NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Advocaat Lili en Howick: ‘We kunnen uitzetting niet voorkomen’
De in Nederland opgegroeide Armeense kinderen Lili (12) en Howick (13) zijn “heel erg verdrietig en boos” nu hun uitzetting onafwendbaar lijkt, zo zeiden ze woensdag in het NOS Jeugdjournaal. In dezelfde uitzending liet de advocaat van de kinderen, Flip Schüller, weten dat hij niets meer voor de kinderen kan doen.
“Ik heb sinds vrijdag goed uitgezocht of er nog mogelijkheden zijn om bij een nog hogere, internationale rechter door te gaan. En helaas kan dat niet. We kunnen de uitzetting niet voorkomen”, zei de advocaat. Afgelopen vrijdag oordeelde de Raad van State dat de beide kinderen terug moeten naar hun geboorteland, waar hun moeder vorig jaar al naar is uitgezet. Uiterlijk 8 september moeten ze terug.
Dit is een angstaanjagende periode”, aldus Howick. “Hoe moeten we daar leven, we hebben daar niks. We spreken de taal niet, we hebben er geen familie en vrienden. We kunnen er niet wonen.” “Het is gemeen en niet eerlijk. Daar denk je de hele dag aan”, aldus Lili. Als de twee worden uitgezet, komen ze waarschijnlijk terecht in een weeshuis. Hun moeder is te kleinbehuisd om de twee op te vangen, vertelde Howick.
De enige die de uitzetting nog kan voorkomen is staatssecretaris Mark Harbers van Immigratie, maar hij zei woensdag dat “het niet voor de hand ligt dat we tot een ander oordeel komen”. Een onmenselijk oordeel, vindt Howick. “We hopen dat hij een beetje menselijk wordt en ons toch kan helpen.”
Ook Defence for Children heeft die hoop nog niet opgegeven, zegt een woordvoerster. Volgens haar toont deze zaak aan dat de politiek er werk van moet maken om kinderrechten een voorname rol te laten spelen in migratiewetgeving.
Als de wolken aan staan blijf je gaan
Dat zeg ik toch, nu doet ineens iedereen verbaasd terwijl je dit op twee vingers kan natellen.quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:30 schreef trein2000 het volgende:
Maar de hamvraag is natuurlijk; waarom stond er geen politie voor de deur. Dit had je kunnen zien aankomen.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
Precies dit. Alles wat ze de afgelopen tijd meemaken is mentaal vele malen zwaarder dan een nieuw leven opbouwen in Armenië.quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:29 schreef indiaantje89 het volgende: Walgelijk dat iemand als Peter R. de Vries onze rechtstaat vergelijkt met WO2 praktijken. Die kinderen moeten gewoon zo dicht mogelijk bij hun ouder(s) zijn. En dat is in dit geval in Armenië. Iedereen die meewerkt aan onderduiking van deze kinderen gewoon strafbaar stellen. Er worden paychologische spelletjes met deze kinderen gespeeld, en ze maken het maar erger en erger.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
De politie wou gewoon niet meewerken.quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:31 schreef Mo_Muffin het volgende:
[..]
Dat zeg ik toch, nu doet ineens iedereen verbaasd terwijl je dit op twee vingers kan natellen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Als ze in 2009 gewoon naar armenie waren gegaan, dan was de kans groter dat ze een normaal leven konden opbouwen dan nu...quote:
[..]
Precies dit. Alles wat ze de afgelopen tijd meemaken is mentaal vele malen zwaarder dan een nieuw leven opbouwen in Armenië.
Gewoon gokken met kinderlevens....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Het verbaast mij ten zeerste inderdaad hoe de mensen die die kinderen moeten beschermen ze juist steeds verder de afgrond in helpen.quote:
[..]
Dat zeg ik toch, nu doet ineens iedereen verbaasd terwijl je dit op twee vingers kan natellen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
"ze beweren", "ik denk".. Echt een basis om op te handelen, ja.En wat voor 'Goede opvang'? Waar? Bij wie?quote:
[..]
Ehhh nee? Er zijn heel wat afspraken gemaakt. De kinderen komen tijdelijk in een GOEDE opvang terecht tot hun moeder stopt met de boel tegen te werken en de hulp eindelijk eens accepteert wat haar al die tijd al aangeboden is.
Het enige obstakeltje is de taal waarvan ze beweren dat ze die niet spreken, terwijl hun moeder die taal spreekt. Ik denk dat die grootouders vast ook beter Armeens spreken dan Nederlands.
Er zijn wel een paar puntjes waar ik toch problemen mee heb. Zoals het wreken van de daden van de moeder op deze kinderen. Ze zijn nu 12 en 13. Ze hebben dus in deze tien jaar niets kunnen doen om tegen mama te zeggen: Hou nou op, we moeten weg. Ze hebben geen zeggenschap. Hun moeder heeft hen in dit parket gebracht door niet in 2009 direct te vertrekken. Prima. Smijt mama eruit, die heeft de boel genaaid. Kindjes zijn gewoon braaf naar school gegaan, spreken beter Nederlands dan menige tweede of derde generatie Marokkaan, die hier geboren en opgegroeid is en worden vervolgens in hun nekvel gepakt en over de grens geflikkerd, omdat mama (die allang weg is) gesaboteerd heeft (of liever: gebruik gemaakt heeft van de mogelijkheden die de wet haar bood).
Ik denk dat we meer positieve bijdragen krijgen van deze twee 'illegalen' dan van menige hier geboren 'legale' met een andere achtergrond. Sterker nog, we halen types die in Syrie voor de vernietiging van onze waarden zijn gaan knokken terug en gooien deze twee eruit. Ik vind het lastig uit te leggen aan mensen van buiten ons land. Net als het feit, dat er illegalen open en bloot huizen kraken en dat die gewoon kunnen blijven zitten, terwijl twee kinderen, die braaf naar school gaan, in hun nekvel gepakt worden en over de grens getyft naar een land dat ze niet kennen. En of ze nu wel of geen Armeens spreken is eigenlijk secundair daaraan. Ik spreek ook Latijn, maar als je mij in het Rome van de eerste eeuw neerflikkert, overleef ik het ook niet lang. Ze kennen de gewoonten niet, de instanties niet, de manier van leven niet.
Zoals eerder gezegd is de levensstandaard daar dusdanig, dat het regelmatig voorkomt dat kinderen worden ingezet om te gaan werken en niet naar school gaan.
Doe eens net zoveel moeite om de echt waardeloze illegalen eruit te gooien als je doet om twee kinderen te naaien en kom dan nog eens terug met je 'regels zijn regels'.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Die kinderen worden nu waarschijnlijk verborgen gehouden door iemand waardoor ze weer valse hoop krijgen. Te triest voor woorden eigenlijk.
Als de wolken aan staan blijf je gaan
Jep. En nu pakt het verkeerd uit, ligt het opeens aan iedereen behalve de instanties, personen en moeder die deze roulette hebben gespeeld.quote:
[..]
Als ze in 2009 gewoon naar armenie waren gegaan, dan was de kans groter dat ze een normaal leven konden opbouwen dan nu...
Gewoon gokken met kinderlevens....
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
De meeste Nederlanders denken er ook zo over.quote:
Ik ben het gedoe met die kinderen langzaamaan beu, zet ze uit als ze niet mogen blijven, of laat ze blijven, dit spelletje slaat nergens meer op.
Het hele zaakje stinkt sws.
Val maar over mij heen als je wilt, maar ik ben denk ik niet de enige die er inmiddels zo over denkt.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
De moeder is voornamelijk de dader, want de instanties willen gewoon hun brood blijven verdienen, die kan je niks kwalijk nemen. Dat ze over lijken gaan is niks nieuws....quote:
[..]
Jep. En nu pakt het verkeerd uit, ligt het opeens aan iedereen behalve de instanties, personen en moeder die deze roulette hebben gespeeld.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
En dus wreek je je, omdat je die instanties en de moeder niet kunt aanpakken, door ijzerenheinig 'Befehl ist Befehl' te roepen en smijt je twee kinderen, die er niets aan konden doen, over de schutting. Goed bezig.quote:
[..]
Jep. En nu pakt het verkeerd uit, ligt het opeens aan iedereen behalve de instanties, personen en moeder die deze roulette hebben gespeeld.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Dus je wilt een vrijbrief geven aan elke niet-euer?quote:
[..]
En dus wreek je je, omdat je die instanties en de moeder niet kunt aanpakken, door ijzerenheinig 'Befehl ist Befehl' te roepen en smijt je twee kinderen, die er niets aan konden doen, over de schutting. Goed bezig.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dit. Die dader wel direct vervolgen aub. Dit soort types plegen een nog groter vergrijp dan dit gezin zelf.quote:
Die kinderen worden nu waarschijnlijk verborgen gehouden door iemand waardoor ze weer valse hoop krijgen. Te triest voor woorden eigenlijk.
quote:De politie roept burgers op om mee te zoeken naar Lili en Howick. Volgens een persbericht zijn de broer en zus gisteravond weggelopen vanuit Wijchen, waar ze bij hun grootouders verbleven.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
quote:
[..]
En dus wreek je je, omdat je die instanties en de moeder niet kunt aanpakken, door ijzerenheinig 'Befehl ist Befehl' te roepen en smijt je twee kinderen, die er niets aan konden doen, over de schutting. Goed bezig.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Jij hebt er wel een handje van de schuld bij iedereen neer te leggen behalve bij degene die dit daadwerkelijk veroorzaken.quote:
[..]
En dus wreek je je, omdat je die instanties en de moeder niet kunt aanpakken, door ijzerenheinig 'Befehl ist Befehl' te roepen en smijt je twee kinderen, die er niets aan konden doen, over de schutting. Goed bezig.
Ik heb die procedures niet aangespannen en ik heb de gok niet genomen. De overheid ook niet. En de kinderen zijn de dupe, maar dat is dus ook niet de schuld van mij of de overheid.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Hmm, vreemd, kan me niet herinneren dat ik dat getypt heb. Ik zeg alleen dat je kinderen anders moet behandelen dan volwassenen. Dat doen we binnen het strafrecht ook. Dus dat kan hier ook. Ouders saboteren de boel en blijven illegaal? Moven. Kinderen doen hun best, gaan naar school en konden er niets aan doen? Mooi, hier houden, opvoeden, onderwijzen en lekker hun leven laten leiden. Huilende ouders? jammer dan, eigen schuld. Willen de kinderen dan vrijwillig mee? Prima, wuiven met witte zakdoekjes en een ferme handdruk.quote:
[..]
Dus je wilt een vrijbrief geven aan elke niet-euer?
Hoe moeilijk kan het zijn om de verantwoordelijken aan te pakken en de onschuldigen met rust te laten?
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
"Ze beweren". Ja, maar er zijn genoeg aanwijzingen die het tegendeel beweren. Daarbij leren die koters die taal heus wel snel.quote:
[..]
"ze beweren", "ik denk".. Echt een basis om op te handelen, ja.En wat voor 'Goede opvang'? Waar? Bij wie?
Er zijn wel een paar puntjes waar ik toch problemen mee heb. Zoals het wreken van de daden van de moeder op deze kinderen. Ze zijn nu 12 en 13. Ze hebben dus in deze tien jaar niets kunnen doen om tegen mama te zeggen: Hou nou op, we moeten weg. Ze hebben geen zeggenschap. Hun moeder heeft hen in dit parket gebracht door niet in 2009 direct te vertrekken. Prima. Smijt mama eruit, die heeft de boel genaaid. Kindjes zijn gewoon braaf naar school gegaan, spreken beter Nederlands dan menige tweede of derde generatie Marokkaan, die hier geboren en opgegroeid is en worden vervolgens in hun nekvel gepakt en over de grens geflikkerd, omdat mama (die allang weg is) gesaboteerd heeft (of liever: gebruik gemaakt heeft van de mogelijkheden die de wet haar bood).
Ik denk dat we meer positieve bijdragen krijgen van deze twee 'illegalen' dan van menige hier geboren 'legale' met een andere achtergrond. Sterker nog, we halen types die in Syrie voor de vernietiging van onze waarden zijn gaan knokken terug en gooien deze twee eruit. Ik vind het lastig uit te leggen aan mensen van buiten ons land. Net als het feit, dat er illegalen open en bloot huizen kraken en dat die gewoon kunnen blijven zitten, terwijl twee kinderen, die braaf naar school gaan, in hun nekvel gepakt worden en over de grens getyft naar een land dat ze niet kennen. En of ze nu wel of geen Armeens spreken is eigenlijk secundair daaraan. Ik spreek ook Latijn, maar als je mij in het Rome van de eerste eeuw neerflikkert, overleef ik het ook niet lang. Ze kennen de gewoonten niet, de instanties niet, de manier van leven niet.
Zoals eerder gezegd is de levensstandaard daar dusdanig, dat het regelmatig voorkomt dat kinderen worden ingezet om te gaan werken en niet naar school gaan.
Doe eens net zoveel moeite om de echt waardeloze illegalen eruit te gooien als je doet om twee kinderen te naaien en kom dan nog eens terug met je 'regels zijn regels'.
Goede opvang: TIJDELIJK opvangtehuis tot mama stopt met alle aangeboden hulp te weigeren.
En ja; er zijn ergere boeven in Nederland die het land uit zouden moeten, maar jij bent zeker ook eentje die bij een verkeersboete roept: "Ga eens achter echte boeven aan vangen!" ?
.quote:
Die kinderen worden nu waarschijnlijk verborgen gehouden door iemand waardoor ze weer valse hoop krijgen. Te triest voor woorden eigenlijk.
Huh op NOS teletekst staat dat ze zijn weggelopen bij hun grootouders in wijchen. Wonen die dan wel in NL?
Mee eens!quote:
Die kinderen worden nu waarschijnlijk verborgen gehouden door iemand waardoor ze weer valse hoop krijgen. Te triest voor woorden eigenlijk.
En ook niet van de kinderen zelf. Als je begrijpend zou kunnen lezen (maar ik leg het nog wel even uit, hoor) had je gezien dat ik de schuld nadrukkelijk bij de mama neerleg. Ik zeg dan ook dat die aangepakt moet worden. Die kinderen waren tussen 2 en 3 en 12 en 13. Wat kunnen die eraan doen?quote:
[..]
Jij hebt er wel een handje van de schuld bij iedereen neer te leggen behalve bij degene die dit daadwerkelijk veroorzaken.
Ik heb die procedures niet aangespannen en ik heb de gok niet genomen. De overheid ook niet. En de kinderen zijn de dupe, maar dat is dus ook niet de schuld van mij of de overheid.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Uit onderzoek naar onder andere adopties, is het altijd en altijd beter om kinderen bij hun biologische ouders te houden, ook in armoede.quote:
[..]
Hmm, vreemd, kan me niet herinneren dat ik dat getypt heb. Ik zeg alleen dat je kinderen anders moet behandelen dan volwassenen. Dat doen we binnen het strafrecht ook. Dus dat kan hier ook. Ouders saboteren de boel en blijven illegaal? Moven. Kinderen doen hun best, gaan naar school en konden er niets aan doen? Mooi, hier houden, opvoeden, onderwijzen en lekker hun leven laten leiden. Huilende ouders? jammer dan, eigen schuld. Willen de kinderen dan vrijwillig mee? Prima, wuiven met witte zakdoekjes en een ferme handdruk.
Hoe moeilijk kan het zijn om de verantwoordelijken aan te pakken en de onschuldigen met rust te laten?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
