quote:Advocaat Lili en Howick: ‘We kunnen uitzetting niet voorkomen’
De in Nederland opgegroeide Armeense kinderen Lili (12) en Howick (13) zijn “heel erg verdrietig en boos” nu hun uitzetting onafwendbaar lijkt, zo zeiden ze woensdag in het NOS Jeugdjournaal. In dezelfde uitzending liet de advocaat van de kinderen, Flip Schüller, weten dat hij niets meer voor de kinderen kan doen.
“Ik heb sinds vrijdag goed uitgezocht of er nog mogelijkheden zijn om bij een nog hogere, internationale rechter door te gaan. En helaas kan dat niet. We kunnen de uitzetting niet voorkomen”, zei de advocaat. Afgelopen vrijdag oordeelde de Raad van State dat de beide kinderen terug moeten naar hun geboorteland, waar hun moeder vorig jaar al naar is uitgezet. Uiterlijk 8 september moeten ze terug.
Dit is een angstaanjagende periode”, aldus Howick. “Hoe moeten we daar leven, we hebben daar niks. We spreken de taal niet, we hebben er geen familie en vrienden. We kunnen er niet wonen.” “Het is gemeen en niet eerlijk. Daar denk je de hele dag aan”, aldus Lili. Als de twee worden uitgezet, komen ze waarschijnlijk terecht in een weeshuis. Hun moeder is te kleinbehuisd om de twee op te vangen, vertelde Howick.
De enige die de uitzetting nog kan voorkomen is staatssecretaris Mark Harbers van Immigratie, maar hij zei woensdag dat “het niet voor de hand ligt dat we tot een ander oordeel komen”. Een onmenselijk oordeel, vindt Howick. “We hopen dat hij een beetje menselijk wordt en ons toch kan helpen.”
Ook Defence for Children heeft die hoop nog niet opgegeven, zegt een woordvoerster. Volgens haar toont deze zaak aan dat de politiek er werk van moet maken om kinderrechten een voorname rol te laten spelen in migratiewetgeving.
Volgens de ene user zijn we nazi's die graag kinderen deporteren en volgens een andere zou er hier gejuicht worden omdat we graag deze kinderen allerlei ellende aan willen doen.quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:26 schreef Physsic het volgende:
[..]
Is er iemand hier waarvoor dat niet geldt dan?
Duidelijk wie hier het nazi-gedachtegoed vol in de bol heeft.quote:
Lees eens een paar draadjes terugquote:Op zaterdag 8 september 2018 00:30 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
...
Maar nee, niemand wenst deze kinderen ellende toe.
Je domme schijt blijven herhalen maakt het niet ineens waar ofzo hoor. Al meerdere keren weerlegd deze onzin.quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:32 schreef Buitendam het volgende:
Na de reguliere asielaanvraag en de aanvraag op medische gronden was de moeder in principe klaar met procederen. Het is geen toeval dat ze daarna is overgestapt op de discretionaire bevoegdheid van het ministerie. Op dat moment was er geen enkel internationaal verdrag wat uitzetting had kunnen tegengaan.
Juistem! Zowel vanuit links gedachtegoed of rechts gedachtegoed wens je het allerbest voor deze kinderen.quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:30 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Maar nee, niemand wenst deze kinderen ellende toe.
jammer. Papieren zijn op orde daar.quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:34 schreef WheeledWarrior het volgende:
Als ze nou dat krakerstuig van We Are Here eens zouden deporteren....
Papieren op orde? Ze zijn uitgeprocedeerd.quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:35 schreef riazop het volgende:
[..]
jammer. Papieren zijn op orde daar.
En dat vinden onze regelneukerz het belangrijkste , nietwaar?
Fijn dat ze eindelijk hulp accepteert. Ik hoop dat ze snel hersteld is, zodat ze kan worden herenigd met haar kinderen.quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:34 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
"De moeder is nu in afwachting van een plaats in de kliniek", aldus de raadsman.
Jij ziet dan weer het liefst de wereldbevolking allemaal in Nederland wonen.quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:34 schreef riazop het volgende:
[..]
Lees eens een paar draadjes terug
Er was er zelfs 1 die deze kids de grens over wilde "schoppen"
Dat hoef je ze ook niet toe te wensen voetbalmanager, dat hebben ze al.quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:30 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Volgens de ene user zijn we nazi's die graag kinderen deporteren en volgens een andere zou er hier gejuicht worden omdat we graag deze kinderen allerlei ellende aan willen doen.
Maar nee, niemand wenst deze kinderen ellende toe.
dat dacht je maarquote:Op zaterdag 8 september 2018 00:36 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Papieren op orde? Ze zijn uitgeprocedeerd.
Thuiscursus, succesquote:Op zaterdag 8 september 2018 00:37 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
Ze mogen ook niet naar school daar. Hoe snel leert een kind een taal?
In Nederland.quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:37 schreef Physsic het volgende:
[..]
Fijn dat ze eindelijk hulp accepteert. Ik hoop dat ze snel hersteld is, zodat ze kan worden herenigd met haar kinderen.
Gezien ons geboortecijfer mag de immigratie best wat omhoog jaquote:Op zaterdag 8 september 2018 00:37 schreef Nober het volgende:
[..]
Jij ziet dan weer het liefst de wereldbevolking allemaal in Nederland wonen.
Kinderen leren bijzonder snel een nieuwe taal, maar Howick en Lili zijn toch al wat ouder. Bijkomende moeilijkheid is dat Armeens een ander alfabet heeft.quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:37 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
Ze mogen ook niet naar school daar. Hoe snel leert een kind een taal?
Meerdere keren? Ik ben heel benieuwd naar 1 enkele bron die letterlijk aangeeft dat een land na een reguliere én medische aanvraag + hoger beroep kan laten weerhouden iemand het land uit te zetten.quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:35 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Je domme schijt blijven herhalen maakt het niet ineens waar ofzo hoor. Al meerdere keren weerlegd deze onzin.
Ach joh, das helemaal niet nodig.quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:34 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
"De moeder is nu in afwachting van een plaats in de kliniek", aldus de raadsman.
Als ze dus niet zo lang geprocedeerd hadden, konden ze enkele jaren terug al Armeens geleerd hebben in Yerevan.quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:39 schreef Physsic het volgende:
[..]
Kinderen leren bijzonder snel een nieuwe taal, maar Howick en Lili zijn toch al wat ouder. Bijkomende moeilijkheid is dat Armeens een ander alfabet heeft.
dan hadden ze minder goed Nederlands gesprokenquote:Op zaterdag 8 september 2018 00:41 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
Als ze dus niet zo lang geprocedeerd hadden, konden ze enkele jaren terug al Armeens leren in Yerevan.
Omdat ze gewoon weer een nieuwe procedure startten op andere gronden. En tijdens de periode daartussen onderdoken.quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:40 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Meerdere keren? Ik ben heel benieuwd naar 1 enkele bron die letterlijk aangeeft dat een land na een reguliere én medische aanvraag + hoger beroep kan laten weerhouden iemand het land uit te zetten.
Waarom sla je de aanvragen op grond van bijvoorbeeld het Kinderpardon en humanitaire gronden over?quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:40 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Meerdere keren? Ik ben heel benieuwd naar 1 enkele bron die letterlijk aangeeft dat een land na een reguliere én medische aanvraag + hoger beroep kan laten weerhouden iemand het land uit te zetten.
Omdat dat niet past in zijn fantasiewereldje.quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:41 schreef Physsic het volgende:
[..]
Waarom sla je de aanvragen op grond van bijvoorbeeld het Kinderpardon en humanitaire gronden over?
Best lachwekkend dat sommige users hier claimen, dat Armenie een prima land is om in te wonen, zonder geld.quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:40 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
Uit een onderzoek eerder dit jaar naar de situatie van andere teruggekeerde in Nederland gewortelde kinderen naar Armenië blijkt dat het veel van hen slecht vergaat. Ze leven in armoede, voelen zich niet thuis in Armenië en hebben psychische problemen. Omdat ze de taal niet spreken kunnen ze niet goed mee in het onderwijs. Sommigen gaan helemaal niet naar school. - Volkskrant
Klopt, dat had hun moeder hen zelfs al die jaren in Nederland kunnen leren.quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:41 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
Als ze dus niet zo lang geprocedeerd hadden, konden ze enkele jaren terug al Armeens geleerd hebben in Yerevan.
Waarom faciliteert de Nederlandse overheid dit soort jarenlange procedures?quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:41 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
Als ze dus niet zo lang geprocedeerd hadden, konden ze enkele jaren terug al Armeens geleerd hebben in Yerevan.
Als je dan kijkt naar een land als Zwitserland (8,3 miljoen inwoners) met een vergelijkbare oppervlakte dan is het hier al behoorlijk vol.quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:39 schreef riazop het volgende:
[..]
Gezien ons geboortecijfer mag de immigratie best wat omhoog ja
Omdat dat afgesproken is in internationaal verband, en om mensen te helpen die het wél echt nodig hebben.quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:42 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Waarom faciliteert de Nederlandse overheid dit soort jarenlange procedures?
Armenië is een prima land om in te wonen. Best bizar dat mensen claimen dat dat niet zo is.quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:42 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Best lachwekkend dat sommige users hier claimen, dat Armenie een prima land is om in te wonen, zonder geld.
Geen idee, daar moesten ze jaren geleden al iets aan gedaan hebben.quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:42 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Waarom faciliteert de Nederlandse overheid dit soort jarenlange procedures?
Nee, dat heeft ze dus niet. Ze is over gegaan op de bevoegdheden van de minister om persoonlijk een pardon toe te kennen. Je kent de gang van zaken in dit bestand totaal niet.quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:41 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Omdat ze gewoon weer een nieuwe procedure startten op andere gronden. En tijdens de periode daartussen onderdoken.
Je hebt het echt niet gevolgd he.
Kom dan met die bron?quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:44 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Omdat dat afgesproken is in internationaal verband, en om mensen te helpen die het wél echt nodig hebben.
Dat kun je echt niet zelf bedenken?
Erg he. Had die kinderen dan met moeder uitgezet toen ze nog 2 en 3 jaar waren. Maar niet 10 jaar hier laten leven, naar school laten gaan en hier wennen als Nederlandse kinderen.quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:43 schreef riazop het volgende:
Ook dit jaar weer 155.000 immigranten in Nederland, maar domrechts doet de champagneflessen open omdat er 2 Nederlandstalige kinderen worden uitgezet.
Ik lach me gek
Dit baseer je op? Het feit dat er geen vrije media is? Het feit dat GDP 3500 is, en lili en howick in de slechtst mogelijke situatie komen, een weeshuis met geen vader en moeder die straat arm is. Het feit dat corruptie er de normaalste zaak is? Het feit dat er effectief geen oppositiepartijen zijn.quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:44 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Armenië is een prima land om in te wonen. Best bizar dat mensen claimen dat dat niet zo is.
Dan hadden ze niet moeten procederen tegen die uitzetting.quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:47 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
Erg he. Had die kinderen dan met moeder uitgezet toen ze nog 2 en 3 jaar waren. Maar niet 10 jaar hier laten leven, naar school laten gaan en hier wennen als Nederlandse kinderen.
Daar zou men ze bv via het Europees hof nog op terug kunnen laten halen. Als o.a. de onbudsman stelt dat er dingen niet juist zijn dan lijkt het me nog geen gelopen race.quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:41 schreef Physsic het volgende:
[..]
Waarom sla je de aanvragen op grond van bijvoorbeeld het Kinderpardon en humanitaire gronden over?
Nou ja, ik kan me goed voorstellen dat er genoeg gebieden en omstandigheden zijn waarin het niet prima wonen is. Het zal ook niet zo prettig zijn als de meeste plaatsen in Nederland.quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:44 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Armenië is een prima land om in te wonen. Best bizar dat mensen claimen dat dat niet zo is.
En je kunt iemand dus niet uitzetten als zo'n zaak loopt. Is dat nou zo moeilijk? Dat is overigens exact wat ik zei.quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:46 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Nee, dat heeft ze dus niet. Ze is over gegaan op de bevoegdheden van de minister om persoonlijk een pardon toe te kennen.
De ironiequote:Je kent de gang van zaken in dit bestand totaal niet.
Die egoistische moeder had dan niet 10 jaar lang door moeten gaan in kansloze zaken. Hopend op een zieligheidsfactor waardoor ze mss eens zou mogen blijven.quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:47 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
Erg he. Had die kinderen dan met moeder uitgezet toen ze nog 2 en 3 jaar waren. Maar niet 10 jaar hier laten leven, naar school laten gaan en hier wennen als Nederlandse kinderen.
Het feit dat meerdere rechters keer op keer hebben besloten dat dat zo is. Dat jij in dit topic onzin blijft verspreiden doet daar niets aan af.quote:
Beter van niet.quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:48 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Daar zou men ze bv via het Europees hof nog op terug kunnen laten halen. Als o.a. de onbudsman stelt dat er dingen niet juist zijn dan lijkt het me nog geen gelopen race.
Zelf dus totaal geen kennis van de zaak, maar wel weer de grootste mond.quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:49 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Het feit dat meerdere rechters keer op keer hebben besloten dat dat zo is.
Heb ik al gegeven. Beter lezen blinde.quote:
Je gaat je loze woorden niet backen met een bron he? De ironie.quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:49 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
En je kunt iemand dus niet uitzetten als zo'n zaak loopt. Is dat nou zo moeilijk? Dat is overigens exact wat ik zei.
[..]
De ironie.
Wat een doorzettingsvermogen.quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:50 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Heb ik al gegeven. Beter lezen blinde.
Dat hebben ze wel. 8 maal maar liefst. Waarom doe je dit soort uitspraken als je totaal niet weet waar je het over hebt? Je komt enorm dom over zo.quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:50 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Bovendien hebben de rechters niet beoordeeld dat het daar prima wonen is.
Het is hobby hequote:
Ik wil graag nu ook een bron van een rechter die heeft beoordeel dat:quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:51 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat hebben ze wel. 8 maal maar liefst. Waarom doe je dit soort uitspraken als je totaal niet weet waar je het over hebt? Je komt enorm dom over zo.
Kids van 2 en 3 kunnen niet procederen.quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:48 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
Dan hadden ze niet moeten procederen tegen die uitzetting.
Ze hebben wel de aanvraag meerdere keren beoordeeld en kennelijk is er geen gegronde reden voor asiel.quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:50 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Zelf dus totaal geen kennis van de zaak, maar wel weer de grootste mond.
Bovendien hebben de rechters niet beoordeeld dat het daar prima wonen is.
Lachwekkend wederom.
Hun moeder welquote:Op zaterdag 8 september 2018 00:52 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
Kids van 2 en 3 kunnen niet procederen.
En doe er meteen een internationaal verdrag bij wat een uitzetting tegenhoudt nadat het reguliere én medische verzoek is afgewezen.quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:52 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Ik wil graag nu ook een bron van een rechter die heeft beoordeel dat:
'' je prima kan wonen in Armenie"
Bvd.
Het is geen oorlogsgebied en er is geen enkele reden voor asiel in Nederland.quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:52 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Ik wil graag nu ook een bron van een rechter die heeft beoordeel dat:
'' je prima kan wonen in Armenie"
Bvd.
verpest het nu niet voor domrechtsquote:Op zaterdag 8 september 2018 00:52 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
Kids van 2 en 3 kunnen niet procederen.
Geen idee of dat zo geldt voor Armenië. Moeten we in Nederland dan iedereen toelaten die het 'minder' heeft in eigen land dan in Nederland?quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:42 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Best lachwekkend dat sommige users hier claimen, dat Armenie een prima land is om in te wonen, zonder geld.
Ah geen oorlogsgebied, dat klopt.quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:53 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Het is geen oorlogsgebied en er is geen enkele reden voor asiel in Nederland.
Laten we eens beginnen met kinderen die hier al een jaar of 5 zitten. Okee?quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:53 schreef Montagui het volgende:
[..]
Geen idee of dat zo geldt voor Armenië. Moeten we in Nederland dan iedereen toelaten die het 'minder' heeft in eigen land dan in Nederland?
Nee, deze kinderen en moeder hadden verder nooit die vergunning aanvankelijk moeten hebben, daar pleit ik ook niet voor.quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:53 schreef Montagui het volgende:
[..]
Geen idee of dat zo geldt voor Armenië. Moeten we in Nederland dan iedereen toelaten die het 'minder' heeft in eigen land dan in Nederland?
Dat is overigens de minimale eis voor het gebruik van de bevoegdheid, 5 jaar, deze zitten er nu 9 volgens mij?quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:55 schreef riazop het volgende:
[..]
Laten we eens beginnen met kinderen die hier al een jaar of 5 zitten. Okee?
Nee, dit is niet waar. Ze hebben ook meerdere keren wél gelijk gekregen. Maar de staat ging steeds weer in beroep.quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:49 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Het feit dat meerdere rechters keer op keer hebben besloten dat dat zo is. Dat jij in dit topic onzin blijft verspreiden doet daar niets aan af.
Dat is dan ook zo. Genoeg mensen die prima wonen in Armenië.quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:54 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Maar je zei zelf letterlijk net nog dat je er prima kan wonen.
Geen enkele keer heeft een rechter besloten dat Armenië onveilig is.quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:56 schreef Slobeend het volgende:
[..]
Nee, dit is niet waar. Ze hebben ook meerdere keren wél gelijk gekregen. Maar de staat ging steeds weer in beroep.
Kunnen de kinderen niks aan doen.quote:
Zeverzak.quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:52 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Ik wil graag nu ook een bron van een rechter die heeft beoordeel dat:
'' je prima kan wonen in Armenie"
Bvd.
Ah, de situatie waarin de 2 kinderen komen is een 'non issue'quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:57 schreef Montagui het volgende:
[..]
Zeverzak.
Al 8 maal is door een rechter beoordeeld dat deze 2 kinderen niet legaal in Nederland mogen verblijven en jij negeert dat gewoon en gaat liggen zeveren over non-issues.
Maar dat punt wilde je net helemaal niet maken dus je zat er naast.quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:57 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Geen enkele keer heeft een rechter besloten dat Armenië onveilig is.
Ja, en? Wat heeft dat met je eerdere punt te maken?quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:57 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Geen enkele keer heeft een rechter besloten dat Armenië onveilig is.
Beetje meer respect voor leden van de RvS en andere rechters lijkt me wel op z’n plaats. Zij hadden immers hetzelfde oordeel.quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:57 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
Kunnen de kinderen niks aan doen.
Deze kinderen zijn slachtoffers. Erg treurig. En dat er hier dan van die half autistische mannen en manwijven staan te roeptoeterwn dat het terecht is dat de kinderen 'gedeporteerd' worden, is treurig.
Hier is niks goed of terecht aan. Het is dieptriest.
Triest is het zeker ja, maar er zijn meer dingen triest in de wereld.quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:57 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
Kunnen de kinderen niks aan doen.
Deze kinderen zijn slachtoffers. Erg treurig. En dat er hier dan van die half autistische mannen en manwijven staan te roeptoeterwn dat het terecht is dat de kinderen 'gedeporteerd' worden, is treurig.
Die moeder had of meteen met de 2 en 3jarige kindjes terug MOETEN worden gestuurd zonder dat er recht was op 10 jaar procederen. Maar nu hebben de kinderen hier feitelijk hun hele leven gewoond. Dat maakt het heel hard en onmenselijk om de kinderen weg te sturen. Beetje hetzelfde als dat je zelf als 12 of 13jarige wordt weggestuurd uit Nederland, terwijl je niks anders kent dan Nederland.
Hier is niks goed of terecht aan. Het is dieptriest.
Ze zijn er geboren, dus dat is onjuist.quote:Op zaterdag 8 september 2018 01:00 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
Die kinderen zijn nog nooit in Armenie gewest lees ik nu.
Moet niet gekker worden
quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:58 schreef Slobeend het volgende:
[..]
Maar dat punt wilde je net helemaal niet maken dus je zat er naast.
Nee, ze hebben niet het wettelijk (al zucht 8 maal via de rechter aangetoond) RECHT om hier te verblijven.quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:58 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Ah, de situatie waarin de 2 kinderen komen is een 'non issue'
Got it.
Had hier gewoon je verlies gepakt IND. Maar nee hoor.quote:Rechter verbiedt uitzetting Lili en Howick: Terugkeervoorwaarden Armenië horen in asielbeslissing te worden betrokken
Amsterdam, 19 juli 2018 - De IND moet opnieuw beslissen op de asielaanvragen van Lili en Howick, zo oordeelde de rechtbank Utrecht vandaag.
Lili en Howick kregen bekendheid nadat hun moeder zonder hen werd uitgezet naar Armenië.
Na de uitzetting van hun moeder hebben de kinderen zelf asiel aangevraagd. Die aanvraag werd afgewezen, maar die afwijzing was onzorgvuldig volgens de rechter. De rechtbank oordeelde met name dat de IND ten onrechte niet had gekeken of aan de voorwaarden die de Kinderbescherming aan de terugkeer had gesteld was voldaan. Ook vond de rechtbank, in tegenstelling tot de IND, dat niet kan worden gezegd dat de aanvragen alleen maar waren ingediend om uitzetting te voorkomen.
Even de comment geedit, rond deze tijd deed jij namelijk trouwens deze uitspraak.quote:Op vrijdag 7 september 2018 14:15 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Die kinderen moeten zo snel mogelijk het land uitgeschopt worden.
Mooi niet dus; ze zijn in rusland geboren en nog nooit in armenie geweest.quote:Op zaterdag 8 september 2018 01:01 schreef Physsic het volgende:
[..]
Ze zijn er geboren, dus dat is onjuist.
Ja excuus, las verkeerd.quote:Op zaterdag 8 september 2018 01:01 schreef Fir3fly het volgende:
[..]Dat is precies het punt dat ik maakte. Armenië is geen onveilig land en je kunt er prima wonen.
Onjuist.quote:Op zaterdag 8 september 2018 01:02 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
Mooi niet dus; ze zijn in rusland geboren en nog nooit in armenie geweest.
Die had je wel degelijk ná de medische asielaanvraag. Ze hadden letterlijk binnen het jaar van de eerste aanvraag uitgezet kunnen worden.quote:Op zaterdag 8 september 2018 01:02 schreef Montagui het volgende:
[..]
Nee, ze hebben niet het wettelijk (al zucht 8 maal via de rechter aangetoond) RECHT om hier te verblijven.
Hadden we de mogelijkheden om hen al in een eerder stadium te kunnen uitwijzen dan hadden we deze hele achterlijke heisa niet gehad.
En dat is ook zo. Nog langer hier blijven is alleen maar slecht. Zo snel mogelijk naar huis, hier nog langer in onzekerheid zonder moeder zitten is alleen maar slecht voor ze.quote:Op zaterdag 8 september 2018 01:02 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Even de comment geedit, rond deze tijd deed jij namelijk trouwens deze uitspraak.
Iets waar ik je wel even aan wil herinneren en ook confetti als hi jdenkt dat mensen hier allemaal het beste met ze voor hebben.
https://www.volkskrant.nl(...)d-verlaten~ba5ad2c3/quote:Op zaterdag 8 september 2018 01:03 schreef Physsic het volgende:
[..]
Onjuist.
In Laat op Eén en een interview voor (ik meen) RTL zeggen ze zelf letterlijk in Armenië te zijn geboren.
De aflevering van Laat op Eén is terug te zien op www.npo.nl
Toen loog de moeder nog over haar identiteit en was er daardoor nog geen samenwerking met Armeense autoriteiten. Dat klopt dus niet.quote:Op zaterdag 8 september 2018 01:03 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Die had je wel degelijk ná de medische asielaanvraag. Ze hadden letterlijk binnen het jaar van de eerste aanvraag uitgezet kunnen worden.
1 rechter die het zicht verloren heeft t.o.v. andere rechters die de rechtspraak handhaven. Ja hoor, JUIST die ene rechter heeft het goed.quote:Op zaterdag 8 september 2018 01:02 schreef Slobeend het volgende:
[..]
Had hier gewoon je verlies gepakt IND. Maar nee hoor.
Zegt ook iets over de Hollandse volksaard?quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:57 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
Deze kinderen zijn slachtoffers. Erg treurig. En dat er hier dan van die half autistische mannen en manwijven staan te roeptoeterwn dat het terecht is dat de kinderen 'gedeporteerd' worden, is treurig.
Dat kan dus niet, alleen al omdat ze nooit mee werkte aan de uitzetting. En omdat er dus gewoon weer een volgende procedure gestart werd op andere gronden (waaronder kinderpardon etcetera) Er zijn constant meerdere posters in dit topic die je met de neus op deze feiten drukken maar je blijft het negeren.quote:Op zaterdag 8 september 2018 01:03 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Die had je wel degelijk ná de medische asielaanvraag. Ze hadden letterlijk binnen het jaar van de eerste aanvraag uitgezet kunnen worden.
Rechters zijn in de regel D66 peoplequote:Op zaterdag 8 september 2018 01:05 schreef Montagui het volgende:
[..]
1 rechter die het zicht verloren heeft t.o.v. andere rechters die de rechtspraak handhaven. Ja hoor, JUIST die ene rechter heeft het goed.
Ik weet dat verschillende oude nieuwsberichten dat schrijven, ik dacht dat eerst ook, maar dat klopt dus niet.quote:Op zaterdag 8 september 2018 01:04 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)d-verlaten~ba5ad2c3/
Volkskrant linkquote:Op zaterdag 8 september 2018 01:04 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)d-verlaten~ba5ad2c3/
https://www.nrc.nl/nieuws(...)onduidelijk-a1608294
Ook bij RTL late night zeggen ze in Rusland geboren te zijn.
Dan liegen ze.quote:Op zaterdag 8 september 2018 01:04 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
Ook bij RTL late night zeggen ze in Rusland geboren te zijn.
NIEMAND verkneukeld zich. Die opmerking zegt wel wat over jouw wereldbeeld en denkwijze.quote:Op zaterdag 8 september 2018 01:06 schreef riazop het volgende:
[..]
Zegt ook iets over de Hollandse volksaard?
Je verkneukelen als een kind wordt uitgezet.
Dat zijn nieuwe nieuwsberichten. Ik zie ook nergens staan Armenië.quote:Op zaterdag 8 september 2018 01:06 schreef Physsic het volgende:
[..]
Ik weet dat verschillende oude nieuwsberichten dat schrijven, ik dacht dat eerst ook, maar dat klopt dus niet.
Howick zegt zelf op een vraag van Nadia in Laat op Eén of ze al eens in Armenië zijn geweest dat ze daar zijn geboren.
Mogelijk ook een leugen dat in de procedures is gebruikt.
Maar het is dus helemaal geen uitgemaakte zaak. De Nederlandse staat maakte hier een bizar harde zaak van. Lekker wapperen met de wet over de ruggen van twee kinderen ,heerlijk toch, niks mis mee prima cholo's.quote:Op zaterdag 8 september 2018 01:05 schreef Montagui het volgende:
[..]
1 rechter die het zicht verloren heeft t.o.v. andere rechters die de rechtspraak handhaven. Ja hoor, JUIST die ene rechter heeft het goed.
Inderdaad, rond de 19e minuut zeggen ze dat ze zijn geboren in Armenië.quote:Op zaterdag 8 september 2018 01:06 schreef Physsic het volgende:
[..]
Ik weet dat verschillende oude nieuwsberichten dat schrijven, ik dacht dat eerst ook, maar dat klopt dus niet.
Howick zegt zelf op een vraag van Nadia in Laat op Eén of ze al eens in Armenië zijn geweest dat ze daar zijn geboren.
Mogelijk ook een leugen dat in de procedures is gebruikt.
Je gaf een link van de Volkskrant van 24 augustus.quote:Op zaterdag 8 september 2018 01:08 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
Dat zijn nieuwe nieuwsberichten. Ik zie ook nergens staan Armenië.
Ah, dank u.quote:Op zaterdag 8 september 2018 01:08 schreef Voszje het volgende:
[..]
Inderdaad, rond de 19e minuut zeggen ze dat ze zijn geboren in Armenië.
Dat is het wel. Al heel lang zelfs, alleen probeert de moeder en haar enablers op alle mogelijk manieren het proces te frustreren.quote:Op zaterdag 8 september 2018 01:08 schreef Slobeend het volgende:
[..]
Maar het is dus helemaal geen uitgemaakte zaak.
voor de VVD wel jaquote:Op zaterdag 8 september 2018 01:03 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Nog langer hier blijven is alleen maar slecht.
Das de enige die niet van D66 is denk ikquote:Op zaterdag 8 september 2018 01:05 schreef Montagui het volgende:
[..]
1 rechter die het zicht verloren heeft t.o.v. andere rechters die de rechtspraak handhaven. Ja hoor, JUIST die ene rechter heeft het goed.
Dat mensen niet willen dat een staatssecretaris van zijn normale bevoegdheid gebruikt maakt om 2 getogen Nederlanders hier te houden en niet naar een weeshuis in Armenie toe te sturen is ook al erg genoeg.quote:Op zaterdag 8 september 2018 01:08 schreef Montagui het volgende:
[..]
NIEMAND verkneukeld zich. Die opmerking zegt wel wat over jouw wereldbeeld en denkwijze.
Het is geen normale bevoegdheid. En gelukkig maar.quote:Op zaterdag 8 september 2018 01:10 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Dat mensen niet willen dat een staatssecretaris van zijn normale bevoegdheid
Dat vind ik dan wel weer een sneue opmerking. Zo over die kinderen praten die niks aan de situatie kunnen doen.quote:Op zaterdag 8 september 2018 01:08 schreef Physsic het volgende:
[..]
Dan liegen ze.Hebben ze vast van hun moeder.
Welke uitzening is dat? Dat ga ik even controleren.
Nou dan.quote:Op zaterdag 8 september 2018 01:06 schreef riazop het volgende:
[..]
Rechters zijn in de regel D66 people
Dan kan je makkelijk met verkneukelende voorbeelden komen.quote:Op zaterdag 8 september 2018 01:11 schreef riazop het volgende:
[..]
lees deze draden maar eens rustig terug
Zucht.quote:Op zaterdag 8 september 2018 01:09 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat is het wel. Al heel lang zelfs, alleen probeert de moeder en haar enablers op alle mogelijk manieren het proces te frustreren.
quote:Op zaterdag 8 september 2018 01:08 schreef Montagui het volgende:
[..]
NIEMAND verkneukeld zich. Die opmerking zegt wel wat over jouw wereldbeeld en denkwijze.
quote:Op zaterdag 8 september 2018 01:14 schreef Daffodil31LE het volgende:
Goed begin. Nu de rest van die uitgeprocedeerde uitvreters. Liefst samen met hun advocaten.
je hoeft maar 1 post boven die van jezelf te kijken...quote:Op zaterdag 8 september 2018 01:14 schreef Montagui het volgende:
[..]
Dan kan je makkelijk met verkneukelende voorbeelden komen.
Inderdaad. Als de 'argumenten' weer op zijn blijft er niets over.quote:
Hoorde je het de kinderen daar zelf zeggen of was het een voice-over die dat zei? In het eerste geval ga ik het even terugzoeken. RTL Late Night?quote:Op zaterdag 8 september 2018 01:12 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
Dat vind ik dan wel weer een sneue opmerking. Zo over die kinderen praten die niks aan de situatie kunnen doen.
Geen idee, zag een fragment bij FunX.
Maar al zouden ze wel in Armenië geboren zijn; hoe krom is dat als je vanaf 2 en 3jarige leeftijd in NL woont
Ik heb geen muntjes meer over voor je riedeltje, sorry.quote:Op zaterdag 8 september 2018 01:16 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Inderdaad. Als de 'argumenten' weer op zijn blijft er niets over.
Je hoeft ook niet mee te werken aan je eigen uitzetting. Heb je het verdrag nu al gevonden, want die is nogal key in deze discussie.quote:Op zaterdag 8 september 2018 01:06 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat kan dus niet, alleen al omdat ze nooit mee werkte aan de uitzetting. En omdat er dus gewoon weer een volgende procedure gestart werd op andere gronden (waaronder kinderpardon etcetera) Er zijn constant meerdere posters in dit topic die je met de neus op deze feiten drukken maar je blijft het negeren.
Hier nog even een linkje van vorig jaar: https://www.volkskrant.nl(...)rocederen-~b734e420/
Haha, touché. Niettemin vinden de meeste mensen dit een schrijnende situatie en ligt het er aan hoe je er in staat. Vanuit links vind je dat 'de wet om humanitaire redenen moet wijken', vanuit rechts 'dat de wet vanuit humanitaire redenen gehandhaafd' moet worden'.quote:Op zaterdag 8 september 2018 01:15 schreef riazop het volgende:
[..]
je hoeft maar 1 post boven die van jezelf te kijken...
Wie zegt dat 'rechts' geen humanitaire redenen kan hebben? Volgens mij zie en hoor ik genoeg 'rechtse' mensen die dit ook niet kunnen waarderen.quote:Op zaterdag 8 september 2018 01:21 schreef Montagui het volgende:
[..]
Haha, touché. Niettemin vinden de meeste mensen dit een schrijnende situatie en ligt het er aan hoe je er in staat. Vanuit links vind je dat 'de wet om humanitaire redenen moet wijken', vanuit rechts 'dat de wet vanuit humanitaire redenen gehandhaafd' moet worden'.
Het zijn kinderen, /care wat voor huidskleur.quote:Op zaterdag 8 september 2018 01:26 schreef Kamelenteen het volgende:
Trouwens ben ik in deze wel blij dat het hier om een paar witte kinderen ging. ALs het nu een paar kinderen met een kleurtje waren geweest, hadden de linkse partijen en DENK weer kunnen roeptoeteren hoe racistisch weer is Nederland. Nu kunnen ze het huidskleurtje niet de schuld geven en gebruiken om zieltjes te winnen.
Arme Sylvana!
Het staat overal en wordt ook in shows aangekondigd. Raar hoor, hoe is dat de wereld in gekomen?quote:Op zaterdag 8 september 2018 01:17 schreef Physsic het volgende:
[..]
Hoorde je het de kinderen daar zelf zeggen of was het een voice-over die dat zei? In het eerste geval ga ik het even terugzoeken. RTL Late Night?
Je zei trouwens net dat je het las..
Nee, voor mij doet het er ook niet toe. Ze hebben in de tussentijd nog even in Rusland gewoond, dus de tijd dat ze in Armenië hebben gewoond is echt minimaal, zeker voor de jongste. Daar hebben ze allebei geen enkele herinnering meer aan, dus is vergelijkbaar aan de situatie dat ze er nooit zijn geweest.
Het ging mij er dan ook alleen om dat wat jij zei onjuist was.
Edit: overigens vind ik jouw opmerkingen over zogenaamde “halfautistische mannen”, “manwijven”, en andere persoonlijkgerichte opmerkingen ook behoorlijk sneu en niet bijdragen aan de discussie, maar daar laat jij je kennelijk ook niet door tegenhouden.
Waarom moet je me nu weer idioot noemen?quote:Op zaterdag 8 september 2018 01:29 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Het zijn kinderen, /care wat voor huidskleur.
En doe normaal, idioot.
Onzin. Als je bent uitgeprocedeerd moet je weg. Je bent verplicht mee te werken. Werk je niet mee, dan kun je uiteindelijk gedwongen uitgezet worden. Zoals dus met deze vrouw is gebeurd die op geen enkel moment op wat voor manier dan ook meegewerkt heeft.quote:Op zaterdag 8 september 2018 01:21 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Je hoeft ook niet mee te werken aan je eigen uitzetting.
https://www.telegraaf.nl/(...)eroep-hier-afwachtenquote:Heb je het verdrag nu al gevonden, want die is nogal key in deze discussie.
Oh, is dat al "verkneukelend"?quote:Op zaterdag 8 september 2018 01:15 schreef riazop het volgende:
[..]
je hoeft maar 1 post boven die van jezelf te kijken...
Totaal gebrek aan empathie bij jou. En hersencapaciteit.quote:Op zaterdag 8 september 2018 01:29 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
Ik denk ook serieus dat er iets mis met je is als je blijft roepen hoe terecht, goed en fijn het is dat deze kinderen worden uitgezet. In het beste geval kan ik dat verklaren als autisme. Dat deze mensen die dat zeggen zich zo krampachtig blijven houden aan 'regels', 'wetgevingen' en niet kunnen verder kijken naar de kinderen. Die capaciteit niet bezitten. Zonder heel naar te doen over autisme ofzo overigens, dat is absoluut niet mijn bedoeling. Maar je moet toch wel iets geks hebben als je niet kan inzien hoe onmenselijk en hard dit is voor 2 kinderen die niks anders gewend zijn dan Nederland.
Klopt, ik dacht dat eerst ook. Tot ik de twee kinderen in twee verschillende interviews zelf hoorde zeggen dat ze in Armenië zijn geboren.quote:Op zaterdag 8 september 2018 01:29 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
Het staat overal en wordt ook in shows aangekondigd. Raar hoor, hoe is dat de wereld in gekomen?
Ik vind het zelf ook oprecht heel erg voor de kinderen en volgens mij geldt dat voor de meeste mensen hier. Opmerkingen zoals “de grens over schoppen” vind ik echt ongepast. Dat ben ik met je eens.quote:Ik denk ook serieus dat er iets mis met je is als je blijft roepen hoe terecht, goed en fijn het is dat deze kinderen worden uitgezet. In het beste geval kan ik dat verklaren als autisme. Dat deze mensen die dat zeggen zich zo krampachtig blijven houden aan 'regels', 'wetgevingen' en niet kunnen verder kijken naar de kinderen. Die capaciteit niet bezitten. Zonder heel naar te doen over autisme ofzo overigens, dat is absoluut niet mijn bedoeling. Maar je moet toch wel iets geks hebben als je niet kan inzien hoe onmenselijk en hard dit is voor 2 kinderen die niks anders gewend zijn dan Nederland.
Dat zal het zijn!quote:Op zaterdag 8 september 2018 01:36 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Totaal gebrek aan empathie bij jou. En hersencapaciteit.
Bedoel je de discretionaire bevoegdheid?quote:Op zaterdag 8 september 2018 01:34 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
Ik vind die uitzonderingen ook zo vreemd.
Ene kind of persoon uit veilig land mag wel blijven omdat ze hier al zolang wonen, andere weer niet. Trek dan 1 lijn ofzo.
~quote:Op zaterdag 8 september 2018 01:26 schreef Slobeend het volgende:
[..]
Wie zegt dat 'rechts' geen humanitaire redenen kan hebben? Volgens mij zie en hoor ik genoeg 'rechtse' mensen die dit ook niet kunnen waarderen.
Dat soort analyses van jou zouden in dat geval wss ook iets over jou zeggen. Maar wat precies laat ik maar aan jou over.quote:Op zaterdag 8 september 2018 01:29 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
Het staat overal en wordt ook in shows aangekondigd. Raar hoor, hoe is dat de wereld in gekomen?
Ik denk ook serieus dat er iets mis met je is als je blijft roepen hoe terecht, goed en fijn het is dat deze kinderen worden uitgezet. In het beste geval kan ik dat verklaren als autisme. Dat deze mensen die dat zeggen zich zo krampachtig blijven houden aan 'regels', 'wetgevingen' en niet kunnen verder kijken naar de kinderen. Die capaciteit niet bezitten. Zonder heel naar te doen over autisme ofzo overigens, dat is absoluut niet mijn bedoeling. Maar je moet toch wel iets geks hebben als je niet kan inzien hoe onmenselijk en hard dit is voor 2 kinderen die niks anders gewend zijn dan Nederland.
quote:Op zaterdag 8 september 2018 01:51 schreef Physsic het volgende:
Woede over feestende ministers tijdens vonnis Lili en Howick
https://www.ad.nl/dossier(...)-en-howick~a5f5628b/
OM!!!!????quote:Op zaterdag 8 september 2018 01:51 schreef Physsic het volgende:
Woede over feestende ministers tijdens vonnis Lili en Howick
https://www.ad.nl/dossier(...)-en-howick~a5f5628b/
Je moet echt een wereldvreemde jankbal zijn om daar kwaad om te worden.quote:Op zaterdag 8 september 2018 01:51 schreef Physsic het volgende:
Woede over feestende ministers tijdens vonnis Lili en Howick
https://www.ad.nl/dossier(...)-en-howick~a5f5628b/
Kennelijk. Zwaar overtrokken om hier een probleem van te maken. Alsof die lui continu in verbinding moeten staan met de rechtbank en hun gezellige avondje moeten opofferen daarvoor.quote:Op zaterdag 8 september 2018 01:53 schreef ToT het volgende:
[..]Ministers mogen dus geen plezier maken in hun vrije tijd als er op dat moment andere mensen in het land nare dingen meemaken!
Yup, en in dit topic mooi een aantal voorbeelden.quote:Op zaterdag 8 september 2018 01:57 schreef Kamelenteen het volgende:
Wel een prachtvoorbeeld van hoe bekrompen van geest mensen kunnen zijn
Ja ach, als je hier alle verwensingen en beledigingen ziet die wij krijgen van mensen die die koters hier wilden houden, dan is het helemaal niet zo gek dat er mensen zijn die ministers hun pleziertje niet gunnen. Die moeten natuurlijk minstens 7 dagen in diepe rouw zijn en in het zwart gekleed op het werk verschijnen of zo.quote:Op zaterdag 8 september 2018 01:57 schreef Kamelenteen het volgende:
[..]
Kennelijk. Zwaar overtrokken om hier een probleem van te maken. Alsof die lui continu in verbinding moeten staan met de rechtbank en hun gezellige avondje moeten opofferen daarvoor.
Wel een prachtvoorbeeld van hoe bekrompen van geest mensen kunnen zijn
quote:Op zaterdag 8 september 2018 02:00 schreef Montagui het volgende:
[..]
Yup, en in dit topic mooi een aantal voorbeelden.
Nu doel je weer op je eigen posts toch?quote:Op zaterdag 8 september 2018 02:00 schreef Montagui het volgende:
[..]
Yup, en in dit topic mooi een aantal voorbeelden.
Neuh.....maar wat jij wil. Weet je, luister anders een keer naar dit:quote:Op zaterdag 8 september 2018 02:03 schreef Slobeend het volgende:
[..]
Nu doel je weer op je eigen posts toch?
Zo'n foto is dan ook waarschijnlijk niet getimed maar gewoon spontaanquote:Op zaterdag 8 september 2018 02:02 schreef Slobeend het volgende:
Bijzonder slechte timing van De Jonge, maar de volkswoede is wat overdreven.
Of deze als je 'Empathie' wil.quote:Op zaterdag 8 september 2018 02:05 schreef Montagui het volgende:
[..]
Neuh.....maar wat jij wil. Weet je, luister anders een keer naar dit:
Nog los van het feit dat er geen enkel bewijs is dat een foto is van een weeshuis in Armenië, staat al helemaal niet vast dat Howick en Lili in een dergelijk tehuis terechtkomen.twitter:DefenceChildren twitterde op vrijdag 07-09-2018 om 20:47:46Een journalist stuurde ons deze foto van een weeshuis in Armenië. Het is niet te verkroppen dat #Lilienhowick dit lot mogelijk wacht. #ZeZijnAlThuis https://t.co/3LtiNWvKuL reageer retweet
Precies. Scheiding der machten.quote:Op zaterdag 8 september 2018 01:57 schreef Kamelenteen het volgende:
[..]
Kennelijk. Zwaar overtrokken om hier een probleem van te maken. Alsof die lui continu in verbinding moeten staan met de rechtbank en hun gezellige avondje moeten opofferen daarvoor.
Wel een prachtvoorbeeld van hoe bekrompen van geest mensen kunnen zijn
Maar zelfs al zouden ze wel in zo'n tehuis terechtkomen. Wat dan nog?quote:Op zaterdag 8 september 2018 02:55 schreef maan_man het volgende:
Deze suggestieve tweet van Defence for Children:Nog los van het feit dat er geen enkel bewijs is dat een foto is van een weeshuis in Armenië, staat al helemaal niet vast dat Howick en Lili in een dergelijk tehuis terechtkomen.twitter:DefenceChildren twitterde op vrijdag 07-09-2018 om 20:47:46Een journalist stuurde ons deze foto van een weeshuis in Armenië. Het is niet te verkroppen dat #Lilienhowick dit lot mogelijk wacht. #ZeZijnAlThuis https://t.co/3LtiNWvKuL reageer retweet
Nou ja het is natuurlijk wel erg zuur voor die kinderen dat hun moeder zo lang is doorgegaan, beter waren ze bij de eerste nee teruggekeerd, dan hadden ze zich veel makkelijker kunnen aanpassen.quote:Op zaterdag 8 september 2018 03:20 schreef Kamelenteen het volgende:
[..]
Maar zelfs al zouden ze wel in zo'n tehuis terechtkomen. Wat dan nog?
Wat denkt DefenceforChildren en die journalist? Dat Howick en Lili eindigen in een rolstoel?
Ik zie niets schokkends aan die foto?
Wel net even het rapport van hen gelezen dat eerder gepost werd. Kan me best voorstellen dat je niet in Armenie wilt wonen als je al in Nederland gewoond hebt. Toch een heel stukje minder comfortabel en veel armoediger.
Hoe zit dat eigenlijk? Als familie hier geld naar ze stuurt kunnen ze best comfortabel leven in Armenie denk ik.quote:Op zaterdag 8 september 2018 03:20 schreef Kamelenteen het volgende:
[..]
Maar zelfs al zouden ze wel in zo'n tehuis terechtkomen. Wat dan nog?
Wat denkt DefenceforChildren en die journalist? Dat Howick en Lili eindigen in een rolstoel?
Ik zie niets schokkends aan die foto?
Wel net even het rapport van hen gelezen dat eerder gepost werd. Kan me best voorstellen dat je niet in Armenie wilt wonen als je al in Nederland gewoond hebt. Toch een heel stukje minder comfortabel en veel armoediger.
Ze zijn hier toch niet geboren....je maakt mij niet wijs dat die moeder niet gewoon armeens met ze sprak?quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:39 schreef Physsic het volgende:
[..]
Kinderen leren bijzonder snel een nieuwe taal, maar Howick en Lili zijn toch al wat ouder. Bijkomende moeilijkheid is dat Armeens een ander alfabet heeft.
Vraag het aan de polen, er zijn burootjes die gewoon regelen dat je daar je uitkering krijgt! Waar is trouwens de vader, heeft die geen onderhoudsplicht?quote:Op zaterdag 8 september 2018 07:05 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Hoe zit dat eigenlijk? Als familie hier geld naar ze stuurt kunnen ze best comfortabel leven in Armenie denk ik.
Die vader is waarschijnlijk hard weggelopen toen ie de ware aard van die moeder leerde kennen.quote:Op zaterdag 8 september 2018 07:24 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Vraag het aan de polen, er zijn burootjes die gewoon regelen dat je daar je uitkering krijgt! Waar is trouwens de vader, heeft die geen onderhoudsplicht?
Denk ik ook ja. Iemand moet gewoon even een crowdfund opzetten voor ze.quote:Op zaterdag 8 september 2018 07:05 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Hoe zit dat eigenlijk? Als familie hier geld naar ze stuurt kunnen ze best comfortabel leven in Armenie denk ik.
Het schijnt dat die moeder nog steeds nauwelijks Nederlands spreekt. Dus die kinderen zullen wel Armeens met dr hebben gepraat, denk ik zo.quote:Op zaterdag 8 september 2018 07:22 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Ze zijn hier toch niet geboren....je maakt mij niet wijs dat die moeder niet gewoon armeens met ze sprak?
Wel raar dat ik op teletekst lees op pagina 107 van vandaag dat een oorlogsmisdadiger de Nederlandse nationaliteit kan krijgen en deze kinderen die nooit iemand kwaad gedaan hebben niet. En het land uit gestuurd worden. Los van alle mogelijke terroristen vanuit Afghanistan en dergelijke die blijkbaar binnen de EU vrij mogen reizen om in Amsterdam mensen neer te steken? Mark Rutte kom er eens in en leg dit uit.quote:Op zaterdag 8 september 2018 02:04 schreef ToT het volgende:
Ja natuurlijk zijn er altijd extremere voorbeelden van eikels die eigenlijk het land uit zouden moeten, maar deze familie is 10 jaar geleden al als ongewenst verklaard en zijn de hele tijd in publiekelijke strijd geweest om de uitzetting tegen te houden.
Het is niet zo dat de overheid zich op hen gestort heeft om hen per sé er uit te mieteren; de procedures liepen gewoon.
Ik denk niet dat er door deze zaak doden gaan vallen er dergelijke. Of overlast.quote:Op zaterdag 8 september 2018 08:30 schreef trein2000 het volgende:
https://mobile.twitter.co(...)/1038305549899755520
Het houdt niet op, niet vanzelf.
https://nos.nl/l/2249487quote:Op zaterdag 8 september 2018 08:30 schreef trein2000 het volgende:
https://mobile.twitter.co(...)/1038305549899755520
Het houdt niet op, niet vanzelf.
Het is schande! Bij aantreffen gelijk in detentie zetten. Genoeg is genoeg!quote:Op zaterdag 8 september 2018 08:33 schreef MaLo het volgende:
[..]
https://nos.nl/l/2249487
Stukje van de NOS hierover.
Waarom ben ik niet verbaasd
Ja was te verwachten natuurlijk, deze soap blijft maar doorgaan, ik snap al de mensen die vinden dat ze gewoon mogen blijven echt niet. Als je dit als commentaar geeft met argumenten ben je harteloos en zal je wel geen kinderen hebben. Dan ben ik maar harteloos, racist, nazi en alles bijelkaar, die woorden verliezen ondertussen ook zijn waarde.quote:Op zaterdag 8 september 2018 08:33 schreef MaLo het volgende:
[..]
https://nos.nl/l/2249487
Stukje van de NOS hierover.
Waarom ben ik niet verbaasd
Mark lacht alles gewoon weg.quote:Op zaterdag 8 september 2018 08:12 schreef Megumi het volgende:
[..]
Wel raar dat ik op teletekst lees op pagina 107 van vandaag dat een oorlogsmisdadiger de Nederlandse nationaliteit kan krijgen en deze kinderen die nooit iemand kwaad gedaan hebben niet. En het land uit gestuurd worden. Los van alle mogelijke terroristen vanuit Afghanistan en dergelijke die blijkbaar binnen de EU vrij mogen reizen om in Amsterdam mensen neer te steken? Mark Rutte kom er eens in en leg dit uit.
Ik vraag me af hoe het in godsnaam kan dat personen die een verleden hebben met onderduiken de gelegenheid krijgen weer te verdwijnen. Waarom zijn ze niet vastgezet?quote:Op zaterdag 8 september 2018 08:48 schreef maan_man het volgende:
Weggelopen, bij Laat op een waren een zeiden ze laatste dat ze aan het logeren waren toen hun moeder werd uitgezet. Die zijn natuurlijk lang genoeg ergens ondergebracht, zodat er een "goede" diagnose van moeder kan worden gemaakt en de volgende procedure kan worden gestart,
Als dit werkelijk als een vermissen is gemeld, maar ze zijn gewoon ergens ondergebracht, dan ga ik ervan uit dat ze alle kosten gaan verhalen op dat linkse tuig van de asielindustrie.
Er zijn ook zat procedures die gevolgd zouden moeten worden wat betreft bijvoorbeeld de plaag van criminele Albanese en Noordafrikaanse asielzoekers, het We Are Here-tuig en zoals de vakbondsleider van de politie gisteren zei, Nederlandse criminelen die nog vastgezet moeten worden.quote:Op zaterdag 8 september 2018 02:04 schreef ToT het volgende:
Ja natuurlijk zijn er altijd extremere voorbeelden van eikels die eigenlijk het land uit zouden moeten, maar deze familie is 10 jaar geleden al als ongewenst verklaard en zijn de hele tijd in publiekelijke strijd geweest om de uitzetting tegen te houden.
Het is niet zo dat de overheid zich op hen gestort heeft om hen per sé er uit te mieteren; de procedures liepen gewoon.
het is zelfs strafbaar in Nederland om mensen te helpen onderduiken of een plek geven voor mensen die gezocht wordenquote:Op zaterdag 8 september 2018 08:48 schreef maan_man het volgende:
Weggelopen, bij Laat op een waren een zeiden ze laatste dat ze aan het logeren waren toen hun moeder werd uitgezet. Die zijn natuurlijk lang genoeg ergens ondergebracht, zodat er een "goede" diagnose van moeder kan worden gemaakt en de volgende procedure kan worden gestart,
Als dit werkelijk als een vermissen is gemeld, maar ze zijn gewoon ergens ondergebracht, dan ga ik ervan uit dat ze alle kosten gaan verhalen op dat linkse tuig van de asielindustrie.
Dat is wel bizar idd. Ik heb ook liever dat ze het echte tuig eens snel gingen uitzetten.quote:Op zaterdag 8 september 2018 08:52 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Er zijn ook zat procedures die gevolgd zouden moeten worden wat betreft bijvoorbeeld de plaag van criminele Albanese en Noordafrikaanse asielzoekers, het We Are Here-tuig en zoals de vakbondsleider van de politie gisteren zei, Nederlandse criminelen die nog vastgezet moeten worden.
Maar hier wordt dan tijd noch moeite voor gespaard: twee pubertjes die zich wél gedragen.
Leuk dat je zo'n kaart probeert te spelen. Maar iedereen weet wel dat het geen criminelen zijn.quote:Op zaterdag 8 september 2018 08:53 schreef RAVW het volgende:
[..]
het is zelfs strafbaar in Nederland om mensen te helpen onderduiken of een plek geven voor mensen die gezocht worden
dus ben benieuwd als ze gevonden worden wat er dan met die mensen gebeurd die nu helpen
van mij mogen ze een enkeltje krijgen met de zelfde vlucht als waar die kinderen heen moeten
Die staken voor een betere CAOquote:Op zaterdag 8 september 2018 08:51 schreef Lunatiek het volgende:
Dit was te verwachten. Waarom is er niemand neergezet om die twee in de gaten te houden?
Nah, van die kinderen vind ik dit niet erg. Die zijn hopeloos, teleurgesteld, bang. Kan ik ze geen ongelijk in geven.quote:Op zaterdag 8 september 2018 08:36 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het is schande! Bij aantreffen gelijk in detentie zetten. Genoeg is genoeg!
Hopelijk staken ze ook bij de uitzetting.quote:Op zaterdag 8 september 2018 08:56 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Die staken voor een betere CAO
Maar blijkbaar is deze houding wel het beste om een minister-president te worden en voldoende stem/slachtvee achter je te krijgen.quote:Op zaterdag 8 september 2018 08:51 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Mark lacht alles gewoon weg.
dat is ook wat ik bedoel ... laat het hele zware straffen wezen , zo dta de volgende hier na dus het wel uit zijn hoofd laat om dit soort mensen te helpenquote:Op zaterdag 8 september 2018 08:57 schreef Kamelenteen het volgende:
[..]
Nah, van die kinderen vind ik dit niet erg. Die zijn hopeloos, teleurgesteld, bang. Kan ik ze geen ongelijk in geven.
De volwassenen die hierbij betrokken zijn daarentegen, die zou je wel strafrechtelijk moeten vervolgen.
In plaats van voor een station flyers te gaan uitdelen zouden ze dat idd ook voor de wielen van het vliegtuig kunnen doen.quote:Op zaterdag 8 september 2018 08:58 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Hopelijk staken ze ook bij de uitzetting.
Met "dit soort mensen" bedoel je kinderen ?quote:Op zaterdag 8 september 2018 08:59 schreef RAVW het volgende:
[..]
dat is ook wat ik bedoel ... laat het hele zware straffen wezen , zo dta de volgende hier na dus het wel uit zijn hoofd laat om dit soort mensen te helpen
DIT MOETEN WE ALS NEDERLANDERS GEWOON NIET ACCEPTEREN.HET KAN N IJ ZO ZIJN VERPLICHT HIER NAAR SCHOOL TE MOETEN EN DAARNA WORDEN TE UITGEZET..quote:Op zaterdag 8 september 2018 08:54 schreef maan_man het volgende:
Al dagen irriteer ik mij aan het eenzijdige linkse beeld op TV, maar schijnbaar moet ik de TV wat vroeger aanzetten: Hulde voor WNL.
Uitgeprocedeerden die de boel doelbewust saboteren in de hoop alsnog te mogen blijven.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:01 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Met "dit soort mensen" bedoel je kinderen ?
Ja dit,ze doen net alsof die kinderen in Namibië ofzo terecht komen. Ik vraag keer op keer aan die mensen waarom ze daar geen toekomst hebben,ik krijg geen duidelijk antwoord,behalve dan dat ik geen hart heb.quote:Op zaterdag 8 september 2018 08:58 schreef TheVulture het volgende:
Zucht
Dat gezeik van mensen over die' feestende ministers' en dat gezeik dat Armenië een derderangs kutland zou zijn...
Ik ben ondertussen wel elke vorm van sympathie in deze kwestie voor moeder en Kids verloren... Elke vorm van hulp om ze daar een goede start te geven wordt afgeslagen en hier blijven ze maar strohalmen grijpen
Kinderen van 12 en 13 dus. Duidelijk.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:01 schreef Kamelenteen het volgende:
Mooi om het Amber-alert weer eens te testen. Officieel bekend maken dat ze vermist worden
[..]
Uitgeprocedeerden die de boel doelbewust saboteren in de hoop alsnog te mogen blijven.
uitgeprocedeerde dus geen recht hebben om hier te blijven die hulp te bieden om het rechtssysteem te ontmijnenquote:Op zaterdag 8 september 2018 09:01 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Met "dit soort mensen" bedoel je kinderen ?
En reken je daar ook de mogelijke terroristen en oorlogsmisdadigers onder? Die Nederland en dergelijke wel binnen mogen komen. De hele regering voor incompetentie opsluiten die wetgeving maken die dit mogelijk maken lijkt me niet realistisch?quote:Op zaterdag 8 september 2018 08:59 schreef RAVW het volgende:
[..]
dat is ook wat ik bedoel ... laat het hele zware straffen wezen , zo dta de volgende hier na dus het wel uit zijn hoofd laat om dit soort mensen te helpen
Spuit 11quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:03 schreef Sigaartje het volgende:
Ze zijn vermist. Hoor ik zojuist op de radio. Ze zijn weggelopen.
Gek dat die blijkbaar wel mogen blijven en hele straten mogen kraken en dergelijke wat volgens de wet verboden is?quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:02 schreef RAVW het volgende:
[..]
uitgeprocedeerde dus geen recht hebben om hier te blijven die hulp te bieden om het rechtssysteem te ontmijnen
ja ik zeg niet dat de regering niet incompetentiequote:Op zaterdag 8 september 2018 09:03 schreef Megumi het volgende:
[..]
En reken je daar ook de mogelijke terroristen en oorlogsmisdadigers onder? Die Nederland en dergelijke wel binnen mogen komen. De hele regering voor incompetentie opsluiten die wetgeving maken die dit mogelijk maken lijkt me niet realistisch?
Trein1944 heeft gesprokenquote:Op zaterdag 8 september 2018 08:36 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het is schande! Bij aantreffen gelijk in detentie zetten. Genoeg is genoeg!
Klopt inderdaad.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:05 schreef RAVW het volgende:
[..]
ja ik zeg niet dat de regering niet incompetentie
dat is het zeker
de rechten en plichten moeten voor elke mens gelijk zijn maar ik vind het optreden tegen de slechte mensen hier in nederland ook zeer zwak , terwijl zo als je nu ziet juist de goede daar de dupe van worden
maar goed dat zal altijd zo blijven
daar begrijp ik dus ook niets van , ik heb veel met vluchtelingen te maken , maar ik persoonlijk zou ook zeggen vraag asiel aan in eigen land en als je dan toestemming krijgt of goed keuring dan pas hier heen komenquote:Op zaterdag 8 september 2018 09:04 schreef Megumi het volgende:
[..]
Gek dat die blijkbaar wel mogen blijven en hele straten mogen kraken en dergelijke wat volgens de wet verboden is?
Her gaat die krakers helemaal niet om veiligheid. Die komen gewoon hier de sociale voorzieningen plunderen.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:07 schreef RAVW het volgende:
[..]
daar begrijp ik dus ook niets van , ik heb veel met vluchtelingen te maken , maar ik persoonlijk zou ook zeggen vraag asiel aan in eigen land en als je dan toestemming krijgt of goed keuring dan pas hier heen komen
of zo als de regel is het eerste veilige land waar je naar toe kunt gaan
Wanneer alle juridische middelen zijn gebruikt en alsnog bevonden is door rechters dat ze weg moeten is dat toch ook logisch?quote:
Als jij dat er van wil maken. Volgens mij is er gewoon een rechterlijk bevel. Als je je daar constant aan onttrekt worden er dwangmiddelen toegepast. Ze hebben kansen genoeg gehad om het op een nette manier op te lossen....quote:
Halsema is dan ook een links trutje. En haar voorganger was kennelijk ook meer van het gezellig thee drinken.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:04 schreef Megumi het volgende:
[..]
Gek dat die blijkbaar wel mogen blijven en hele straten mogen kraken en dergelijke wat volgens de wet verboden is?
Je zou ze bijna als straf met de trein naar Armenie deporteren inderdaad.quote:
Het is een complex probleem Los van oorlogsvluchtelingen die wel opvang nodig hebben. Komt het gros van de vluchtelingen naar Europa om er economisch beter van te worden. Zonder de wil te hebben zaken in hun eigen land aan te pakken of hard te willen werken. Of iets te willen op corruptie bestrijding en dergelijke. En blijft het dus een hopeloze zaak. Ook door een gebrek aan aanpak van de corruptie.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:07 schreef RAVW het volgende:
[..]
daar begrijp ik dus ook niets van , ik heb veel met vluchtelingen te maken , maar ik persoonlijk zou ook zeggen vraag asiel aan in eigen land en als je dan toestemming krijgt of goed keuring dan pas hier heen komen
of zo als de regel is het eerste veilige land waar je naar toe kunt gaan
Misschien moet je even je rukbunkertje uit om ze op te sporen.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:09 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Als jij dat er van wil maken. Volgens mij is er gewoon een rechterlijk bevel. Als je je daar constant aan onttrekt worden er dwangmiddelen toegepast. Ze hebben kansen genoeg gehad om het op een nette manier op te lossen....
Links of rechts? Rutte van de VVD is aan de macht en maakt er dus ook een potje van. Incompetentie is blijkbaar een noodzaak om voldoende macht te verkrijgen in het huidige politiek stelsel?quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:09 schreef Kamelenteen het volgende:
[..]
Halsema is dan ook een links trutje. En haar voorganger was kennelijk ook meer van het gezellig thee drinken.
Laatste pand dat de groep -de vrouwen dit keer- gekraakt heeft onlangs is volgens mij ook nog niet ontruimd. Onbegrijpelijk dat dat steeds maar weer oogluikend wordt toegestaan. Ik zou zeggen: verbieden die groep en vervolgen als verboden criminele organisatie. Net als de motorclubs.
Zo te horen ben je wel pro-sharia. Dat is goed, want er komen steeds meer Arabieren bij.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:11 schreef Kamelenteen het volgende:
[..]
Je zou ze bijna als straf met de trein naar Armenie deporteren inderdaad.
Tesamen met de mensen die hen nu onderdak bieden.
Het schijnt dat Omroep Max schrijnende beelden heeft laten zien van een weeshuis in Armenië. Ik heb het niet gezien, stel me iets voor als de Roemeense weeshuizen onder Ceauşescu.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:02 schreef MadameMossel het volgende:
[..]
Ja dit,ze doen net alsof die kinderen in Namibië ofzo terecht komen. Ik vraag keer op keer aan die mensen waarom ze daar geen toekomst hebben,ik krijg geen duidelijk antwoord,behalve dan dat ik geen hart heb.
Dit.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:14 schreef Spanky78 het volgende:
Tsja, die kinderen zijn slachtoffer van zowel hun moeder als het idiote beleid in Nederland waar je ie proces kunt rekken en rekken.
Dat die kinderen voor hun toekomst vechten kan ik ze niet kwalijk nemen.
De activisten die met de ene hand actievoeren tegen snellere procedures en de andere hand deze kinderen inzetten voor hun eigen zaak vind ik nog de walgelijkste club in deze.
Goed verwoord.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:14 schreef Spanky78 het volgende:
Tsja, die kinderen zijn slachtoffer van zowel hun moeder als het idiote beleid in Nederland waar je ie proces kunt rekken en rekken.
Dat die kinderen voor hun toekomst vechten kan ik ze niet kwalijk nemen.
De activisten die met de ene hand actievoeren tegen snellere procedures en de andere hand deze kinderen inzetten voor hun eigen zaak vind ik nog de walgelijkste club in deze.
Daar ben ik het wel mee eens. Die kids zijn inderdaad het slachtoffer, van hun moeder die geen nee wilde horen, van de steeds een nieuwe wortel voorhoudende asielindustrie en slappe regels die al die eindeloze procedures mogelijk maken.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:14 schreef Spanky78 het volgende:
Tsja, die kinderen zijn slachtoffer van zowel hun moeder als het idiote beleid in Nederland waar je ie proces kunt rekken en rekken.
Dat die kinderen voor hun toekomst vechten kan ik ze niet kwalijk nemen.
De activisten die met de ene hand actievoeren tegen snellere procedures en de andere hand deze kinderen inzetten voor hun eigen zaak vind ik nog de walgelijkste club in deze.
Plus mensen die op idioten blijven stemmen die dit mogelijk maken we leven tenslotte binnen een democratie.quote:
En wel het tuig binnen laten die overlast veroorzaakt. En die niet terug sturen. Zoals de we are here groep.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:19 schreef PzKpfw het volgende:
Even vooropgesteld dat het ontzettend sneu is voor deze kinderen. Maar soms moet je gewoon even paal en perk stellen.
Drogredenen zijn je nooit bijgebracht?quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:20 schreef Megumi het volgende:
[..]
En wel het tuig binnen laten die overlast veroorzaakt.Ik snap daar niet zo veel van.
Die krijgen een aai over de bol van Rutte.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:20 schreef Megumi het volgende:
[..]
En wel het tuig binnen laten die overlast veroorzaakt.Ik snap daar niet zo veel van.
Niemand snapt dat. Agenten bij Pauw aan tafel geven aan dat er nog 14.000 (deels niet Nederlandse) criminelen vrij rondlopen. Of dat niet hogere prioriteit heeft.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:20 schreef Megumi het volgende:
[..]
En wel het tuig binnen laten die overlast veroorzaakt. En die niet terug sturen. Zoals de we are here groep.Ik snap daar niet zo veel van.
Vermoed van niet. Die zijn gewoon opgehaald door een stelletje linke deuggleuven en elders ondergebracht. Gewoon, met een auto.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:20 schreef maryen65 het volgende:
Ik dacht dat dit drama eindelijk over zou zijn, maar ze weggelopen?
Natuurlijk. Het is een van de onderdelen al eeuwen lang om binnen het spel van macht en dergelijke de meeste steun te verwerven onder het stem/slachtvee (gepeupel).quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:22 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Drogredenen zijn je nooit bijgebracht?
Ik denk dat die kinderen flink zijn opgehitst en banggemaakt. Er is uiteindelijk weinig aan de hand. Zoveel kinderen die door hun ouders gedwongen worden (voorgoed) naar een ander land te verhuizen waarbij ze alles achter moeten laten en een nieuwe taal moeten leren. Dan zeggen we dat het een fantastisch avontuur is en een ervaring die hun ver in het leven kan brengen.quote:
Blaas je op zou ik zeggenquote:Op zaterdag 8 september 2018 09:23 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
De autoriteiten moeten zich kapot schamen. Hoe kun je zo vaak iemand uit het oog verliezen? Zet ze in een gesloten jeugdinrichting tot het vliegtuig vertrekt. Nu zijn ze weer kwijt, dan gaat de uitzetting vandaag niet door, over een paar dagen worden ze gevonden, dan weer onderzoek hoe het met ze gaat, nieuw kort geding etc.
En dan heb je het nog maar over 12 en 13 jarigen. Gek he, dat de groep illegalen in Nederland maar niet slinkt. We zijn niet eens in staat een 12 jarig meisje uit te zetten. Om je dood te schamen.
Probleem is dat als ze in een gesloten jeugdinrichting waren geplaatst, daar weer weerstand tegen was gekomen. De overheid zal het in deze toch nooit goed gedaan hebben.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:23 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
De autoriteiten moeten zich kapot schamen. Hoe kun je zo vaak iemand uit het oog verliezen? Zet ze in een gesloten jeugdinrichting tot het vliegtuig vertrekt. Nu zijn ze weer kwijt, dan gaat de uitzetting vandaag niet door, over een paar dagen worden ze gevonden, dan weer onderzoek hoe het met ze gaat, nieuw kort geding etc.
En dan heb je het nog maar over 12 en 13 jarigen. Gek he, dat de groep illegalen in Nederland maar niet slinkt. We zijn niet eens in staat een 12 jarig meisje uit te zetten. Om je dood te schamen.
Nee dat heeft geen prioriteit. Mensen die 5 km/u te hard rijden of hun container een dag te vroeg langs de weg zetten. Dat heeft prio.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:23 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Niemand snapt dat. Agenten bij Pauw aan tafel geven aan dat er nog 14.000 (deels niet Nederlandse) criminelen vrij rondlopen. Of dat niet hogere prioriteit heeft.
Gebruik ze dan ook zelf niet.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:24 schreef Megumi het volgende:
[..]
Natuurlijk. Het is een van de onderdelen al eeuwen lang om binnen het spel van macht en dergelijke de meeste steun te verwerven onder het stem/slachtvee.Los van enkele uitzonderingen die over het algemeen niet dood gaan van de ouderdom.
Ik denk dat er weer meer volwassenen er de hand in hebben dat ze nu weer weg zijn. Ik neem het de kinderen niet kwalijk.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:19 schreef PzKpfw het volgende:
Even vooropgesteld dat het ontzettend sneu is voor deze kinderen. Maar soms moet je gewoon even paal en perk stellen.
Die kinderen zouden het hun moeder kwalijk moeten nemen. Die heeft ze waarschijnlijk wijs gemaakt dat ze hier wel konden blijven. Ondertussen wist die moeder natuurlijk dondersgoed hoe dit zich zou afwikkelen.
In een rechtstaat moet je in beroep kunnen gaan. Alleen is dat beter om dat nà uitzetting te doen. Dus bezwaar, beroep, cassatie etc aangaan en afwachten in het buitenland, via de ambassade.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:27 schreef KingRadler het volgende:
Ze moeten de wet aanpassen voor deze zaken geen hoger beroep mogelijk is.
Dan hadden de kinderen nu een gelukkig leven gehad in Armenie.
Er worden kinderen voor minder in een gesloten inrichting geplaatst. Soms zelfs slachtoffers die thuis weg moeten maar er is geen plek in de crisisopvang. In geval van nood gaan sommige van die kinderen zelfs naar de jeugdgevangenis. Lili en Howick horen gewoon gesloten te zitten, dat doe je met weglopersquote:Op zaterdag 8 september 2018 09:27 schreef Berto het volgende:
[..]
Probleem is dat als ze in een gesloten jeugdinrichting waren geplaatst, daar weer weerstand tegen was gekomen. De overheid zal het in deze toch nooit goed gedaan hebben.
Geloof er overigens niks van dat ze zelf zijn weg gelopen. Als (pleeg)ouder merk je echt als kinderen midden in de nacht zomaar met tassen je huis uitlopen. Deze kinderen zijn op een ander adres ondergebracht. Maar weglopen klinkt wat meer dramatischer.
Natuurlijk, die gaan geen dure advocaten inhuren of enorm lastig doen en procedure na procedure volgen.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:27 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Nee dat heeft geen prioriteit. Mensen die 5 km/u te hard rijden of hun container een dag te vroeg langs de weg zetten. Dat heeft prio.
Wat ze hiermee waarschijnlijk gaan opschieten in hun ogen, althans in de ogen van de personen die dit allemaal uitdenken, is dat er nu een beter onderzoek kan worden gedaan naar de psychische problemen van de moeder. Dat is volgens de rechter nu namelijk niet gedaan. Als dat onderzoek is afgerond zullen ze wel weer een spoedprocedure aanspannen.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:27 schreef deedeetee het volgende:
Onderduiken zat natuurlijk allang in de planning. Niet dat ze er iets mee opschieten. Kost alleen nog meer gemiste tijd op school. Wat gaat t volgende zijn ? Een paniekaanval als ze eindelijk in t vliegtuig zitten ?
Het volledig georchestreerd door volwassenen, daarom zijn die kids in meerdere opzichten slachtoffer.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:30 schreef Marsani het volgende:
[..]
Ik denk dat er weer meer volwassenen er de hand in hebben dat ze nu weer weg zijn. Ik neem het de kinderen niet kwalijk.
Zo'n enkelbandje was voldoende geweest.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:30 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Er worden kinderen voor minder in een gesloten inrichting geplaatst. Soms zelfs slachtoffers die thuis weg moeten maar er is geen plek in de crisisopvang. In geval van nood gaan sommige van die kinderen zelfs naar de jeugdgevangenis. Lili en Howick horen gewoon gesloten te zitten, dat doe je met weglopers
Dat is een ander verhaal. Maar aangifte doen en dergelijke doe je alleen nog voor de verzekering of als je veel tijd over hebt. Niet erg want dat verlaagt de misdaad cijfers weer waardoor menig politicus of onderzoekbureau weer kan roepen dat het wel mee valt. Allemaal onderdeel van het spel van de macht. En een de kiezer een rad voor de ogen draaien.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:23 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Niemand snapt dat. Agenten bij Pauw aan tafel geven aan dat er nog 14.000 (deels niet Nederlandse) criminelen vrij rondlopen. Of dat niet hogere prioriteit heeft.
Blijkbaar wel dus.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:33 schreef Marsani het volgende:
Ik kan me nu ook heel goed voorstellen dat de kinderen getraumatiseerd zijn. Dit is toch niet normaal dat gesol met minderjarigen.
Maar dat is niet gedaan omdat de moeder nergens aan mee wilde werken. Geen enkele hulp wilde ze aannemen. De moeder is ook schuldig aan deze situatie.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:31 schreef maan_man het volgende:
[..]
Wat ze hiermee waarschijnlijk gaan opschieten in hun ogen, althans in de ogen van de personen die dit allemaal uitdenken, is dat er nu een beter onderzoek kan worden gedaan naar de psychische problemen van de moeder. Dat is volgens de rechter nu namelijk niet gedaan. Als dat onderzoek is afgerond zullen ze wel weer een spoedprocedure aanspannen.
Gratis mobieltje geven. Minder traumatisch en dat je ze daarmee kan traceren gewoon niet vertellen.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:32 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Zo'n enkelbandje was voldoende geweest.
Ik begrijp dat wel een beetje. Het lukt de politie al niet helemaal met criminelen en terroristen en dergelijke die echt gevaarlijk zijn ten opzichte van een paar kinderen. Een kwestie van prioriteiten stellen dus.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:34 schreef Confetti het volgende:
Deze illegalen hebben sowieso volwassenen die ze dingen inpraten en helpen.
Ik vind het echt onbegrijpelijk dat de politie deze vreemdelingen niet in vreemdelingendetentie heeft gezet. Ze hebben een hele geschiedenis van onderduiken, vluchten en treiteren van uitzetting.
Waarom per se links ? Rechts (en het CDA) hebben decennialang overlastgevende buitenlanders binnen lopen halen en die bewust niet laten integreren - misschien voelde iemand daar zich schuldig en verantwoordelij..quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:24 schreef Kamelenteen het volgende:
[..]
Vermoed van niet. Die zijn gewoon opgehaald door een stelletje linke deuggleuven en elders ondergebracht. Gewoon, met een auto.
Ordnung muss sein. Kolere wat een kortzichtigheid.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:27 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Nee dat heeft geen prioriteit. Mensen die 5 km/u te hard rijden of hun container een dag te vroeg langs de weg zetten. Dat heeft prio.
Ik hoop van niet. Dan ben je als samenleving wel erg diep gezonken.quote:
En dat kost jou allemaal geld he.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:34 schreef Confetti het volgende:
Deze illegalen hebben sowieso volwassenen die ze dingen inpraten en helpen.
Ik vind het echt onbegrijpelijk dat de politie deze vreemdelingen niet in vreemdelingendetentie heeft gezet. Ze hebben een hele geschiedenis van onderduiken, vluchten en treiteren van uitzetting.
Zo'n staatssecretaris is ook niet gratis natuurlijk.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:39 schreef Beathoven het volgende:
[..]
En dat kost jou allemaal geld he.
Het was het bedrijfsleven plus de rechtse partijen die goedkope arbeidskrachten als de Turken en de Marokkanen binnen hebben gehaald maar dat vergeet men blijkbaar. En gebrek aan goed onderwijs wellicht?quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:38 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Waarom per se links ? Rechts (en het CDA) hebben decennialang overlastgevende buitenlanders binnen lopen halen en die bewust niet laten integreren - misschien voelde iemand daar zich schuldig en verantwoordelij..
Okok. Ik krijg dit mijn strot niet eens uit. Een rechtse rakker die verantwoordelijkheid op zich neemt.. grap van de eeuw
Waar het om gaat, de rechter heeft nu in zijn uitspraak onder meer bepaald:quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:34 schreef Marsani het volgende:
[..]
Maar dat is niet gedaan omdat de moeder nergens aan mee wilde werken. Geen enkele hulp wilde ze aannemen. De moeder is ook schuldig aan deze situatie.
Ik ben bang dat die kinderen nu minimaal 2 weken van de radar verdwijnen, zodat het onderzoek in het Stresscentrum kan plaatsvinden en er daarna een nieuwe procedure kan worden aangespannen met het rapport van dat Stresscentrum in de hand.quote:9.2 In het verslag van Nidos staat weliswaar dat moeder vanwege haar psychische toestand niet voor verzoekers kan zorgen, maar dit is onvoldoende nader onderbouwd. Verweerder heeft terecht opgemerkt dat volgens het rapport de psychiater geen diagnose heeft gesteld; dat kan namelijk pas als moeder twee weken voor een dagopname naar het zogenaamde Stresscentrum komt. Omdat nog geen diagnose is gesteld, kan over de inhoud en de duur van de behandeling nog niets worden gezegd, aldus het rapport. De voorzieningenrechter oordeelt dat hieruit niet blijkt dat moeder niet (meer) duurzaam voor verzoekers kan zorgen. Dit betekent dat geen sprake is van nieuwe feiten en omstandigheden in de zin van bovengenoemde rechtspraak. Omdat bij die stand van zaken er nog steeds van moet worden uitgegaan dat moeder voor verzoekers kan zorgen, hoeft de voorzieningenrechter geen oordeel te geven over de aangevoerde duurzaamheid van de opvang in het tehuis.
Ik denk in dit geval dat de politie of wie hier ook verantwoordelijk voor is dit ook heeft laten gebeuren. Ze konden er op rekenen dat de kinderen weer weg zouden zijn.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:37 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik begrijp dat wel een beetje. Het lukt de politie al niet helemaal met criminelen en terroristen en dergelijke die echt gevaarlijk zijn ten opzichte van een paar kinderen. Een kwestie van prioriteiten stellen dus.
De rechter heeft dus helemaal niet over het tehuis geoordeeld. Dus zelfs als de moeder helemaal gestoord is zal dat weinig uitmaken aangezien dat tehuis ze gewoon kan opvangen.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:41 schreef maan_man het volgende:
[..]
Waar het om gaat, de rechter heeft nu in zijn uitspraak onder meer bepaald:
[..]
Ik ben bang dat die kinderen nu minimaal 2 weken van de radar verdwijnen, zodat het onderzoek in het Stresscentrum kan plaatsvinden en er daarna een nieuwe procedure kan worden aangespannen met het rapport van dat Stresscentrum in de hand.
Nee dat is niet voldoende want ze hebben niks te verliezen. Dan knip je dat bandje gewoon door, gooit het in de container, en duikt zelf ergens onder.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:32 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Zo'n enkelbandje was voldoende geweest.
Onschuldige kinderen horen niet in detentie te zitten.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:45 schreef MadJackthePirate het volgende:
Wijze les voor de toekomst, wanneer uitzetting zeker is de personen in kwestie gewoon in detentie zetten dus.
Wellicht is het oppakken van criminelen en dergelijke wat belangrijker dan kinderen. Maar ben meneer Ferdinand Grapperhaus van de VVD die dat beleid bepaalt niet.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:41 schreef Marsani het volgende:
[..]
Ik denk in dit geval dat de politie of wie hier ook verantwoordelijk voor is dit ook heeft laten gebeuren. Ze konden er op rekenen dat de kinderen weer weg zouden zijn.
Mijn constatering is onjuist?quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:38 schreef Duvel het volgende:
[..]
Ordnung muss sein. Kolere wat een kortzichtigheid.
Geen detentie, gesloten jeugdzorginrichting.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:45 schreef Marsani het volgende:
[..]
Onschuldige kinderen horen niet in detentie te zitten.
Vreemdelingendetentie is dan ook geen strafmaatregel.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:45 schreef Marsani het volgende:
[..]
Onschuldige kinderen horen niet in detentie te zitten.
Ik gebruik ze ook niet. Ben tenslotte geen dictator (absolute macht) of politicus (leugenaar) van beroepquote:
Ik over de huisvesting is iets gezegd:quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:43 schreef Confetti het volgende:
[..]
De rechter heeft dus helemaal niet over het tehuis geoordeeld. Dus zelfs als de moeder helemaal gestoord is zal dat weinig uitmaken aangezien dat tehuis ze gewoon kan opvangen.
Deze zaak wordt alleen maar pijnlijker. Het beste is de kinderen op te sporen en niet meer vrij te laten totdat ze zijn uitgezet.
Lijkt dus prima geregeld.quote:11. Daarnaast zou hulporganisatie Caritas niet de hulp bij onder meer school en huisvesting bieden die zou zijn afgesproken. De voorzieningenrechter begrijpt uit het verweerschrift van verweerder echter dat inmiddels huisvesting is gevonden voor verzoekers in een kerkelijk gasthuis en dat zij een vergoeding zullen ontvangen van ¤ 1.800 voor een periode van drie maanden.
Zo onschuldig zijn ze nietquote:Op zaterdag 8 september 2018 09:45 schreef Marsani het volgende:
[..]
Onschuldige kinderen horen niet in detentie te zitten.
Vind ik heel er moeilijk. Maar aan de andere kant ze zijn nu ook al een poos zonder moeder en dat had niet gehoeven als ze meteen mee waren gegaan naar Armenie. Snap ook niet dat zo'n moeder dat kan, haar kinderen achterlaten. Dan moet je wel heel wanhopig zijn. Hoe dan ook, geen winnaars in deze zaak en heb oprecht medelijden met de kinderen.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:46 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Geen detentie, gesloten jeugdzorginrichting.
quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:48 schreef Marsani het volgende:
[..]
Hoe dan ook, geen winnaars in deze zaak en heb oprecht medelijden met de kinderen.
Wel als ze zich onttrekken aan hun uitzetting. Ze hebben kansen genoeg gehad. Bovendien hebben we voor dit soort gevallen een ggv.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:45 schreef Marsani het volgende:
[..]
Onschuldige kinderen horen niet in detentie te zitten.
Ja.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:45 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Mijn constatering is onjuist?
Nee.quote:
Welke misdaden hebben ze begaan dan?quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:48 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Zo onschuldig zijn ze niet
Klopt. Kinderen komen vanzelf weer boven water. Ze kunnen niets. Niet naar school. Straat op ook nauweljks, want ik vermoed dat de kans groot is dat ze dan worden aangehouden om alsnog uitgezet te worden.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:48 schreef Drekkoning het volgende:
Ach, dit is slechts uitstel. Je kan als kind niet voor eeuwig onderduiken in Nederland.
En als je het al lukt, zou je beter af zijn in Armenië.
Tijd om de pleister eraf te trekken.
De beveiligde vakanties van Wilders mogen ook wat kosten.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:40 schreef Duvel het volgende:
[..]
Zo'n staatssecretaris is ook niet gratis natuurlijk.
Gewoon uitzoeken en degene die dit faciliteren aanklagen voor het ondermijnen van de rechtsstaat.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:55 schreef Kamelenteen het volgende:
[..]
Klopt. Kinderen komen vanzelf weer boven water. Ze kunnen niets. Niet naar school. Straat op ook nauweljks, want ik vermoed dat de kans groot is dat ze dan worden aangehouden om alsnog uitgezet te worden.
Vraag is alleen, wanneer. En met welk doel deze kinderen elders zijn ondergebracht. Ik vermoed dat dat is om inderdaad een nieuwe procedure aan te kunnen spannen, waarbij de situatie van de moeder beter is onderzocht zodat dat weer een evt. reden kan zijn om ze hier te houden.
In principe heeft binnen de rechtsstaat de rechter nu gesproken dus ik verwacht dat ze gewoon worden uitgezet. Het is vervolgens aan de wetgever de politiek of er op dat gebied wat veranderd moet worden.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:55 schreef Kamelenteen het volgende:
[..]
Klopt. Kinderen komen vanzelf weer boven water. Ze kunnen niets. Niet naar school. Straat op ook nauweljks, want ik vermoed dat de kans groot is dat ze dan worden aangehouden om alsnog uitgezet te worden.
Vraag is alleen, wanneer. En met welk doel deze kinderen elders zijn ondergebracht. Ik vermoed dat dat is om inderdaad een nieuwe procedure aan te kunnen spannen, waarbij de situatie van de moeder beter is onderzocht zodat dat weer een evt. reden kan zijn om ze hier te houden.
Correcte reactie.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:54 schreef Megumi het volgende:
[..]
Welke misdaden hebben ze begaan dan?
Fuck, dragen ijsberen nou ook al bruine hemden?quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:57 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
Ben helemaal klaar hiermee. Als ze nu t vliegtuig missen dan maar de trein. En als ze die missen dan een vrachttrein net als vroeger.
Ordnung muss seinquote:Op zaterdag 8 september 2018 09:59 schreef Duvel het volgende:
[..]
Fuck, dragen ijsberen nou ook al bruine hemden?
Als westerlingen ergens een goedkoop luxe hotel kunnen vinden in een relatief rustige omgeving is dat vaak al genoeg om als land een goed stempel te verdienen.quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:44 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Armenië is een prima land om in te wonen. Best bizar dat mensen claimen dat dat niet zo is.
Je hoeft geen misdaad te begaan om niet onschuldig te zijn. Ze hebben alleen een geschiedenis van vluchtgedrag, dus het is naïef om maar te hopen dat ze deze keer niet weer onderduiken.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:54 schreef Megumi het volgende:
[..]
Welke misdaden hebben ze begaan dan?
Prima, dan ook niet miepen als je een boete krijgt voor 5 km/u te hard rijden of als je je kliko een dag te vroeg aan de weg zet. Regels zijn regels.quote:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Onschuldpresumptiequote:Op zaterdag 8 september 2018 10:02 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Je hoeft geen misdaad te begaan om niet onschuldig te zijn. Ze hebben alleen een geschiedenis van vluchtgedrag, dus het is naïef om maar te hopen dat ze deze keer niet weer onderduiken.
"Verblijf zonder geldige documenten is in Nederland geen strafbaar feit. Vreemdelingen zonder verblijfsrecht kunnen wel in vreemdelingendetentie worden gezet. Dat doet de overheid om hen beschikbaar te houden voor hun uitzetting"quote:Op zaterdag 8 september 2018 10:03 schreef Duvel het volgende:
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Onschuldpresumptie
Eensquote:Op zaterdag 8 september 2018 10:02 schreef Duvel het volgende:
[..]
Prima, dan ook niet miepen als je een boete krijgt voor 5 km/u te hard rijden of als je je kliko een dag te vroeg aan de weg zet. Regels zijn regels.
Dat klopt natuurlijk. Maar dat is hier ook niet de discussie, ze zijn immers niet gevlucht uit een Armeens weeshuis.quote:Op zaterdag 8 september 2018 10:02 schreef WheeledWarrior het volgende:
Heel vervelend dat de standaarden van Armeense weeshuizen niet op Nederlands niveau liggen. Maar dat is geen reden voor asiel.
Maar dat is geen nieuwe les. Het schrijnende vind ik vooral dat o.a. Harbers zich verschuilt achter "regels zijn regels" terwijl juist hij de bevoegdheid heeft om af te wijken. Je hebt het over kinderen die hier benadeeld worden door het systeem. Kijk, als ik op m'n veertigste ergens heen vlucht en daar tien jaar procedeer om vervolgens op m'n 50e uitgezet te worden, tja, tien jaar van m'n even verneukt, maar geen cruciale tien jaar. Voor die kinderen gaat dat niet op, die hebben hier vormende jaren achter de rug. Daar de kaart "we moeten hard zijn en regels zijn regels" spelen is in mijn ogen verkeerd, want harteloos.quote:Verder is vooral schrijnend naar boven gekomen in deze kwestie dat het hele systeem van eindeloos procederen op de schop moet.
Kunnen, niet moeten.quote:Op zaterdag 8 september 2018 10:05 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
"Verblijf zonder geldige documenten is in Nederland geen strafbaar feit. Vreemdelingen zonder verblijfsrecht kunnen wel in vreemdelingendetentie worden gezet. Dat doet de overheid om hen beschikbaar te houden voor hun uitzetting"
Dat waren er niet eens zo gek veel. De meesten zijn op eigen gelegenheid en vanwege gezinshereniging gekomen.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:40 schreef Megumi het volgende:
[..]
Het was het bedrijfsleven plus de rechtse partijen die goedkope arbeidskrachten als de Turken en de Marokkanen binnen hebben gehaald maar dat vergeet men blijkbaar. En gebrek aan goed onderwijs wellicht?
Mag hopen van niet.quote:Op zaterdag 8 september 2018 10:05 schreef Sunshine1982 het volgende:
Geloof mij nou, die kinderen blijven hier gewoon.
Dus jij vindt dat 9 keer procederen, liegen, bedriegen en misbruik maken van het systeem beloond moet worden?quote:Op zaterdag 8 september 2018 10:07 schreef Duvel het volgende:
[..]
Dat klopt natuurlijk. Maar dat is hier ook niet de discussie, ze zijn immers niet gevlucht uit een Armeens weeshuis.
[..]
Maar dat is geen nieuwe les. Het schrijnende vind ik vooral dat o.a. Harbers zich verschuilt achter "regels zijn regels" terwijl juist hij de bevoegdheid heeft om af te wijken. Je hebt het over kinderen die hier benadeeld worden door het systeem. Kijk, als ik op m'n veertigste ergens heen vlucht en daar tien jaar procedeer om vervolgens op m'n 50e uitgezet te worden, tja, tien jaar van m'n even verneukt, maar geen cruciale tien jaar. Voor die kinderen gaat dat niet op, die hebben hier vormende jaren achter de rug. Daar de kaart "we moeten hard zijn en regels zijn regels" spelen is in mijn ogen verkeerd, want harteloos.
Te slap in wat? In mensen terugsturen? In mensen te laten integreren?quote:Op zaterdag 8 september 2018 10:08 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Maargoed, uiteindelijk zijn we tientallen jaren veel te slap geweest.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |