Waarom per se links ? Rechts (en het CDA) hebben decennialang overlastgevende buitenlanders binnen lopen halen en die bewust niet laten integreren - misschien voelde iemand daar zich schuldig en verantwoordelij..quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:24 schreef Kamelenteen het volgende:
[..]
Vermoed van niet. Die zijn gewoon opgehaald door een stelletje linke deuggleuven en elders ondergebracht. Gewoon, met een auto.
Ordnung muss sein. Kolere wat een kortzichtigheid.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:27 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Nee dat heeft geen prioriteit. Mensen die 5 km/u te hard rijden of hun container een dag te vroeg langs de weg zetten. Dat heeft prio.
Ik hoop van niet. Dan ben je als samenleving wel erg diep gezonken.quote:
En dat kost jou allemaal geld he.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:34 schreef Confetti het volgende:
Deze illegalen hebben sowieso volwassenen die ze dingen inpraten en helpen.
Ik vind het echt onbegrijpelijk dat de politie deze vreemdelingen niet in vreemdelingendetentie heeft gezet. Ze hebben een hele geschiedenis van onderduiken, vluchten en treiteren van uitzetting.
Zo'n staatssecretaris is ook niet gratis natuurlijk.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:39 schreef Beathoven het volgende:
[..]
En dat kost jou allemaal geld he.
Het was het bedrijfsleven plus de rechtse partijen die goedkope arbeidskrachten als de Turken en de Marokkanen binnen hebben gehaald maar dat vergeet men blijkbaar. En gebrek aan goed onderwijs wellicht?quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:38 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Waarom per se links ? Rechts (en het CDA) hebben decennialang overlastgevende buitenlanders binnen lopen halen en die bewust niet laten integreren - misschien voelde iemand daar zich schuldig en verantwoordelij..
Okok. Ik krijg dit mijn strot niet eens uit. Een rechtse rakker die verantwoordelijkheid op zich neemt.. grap van de eeuw
Waar het om gaat, de rechter heeft nu in zijn uitspraak onder meer bepaald:quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:34 schreef Marsani het volgende:
[..]
Maar dat is niet gedaan omdat de moeder nergens aan mee wilde werken. Geen enkele hulp wilde ze aannemen. De moeder is ook schuldig aan deze situatie.
Ik ben bang dat die kinderen nu minimaal 2 weken van de radar verdwijnen, zodat het onderzoek in het Stresscentrum kan plaatsvinden en er daarna een nieuwe procedure kan worden aangespannen met het rapport van dat Stresscentrum in de hand.quote:9.2 In het verslag van Nidos staat weliswaar dat moeder vanwege haar psychische toestand niet voor verzoekers kan zorgen, maar dit is onvoldoende nader onderbouwd. Verweerder heeft terecht opgemerkt dat volgens het rapport de psychiater geen diagnose heeft gesteld; dat kan namelijk pas als moeder twee weken voor een dagopname naar het zogenaamde Stresscentrum komt. Omdat nog geen diagnose is gesteld, kan over de inhoud en de duur van de behandeling nog niets worden gezegd, aldus het rapport. De voorzieningenrechter oordeelt dat hieruit niet blijkt dat moeder niet (meer) duurzaam voor verzoekers kan zorgen. Dit betekent dat geen sprake is van nieuwe feiten en omstandigheden in de zin van bovengenoemde rechtspraak. Omdat bij die stand van zaken er nog steeds van moet worden uitgegaan dat moeder voor verzoekers kan zorgen, hoeft de voorzieningenrechter geen oordeel te geven over de aangevoerde duurzaamheid van de opvang in het tehuis.
Ik denk in dit geval dat de politie of wie hier ook verantwoordelijk voor is dit ook heeft laten gebeuren. Ze konden er op rekenen dat de kinderen weer weg zouden zijn.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:37 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik begrijp dat wel een beetje. Het lukt de politie al niet helemaal met criminelen en terroristen en dergelijke die echt gevaarlijk zijn ten opzichte van een paar kinderen. Een kwestie van prioriteiten stellen dus.
De rechter heeft dus helemaal niet over het tehuis geoordeeld. Dus zelfs als de moeder helemaal gestoord is zal dat weinig uitmaken aangezien dat tehuis ze gewoon kan opvangen.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:41 schreef maan_man het volgende:
[..]
Waar het om gaat, de rechter heeft nu in zijn uitspraak onder meer bepaald:
[..]
Ik ben bang dat die kinderen nu minimaal 2 weken van de radar verdwijnen, zodat het onderzoek in het Stresscentrum kan plaatsvinden en er daarna een nieuwe procedure kan worden aangespannen met het rapport van dat Stresscentrum in de hand.
Nee dat is niet voldoende want ze hebben niks te verliezen. Dan knip je dat bandje gewoon door, gooit het in de container, en duikt zelf ergens onder.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:32 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Zo'n enkelbandje was voldoende geweest.
Onschuldige kinderen horen niet in detentie te zitten.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:45 schreef MadJackthePirate het volgende:
Wijze les voor de toekomst, wanneer uitzetting zeker is de personen in kwestie gewoon in detentie zetten dus.
Wellicht is het oppakken van criminelen en dergelijke wat belangrijker dan kinderen. Maar ben meneer Ferdinand Grapperhaus van de VVD die dat beleid bepaalt niet.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:41 schreef Marsani het volgende:
[..]
Ik denk in dit geval dat de politie of wie hier ook verantwoordelijk voor is dit ook heeft laten gebeuren. Ze konden er op rekenen dat de kinderen weer weg zouden zijn.
Mijn constatering is onjuist?quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:38 schreef Duvel het volgende:
[..]
Ordnung muss sein. Kolere wat een kortzichtigheid.
Geen detentie, gesloten jeugdzorginrichting.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:45 schreef Marsani het volgende:
[..]
Onschuldige kinderen horen niet in detentie te zitten.
Vreemdelingendetentie is dan ook geen strafmaatregel.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:45 schreef Marsani het volgende:
[..]
Onschuldige kinderen horen niet in detentie te zitten.
Ik gebruik ze ook niet. Ben tenslotte geen dictator (absolute macht) of politicus (leugenaar) van beroepquote:
Ik over de huisvesting is iets gezegd:quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:43 schreef Confetti het volgende:
[..]
De rechter heeft dus helemaal niet over het tehuis geoordeeld. Dus zelfs als de moeder helemaal gestoord is zal dat weinig uitmaken aangezien dat tehuis ze gewoon kan opvangen.
Deze zaak wordt alleen maar pijnlijker. Het beste is de kinderen op te sporen en niet meer vrij te laten totdat ze zijn uitgezet.
Lijkt dus prima geregeld.quote:11. Daarnaast zou hulporganisatie Caritas niet de hulp bij onder meer school en huisvesting bieden die zou zijn afgesproken. De voorzieningenrechter begrijpt uit het verweerschrift van verweerder echter dat inmiddels huisvesting is gevonden voor verzoekers in een kerkelijk gasthuis en dat zij een vergoeding zullen ontvangen van ¤ 1.800 voor een periode van drie maanden.
Zo onschuldig zijn ze nietquote:Op zaterdag 8 september 2018 09:45 schreef Marsani het volgende:
[..]
Onschuldige kinderen horen niet in detentie te zitten.
Vind ik heel er moeilijk. Maar aan de andere kant ze zijn nu ook al een poos zonder moeder en dat had niet gehoeven als ze meteen mee waren gegaan naar Armenie. Snap ook niet dat zo'n moeder dat kan, haar kinderen achterlaten. Dan moet je wel heel wanhopig zijn. Hoe dan ook, geen winnaars in deze zaak en heb oprecht medelijden met de kinderen.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:46 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Geen detentie, gesloten jeugdzorginrichting.
quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:48 schreef Marsani het volgende:
[..]
Hoe dan ook, geen winnaars in deze zaak en heb oprecht medelijden met de kinderen.
Wel als ze zich onttrekken aan hun uitzetting. Ze hebben kansen genoeg gehad. Bovendien hebben we voor dit soort gevallen een ggv.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:45 schreef Marsani het volgende:
[..]
Onschuldige kinderen horen niet in detentie te zitten.
Ja.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:45 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Mijn constatering is onjuist?
Nee.quote:
Welke misdaden hebben ze begaan dan?quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:48 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Zo onschuldig zijn ze niet
Klopt. Kinderen komen vanzelf weer boven water. Ze kunnen niets. Niet naar school. Straat op ook nauweljks, want ik vermoed dat de kans groot is dat ze dan worden aangehouden om alsnog uitgezet te worden.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:48 schreef Drekkoning het volgende:
Ach, dit is slechts uitstel. Je kan als kind niet voor eeuwig onderduiken in Nederland.
En als je het al lukt, zou je beter af zijn in Armenië.
Tijd om de pleister eraf te trekken.
De beveiligde vakanties van Wilders mogen ook wat kosten.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:40 schreef Duvel het volgende:
[..]
Zo'n staatssecretaris is ook niet gratis natuurlijk.
Gewoon uitzoeken en degene die dit faciliteren aanklagen voor het ondermijnen van de rechtsstaat.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:55 schreef Kamelenteen het volgende:
[..]
Klopt. Kinderen komen vanzelf weer boven water. Ze kunnen niets. Niet naar school. Straat op ook nauweljks, want ik vermoed dat de kans groot is dat ze dan worden aangehouden om alsnog uitgezet te worden.
Vraag is alleen, wanneer. En met welk doel deze kinderen elders zijn ondergebracht. Ik vermoed dat dat is om inderdaad een nieuwe procedure aan te kunnen spannen, waarbij de situatie van de moeder beter is onderzocht zodat dat weer een evt. reden kan zijn om ze hier te houden.
In principe heeft binnen de rechtsstaat de rechter nu gesproken dus ik verwacht dat ze gewoon worden uitgezet. Het is vervolgens aan de wetgever de politiek of er op dat gebied wat veranderd moet worden.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:55 schreef Kamelenteen het volgende:
[..]
Klopt. Kinderen komen vanzelf weer boven water. Ze kunnen niets. Niet naar school. Straat op ook nauweljks, want ik vermoed dat de kans groot is dat ze dan worden aangehouden om alsnog uitgezet te worden.
Vraag is alleen, wanneer. En met welk doel deze kinderen elders zijn ondergebracht. Ik vermoed dat dat is om inderdaad een nieuwe procedure aan te kunnen spannen, waarbij de situatie van de moeder beter is onderzocht zodat dat weer een evt. reden kan zijn om ze hier te houden.
Correcte reactie.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:54 schreef Megumi het volgende:
[..]
Welke misdaden hebben ze begaan dan?
Fuck, dragen ijsberen nou ook al bruine hemden?quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:57 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
Ben helemaal klaar hiermee. Als ze nu t vliegtuig missen dan maar de trein. En als ze die missen dan een vrachttrein net als vroeger.
Ordnung muss seinquote:Op zaterdag 8 september 2018 09:59 schreef Duvel het volgende:
[..]
Fuck, dragen ijsberen nou ook al bruine hemden?
Als westerlingen ergens een goedkoop luxe hotel kunnen vinden in een relatief rustige omgeving is dat vaak al genoeg om als land een goed stempel te verdienen.quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:44 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Armenië is een prima land om in te wonen. Best bizar dat mensen claimen dat dat niet zo is.
Je hoeft geen misdaad te begaan om niet onschuldig te zijn. Ze hebben alleen een geschiedenis van vluchtgedrag, dus het is naïef om maar te hopen dat ze deze keer niet weer onderduiken.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:54 schreef Megumi het volgende:
[..]
Welke misdaden hebben ze begaan dan?
Prima, dan ook niet miepen als je een boete krijgt voor 5 km/u te hard rijden of als je je kliko een dag te vroeg aan de weg zet. Regels zijn regels.quote:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Onschuldpresumptiequote:Op zaterdag 8 september 2018 10:02 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Je hoeft geen misdaad te begaan om niet onschuldig te zijn. Ze hebben alleen een geschiedenis van vluchtgedrag, dus het is naïef om maar te hopen dat ze deze keer niet weer onderduiken.
"Verblijf zonder geldige documenten is in Nederland geen strafbaar feit. Vreemdelingen zonder verblijfsrecht kunnen wel in vreemdelingendetentie worden gezet. Dat doet de overheid om hen beschikbaar te houden voor hun uitzetting"quote:Op zaterdag 8 september 2018 10:03 schreef Duvel het volgende:
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Onschuldpresumptie
Eensquote:Op zaterdag 8 september 2018 10:02 schreef Duvel het volgende:
[..]
Prima, dan ook niet miepen als je een boete krijgt voor 5 km/u te hard rijden of als je je kliko een dag te vroeg aan de weg zet. Regels zijn regels.
Dat klopt natuurlijk. Maar dat is hier ook niet de discussie, ze zijn immers niet gevlucht uit een Armeens weeshuis.quote:Op zaterdag 8 september 2018 10:02 schreef WheeledWarrior het volgende:
Heel vervelend dat de standaarden van Armeense weeshuizen niet op Nederlands niveau liggen. Maar dat is geen reden voor asiel.
Maar dat is geen nieuwe les. Het schrijnende vind ik vooral dat o.a. Harbers zich verschuilt achter "regels zijn regels" terwijl juist hij de bevoegdheid heeft om af te wijken. Je hebt het over kinderen die hier benadeeld worden door het systeem. Kijk, als ik op m'n veertigste ergens heen vlucht en daar tien jaar procedeer om vervolgens op m'n 50e uitgezet te worden, tja, tien jaar van m'n even verneukt, maar geen cruciale tien jaar. Voor die kinderen gaat dat niet op, die hebben hier vormende jaren achter de rug. Daar de kaart "we moeten hard zijn en regels zijn regels" spelen is in mijn ogen verkeerd, want harteloos.quote:Verder is vooral schrijnend naar boven gekomen in deze kwestie dat het hele systeem van eindeloos procederen op de schop moet.
Kunnen, niet moeten.quote:Op zaterdag 8 september 2018 10:05 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
"Verblijf zonder geldige documenten is in Nederland geen strafbaar feit. Vreemdelingen zonder verblijfsrecht kunnen wel in vreemdelingendetentie worden gezet. Dat doet de overheid om hen beschikbaar te houden voor hun uitzetting"
Dat waren er niet eens zo gek veel. De meesten zijn op eigen gelegenheid en vanwege gezinshereniging gekomen.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:40 schreef Megumi het volgende:
[..]
Het was het bedrijfsleven plus de rechtse partijen die goedkope arbeidskrachten als de Turken en de Marokkanen binnen hebben gehaald maar dat vergeet men blijkbaar. En gebrek aan goed onderwijs wellicht?
Mag hopen van niet.quote:Op zaterdag 8 september 2018 10:05 schreef Sunshine1982 het volgende:
Geloof mij nou, die kinderen blijven hier gewoon.
Dus jij vindt dat 9 keer procederen, liegen, bedriegen en misbruik maken van het systeem beloond moet worden?quote:Op zaterdag 8 september 2018 10:07 schreef Duvel het volgende:
[..]
Dat klopt natuurlijk. Maar dat is hier ook niet de discussie, ze zijn immers niet gevlucht uit een Armeens weeshuis.
[..]
Maar dat is geen nieuwe les. Het schrijnende vind ik vooral dat o.a. Harbers zich verschuilt achter "regels zijn regels" terwijl juist hij de bevoegdheid heeft om af te wijken. Je hebt het over kinderen die hier benadeeld worden door het systeem. Kijk, als ik op m'n veertigste ergens heen vlucht en daar tien jaar procedeer om vervolgens op m'n 50e uitgezet te worden, tja, tien jaar van m'n even verneukt, maar geen cruciale tien jaar. Voor die kinderen gaat dat niet op, die hebben hier vormende jaren achter de rug. Daar de kaart "we moeten hard zijn en regels zijn regels" spelen is in mijn ogen verkeerd, want harteloos.
Te slap in wat? In mensen terugsturen? In mensen te laten integreren?quote:Op zaterdag 8 september 2018 10:08 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Maargoed, uiteindelijk zijn we tientallen jaren veel te slap geweest.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |