quote:Advocaat Lili en Howick: ‘We kunnen uitzetting niet voorkomen’
De in Nederland opgegroeide Armeense kinderen Lili (12) en Howick (13) zijn “heel erg verdrietig en boos” nu hun uitzetting onafwendbaar lijkt, zo zeiden ze woensdag in het NOS Jeugdjournaal. In dezelfde uitzending liet de advocaat van de kinderen, Flip Schüller, weten dat hij niets meer voor de kinderen kan doen.
“Ik heb sinds vrijdag goed uitgezocht of er nog mogelijkheden zijn om bij een nog hogere, internationale rechter door te gaan. En helaas kan dat niet. We kunnen de uitzetting niet voorkomen”, zei de advocaat. Afgelopen vrijdag oordeelde de Raad van State dat de beide kinderen terug moeten naar hun geboorteland, waar hun moeder vorig jaar al naar is uitgezet. Uiterlijk 8 september moeten ze terug.
Dit is een angstaanjagende periode”, aldus Howick. “Hoe moeten we daar leven, we hebben daar niks. We spreken de taal niet, we hebben er geen familie en vrienden. We kunnen er niet wonen.” “Het is gemeen en niet eerlijk. Daar denk je de hele dag aan”, aldus Lili. Als de twee worden uitgezet, komen ze waarschijnlijk terecht in een weeshuis. Hun moeder is te kleinbehuisd om de twee op te vangen, vertelde Howick.
De enige die de uitzetting nog kan voorkomen is staatssecretaris Mark Harbers van Immigratie, maar hij zei woensdag dat “het niet voor de hand ligt dat we tot een ander oordeel komen”. Een onmenselijk oordeel, vindt Howick. “We hopen dat hij een beetje menselijk wordt en ons toch kan helpen.”
Ook Defence for Children heeft die hoop nog niet opgegeven, zegt een woordvoerster. Volgens haar toont deze zaak aan dat de politiek er werk van moet maken om kinderrechten een voorname rol te laten spelen in migratiewetgeving.
Dat zeg ik toch, nu doet ineens iedereen verbaasd terwijl je dit op twee vingers kan natellen.quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:30 schreef trein2000 het volgende:
Maar de hamvraag is natuurlijk; waarom stond er geen politie voor de deur. Dit had je kunnen zien aankomen.
Precies dit. Alles wat ze de afgelopen tijd meemaken is mentaal vele malen zwaarder dan een nieuw leven opbouwen in Armenië.quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:29 schreef indiaantje89 het volgende: Walgelijk dat iemand als Peter R. de Vries onze rechtstaat vergelijkt met WO2 praktijken. Die kinderen moeten gewoon zo dicht mogelijk bij hun ouder(s) zijn. En dat is in dit geval in Armenië. Iedereen die meewerkt aan onderduiking van deze kinderen gewoon strafbaar stellen. Er worden paychologische spelletjes met deze kinderen gespeeld, en ze maken het maar erger en erger.
De politie wou gewoon niet meewerken.quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:31 schreef Mo_Muffin het volgende:
[..]
Dat zeg ik toch, nu doet ineens iedereen verbaasd terwijl je dit op twee vingers kan natellen.
Als ze in 2009 gewoon naar armenie waren gegaan, dan was de kans groter dat ze een normaal leven konden opbouwen dan nu...quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:31 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Precies dit. Alles wat ze de afgelopen tijd meemaken is mentaal vele malen zwaarder dan een nieuw leven opbouwen in Armenië.
Het verbaast mij ten zeerste inderdaad hoe de mensen die die kinderen moeten beschermen ze juist steeds verder de afgrond in helpen.quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:31 schreef Mo_Muffin het volgende:
[..]
Dat zeg ik toch, nu doet ineens iedereen verbaasd terwijl je dit op twee vingers kan natellen.
"ze beweren", "ik denk".. Echt een basis om op te handelen, ja.En wat voor 'Goede opvang'? Waar? Bij wie?quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:22 schreef ToT het volgende:
[..]
Ehhh nee? Er zijn heel wat afspraken gemaakt. De kinderen komen tijdelijk in een GOEDE opvang terecht tot hun moeder stopt met de boel tegen te werken en de hulp eindelijk eens accepteert wat haar al die tijd al aangeboden is.
Het enige obstakeltje is de taal waarvan ze beweren dat ze die niet spreken, terwijl hun moeder die taal spreekt. Ik denk dat die grootouders vast ook beter Armeens spreken dan Nederlands.
Jep. En nu pakt het verkeerd uit, ligt het opeens aan iedereen behalve de instanties, personen en moeder die deze roulette hebben gespeeld.quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:32 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Als ze in 2009 gewoon naar armenie waren gegaan, dan was de kans groter dat ze een normaal leven konden opbouwen dan nu...
Gewoon gokken met kinderlevens....
De meeste Nederlanders denken er ook zo over.quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:25 schreef Mo_Muffin het volgende:
Ik ben het gedoe met die kinderen langzaamaan beu, zet ze uit als ze niet mogen blijven, of laat ze blijven, dit spelletje slaat nergens meer op.
Het hele zaakje stinkt sws.
Val maar over mij heen als je wilt, maar ik ben denk ik niet de enige die er inmiddels zo over denkt.
De moeder is voornamelijk de dader, want de instanties willen gewoon hun brood blijven verdienen, die kan je niks kwalijk nemen. Dat ze over lijken gaan is niks nieuws....quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:33 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Jep. En nu pakt het verkeerd uit, ligt het opeens aan iedereen behalve de instanties, personen en moeder die deze roulette hebben gespeeld.
En dus wreek je je, omdat je die instanties en de moeder niet kunt aanpakken, door ijzerenheinig 'Befehl ist Befehl' te roepen en smijt je twee kinderen, die er niets aan konden doen, over de schutting. Goed bezig.quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:33 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Jep. En nu pakt het verkeerd uit, ligt het opeens aan iedereen behalve de instanties, personen en moeder die deze roulette hebben gespeeld.
Dus je wilt een vrijbrief geven aan elke niet-euer?quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:34 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
En dus wreek je je, omdat je die instanties en de moeder niet kunt aanpakken, door ijzerenheinig 'Befehl ist Befehl' te roepen en smijt je twee kinderen, die er niets aan konden doen, over de schutting. Goed bezig.
Dit. Die dader wel direct vervolgen aub. Dit soort types plegen een nog groter vergrijp dan dit gezin zelf.quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:33 schreef Sodeknetters het volgende:
Die kinderen worden nu waarschijnlijk verborgen gehouden door iemand waardoor ze weer valse hoop krijgen. Te triest voor woorden eigenlijk.
quote:De politie roept burgers op om mee te zoeken naar Lili en Howick. Volgens een persbericht zijn de broer en zus gisteravond weggelopen vanuit Wijchen, waar ze bij hun grootouders verbleven.
quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:34 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
En dus wreek je je, omdat je die instanties en de moeder niet kunt aanpakken, door ijzerenheinig 'Befehl ist Befehl' te roepen en smijt je twee kinderen, die er niets aan konden doen, over de schutting. Goed bezig.
Jij hebt er wel een handje van de schuld bij iedereen neer te leggen behalve bij degene die dit daadwerkelijk veroorzaken.quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:34 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
En dus wreek je je, omdat je die instanties en de moeder niet kunt aanpakken, door ijzerenheinig 'Befehl ist Befehl' te roepen en smijt je twee kinderen, die er niets aan konden doen, over de schutting. Goed bezig.
Hmm, vreemd, kan me niet herinneren dat ik dat getypt heb. Ik zeg alleen dat je kinderen anders moet behandelen dan volwassenen. Dat doen we binnen het strafrecht ook. Dus dat kan hier ook. Ouders saboteren de boel en blijven illegaal? Moven. Kinderen doen hun best, gaan naar school en konden er niets aan doen? Mooi, hier houden, opvoeden, onderwijzen en lekker hun leven laten leiden. Huilende ouders? jammer dan, eigen schuld. Willen de kinderen dan vrijwillig mee? Prima, wuiven met witte zakdoekjes en een ferme handdruk.quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:35 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Dus je wilt een vrijbrief geven aan elke niet-euer?
"Ze beweren". Ja, maar er zijn genoeg aanwijzingen die het tegendeel beweren. Daarbij leren die koters die taal heus wel snel.quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:32 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
"ze beweren", "ik denk".. Echt een basis om op te handelen, ja.En wat voor 'Goede opvang'? Waar? Bij wie?
Er zijn wel een paar puntjes waar ik toch problemen mee heb. Zoals het wreken van de daden van de moeder op deze kinderen. Ze zijn nu 12 en 13. Ze hebben dus in deze tien jaar niets kunnen doen om tegen mama te zeggen: Hou nou op, we moeten weg. Ze hebben geen zeggenschap. Hun moeder heeft hen in dit parket gebracht door niet in 2009 direct te vertrekken. Prima. Smijt mama eruit, die heeft de boel genaaid. Kindjes zijn gewoon braaf naar school gegaan, spreken beter Nederlands dan menige tweede of derde generatie Marokkaan, die hier geboren en opgegroeid is en worden vervolgens in hun nekvel gepakt en over de grens geflikkerd, omdat mama (die allang weg is) gesaboteerd heeft (of liever: gebruik gemaakt heeft van de mogelijkheden die de wet haar bood).
Ik denk dat we meer positieve bijdragen krijgen van deze twee 'illegalen' dan van menige hier geboren 'legale' met een andere achtergrond. Sterker nog, we halen types die in Syrie voor de vernietiging van onze waarden zijn gaan knokken terug en gooien deze twee eruit. Ik vind het lastig uit te leggen aan mensen van buiten ons land. Net als het feit, dat er illegalen open en bloot huizen kraken en dat die gewoon kunnen blijven zitten, terwijl twee kinderen, die braaf naar school gaan, in hun nekvel gepakt worden en over de grens getyft naar een land dat ze niet kennen. En of ze nu wel of geen Armeens spreken is eigenlijk secundair daaraan. Ik spreek ook Latijn, maar als je mij in het Rome van de eerste eeuw neerflikkert, overleef ik het ook niet lang. Ze kennen de gewoonten niet, de instanties niet, de manier van leven niet.
Zoals eerder gezegd is de levensstandaard daar dusdanig, dat het regelmatig voorkomt dat kinderen worden ingezet om te gaan werken en niet naar school gaan.
Doe eens net zoveel moeite om de echt waardeloze illegalen eruit te gooien als je doet om twee kinderen te naaien en kom dan nog eens terug met je 'regels zijn regels'.
.quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:33 schreef Sodeknetters het volgende:
Die kinderen worden nu waarschijnlijk verborgen gehouden door iemand waardoor ze weer valse hoop krijgen. Te triest voor woorden eigenlijk.
Mee eens!quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:33 schreef Sodeknetters het volgende:
Die kinderen worden nu waarschijnlijk verborgen gehouden door iemand waardoor ze weer valse hoop krijgen. Te triest voor woorden eigenlijk.
En ook niet van de kinderen zelf. Als je begrijpend zou kunnen lezen (maar ik leg het nog wel even uit, hoor) had je gezien dat ik de schuld nadrukkelijk bij de mama neerleg. Ik zeg dan ook dat die aangepakt moet worden. Die kinderen waren tussen 2 en 3 en 12 en 13. Wat kunnen die eraan doen?quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:37 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Jij hebt er wel een handje van de schuld bij iedereen neer te leggen behalve bij degene die dit daadwerkelijk veroorzaken.
Ik heb die procedures niet aangespannen en ik heb de gok niet genomen. De overheid ook niet. En de kinderen zijn de dupe, maar dat is dus ook niet de schuld van mij of de overheid.
Uit onderzoek naar onder andere adopties, is het altijd en altijd beter om kinderen bij hun biologische ouders te houden, ook in armoede.quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:38 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Hmm, vreemd, kan me niet herinneren dat ik dat getypt heb. Ik zeg alleen dat je kinderen anders moet behandelen dan volwassenen. Dat doen we binnen het strafrecht ook. Dus dat kan hier ook. Ouders saboteren de boel en blijven illegaal? Moven. Kinderen doen hun best, gaan naar school en konden er niets aan doen? Mooi, hier houden, opvoeden, onderwijzen en lekker hun leven laten leiden. Huilende ouders? jammer dan, eigen schuld. Willen de kinderen dan vrijwillig mee? Prima, wuiven met witte zakdoekjes en een ferme handdruk.
Hoe moeilijk kan het zijn om de verantwoordelijken aan te pakken en de onschuldigen met rust te laten?
Lekker makkelijk.quote:Volgens het Nidos was er op het moment van de verdwijning geen beveiliging aanwezig die de kinderen kon tegenhouden.
,,We weten niet waar ze zijn. Het ligt nu in de handen van de politie'', aldus een woordvoerster.
Enorm moeilijk als je verdragen wilt respecteren waarin het recht op gezinshereniging is vastgelegd.quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:38 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Hmm, vreemd, kan me niet herinneren dat ik dat getypt heb. Ik zeg alleen dat je kinderen anders moet behandelen dan volwassenen. Dat doen we binnen het strafrecht ook. Dus dat kan hier ook. Ouders saboteren de boel en blijven illegaal? Moven. Kinderen doen hun best, gaan naar school en konden er niets aan doen? Mooi, hier houden, opvoeden, onderwijzen en lekker hun leven laten leiden. Huilende ouders? jammer dan, eigen schuld. Willen de kinderen dan vrijwillig mee? Prima, wuiven met witte zakdoekjes en een ferme handdruk.
Hoe moeilijk kan het zijn om de verantwoordelijken aan te pakken en de onschuldigen met rust te laten?
Het is niet de schuld van de kinderen, dat ben ik met je eens.quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:40 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
En ook niet van de kinderen zelf. Als je begrijpend zou kunnen lezen (maar ik leg het nog wel even uit, hoor) had je gezien dat ik de schuld nadrukkelijk bij de mama neerleg. Ik zeg dan ook dat die aangepakt moet worden. Die kinderen waren tussen 2 en 3 en 12 en 13. Wat kunnen die eraan doen?
Ik 'denk' dat het geen échte grootouders zijn, maar 'opvanggrootouders'.quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:39 schreef Max23 het volgende:
Huh op NOS teletekst staat dat ze zijn weggelopen bij hun grootouders in wijchen. Wonen die dan wel in NL?
Ik krijg nooit verkeersboetes, want ik hou me aan de wet. En de vergelijking slaat nergens op. En ik zie een hoop woorden, maar geen bewijs. 'Tijdelijk opvangtehuis'? En wie gaat controleren hoe 'tijdelijk' dat is? En wat voor opvangtehuis? Oliver Twist zat ook in een opvangtehuis.quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:39 schreef ToT het volgende:
[..]
"Ze beweren". Ja, maar er zijn genoeg aanwijzingen die het tegendeel beweren. Daarbij leren die koters die taal heus wel snel.
Goede opvang: TIJDELIJK opvangtehuis tot mama stopt met alle aangeboden hulp te weigeren.
En ja; er zijn ergere boeven in Nederland die het land uit zouden moeten, maar jij bent zeker ook eentje die bij een verkeersboete roept: "Ga eens achter echte boeven aan vangen!" ?
Valse hoop. Nieuw kabinet weer nieuwe kans.quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:33 schreef Sodeknetters het volgende:
Die kinderen worden nu waarschijnlijk verborgen gehouden door iemand waardoor ze weer valse hoop krijgen. Te triest voor woorden eigenlijk.
De grootouders van hun opvanggezin.quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:39 schreef Max23 het volgende:
Huh op NOS teletekst staat dat ze zijn weggelopen bij hun grootouders in wijchen. Wonen die dan wel in NL?
twitter:PeterRdeV twitterde op zaterdag 08-09-2018 om 13:04:37Ha... de politie roept de hulp in van burgers omdat ze zich zorgen maken over de veiligheid van Howick en Lili... pfff... alsof ze in handen van justitie beter af zijn. Wat een gotspe!! Ze mogen bij mij onderduiken iedereen die hen aangeeft is een NSB’er... #howickenlili https://t.co/epFsh4w7fQ reageer retweet
Oh, maar heel rechts FOK! roept altijd om het hardst dat verdragen aangepast of opgezegd kunnen worden, dus dat moet geen probleem zijn voor het almachtige Kabinet.quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:40 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Enorm moeilijk als je verdragen wilt respecteren waarin het recht op gezinshereniging.
Ah op die fietsquote:Op zaterdag 8 september 2018 13:41 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
De grootouders van hun opvanggezin.
Tolerantie heeft ook zijn grenzen en die zijn al jaren geleden overtreden....quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:41 schreef opgebaarde het volgende:
Ooit was Nederland een tolerant land.
Moet je zien hoe druk men maakt om twee kinderen die al tien jaar in Nederland wonen. Weg moeten ze, weg. Alsof wij een Bananenland zijn
Je hebt gelijk hoor. Ook in je voorgaande betoog. Het is wrang om te zien dat twee keurige kinderen het land uit moeten, terwijl uitschot zoals die Jone van We are here met een verblijfsvergunning beloond wordt.quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:40 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
En ook niet van de kinderen zelf. Als je begrijpend zou kunnen lezen (maar ik leg het nog wel even uit, hoor) had je gezien dat ik de schuld nadrukkelijk bij de mama neerleg. Ik zeg dan ook dat die aangepakt moet worden. Die kinderen waren tussen 2 en 3 en 12 en 13. Wat kunnen die eraan doen?
Ik ben ook van mening dat er een eigen europees verdrag moet komen maar voorlopig zit dat er niet in.quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:42 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Oh, maar heel rechts FOK! roept altijd om het hardst dat verdragen aangepast of opgezegd kunnen worden, dus dat moet geen probleem zijn voor het almachtige Kabinet.
https://www.nu.nl/binnenl(...)rgen.html?redirect=1quote:Naast de grootouders, was ook voogdij-instelling Nidos aanwezig bij de kinderen op het moment dat ze wegliepen. De voogdij-instelling had aangedrongen op een menselijke opvang en wilde niet dat de kinderen naar een detentiecentrum zouden moeten.
Omdat het systeem fouten bezit is inderdaad dit het enige mogelijke om toekomstige vrijbrieven voor niet-euers te voorkomen.quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:44 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Je hebt gelijk hoor. Ook in je voorgaande betoog. Het is wrang om te zien dat twee keurige kinderen het land uit moeten, terwijl uitschot zoals die Jone van We are here met een verblijfsvergunning beloond wordt.
Maar hoe wil je de moeder aanpakken zonder die kinderen te raken? Zij wel blijven en moeders niet?
Dan doet ze binnen no time een succesvol beroep op gezinshereniging. En heeft ze alsnog haar beloning.
Nee, het is wrang, het is zuur. Maar daarnaast ook het enig mogelijke.
De kinderen hebben idd het recht om bij de moeder te zijn.quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:40 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Enorm moeilijk als je verdragen wilt respecteren waarin het recht op gezinshereniging is vastgelegd.
Of je leest je GOVERDOMME een beetje in in deze situatie!quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:41 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ik krijg nooit verkeersboetes, want ik hou me aan de wet. En de vergelijking slaat nergens op. En ik zie een hoop woorden, maar geen bewijs. 'Tijdelijk opvangtehuis'? En wie gaat controleren hoe 'tijdelijk' dat is? En wat voor opvangtehuis? Oliver Twist zat ook in een opvangtehuis.
Ik ben bang van wel. Al vind ik het erg voor die kinderen.quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:46 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Omdat het systeem fouten bezit is inderdaad dit het enige mogelijke om toekomstige vrijbrieven voor niet-euers te voorkomen.
Het gros van de mensen kent het verhaal van de moeder niet, dus dat verbaasd me niks.quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:47 schreef vigen98 het volgende:
Moet je de reacties eens lezen op Facebook over dat Lily en Howick zijn weggelopen en dat de politie hulp vraagt van mensen. Heel veel mensen zeggen dat ze de kinderen in hun huis zouden doen ipv de politie in te lichten. Uniek hoeveel mensen bereid zijn om zoiets te doen.
De rechters wel.quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:48 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Het gros van de mensen kent het verhaal van de moeder niet, dus dat verbaasd me niks.
quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:42 schreef leolinedance het volgende:
Wat heeft deze poppenkast een geld gekost zeg...
En die hebben juist geoordeeld gelukkig. Dan doen ze ook nog eens iets goeds.quote:
Nee, niet meten met twee maten. Als je twee (illegale) kinderen, waarvan je weet waar ze zitten, kunt buitensmijten, kun je ook illegale volwassenen waarvan je weet waar ze zitten buitensmijten. Loop dat kraakpand in, pak die lui op, prop ze in een bus naar Schiphol, prop ze in een vliegtuig en geef het een zetje richting waar ze vandaan komen. Dat is niks moeilijker of groter of anders dan hetzelfde doen met kinderen van 12 en 13.quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:47 schreef ToT het volgende:
[..]
Of je leest je GOVERDOMME een beetje in in deze situatie!
En de vergelijking is sowieso wel treffend; kleine zaakjes maar niet aanpakken omdat er ergere dingen in de wereld zijn?
8x zelfsquote:Op zaterdag 8 september 2018 13:50 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
En die hebben juist geoordeeld gelukkig. Dan doen ze ook nog eens iets goeds.
Dankzij de tegenwerking van het gezin.quote:
Dat geld zal me worst zijn. Het gesol over de rug van die kinderen vind ik erger.quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:42 schreef leolinedance het volgende:
Wat heeft deze poppenkast een geld gekost zeg...
Haha. Alsof je een godwin uithaalt. Word je dagelijks gemarteld door asielzoekers ofzo?quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:43 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Tolerantie heeft ook zijn grenzen en die zijn al jaren geleden overtreden....
Jij hebt vast en zeker asielzoekers in je huis opgevangen een paar jaar geleden? Of ben je zelf niet zo tolerant?
Elke minderjarige die hier met z'n ouders komt dus automatisch een verblijfsvergunning. Duidelijk.quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:40 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
En ook niet van de kinderen zelf. Als je begrijpend zou kunnen lezen (maar ik leg het nog wel even uit, hoor) had je gezien dat ik de schuld nadrukkelijk bij de mama neerleg. Ik zeg dan ook dat die aangepakt moet worden. Die kinderen waren tussen 2 en 3 en 12 en 13. Wat kunnen die eraan doen?
Die van We Are Here zitten niet aan het eind van hun uitzettingsprocedure. De landen van herkomst willen hen niet terug hebben, of ze hebben geen paspoort meer en er is niet te achterhalen waar ze vandaan komen.quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:50 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Nee, niet meten met twee maten. Als je twee (illegale) kinderen, waarvan je weet waar ze zitten, kunt buitensmijten, kun je ook illegale volwassenen waarvan je weet waar ze zitten buitensmijten. Loop dat kraakpand in, pak die lui op, prop ze in een bus naar Schiphol, prop ze in een vliegtuig en geef het een zetje richting waar ze vandaan komen. Dat is niks moeilijker of groter of anders dan hetzelfde doen met kinderen van 12 en 13.
Nu leg je de schuld bij de overheid, terwijl de moeder in 2009 naar armenie had moeten gaan als zr het beste voor haar kinderen wou.quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:51 schreef Underdoggy het volgende:
Linksom of rechtsom - als kinderen zo lang in NL wonen moet je ze niet eruit flikkeren, onmenselijk om zo met kinderlevens om te gaan.
Wat je wel moet doen is ervoor zorgen dat er niet meer van dit soort gevallen ontstaan door de procedures te versimpelen, verkorten en strikt afdwingen.
Wees maar boos op die moeder, maar die zit al in Armenië.quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:50 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Dat geld zal me worst zijn. Het gesol over de rug van die kinderen vind ik erger.
We zullen jouw kinderen eens naar eenzelfde 'gespreid bedje' sturen en kijken hoe ze zich redden, oke?quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:52 schreef ToT het volgende:
[..]
Die van We Are Here zitten niet aan het eind van hun uitzettingsprocedure. De landen van herkomst willen hen niet terug hebben, of ze hebben geen paspoort meer en er is niet te achterhalen waar ze vandaan komen.
Met deze 2 kinderen is alles helemaal rond en ze komen in een gespreid bedje terecht.
En opnieuw: moet je criminelen ook zomaar laten gaan omdat er anderen zijn die door de mazen van de wet glippen?
Kudo's voor Nicole de Meer!quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:51 schreef vigen98 het volgende:
[ afbeelding ]
Meer van dit soort reacties op Facebook te lezen.
Nee, de ouders moeten wel eerst het systeem volledig frustreren door continu te liegen en ons keer op keer op keer aan te klagen. DAN zijn de kindertjes zielig en moeten ze volgens velen automatisch een Nederlands paspoort krijgen en onder het mom van gezinsvorming de ouders ook een paspoort, huis en uitkering geven.quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:51 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Elke minderjarige die hier met z'n ouders komt dus automatisch een verblijfsvergunning. Duidelijk.
Ik zou m'n kinderen in ieder geval voorbereiden op een terugkeer na de eerste afwijzing zoals de Armeense taal machtig te maken enzovoort. Dan kan je altijd nog doorprocederen.quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:52 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
We zullen jouw kinderen eens naar eenzelfde 'gespreid bedje' sturen en kijken hoe ze zich redden, oke?
Ik zou het beste voor hebben met mijn kinderen en niet eindeloos kansloos procederen over de rug van mijn kinderen.quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:52 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
We zullen jouw kinderen eens naar eenzelfde 'gespreid bedje' sturen en kijken hoe ze zich redden, oke?
Die is dit hele gebeuren ook aan te rekenen ja.quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:52 schreef ToT het volgende:
[..]
Wees maar boos op die moeder, maar die zit al in Armenië.
Inderdaad je neemt een twee wegen plan zodat je het beste voor je kinderen voor hebt....quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:54 schreef Aquarii het volgende:
[..]
Ik zou m'n kinderen in ieder geval voorbereiden op een terugkeer na de eerste afwijzing zoals de Armeense taal machtig te maken enzovoort. Dan kan je altijd nog doorprocederen.
Verkankerd zegquote:Op zaterdag 8 september 2018 13:55 schreef superniger het volgende:
PAUWED
https://www.ad.nl/dossier(...)n-uitgezet~a21136f8/
Mijn zoontje wordt binnenkort hier in Nederland geboren. Er is geen reden om hem naar een land te sturen waar hij absoluut niets mee te maken heeft.quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:52 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
We zullen jouw kinderen eens naar eenzelfde 'gespreid bedje' sturen en kijken hoe ze zich redden, oke?
Sow wat een reacties zegquote:Op zaterdag 8 september 2018 13:55 schreef superniger het volgende:
PAUWED
https://www.ad.nl/dossier(...)n-uitgezet~a21136f8/
Krokodillentranen. Toen die ellende met We are here speelde, hoorde je hem en de andere BN’ers niet.quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:55 schreef superniger het volgende:
PAUWED
https://www.ad.nl/dossier(...)n-uitgezet~a21136f8/
Maar als ze dat had gedaan, hadden ze taal natuurlijk niet als argument kunnen gebruiken bij volgende procedures.quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:56 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Inderdaad je neemt een twee wegen plan zodat je het beste voor je kinderen voor hebt....
En ja, in het hypothetische geval van dat een ander land rijker zou zijn als Nederland en ik zo'n lul was dat ik me daar als vluchteling van een ander land zou inschrijven, zou ik m'n kinderen sowieso voorbereiden op het feit dat we waarschijnlijk snel terug naar Nederland zouden moeten gaan door hen in IEDER geval de Nederlandse taal te leren idd.quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:54 schreef Aquarii het volgende:
[..]
Ik zou m'n kinderen in ieder geval voorbereiden op een terugkeer na de eerste afwijzing zoals de Armeense taal machtig te maken enzovoort. Dan kan je altijd nog doorprocederen.
Niks nieuws onder de zon.. het halve verhaal vertellen en emotionele tv brengen, daar smullen de tokkies in NL van.quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:58 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Krokodillentranen. Toen die ellende met We are here speelde, hoorde je hem en de andere BN’ers niet.
Dit is profileren over de rug van die kinderen.
Ik snap sowieso niet waarom dat wijf hier naar toe kwam met haar gezin, maar zodra ze merkte dat haar kinderen PTSS kregen door dit hele gedoe had ze echt haar biezen moeten pakken om DAAR een goede toekomst met hen op te bouwen.quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:54 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik zou het beste voor hebben met mijn kinderen en niet eindeloos kansloos procederen over de rug van mijn kinderen.
Soms verlies je een gevecht en dan leg je je erbij neer en bouw je je leven verder op.
Het uitzetten van 2 kinderen heeft te maken met de acties van de moeder en niet de rechtspraak.quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:59 schreef Slobeend het volgende:
Leve de rechtspraak! Leve het uitzetten van twee kinderen! Gerechtigheid! Laten we er de dag van de Rechtspraak van maken! Jawel!
Wel als ze gewoon thuis Armeens met hen sprak en hen publiekelijk zou laten zeggen dat ze de taal totaal niet kennen.quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:59 schreef Physsic het volgende:
[..]
Maar als ze dat had gedaan, hadden ze taal natuurlijk niet als argument kunnen gebruiken bij volgende procedures.
Iedere buitenlander kan in NL asiel aanvragen, ook een duitser of een belg volgens mij.quote:Op zaterdag 8 september 2018 14:01 schreef ToT het volgende:
[..]
Ik snap sowieso niet waarom dat wijf hier naar toe kwam met haar gezin, maar zodra ze merkte dat haar kinderen PTSS kregen door dit hele gedoe had ze echt haar biezen moeten pakken om DAAR een goede toekomst met hen op te bouwen.
Dat is laatst ook gebeurd!quote:Op zaterdag 8 september 2018 14:01 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Iedere buitenlander kan in NL asiel aanvragen, ook een duitser of een belg volgens mij.
Op diezelfde fiets is het natuurlijk ook niet uit te leggen aan alle afgewezen vluchtelingen (waaronder ook genoeg kinderen) die wel netjes vertrekken, wanneer we zouden besluiten dat deze kinderen nu wel mogen blijven.quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:32 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
"ze beweren", "ik denk".. Echt een basis om op te handelen, ja.En wat voor 'Goede opvang'? Waar? Bij wie?
Er zijn wel een paar puntjes waar ik toch problemen mee heb. Zoals het wreken van de daden van de moeder op deze kinderen. Ze zijn nu 12 en 13. Ze hebben dus in deze tien jaar niets kunnen doen om tegen mama te zeggen: Hou nou op, we moeten weg. Ze hebben geen zeggenschap. Hun moeder heeft hen in dit parket gebracht door niet in 2009 direct te vertrekken. Prima. Smijt mama eruit, die heeft de boel genaaid. Kindjes zijn gewoon braaf naar school gegaan, spreken beter Nederlands dan menige tweede of derde generatie Marokkaan, die hier geboren en opgegroeid is en worden vervolgens in hun nekvel gepakt en over de grens geflikkerd, omdat mama (die allang weg is) gesaboteerd heeft (of liever: gebruik gemaakt heeft van de mogelijkheden die de wet haar bood).
Ik denk dat we meer positieve bijdragen krijgen van deze twee 'illegalen' dan van menige hier geboren 'legale' met een andere achtergrond. Sterker nog, we halen types die in Syrie voor de vernietiging van onze waarden zijn gaan knokken terug en gooien deze twee eruit. Ik vind het lastig uit te leggen aan mensen van buiten ons land. Net als het feit, dat er illegalen open en bloot huizen kraken en dat die gewoon kunnen blijven zitten, terwijl twee kinderen, die braaf naar school gaan, in hun nekvel gepakt worden en over de grens getyft naar een land dat ze niet kennen. En of ze nu wel of geen Armeens spreken is eigenlijk secundair daaraan. Ik spreek ook Latijn, maar als je mij in het Rome van de eerste eeuw neerflikkert, overleef ik het ook niet lang. Ze kennen de gewoonten niet, de instanties niet, de manier van leven niet.
Zoals eerder gezegd is de levensstandaard daar dusdanig, dat het regelmatig voorkomt dat kinderen worden ingezet om te gaan werken en niet naar school gaan.
Doe eens net zoveel moeite om de echt waardeloze illegalen eruit te gooien als je doet om twee kinderen te naaien en kom dan nog eens terug met je 'regels zijn regels'.
Klopt. Bij elk regime. Ten goede en ten kwade. Soms heten ze 'patriotten' en op een ander moment 'collaborateurs'.quote:Op zaterdag 8 september 2018 14:01 schreef vigen98 het volgende:
[ afbeelding ]
En er zijn natuurlijk mensen die de overheid willen helpen
Een Duitser of Belg mag hier gewoon komen wonen. Vrije vestiging voor EU burgers.quote:Op zaterdag 8 september 2018 14:01 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Iedere buitenlander kan in NL asiel aanvragen, ook een duitser of een belg volgens mij.
Zijn ze overgekomen om de kleinkinderen te begeleiden, zitten ze zelfstandig in een asielprocedure of iets anders?quote:Vrijdagavond waren de kinderen, nadat de rechter had besloten dat ze mgen worden uitgezet, naar hun grootouders in Wijchen gegaan. De politie kan niet zeggen sinds wanneer de grootouders in Nederland zijn.
Bron: www.nu.nl/binnenland/5453(...)akt-zich-zorgen.html
Het lijkt me dat ze hier wou wonen vanwege de welvaart. Dat lukte niet, geheel terecht, en kon ging het over de ruggen van haar kinderen, die ze helemaal stuk heeft gemaakt.quote:Op zaterdag 8 september 2018 14:03 schreef ToT het volgende:
[..]
Dat is laatst ook gebeurd!NWS / Teleurgestelde Belg vraagt Asiel aan in AZC Budel
Maar waarom wil zij per sé hier wonen met haar gezin, over de ruggen van haar kinderen en de Nederlandse overheid en belastingbetaler?
Natuurlijk kan je die dat wel kwalijk nemen. Alsof men bij het verdienen van geld opeens geen ethisch besef meer hoeft te hebben.quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:34 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
De moeder is voornamelijk de dader, want de instanties willen gewoon hun brood blijven verdienen, die kan je niks kwalijk nemen. Dat ze over lijken gaan is niks nieuws....
Dan nog kunnen ze asiel aanvragen in NL.quote:Op zaterdag 8 september 2018 14:04 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Een Duitser of Belg mag hier gewoon komen wonen. Vrije vestiging voor EU burgers.
Wel eens van 'advocaten' gehoord?quote:Op zaterdag 8 september 2018 14:05 schreef probeer het volgende:
[..]
Natuurlijk kan je die dat wel kwalijk nemen. Alsof men bij het verdienen van geld opeens geen ethisch besef meer hoeft te hebben.
de gehele financiele wereld zit vol met gewetenloze mensen die hun geld verdienen over de lijken van mensen. Waarom zou de maatschappelijke hulpverlening anders zijn?quote:Op zaterdag 8 september 2018 14:05 schreef probeer het volgende:
[..]
Natuurlijk kan je die dat wel kwalijk nemen. Alsof men bij het verdienen van geld opeens geen ethisch besef meer hoeft te hebben.
Dat is waar.quote:Op zaterdag 8 september 2018 14:06 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Dan nog kunnen ze asiel aanvragen in NL.
En die zijn nu dus ondertussen zielig waardoor ze het recht zouden moeten hebben hier te blijven wonen, samen met diezelfde mama die hen kapot heeft gemaakt i.v.m. gezinshereniging.quote:Op zaterdag 8 september 2018 14:04 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Het lijkt me dat ze hier wou wonen vanwege de welvaart. Dat lukte niet, geheel terecht, en kon ging het over de ruggen van haar kinderen, die ze helemaal stuk heeft gemaakt.
Het verdrag over recht op gezinshereniging dan maar opzeggen? En dan heeft vanaf nu elk opgesplitst vluchtelingengezin pech?quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:42 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Oh, maar heel rechts FOK! roept altijd om het hardst dat verdragen aangepast of opgezegd kunnen worden, dus dat moet geen probleem zijn voor het almachtige Kabinet.
Omdat die hulpverleners anders wel een baan in de financiële dienstverlening hadden gezocht.quote:Op zaterdag 8 september 2018 14:07 schreef sjorsie1982 het volgende:
de gehele financiele wereld zit vol met gewetenloze mensen die hun geld verdienen over de lijken van mensen. Waarom zou de maatschappelijke hulpverlening anders zijn?
Waarom zijn er hier uberhaupt asielzoekers uit Armenië? Waarom is vigen98 hier in Nederland? Armenie is een veilig land. Ze zijn hier de boel aan het bedonderen. Ze zijn hier voor het gratis geld.quote:Op zaterdag 8 september 2018 14:04 schreef maan_man het volgende:
Dat grootouder verhaal vind ik wel weer opmerkelijk. Het lijkt er toch op dat het de echte grootouders zijn en geen pleeg grootouders of wat dan ook:
[..]
Zijn ze overgekomen om de kleinkinderen te begeleiden, zitten ze zelfstandig in een asielprocedure of iets anders?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |