederland nou met dat ongeluk te maken? Niets.
Hoe erg het ook is.
Dat misplaatste plaatsvervangende verdriet en alles bah.
Zo kun je wel meer noemen.quote:
Heb je wel een punt. Ik zei nog tegen mijn ouders;
Elke dag vermoordt men christenen in vervolgde landen om wille van hun geloof maar daar hoor je bijna nooit
Als iets in het Westen aan de hand is dan staat het direct op NOS.nl, exact hetzelfde of erger in het Noorden en geen kip die er naar kraait.
Zo kun je wel 100 dingen noemen.
Rustig maar kereltje, dat gebeurt in ieder land van niet al te immense groottequote:
Wat een heisa ook weer, ook echt Nederland...
Direct om 1 geval, terwijl die dingen al heel lang in gebruik zijn gaat iedereen ineens stoppen met het gebruik van die bakken.
Alsof we dat ook doen als weer eens een computer kapot gaat, of een auto.
Hoort bij mechanische dingen, helaas dit met zeer trieste gevolgen.
Heel erg ongeluk dit, echt niet te beseffen voor de nabestaanden.
Maar ik word gewoon misselijk van hoe heel Nederland er ineens bij betrokken moet worden.
Al die bekende personen die je hoort zeggen dat ze er ziek van zijn, misselijk, huilen blah blah.
Daar heb je helemaal gelijk inquote:
[..]
Nou ja uberhaupt, voelt meer als een verplichting dat ze wel verdrietig en misselijk moet zijn want anders klopt het niet.
Wat heeft de rest van Nederland nou met dat ongeluk te maken? Niets.
Hoe erg het ook is.
Dat misplaatste plaatsvervangende verdriet en alles bah.
[..]
Zo kun je wel meer noemen.
Als iets in het Westen aan de hand is dan staat het direct op NOS.nl, exact hetzelfde of erger in het Noorden en geen kip die er naar kraait.
Zo kun je wel 100 dingen noemen.
https://stintum.com/docum(...)zekering-ontwikkeld/quote:
[..]
Sowieso dat die dingen niet verzekerd zijn? Je zou er door aangereden worden, hoe wordt dat opgelost? Deze dingen zijn, itt bijvoorbeeld landbouwvoertuigen, puur bedoeld voor het openbaar verkeer. Je zou zeggen dat de politiek daar niet zo maar een uitzondering voor had gemaakt.
Ze kunnen volgens de website ook ingezet worden (in andere vormen) voor strooiwerkzaamheden, post en pakket bezorging, straat/weg onderhoud etc. Dat zijn potentieel een heleboel onverzekerde voertuigen op de weg.
En waarom moet dat allemaal speciaal, in plaats van gewoon een Europese typegoedkeuring voor een baksnorfiets?quote:
[..]
https://stintum.com/docum(...)zekering-ontwikkeld/
Ja, en de kindertjes in Afrika hebben ook nog steeds honger. En dat is ook erg.quote:
[..]
Nou ja uberhaupt, voelt meer als een verplichting dat ze wel verdrietig en misselijk moet zijn want anders klopt het niet.
Wat heeft de rest van Nederland nou met dat ongeluk te maken? Niets.
Hoe erg het ook is.
Dat misplaatste plaatsvervangende verdriet en alles bah.
[..]
Zo kun je wel meer noemen.
Als iets in het Westen aan de hand is dan staat het direct op NOS.nl, exact hetzelfde of erger in het Noorden en geen kip die er naar kraait.
Zo kun je wel 100 dingen noemen.
Elke seconde sterft er eentje. Maar dat is ook niet elke dag in het nieuws.
Is ook een vrij standaard reactie om niet toe te hoeven geven dat er soms ongelukken gebeuren.quote:
[..]
Rustig maar kereltje, dat gebeurt in ieder land van niet al te immense grootte
Niet alles is te managen, analyseren. Niet overal heeft iemand schuld. Dat is soms best lastig om te accepteren, zo blijkt.
Wat tragedie voor iedereen zeg.
Ook voor de mensen die het zagen gebeuren, daar zaten ook kinderen bij meen ik.quote:
De treinmachinist komt dit ook nooit meer te boven.
Wat tragedie voor iedereen zeg.
En zul je als begeleider de overmacht moeten hebben op de kinderen zodat ze luisteren.quote:
[..]
Als je geen afspraken met ze kunt maken, waarom er dan vanuit gaan dat ze hun gordel vast laten zitten? Hoe je het wendt of keert, ergens in het scenario zullen ze moeten luisteren.
En dat is de enige reden waarom ik het snap. Maar anderzijds denk ik dus: als het ding verder goed functioneert, je nooit gekke dingen hebt gehad en je geen gekke routes ermee rijdt maar bijv. gewoon over fietspaden rijdt. Waarom zou je dan toch dat ding buiten gebruik stellen door een ongeval.quote:
[..]
Omdat ze met kinderen geen risico's willen nemen?
Ze rijden al een paar jaar rond, hebben een goedkeuring, enz.quote:Zonder ernstige incidenten. Er zullen ongetwijfeld incidenten geweest zijn. Stel dat jij zo'n ding hebt en er is twee weken geleden 'iets geks' mee gebeurd, waarvoor je toen je schouders ophaalde? Dan denk je nu wel even na, toch? En terecht.
En het is een relatief nieuw concept. Eerst weten wat er nou precies gebeurd is, is wel verstandig, denk ik.
Als je er klachten mee had of gekke dingen, had je het ding al buiten gebruik gesteld.
Persoonlijk denk ik dat de reactie -hoewel begrijpelijk- iets overtrokken is. Ik neem aan dat het ding voor het op de markt kwam ook al uitvoerig getest is. Als je nu zegt: we laten dat ding eerst volledig nalopen door de fabrikant op werking kan ik daar wel inkomen.
Vraag me af wat het alternatief is voor de diverse gebruikers? Als je bijv. 6 kinderen moet vervoeren, kan dat ook niet in 1 auto.. en in een normale bakfiets ook niet.
Welneequote:
Dit gaat allemaal niet over het ongeluk maar het is wel goed het vervoermiddel eens goed onder de loep te nemen.
Dan ben je dus aan het proberen om dingen te goedkoop te doen terwijl dat eigenlijk niet mag.quote:
Volgens mij noemen we dat concurrentievervalsing.
Risico's, ja. Die kun je zelfs zonder gebeurtenis inventariseren. Maar statistiek: nee.quote:
[..]
Je kunt wel degelijk veiligheidsrisico''s vaststellen op basis van 1 gebeurtenis, zelfs al voor die gebeurtenis. En een noodstop op een logische plek lijkt me daar wel 1 van.
Tenzij je het hele systeem in FMECA's gaat vatten, maar dat doe je doorgaans alleen maar bij kerncentrales, raketten of verkeersvliegtuigen. En als er dan ook nog eens menselijk falen bij komt kijken, kun je het wel vergeten.
Nadeel van de vrije markt waar de overheid nauwelijks grip op heeft.quote:
[..]
Dan ben je dus aan het proberen om dingen te goedkoop te doen terwijl dat eigenlijk niet mag.
Volgens mij noemen we dat concurrentievervalsing.
Enige alternatief zou een busje zijn, want auto’s en bijv normale bakfietsen gaat gewoon niet omdat je dan opeens 3 of leidsters moet hebben voor het vervoer. Deze stints zijn juist ontworpen omdat ze veiliger zouden zijn rondom scholen en in het verkeer.quote:
[..]
En dat is de enige reden waarom ik het snap. Maar anderzijds denk ik dus: als het ding verder goed functioneert, je nooit gekke dingen hebt gehad en je geen gekke routes ermee rijdt maar bijv. gewoon over fietspaden rijdt. Waarom zou je dan toch dat ding buiten gebruik stellen door een ongeval.
[..]
Ze rijden al een paar jaar rond, hebben een goedkeuring, enz.
Als je er klachten mee had of gekke dingen, had je het ding al buiten gebruik gesteld.
Persoonlijk denk ik dat de reactie -hoewel begrijpelijk- iets overtrokken is. Ik neem aan dat het ding voor het op de markt kwam ook al uitvoerig getest is. Als je nu zegt: we laten dat ding eerst volledig nalopen door de fabrikant op werking kan ik daar wel inkomen.
Vraag me af wat het alternatief is voor de diverse gebruikers? Als je bijv. 6 kinderen moet vervoeren, kan dat ook niet in 1 auto.. en in een normale bakfiets ook niet.
Ik vraag me ook af of deze discussie zo door zou blijven gaan als er bijvoorbeeld ‘maar’ 1 kind in had gezeten. Of bijvoorbeeld dat alleen de leidster zwaargewond zou zijn geweest omdat het op de terugweg gebeurde zonder kinderen
Hoe het gebeurd is+ locatie+ wie er in zitten+vervoermiddel maken allemaal het plaatje, en vanuit dat plaatje gaan mensen zaken beredeneren, hoe minder van dat plaatje hoe minder druk men zich over maakt denk ik.quote:
[..]
Enige alternatief zou een busje zijn, want auto’s en bijv normale bakfietsen gaat gewoon niet omdat je dan opeens 3 of leidsters moet hebben voor het vervoer. Deze stints zijn juist ontworpen omdat ze veiliger zouden zijn rondom scholen en in het verkeer.
Ik vraag me ook af of deze discussie zo door zou blijven gaan als er bijvoorbeeld ‘maar’ 1 kind in had gezeten. Of bijvoorbeeld dat alleen de leidster zwaargewond zou zijn geweest omdat het op de terugweg gebeurde zonder kinderen
als dan blijkt dat het een technisch probleem is dan gebeurt er echt wel wat hoor, maakt niet uit of er dan 1, 4 of 12 kinderen of dat het ding met alleen een zwerfhond erin aan het rollen is geraakt
dat wij het erover hebben is idd vooral vanwege de dode kinderen en het feit dat de ouders ze aan de opvang hebben toevertrouwd maakt het alleen maar tragischer
in A´foort heb je ze ookquote:
wel apart, heb nog nooit zo'n ding gezien, of van gehoord uberhaupt.. is dit misschien iets zuidelijks? dat voornamelijk in brabant/limburg voorkomt? hier in amsterdam heb je wel langwerpige bakfietsen, maar niet dit soort grote 'bakken' voor zover ik weet.
Dat is goed, maar ook niet zaligmakend.quote:
Ze rijden al een paar jaar rond, hebben een goedkeuring, enz.
Zo zit de mens niet in elkaar. "Het is allemaal goedgekeurd, dus het zal allemaal wel ok zijn. En af en toe een hapering betekent vast niets".quote:Als je er klachten mee had of gekke dingen, had je het ding al buiten gebruik gesteld.
Ik ging een keer naar de garage met mijn auto, omdat ik vond dat mijn rempedaal niet lekker voelde. Auto remde prima, maar de tegendruk van het pedaal was net iets anders dan gebruikelijk.
Ik weet niet meer wat het was (is al weer lang geleden), maar het was niets ernstigs en zo weer opgelost.
Op de brug naast mijn auto, stond een auto waar van de linkervoorrem, de linkerremschijf volledig weg was. Gewoon echt weg. De remblokken gingen dus langs het metaal dat tussen de twee schijven zit. De monteur liet me dat zien en zei :"En U komt langs omdat uw rempedaal iets anders aanvoelt".
Veel mensen zijn daar best onnadenkend in, zal ook een bepaalde mate van (al dan niet misplaats) vertrouwen zijn, "Het maakt een gek geluidje maar werkt allemaal nog dus het zal wel goed zijn".
En nu, nu er een ernstig ongeluk is gebeurd, nu tellen die haperingen en geluidjes, die altijd genegeerd zijn, ineens wel mee.
https://stintum.com/product/bso/
Dit is de eerste keer dat je het eindelijk goed zegt; ze 'zouden' veiliger zijn. Niemand die zeker weet of het zo is.quote:
Deze stints zijn juist ontworpen omdat ze veiliger zouden zijn rondom scholen en in het verkeer.
Dat zegt niks natuurlijk, als ik ineens mijn remblokken verlies is mijn remweg ook wat langer.quote:
Remweg bij 15 km per uur is 3,5 meter.
https://stintum.com/product/bso/
Om maar eens even iets te zeggen.
Bij bijvoorbeeld crossmotoren heb je een bandje om je arm pols die in contact staat met de knop. Zodra je valt of je arm omhoog doet activeer je de dodemansknop / startonderbrekerquote:
[..]
Inderdaad. Zo'n stopknop waar je van bovenaf op moet slaan is natuurlijk totaal ongeschikt voor reflexmatige bediening. Daarnaast weten we van gashendels ook dat die nog weleens ongewild geactiveerd worden door bestuurders die de controle kwijt zijn en zich vast willen grijpen. Dat bedieningspaneel uit het filmpje lijkt helemaal nergens op.
Gewoon twee knijpremmen die schijfremmen bedienen en die bij hard aanknijpen de stroom onderbreken, begeleiders die ermee geoefend hebben en het is een prima vervoersoplossing. Maar hij is natuurlijk weer ontworpen door een of andere software-engineer die denkt dat alles met software moet omdat hij niet verder kan kijken dan zijn eigen vakgebied.
[ Bericht 3% gewijzigd door Majoraan op 20-09-2018 21:55:21 ]
Dr zijn er een paar duizend van verkocht, begreep ik. Die rijden overal rond waar er meer meerdere kinderen verplaatst moeten worden. In de stad, op het platteland. Overal waar kinderen verplaatst moeten worden.quote:
wel apart, heb nog nooit zo'n ding gezien, of van gehoord uberhaupt.. is dit misschien iets zuidelijks? dat voornamelijk in brabant/limburg voorkomt? hier in amsterdam heb je wel langwerpige bakfietsen, maar niet dit soort grote 'bakken' voor zover ik weet.
Ik lees nergens dat hij verplicht is (zoals WAM) maar enkel dat je hem aan kan vragen.quote:
[..]
https://stintum.com/docum(...)zekering-ontwikkeld/
Ze hebben bij uitzondering een speciale "goedkeuring" gekregen idd. Geen normale type goedkeuring met allerlei plichten, zo lees ik het althans.quote:
Ze rijden al een paar jaar rond, hebben een goedkeuring, enz.
Ja zonder dat de motor blijft duwen, met een volle of lege bak?quote:
Remweg bij 15 km per uur is 3,5 meter.
https://stintum.com/product/bso/
Daar zit (bij geventileerde schijven) lucht. En bij vast schijven: niets, die zijn immers weg, volgens jouw verhaal.quote:
Op de brug naast mijn auto, stond een auto waar van de linkervoorrem, de linkerremschijf volledig weg was. Gewoon echt weg. De remblokken gingen dus langs het metaal dat tussen de twee schijven zit. De monteur liet me dat zien en zei :"En U komt langs omdat uw rempedaal iets anders aanvoelt".
/offtopic
