NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Heibloem het dorp wat niet langer een geheim bewaart
https://www.trouw.nl/same(...)im-bewaart~a740a7d4/
https://www.trouw.nl/same(...)im-bewaart~a740a7d4/
https://www.trouw.nl/home(...)te-kloppen~a8353cec/
Ik zal niet quoten uit Trouw, maar er staat over het matchen van het vermissings DNA van Jos en het DNA spoor op Nicky dat het OM zelfstandig besloten heeft dit te matchen. Terwijl bij ingewikkelde zaken de rechter-commissaris om toestemming gevraagd wordt. Het OM vond dat niet nodig.
Ik zal niet quoten uit Trouw, maar er staat over het matchen van het vermissings DNA van Jos en het DNA spoor op Nicky dat het OM zelfstandig besloten heeft dit te matchen. Terwijl bij ingewikkelde zaken de rechter-commissaris om toestemming gevraagd wordt. Het OM vond dat niet nodig.
Ach en op elke variant volgen weer tien weerleggingen.quote:Op donderdag 30 augustus 2018 16:34 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Dan heeft het OM helemaal een field day hier in het topic, het ene scenario na het andere met Jos als dader
Ik denk dat Joos hem rond 24:05 een slaappil heeft gegeven, hem om 05:00 uur heeft meegenomen.
Ah oké goeie uitleg, dat stelt mijn beeld bij. Thnxquote:Op donderdag 30 augustus 2018 15:21 schreef Vallon het volgende:
[..]
Nope. DNA wetenschap is tot op de dag van vandaag nog steeds een mate van waarschijnlijkheid. Met 99,9% zijn er talloze kanshebbers. Alleen in vader of moederverwantschap kan men (tegenwoordig) een 100% match stellen.
Maak ook niet de denkfout dat een (ook grote) kans automatisch dan ook de groep van betrokkenen afbakent.
Zodra men aankomt met procenten om te venten moet je op je centen letten !!!
Hierbij ook in gedachten houden dat hoe en onder welke omstandigheden het (soort) DNA bepalend is voor de juridische feitenwaarde. Inwendig sperma is van een heel andere orde dan een ingewaaid huidschilfertje.
Ach wat enig, bij de volgende bestuursvergadering van het jeugdwerk gaan ze voorstellen om de naam van Joos B weer te gaan gebruiken...quote:Op donderdag 30 augustus 2018 16:41 schreef Black_Baron het volgende:
https://www.trouw.nl/home(...)te-kloppen~a8353cec/
Ik zal niet quoten uit Trouw, maar er staat over het matchen van het vermissings DNA van Jos en het DNA spoor op Nicky dat het OM zelfstandig besloten heeft dit te matchen. Terwijl bij ingewikkelde zaken de rechter-commissaris om toestemming gevraagd wordt. Het OM vond dat niet nodig.
Hebben ze daar een klap van de molen gehad ofzo?
Misschien even deze zaak en een mogelijk oordeel van de rechter afwachten?
Wat een idioterie
Misschien weet Trouw iets wat wij niet weten, maar het lijkt me een voorbarige conclusie.quote:
Heibloem het dorp wat niet langer een geheim bewaart
https://www.trouw.nl/same(...)im-bewaart~a740a7d4/
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Jammer dat zelfs een serieuzere krant als Trouw het verschil tussen dader en verdachte niet erkent.quote:
Heibloem het dorp wat niet langer een geheim bewaart
https://www.trouw.nl/same(...)im-bewaart~a740a7d4/
En als kampleiding zou ik me echt doodschamen; of de verdachte(n) nou wel of niet tot de leiding behoorde(n), ze hebben zich echt absurd gedragen.
Het is een triest loyaliteitsconflict wat je meer ziet in aan elkaar verbonden gemeenschappen, wat ook een wijk of straat in de stad kan zijn. Een aldaar zg gerespecteerde persoonlijkheid die van zijn voetstuk lazert en er (gezien zijn verleden & handelen, feitelijk) nooit op had mogen staan.quote:
[..]
Misschien weet Trouw iets wat wij niet weten, maar het lijkt me een voorbarige conclusie.
Ik vergelijk het met familiegeheimen. Iedereen wist of kon vermoeden dat er iets niet klopte maar niemand wilde het weten laat staan het ter discussie stellen. Dat onbehagen wordt vervolgens in stand gehouden door te herdenken, te memoreren en te bagatelliseren. Als kind & buitenstaander moet je zelfs meedoen aan die gedragingen die imho alleen de destijds betrokkenen moet aangaan.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Het artikel irriteert me omdat dorpelingen daar hem wederom trots op dat voetstuk zetten...quote:Op donderdag 30 augustus 2018 17:19 schreef Vallon het volgende:
[..]
Het is een triest loyaliteitsconflict wat je meer ziet in aan elkaar verbonden gemeenschappen, wat ook een wijk of straat in de stad kan zijn. Een aldaar zg gerespecteerde persoonlijkheid die van zijn voetstuk lazert en er (gezien zijn verleden & handelen, feitelijk) nooit op had mogen staan.
Ik vergelijk het met familiegeheimen. Iedereen wist of kon vermoeden dat er iets niet klopte maar niemand wilde het weten laat staan het ter discussie stellen. Dat onbehagen wordt vervolgens in stand gehouden door te herdenken, te memoreren en te bagatelliseren. Als kind & buitenstaander moet je zelfs meedoen aan die gedragingen die imho alleen de destijds betrokkenen moet aangaan.
Was die vent Sinterklaas ofzo?
Geef maar geen antwoord, ik weet het antwoord al.
Los van de zaak Nicky snap ik sowieso niet dat het kamp naar hem vernoemd was en misschien weer wordt. Hij was immers al een zedendelinquent. Daar was zelfs een deel van de ouders van op de hoogte en toch stuurden zij hun kinderen naar dat kamp. Als ouders dat willens en wetens doen en er gebeurt daadwerkelijk wat met hun kind, vind ik hun gewoonweg medeplichtig.quote:Op donderdag 30 augustus 2018 16:56 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ach wat enig, bij de volgende bestuursvergadering van het jeugdwerk gaan ze voorstellen om de naam van Joos B weer te gaan gebruiken...
Hebben ze daar een klap van de molen gehad ofzo?
Misschien even deze zaak en een mogelijk oordeel van de rechter afwachten?
Wat een idioterie
Bij de reportage waarin tentgenootje Mark aan het woord kwam, zag je ook hoe moeilijk hij de wetenschap vond dat zijn ouders hoogstwaarschijnlijk wel wisten wat een smeerpijp die Joos was.
Kan me wel voorstellen dan bewoners van dat dorp zijn opgelucht, ondanks dat het gaat om een verdachte die (waarschijnlijk) nog niets eens is verhoord.quote:
[..]
Misschien weet Trouw iets wat wij niet weten, maar het lijkt me een voorbarige conclusie.
Noem dat kamp gewoon jeugdvereniging Heibloem.quote:
[..]
Los van de zaak Nicky snap ik sowieso niet dat het kamp naar hem vernoemd was en misschien weer wordt. Hij was immers al een zedendelinquent. Daar was zelfs een deel van de ouders van op de hoogte en toch stuurden zij hun kinderen naar dat kamp. Als ouders dat willens en wetens doen en er gebeurt daadwerkelijk wat met hun kind, vind ik hun gewoonweg medeplichtig.
Bij de reportage waarin tentgenootje Mark aan het woord kwam, zag je ook hoe moeilijk hij de wetenschap vond dat zijn ouders hoogstwaarschijnlijk wel wisten wat een smeerpijp die Joos was.
Maar dat is dat zure, dat zuigende, alsof ze nog ff willen natrappen.
Die opmerking, "Heibloem heeft in ieder geval niets verkeerd gedaan...", nou vrouw succes met alle bagger die ze nu weer over dat dorp afroept.
Waarschijnlijk hebben ze overmorgen een snel ingelast dorpsfeest met BBQ, om hun overwinning te vieren...quote:
[..]
Kan me wel voorstellen dan bewoners van dat dorp zijn opgelucht, ondanks dat het gaat om een verdachte die (waarschijnlijk) nog niets eens is verhoord.
Ziek ......quote:
https://www.ad.nl/show/sl(...)-jos-brech~adeb7de0/
En het is de vraag nog maar of er niemand in Heibloem iets verkeerd heeft gedaan.quote:
[..]
Noem dat kamp gewoon jeugdvereniging Heibloem.
Maar dat is dat zure, dat zuigende, alsof ze nog ff willen natrappen.
Die opmerking, "Heibloem heeft in ieder geval niets verkeerd gedaan...", nou vrouw succes met alle bagger die ze nu weer over dat dorp afroept.
Ze doen daar nu iig alsof Jos de enige dader in deze zaak is, en dat lijkt me eigenlijk, gezien de omstandigheden op dat kamp, nagenoeg onmogelijk.
Niet alleen is hij slechts verdachte, ook betekent dat nog helemaal niets voor de mogelijkheid dat er iemand uit een dorp ook nog verdachte kan worden. Het DNA-onderzoek gaat nog gewoon door vanwege sporen naast die van Brech.quote:
[..]
Kan me wel voorstellen dan bewoners van dat dorp zijn opgelucht, ondanks dat het gaat om een verdachte die (waarschijnlijk) nog niets eens is verhoord.
Die opluchting snap ik dus echt niet.
Ik wel.quote:
[..]
Niet alleen is hij slechts verdachte, ook betekent dat nog helemaal niets voor de mogelijkheid dat er iemand uit een dorp ook nog verdachte kan worden. Het DNA-onderzoek gaat nog gewoon door vanwege sporen naast die van Brech.
Die opluchting snap ik dus echt niet.
Je zou er bijna zo een mail aan wagen. Richting die vereniging.quote:
[..]
Waarschijnlijk hebben ze overmorgen een snel ingelast dorpsfeest met BBQ, om hun overwinning te vieren...
Ik vind dit trouwens wel een opmerkelijke uitspraak:
In die reportage waar Nicky’s vriendje aan het woord kwam, leek ook hij het onbegrijpelijk te vinden dat iedereen er van wist, maar het gewoon lieten gebeuren.
Die smet zat er naar mijn mening sowieso, los van wat er met Nicky is gebeurd.quote:”De smet op het jeugdwerk is eindelijk weg.”
In die reportage waar Nicky’s vriendje aan het woord kwam, leek ook hij het onbegrijpelijk te vinden dat iedereen er van wist, maar het gewoon lieten gebeuren.
Die week ervoor dat meisje van 15, Joos ging de week erna gewoon weer mee...quote:
Ik vind dit trouwens wel een opmerkelijke uitspraak:
[..]
Die smet zat er naar mijn mening sowieso, los van wat er met Nicky is gebeurd.
In die reportage waar Nicky’s vriendje aan het woord kwam, leek ook hij het onbegrijpelijk te vinden dat iedereen er van wist, maar het gewoon lieten gebeuren.
Waaronder zijn eigen ouders natuurlijkquote:
Ik vind dit trouwens wel een opmerkelijke uitspraak:
[..]
Die smet zat er naar mijn mening sowieso, los van wat er met Nicky is gebeurd.
In die reportage waar Nicky’s vriendje aan het woord kwam, leek ook hij het onbegrijpelijk te vinden dat iedereen er van wist, maar het gewoon lieten gebeuren.
Ik krijg hier een vette spam link op.quote:
Heibloem het dorp wat niet langer een geheim bewaart
https://www.trouw.nl/same(...)im-bewaart~a740a7d4/
Der Zauber halt nur eine Nacht lang. Wir tanzen in den Sonnenaufgang, und wir fliegen auf den Mond.
Heute scheint ein Vollmond. Für dich und mich, sicherlich für dich und mich
Heute scheint ein Vollmond. Für dich und mich, sicherlich für dich und mich
Als iedereen er van wist; en toch iedereen zijn eigen kinderen mee gaf op het kamp, dan zullen ze toch geen acuut gevaar gezien hebben.quote:
Ja, correct. Ik begreep in eerste instantie verkeerd wat je bedoelde.quote:Op donderdag 30 augustus 2018 18:42 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Als iedereen er van wist; en toch iedereen zijn eigen kinderen mee gaf op het kamp, dan zullen ze toch geen acuut gevaar gezien hebben.
Heb je die reportage gezien?
Kijktip: https://www.npostart.nl/kruispunt/18-02-2018/KN_1695976
Zoiets denk ik dus ook misbruikt in de tent ( schoongemaakt) was gepakt NV in de kofferbak gelegd met hulp en misschien NV gestikt ?quote:
[..]
Ach en op elke variant volgen weer tien weerleggingen.
Ik denk dat Joos hem rond 24:05 een slaappil heeft gegeven, hem om 05:00 uur heeft meegenomen.
Die rapportage ken ik wel inderdaad. Ook zijn interview in het AD en wat lokale kranten.quote:
[..]
Ja, correct. Ik begreep in eerste instantie verkeerd wat je bedoelde.
Heb je die reportage gezien?
Kijktip: https://www.npostart.nl/kruispunt/18-02-2018/KN_1695976
Ja gezienquote:
[..]
Die rapportage ken ik wel inderdaad. Ook zijn interview in het AD en wat lokale kranten.
Daar komt nog bovenop dat zelfs indien vrijwillig afgegeven, dat dient te geschieden dmv wangslijm afgenomen door een arts, of ander daartoe bevoegde persoon.quote:
Peter van Koppen
Er is nog een probleem voordat de zaak Nicky Verstappen tot een goed einde kan worden gebracht. Het DNA-materiaal van Jos B. is niet rechtmatig verkregen, aldus Van Koppen. ,,DNA in dit soort zaken mag alléén vrijwillig worden verkregen. Een andere route kan niet.’’ Volgens hem probeert het Openbaar Ministerie dit te verdoezelen.
En dus niet dmv het afkrabben van een harde schijf.
DNA onderzoek Seminaristen
DNA-onderzoek seminaristen in moordzaak | TROUWDNA-onderzoek seminaristen in moordzaak
HOME
15 januari 2000
Zeven priesterstudenten aan het seminarie van Rolduc hebben deze week op verzoek van justitie wangslijm afgestaan voor DNA-onderzoek naar de moord op Nicky Verstappen. Dat heeft rector J. Vries van het Groot-Seminarie gisteren bevestigd.
U krijgt 5 artikelen van Trouw cadeau. Dit is nummer 2 .
Onbeperkt onze artikelen lezen? Digitaal Basis ¤ 2.50 per week.
De 11-jarige jongen uit het Noord-Limburgse plaatsje Heibloem werd in augustus 1998 verkracht en vermoord tijdens een zomerkamp op de Brunssummerheide. Het onderzoek naar de dader heeft nog niets opgeleverd.
De zeven priesterstudenten verbleven in augustus 1998 in het hoofdgebouw op de kop van de Brunssummerheide. Ze deden daar mee aan een door het bisdom Roermond georganiseerd kamp voor misdienaars. Een eind verderop, naast het gebouw waar de misdienaars en hun begeleiders verbleven, stond het tentenkamp van de groep uit Heibloem waar Nicky verbleef.
Ook een priester die bij het misdienarenkamp in augustus 1998 aanwezig was, is volgens Vries door justitie ondervraagd en onderzocht. ,,Ze zijn er tegen wil en dank bij betrokken geraakt, omdat ze op dat moment op het terrein waren'', verzucht Vries.
Het bisdom Roermond organiseert elke zomer een kamp voor misdienaars op de Brunssummerhei. In augustus 1998 deden er volgens Vries zo'n 25 misdienaars en elf begeleiders mee, onder wie de zeven priesterstudenten.
[ Bericht 89% gewijzigd door Woonbootjes op 30-08-2018 19:38:48 ]
DNA-onderzoek seminaristen in moordzaak | TROUWDNA-onderzoek seminaristen in moordzaak
HOME
15 januari 2000
Zeven priesterstudenten aan het seminarie van Rolduc hebben deze week op verzoek van justitie wangslijm afgestaan voor DNA-onderzoek naar de moord op Nicky Verstappen. Dat heeft rector J. Vries van het Groot-Seminarie gisteren bevestigd.
U krijgt 5 artikelen van Trouw cadeau. Dit is nummer 2 .
Onbeperkt onze artikelen lezen? Digitaal Basis ¤ 2.50 per week.
De 11-jarige jongen uit het Noord-Limburgse plaatsje Heibloem werd in augustus 1998 verkracht en vermoord tijdens een zomerkamp op de Brunssummerheide. Het onderzoek naar de dader heeft nog niets opgeleverd.
De zeven priesterstudenten verbleven in augustus 1998 in het hoofdgebouw op de kop van de Brunssummerheide. Ze deden daar mee aan een door het bisdom Roermond georganiseerd kamp voor misdienaars. Een eind verderop, naast het gebouw waar de misdienaars en hun begeleiders verbleven, stond het tentenkamp van de groep uit Heibloem waar Nicky verbleef.
Ook een priester die bij het misdienarenkamp in augustus 1998 aanwezig was, is volgens Vries door justitie ondervraagd en onderzocht. ,,Ze zijn er tegen wil en dank bij betrokken geraakt, omdat ze op dat moment op het terrein waren'', verzucht Vries.
Het bisdom Roermond organiseert elke zomer een kamp voor misdienaars op de Brunssummerhei. In augustus 1998 deden er volgens Vries zo'n 25 misdienaars en elf begeleiders mee, onder wie de zeven priesterstudenten.
[ Bericht 89% gewijzigd door Woonbootjes op 30-08-2018 19:38:48 ]
hmmm, dronken kampleiders. Hij ging wat eerder naar bed.quote:
[..]
Zoiets denk ik dus ook misbruikt in de tent ( schoongemaakt) was gepakt NV in de kofferbak gelegd met hulp en misschien NV gestikt ?
Tja wel een risicootje. Maar hij had ervaring...
Maar dat verklaart zijn "was actie" wel en wie maakt na twee nachten een tent brandschoon waar je met 32 graden alleen maar slaapt. Hij deelde die tent met niemand.
Er is ook enige twijfel of Nicky wel in zijn tent lag toen zijn tentgenootje even ging plassen. Bron zal vast en zeker ergens in de OP staan.
Is die tent van de kampleider ook onderzocht?
Wat ik begrijp is dat het OM een complete verhaallijn heeft. Over wat er met Nicky gebeurd is, en wat Jos gedaan heeft.
Er is nog wat daderinformatie wat Jos moet invullen en dan is de zaak volgens hun rond.
En stel nou dat Jos bekent. En hij is de dader. En hij geeft die informatie.
Maar zijn DNA-match is onrechtmatig verkregen. En dus gaat ie vrij uit.
Wat hebben we dan voor situatie in NL?
Er is nog wat daderinformatie wat Jos moet invullen en dan is de zaak volgens hun rond.
En stel nou dat Jos bekent. En hij is de dader. En hij geeft die informatie.
Maar zijn DNA-match is onrechtmatig verkregen. En dus gaat ie vrij uit.
Wat hebben we dan voor situatie in NL?
Bekennende verdachte en dan vrijuit gaan? Dat lijkt me vrij onwaarschijnlijk.quote:
Wat ik begrijp is dat het OM een complete verhaallijn heeft. Over wat er met Nicky gebeurd is, en wat Jos gedaan heeft.
Er is nog wat daderinformatie wat Jos moet invullen en dan is de zaak volgens hun rond.
En stel nou dat Jos bekent. En hij is de dader. En hij geeft die informatie.
Maar zijn DNA-match is onrechtmatig verkregen. En dus gaat ie vrij uit.
Wat hebben we dan voor situatie in NL?
Dat "en dus gaat ie vrijuit" is een forse aanname.quote:
Wat ik begrijp is dat het OM een complete verhaallijn heeft. Over wat er met Nicky gebeurd is, en wat Jos gedaan heeft.
Er is nog wat daderinformatie wat Jos moet invullen en dan is de zaak volgens hun rond.
En stel nou dat Jos bekent. En hij is de dader. En hij geeft die informatie.
Maar zijn DNA-match is onrechtmatig verkregen. En dus gaat ie vrij uit.
Wat hebben we dan voor situatie in NL?
Nou ja, een bekentenis heeft hem eerder een proeftijd van 2 jaar opgeleverd, met vervolgens een sepot.quote:
[..]
Bekennende verdachte en dan vrijuit gaan? Dat lijkt me vrij onwaarschijnlijk.
Maar dat lijkt me in dit geval wat onwaarschijnlijk.
Het hele stukje is een aanname. Net als veel in dit topic.quote:
[..]
Dat "en dus gaat ie vrijuit" is een forse aanname.
Maar stel hè..
Zonder de (ten onrechte verkregen = aanname) verkregen DNA match zat hij daar nu niet.quote:
[..]
Bekennende verdachte en dan vrijuit gaan? Dat lijkt me vrij onwaarschijnlijk.
Ik heb een interessant (betaald) artikel uit de Groene Amsterdammer over de DNA-kwestie; mag ik de tekst hier plaatsen?
Ja. Doe maar.quote:
Ik heb een interessant (betaald) artikel uit de Groene Amsterdammer over de DNA-kwestie; mag ik de tekst hier plaatsen?
Wanneer komt 'ie aan, en welke nieuwszenders hebben daar een livestream van? Zal er een journalist in hetzelfde vliegtuig zitten en een interview proberen te maken?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 30-08-2018 19:45:09 ]
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 30-08-2018 19:45:09 ]
Als die aanname gedaan wordt moet je vooral niet gaan bekennen.quote:
[..]
Zonder de (ten onrechte = aanname) verkregen DNA match zat hij daar nu niet.
Lijkt me inderdaad niet echt voor de hand liggen, die zaken verschillen nogal van elkaar.quote:
[..]
Nou ja, een bekentenis heeft hem eerder een proeftijd van 2 jaar opgeleverd, met vervolgens een sepot.
Maar dat lijkt me in dit geval wat onwaarschijnlijk.
Als je twijfelt (ik weet alleen dat het in ieder geval uit de Volkskrant niet mag) kun je het aan een mod vragen.quote:
Ik heb een interessant (betaald) artikel uit de Groene Amsterdammer over de DNA-kwestie; mag ik de tekst hier plaatsen?
Uit de Groene Amsterdammer:
quote:Moeten de media berichten of berechten? In het geval van de verdachte in de moordzaak-Nicky Verstappen uit 1998 leken kranten en omroepen massaal over te gaan tot het laatste. Toen de politie op 22 augustus de onvindbare verdachte Jos B. met naam en toenaam noemde – inclusief foto – namen de media dat over, hielpen met de opsporing van de verdachte en zetten een sensationele klopjacht in gang. Iedere steen in het leven van de man uit Simpelveld werd omgekeerd. De moeilijke jeugd van de 55-jarige Jos B. werd breed uitgemeten en journalisten fantaseerden hoe hij in de Franse bossen dankzij survival skills kon overleven.
Een oude zedenzaak waarin B. betrokken was kwam dankzij Nieuwsuur aan het licht.
Tot B. op 26 augustus in Spanje was gearresteerd en ineens een ‘gewone verdachte’ was. Dat leidde tot de absurde situatie dat sommige media zijn achternaam niet meer voluit schreven en een balkje voor zijn ogen plaatsten. RTV Noord ging zelfs zo ver dat ze oude tweets verwijderde, Facebook-posts herschreef en foto’s aanpaste waarop B. herkenbaar was.
De vraag is waarom media zich zo gewillig als verlengstuk van politie en OM opstelden. Om lezers te trekken, om aan de opsporing mee te werken? Of, zoals de NOS -hoofdredacteur het verwoordde: omdat het volgens de politie om een honderd procent DNA -match ging? Dankzij die DNA -match gingen de privacy van de verdachte en de onschuldpresumptie even niet op. We lijken te vergeten dat ook sporen- en DNA onderzoek mensenwerk zijn waarbij fouten worden gemaakt. Sporen kunnen van slechte kwaliteit zijn, in aanraking geweest met andere sporen, of er kunnen op basis van DNA -onderzoek verkeerde conclusies worden getrokken. Zo werd de zestienjarige Amerikaan Josiah Sutton tot 25 jaar cel veroordeeld voor verkrachting op basis van een verkeerde DNA -match. Een forensisch lab in New York kwam vorig jaar in opspraak wegens al te experimentele DNA -technieken waardoor duizenden uitspraken in rechtszaken nu wankelen. En ook ons eigen Nationaal Forensisch Instituut maakt wel eens fouten. Bovendien kan DNA gevonden op de plaats delict ook van iemand anders dan de dader zijn; iedereen laat sporen achter. DNA alleen is dan ook niet genoeg om iemand te veroordelen. Toch denken we bij een DNA match dat direct vaststaat wie de dader is. Dat leidde de afgelopen week tot een vorm van eigenrecht via onder meer de publieke omroep die we voorheen alleen van sociale media kenden.
De jacht op B. was ook munitie voor pleitbezorgers van een databank met daarin het DNA van alle Nederlanders zodat geen misdadiger meer vrijuit zal gaan. Minister Grapperhaus stelde een discussie voor over het verplicht afnemen van DNA in bepaalde zaken, ook al kwam de arrestatie van Jos B. voort uit het vrijwillig afstaan van DNA . Een verplichting gaat in tegen het recht op lichamelijke integriteit en het recht om niet mee te hoeven werken aan je eigen veroordeling. Bovendien: hoe meer mensen in een databank staan, hoe groter de kans op valse matches, en hoe arbeidsintensiever. Nu wordt iedere match nog handmatig nagelopen.
Hoewel DNA al menige moeilijke zaak heeft opgelost, is het op zichzelf geen sluitend bewijs en ook niet altijd honderd procent betrouwbaar. Of Jos B. wel of niet schuldig is zal een rechter moeten beslissen. Jammer genoeg kwamen er in de media pas vragen over de beperkingen van DNA bewijs toen de klopjacht op Jos B. al voorbij was.
Lijkt me een correct stukje.quote:
Uit de Groene Amsterdammer:
[..]
(Overigens mag je geen VK en trouw quoten, de rest wel)
Het NFI is welzeker bevoegd waarvan dan ook af te krabben. Dit extractie proces is natuurlijk relevant voor de kwaliteit bepaling en geeft vervolgens het risico van vervuiling.quote:
[..]
Daar komt nog bovenop dat zelfs indien vrijwillig afgegeven, dat dient te geschieden dmv wangslijm afgenomen door een arts, of ander daartoe bevoegde persoon.
En dus niet dmv het afkrabben van een harde schijf.
Ga er maar vanuit dat de spullen van Jos conform procedure netjes door het "bevoegde" gezag in een zakje zijn opgestuurd etc.etc. en dat het NFI prima in staat is om LCN (Low Copy Number , met hooguit 10-20 cellen) DNA onderzoek te doen.
Dat wangslijm verhaal is bijna synoniem voor DNA wat zich natuurlijk overal in elke cel van je lichaam bevindt. Hierbij zijn basis- zoals stam-cellen het beste en afgestorven huidcellen in/op/uit/van andere biologische materialen het slechtst.
De rechter zal dat dus ook nooit als enige overweging nemen.quote:Bron: pdf bioplein: "... Een deskundige kan zelfs op grond van gelijke volledige DNA-profielen geen absolute uitspraak doen over de herkomst van een biologisch spoor; dus niet met absolute zekerheid concluderen dat de desbetreffende persoon de celdonor is van het spoor."
Kortom, wanneer er alleen DNA is, is er nul kans op welke veroordeling dan ook.
Dat het OM zo hoog inzet kan betekenen dat zij meer hebben....... wie doet een feitelijk gooi... ???
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ja vind het ook een goed stuk. De vraag of het de media louter te doen was om mee te werken aan de opsporing lijkt me makkelijk te beantwoorden. De informatie over eerdere zedendelicten dient totaal geen doel met betrekking tot de opsporing. En dat is dan naar buiten gebracht door een redelijk serieus medium, kun je nagaan.quote:
[..]
Lijkt me een correct stukje.
(Overigens mag je geen VK en trouw quoten, de rest wel)
Relax. Je wordt niet aangeklaagd ofzo.quote:
Hoe haal ik dat weg uit de Volkskrant als dat niet mag ??
Als een mod het ziet, wordt het gewoon verwijderd. Geen paniekquote:
Hoe haal ik dat weg uit de Volkskrant als dat niet mag ??
quote:
[..]
Relax. Je wordt niet aangeklaagd ofzo.
Mogelijk dat zij zelf het "bewijs" kan aanpassen enne ... ik heb een screenshot op de harde-schijf. Je weet maar nooit of er een passant kom. Stel je nu 's voor dat dit gebeurd was met je DNA......Idd relax en het blijf sws kolder dat zg. serieuze media bepalen wat wel en niet van hun "gezwam" mag worden besproken. Mja, da's een ander onderwerp.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat was mij, en velen hier, al wel duidelijk. Dat het om pure sensatie ging.quote:
[..]
Ja vind het ook een goed stuk. De vraag of het de media louter te doen was om mee te werken aan de opsporing lijkt me makkelijk te beantwoorden. De informatie over eerdere zedendelicten dient totaal geen doel met betrekking tot de opsporing. En dat is dan naar buiten gebracht door een redelijk serieus medium, kun je nagaan.
Het is de reden waarom sommigen in de verdediging voor Jos schoten. De mate van openbaarheid en privacy schendingen was ongekend voor NL.
In geval van een verdachte.quote:
Het NFI is welzeker bevoegd waarvan dan ook af te krabben.
Jos B kwam door het afgekrabde DNA pas als verdachte in beeld.
Bedankt 😏quote:
[..]
Relax. Je wordt niet aangeklaagd ofzo.
Dat is imho nog wat de vraag en de exacte tijdslijn lijkt mij erg interessant om het verdere juridische verloop in te schatten. Wie was er eerder, de kip of het ei ?quote:
[..]
In geval van een verdachte.
Jos B kwam door het afgekrabde DNA pas als verdachte in beeld.
Was er eerst het DNA van de hardschijf dat daarna onder vlag van het (lopende) grootschalige DNA onderzoek werd geverifieerd via 4e/5e familiegraad of is dat andersom gefabriceerd.
Het OM houdt nl. staande dat de DNA match (?) rechtmatig is verkregen.
Indien de match/hit voortkwam uit de DNA op de harde-schijf inzake de vermissing dan heeft het OM imho geen poot om op te staan.
DNA van verschillende onderzoeken ( vermissing en strafzaken) mag niet met elkaar worden gematcht, dat is nu eenmaal de afspraak. Jos B (zo we nu weten) is nooit veroordeeld en zijn DNA zat dus sws niet in de crimi-databank.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 30-08-2018 20:38:38 (grammar) ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat het dna van de verdachte op de harde schijf zit. En dan maar hopen dat anderen handschoenen hebben gedragen tijdens het aanvatten.quote:
Wat bedoelen ze nou met dna van harde schijf?
Ja. Gek hè.quote:
Wat bedoelen ze nou met dna van harde schijf?
Is toch niet het eerste gebruiks-item waar je aan denkt?
Zeker omdat zuslief zelf de afname van verwantschaps-DNA weigerde.
Ik denk dat helemaal niemand van de betrokkenen (van de kant vam jos) toestemming tot onderzoek van DNA gegeven heeft.
Dit hebben de woordvoerders zelf mede gedeeld.quote:
Dat is imho nog de vraag en de exacte tijdslijn lijkt mij erg interessant om het verdere juridische verloop in te schatten. Wie was er eerder, de kip of het ei ?
Eens. En dat blijkt dus het geval te zijn.quote:Indien de match/hit voortkwam uit de DNA op de harde-schijf inzake de vermissing dan heeft het OM imho geen poot om op te staan.
Ik zei toch dat dit zaakje stonk en het allemaal met 'toevalligheden' aan elkaar is geknoopt. Nu gaan er meer ogen open.
Ik heb de transcripts van de politie verklaring(en) (na)gelezen en idd ze geven gewoon toe dat de verschillende DNA sporen van verschillende zaken met & tegenover elkaar zijn gematcht.
Stelletje (goedbedoelde) stouterds (juridisch dan) !!!!
Dat hij in Maart 2018 zou komen is toegezegd door een familielid (zijn zus, vermoedelijk ???). Vanaf februari 2018 werd Jos vermist waarna de DNA zaken (vermissing en sporen) NV) bijeen kwamen.
Ik zal maar niet in gaan op de intonerende borstklopperij wat tegenwoordig usance is bij (overheids)diensten.
Dat Jos geen enkele kennis heeft/had over het verzoek om op te komen draven voor zijn DNA lijkt mij onwaarschijnlijk. Hoewel het ieder vrijstaat dat te negeren.
Dat Jos niet wist dat hij - later, ook internationaal - werd gezocht, is wel plausibel wanneer je elders rondtrekt.
NB: Het is als het al zo is, wel vreemd dat er (mogelijk een soort van) matching DNA is.... dat spreekt menselijk gezien niet in het voordeel van Jos B. Het is overigens zijn goed recht z'n snavel te houden.
[ Bericht 1% gewijzigd door Vallon op 31-08-2018 01:24:58 ]
Stelletje (goedbedoelde) stouterds (juridisch dan) !!!!
Saillant is ook, wat mij in het forum duidelijk is geworden en ik dus ook eerder had kunnen weten:quote:Bron: politie.nl Hoofdofficier : "Op 8 juni berichtte het NFI ons dat de DNA-profielen uit de vermissingszaak en uit onze zaak en de profielen van de verre verwanten van de man overeen komen met de verdachte sporen op de kleding van Nicky. Voor het team staat hiermee vast dat de man de donor van de verdachte sporen is. "
quote:Bron: politie.nl Politiechef: In de nacht van elf op twaalf augustus 1998 wordt de plaats delict door de marechaussee bewaakt. .... ... Omstreeks 00:30 uur wordt op de kruising Grote Heiweg en Schinvelderweg een man staande gehouden. Ze vragen hem wat hij daar komt doen. De man zegt dat hij onderweg is naar huis. Het is warm die zomer, en in de avond is het koeler en dus prettiger om naar huis te fietsen. De marechaussee besluit een proces-verbaal op te maken en daarin de persoonsgegevens van de man te noteren. Op deze manier verschijnt onze verdachte op 12 augustus in het dossier als een van de passanten die op de Brunsummerheide is geweest.
Uit de verklaringen blijkt klip-en-klaar dat Jos B vanaf november 2017 (verzoek DNA deelname verwantschap) kennelijk niet meer thuis is geweest of zelf door de politie is aangetroffen en dus - zelf, in persoon - ook geen kennis heeft genomen dat hij moet komen opdraven voor een DNA onderzoek.quote:Bron: politie.nl teamleider : "De twee onderzoeken kwamen samen toen bleek dat het DNA-profiel dat in het kader van de vermissingszaak was opgesteld overeenkwam met de sporen op de kleding van Nicky Verstappen. "
Dat hij in Maart 2018 zou komen is toegezegd door een familielid (zijn zus, vermoedelijk ???). Vanaf februari 2018 werd Jos vermist waarna de DNA zaken (vermissing en sporen) NV) bijeen kwamen.
Ik zal maar niet in gaan op de intonerende borstklopperij wat tegenwoordig usance is bij (overheids)diensten.
Dat Jos geen enkele kennis heeft/had over het verzoek om op te komen draven voor zijn DNA lijkt mij onwaarschijnlijk. Hoewel het ieder vrijstaat dat te negeren.
Dat Jos niet wist dat hij - later, ook internationaal - werd gezocht, is wel plausibel wanneer je elders rondtrekt.
NB: Het is als het al zo is, wel vreemd dat er (mogelijk een soort van) matching DNA is.... dat spreekt menselijk gezien niet in het voordeel van Jos B. Het is overigens zijn goed recht z'n snavel te houden.
[ Bericht 1% gewijzigd door Vallon op 31-08-2018 01:24:58 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ja met name door dit:quote:
Ik heb de transcripts van de politie verklaring(en) (na)gelezen en idd ze geven gewoon toe dat de verschillende DNA sporen van verschillende zaken met & tegenover elkaar zijn gematcht.
Bron: politie.nl teamleider : "De twee onderzoeken kwamen samen toen bleek dat het DNA-profiel dat in het kader van de vermissingszaak was opgesteld overeenkwam met de sporen op de kleding van Nicky Verstappen. "
Wat is je mening hierover, wat voor gevolgen gaat dit onrechtmatig handelen hebben denk jij?
Men zou overtuigend kunnen aanvoeren dat de vermissing van Brech en de dood van Nicky alleen schijnbaar twee verschillende zaken zijn. Zonder de wetenschap dat hij op een lijst voor DNA-onderzoek stond - dat hij gezocht werd - zou hij immers niet zijn verdwenen, zelfs onbereikbaar voor zijn zussen.quote:
[..]
Ja met name door dit:
Bron: politie.nl teamleider : "De twee onderzoeken kwamen samen toen bleek dat het DNA-profiel dat in het kader van de vermissingszaak was opgesteld overeenkwam met de sporen op de kleding van Nicky Verstappen. "
Wat is je mening hierover, wat voor gevolgen gaat dit onrechtmatig handelen hebben denk jij?
[ Bericht 1% gewijzigd door Gorraay op 31-08-2018 01:36:43 ]
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Yep... uiteindelijk een nogo tenzij ze meer (en anders dan DNA als ondersteunend) bewijs hebben en dan heb ik het niet over stemmingmakerij.quote:
Wat is je mening hierover, wat voor gevolgen gaat dit onrechtmatig handelen hebben denk jij?
Het DNA van vermissing had nimmer vermengd mogen worden met dat van NV. Een advocaat maakt gehakt van die bewijsvoeringsrelatie. Mogelijk hoopt het OM op naïviteit en clementie vanwege het trieste sfeertje.....
De vraag is nu ook van -en op welk moment is dat DNA onderzoek vanuit 4e/5e graads geïnitieerd ?
Is dat aanvullende DNA onderzoek gestart in relatie tot de vermissing van Jos B of stonden die achterneven toevallig (waarom ?) reeds op de lijst van het grootschalige NV-verwantschapsonderzoek, dus voordat Jos B niet meer bereikt kon worden.
NB: Wanneer het NFI extra DNA onderzoek doet op sporen, is het niet ongebruikelijk dat ze de uitkomsten verifiëren met aanvullende DNA uit andere - onafhankelijke - bronnen zoals familieleden, om daarmee de zekerheid van de analyse(s) te vergroten.
Los van andere bewijsvoering, is een veroordeling op basis van alleen DNA gewoon niet aan de orde tenzij Jos B zelf iets van een bekentenis gaat uitkramen ijdens het waterboarden en (mentaal) vingersbreken. Jos B weet natuurlijk zelf helemaal niets van wat er nu allemaal precies (is) gebeurd. Hij heeft straks alleen een advocaat die hem bijstaat.....
NB: Stel dat het DNA idd matcht, is dat natuurlijk wel iets waarbij je je als mens afvraagt hoe dan kan. Die overweging staat echter los van de justitionele aspecten..... die alleen kijkt of de ingebrachte feiten rechtmatig zijn (verkregen). Jos B heeft dan wel wat uit te leggen maar kan daartoe niet gedwongen worden en is dan uiteindelijk niet schuldig, hoe wrang dat ook mag worden ervaren.
[ Bericht 2% gewijzigd door Vallon op 31-08-2018 01:53:11 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hij struinde al 20 jaar over de wereld vaak maandenlang achter elkaar en nam volgens zijn beste vriend dan nooit een telefoon mee.quote:
Men zou overtuigend kunnen aanvoeren dat de vermissing van Brech en de dood van Nicky alleen schijnbaar twee verschillende zaken zijn. Zonder de wetenschap dat hij op een lijst voor DNA-onderzoek stond - dat hij gezocht werd - zou hij immers niet zijn verdwenen, zelfs onbereikbaar voor zijn zussen.
Tevens was hij al sinds 3e kwartaal 2017 niet in NL geweest.
Heeft Brechje al iets gezegd intussen? Voor lijn part mogen ze hem vrijlaten bij gebrek aan bewijs!
Cindy De Vuyst
Geïnitieerd na de vermissing van Jos B.quote:
De vraag is nu ook van -en op welk moment is dat DNA onderzoek vanuit 4e/5e graads geïnitieerd ?
Is dat aanvullende DNA onderzoek gestart in relatie tot de vermissing van Jos B of stonden die achterneven toevallig (waarom ?) reeds op de lijst van het grootschalige NV-verwantschapsonderzoek, dus voordat Jos B niet meer bereikt kon worden.
Maar niet vanwege zijn vermissing maar vanwege alarmbellen bij team hei omdat hij niet had gereageerd op familie omstandigheden.
Het is ronduit walgelijk dat ze overwegen de scouting naar Bartens te noemen, terwijl het bekend is dat hij veroordeeld is voor ontucht.quote:
[..]
Jammer dat zelfs een serieuzere krant als Trouw het verschil tussen dader en verdachte niet erkent.
En als kampleiding zou ik me echt doodschamen; of de verdachte(n) nou wel of niet tot de leiding behoorde(n), ze hebben zich echt absurd gedragen.
Dit dorp is helemaal van het padje af, een slangenkuil. Dat het dorp geheimen bewaard is een ding dat zeker is.
Wat een ziekelijke reactiequote:
Heeft Brechje al iets gezegd intussen? Voor lijn part mogen ze hem vrijlaten bij gebrek aan bewijs!
Zou graag DNA analyse zien tussen die haar en Jos.quote:
Van wie was de haar in de achterbak van Joos?
Ik sluit niet uit dat het OM heeft besloten om vol op jacht te gaan op Jos met behulp van de media, zodat in ieder geval hopelijk voor de familie bekent wordt wie het gedaan heeft en dat ze de waarheid weten. Met het risico dat Jos niet veroordeeld wordt of in ieder geval een strafvermindering krijgt vanwege het mediaspektakel
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
nou die Jos gaat er voor vol in hoorquote:
Ik sluit niet uit dat het OM heeft besloten om vol op jacht te gaan op Jos met behulp van de media, zodat in ieder geval hopelijk voor de familie bekent wordt wie het gedaan heeft en dat ze de waarheid weten. Met het risico dat Jos niet veroordeeld wordt of in ieder geval een strafvermindering krijgt vanwege het mediaspektakel
Moord , enz
dat gaat TBS worden , levenslang
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Moord?quote:
[..]
nou die Jos gaat er voor vol in hoor
Moord , enz
dat gaat TBS worden , levenslang
Op basis waarvan denk je dat hij veroordeeld wordt en op basis waarvan spreek je van moord?quote:
[..]
nou die Jos gaat er voor vol in hoor
Moord , enz
dat gaat TBS worden , levenslang
Je kan er niet omheen, er is gewoon onvoldoende bewijs dat hij het gedaan heeft. Het kan Joos geweest zijn, die zit nu te lachen in zijn vuistje!quote:
Cindy De Vuyst
Right, dit is net zulke BS als al die "Het bewijs is onrechtmatig verkregen!!111!!!!111!1!!" posts.quote:
[..]
nou die Jos gaat er voor vol in hoor
Moord , enz
dat gaat TBS worden , levenslang
Dat gejank over het verkregen DNA... kan me niet herinneren dat er ooit een discussie is geweest over het onrechtmatig gebruik van vingerafdrukken.quote:
[..]
Zou graag DNA analyse zien tussen die haar en Jos.
Joos ligt al 15 jaar weg te rotten in zijn graf, en als hij gelovig was mag branden in de hel er ook nog bij.quote:
[..]
Je kan er niet omheen, er is gewoon onvoldoende bewijs dat hij het gedaan heeft. Het kan Joos geweest zijn, die zit nu te lachen in zijn vuistje!
euh, die ligt dood in zijn kist... 10 stappen van het graf van Nicky. Hadden ze in dat bijzondere dorp ook wel ff overna mogen denken.quote:
[..]
Je kan er niet omheen, er is gewoon onvoldoende bewijs dat hij het gedaan heeft. Het kan Joos geweest zijn, die zit nu te lachen in zijn vuistje!
😮, je hebt het wel over een respectabele onschuldige man, die heel veel voor het dorp Heibloem heeft gedaan!quote:
[..]
Joos ligt al 15 jaar weg te rotten in zijn graf, en als hij gelovig was mag branden in de hel er ook nog bij.
Ten eerste weten wij niet wat voor bewijs er nog allemaal is. Wij weten echt niet alles, geloof me.quote:
[..]
Je kan er niet omheen, er is gewoon onvoldoende bewijs dat hij het gedaan heeft. Het kan Joos geweest zijn, die zit nu te lachen in zijn vuistje!
Maar dan nog. Uiteraard bestaat er een kans dat hij niet veroordeeld wordt. Maar dat wil niet zeggen dat je iemand dan maar zomaar op vrije voeten moet stellen! Er zijn op dit moment dusdanig veel concrete aanwijzingen die naar Jos B. wijzen, dat een (voorlopige) hechtenis meer dan terecht op zijn plaats is. Je gaat zo iemand toch niet op vrije voeten stellen!
Dit zaakje stinkt al zolang Nicky gevonden is... maar dat zal jij wel niet bedoelen.quote:
Ik zei toch dat dit zaakje stonk en het allemaal met 'toevalligheden' aan elkaar is geknoopt. Nu gaan er meer ogen open.
Wat bedoel je met dit zaakje stinkt?
Dan had het graf van Nicky elders gemoeten, want Barten is in een dubbel graf naast zijn vrouw begraven en die was in 1995 al overleden.quote:
[..]
euh, die ligt dood in zijn kist... 10 stappen van het graf van Nicky. Hadden ze in dat bijzondere dorp ook wel ff overna mogen denken.
volgens deze redenatie: laat hem maar los, zal die dan vermoordt worden, zegt de dader gewoon: ik werk niet mee..quote:
[..]
Ten eerste weten wij niet wat voor bewijs er nog allemaal is. Wij weten echt niet alles, geloof me.
Maar dan nog. Uiteraard bestaat er een kans dat hij niet veroordeeld wordt. Maar dat wil niet zeggen dat je iemand dan maar zomaar op vrije voeten moet stellen! Er zijn op dit moment dusdanig veel concrete aanwijzingen die naar Jos B. wijzen, dat een (voorlopige) hechtenis meer dan terecht op zijn plaats is. Je gaat zo iemand toch niet op vrije voeten stellen!
Tja, ook vrijspraak dan...
Ja, zo zijn ze, die veroordeelde zedendelinquenten.quote:
[..]
😮, je hebt het wel over een respectabele onschuldige man, die heel veel voor het dorp Heibloem heeft gedaan!
Zo lekker hulpvaardig in het jeugdwerk.
Ik zou dat als ouders serieus in overweging genomen hebben.quote:
[..]
Dan had het graf van Nicky elders gemoeten, want Barten is in een dubbel graf naast zijn vrouw begraven en die was in 1995 al overleden.
Edit: ik vroeg me al af of mevrouw Barten nog leefde tijdens deze zaak.. Joos had dus gewoon vrij spel thuis.
Behalve dat ze dat toen nog niet wisten en de begraafplaats in een dorp met 800 inwoners waarschijnlijk ook vrij klein is.quote:
[..]
Ik zou dat als ouders serieus in overweging genomen hebben.
Jij bent dus een insider die op de hoogte is van alle bewijslast?quote:
[..]
Je kan er niet omheen, er is gewoon onvoldoende bewijs dat hij het gedaan heeft. Het kan Joos geweest zijn, die zit nu te lachen in zijn vuistje!
Dat zou wel bijzonder zijn voor iemand die stelt dat degene wiens graf geopend is voor DNA-onderzoek in zijn vuistje lacht.quote:
[..]
Jij bent dus een insider die op de hoogte is van alle bewijslast?
ja, al werd hij dagelijks ondervraagd en dachten ze dat hij zou breken. Met z’n rare opmerkingen.quote:
[..]
Behalve dat ze dat toen nog niet wisten en de begraafplaats in een dorp met 800 inwoners waarschijnlijk ook vrij klein is.
Is die tent van hem wel onderzocht? Of zijn ze dat ook “vergeten”
Joran heeft Natalee helemaal niet vermoord, het was een oom die later terug gegaan en de moeder van Natalee heeft zelf ook geholpen , dat wist ik door de manier waarop ze keek op de tv
Die broers Kalpoe hebben gewoon later de schoenen opgehaald, uit het casino
Die ene schoen heeft nooit in die duiker gelegen
Die Natalee woont nu ergens heel mooi in Zuid Amerika
[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 31-08-2018 10:10:06 ]
Die broers Kalpoe hebben gewoon later de schoenen opgehaald, uit het casino
Die ene schoen heeft nooit in die duiker gelegen
Die Natalee woont nu ergens heel mooi in Zuid Amerika
[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 31-08-2018 10:10:06 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Waarom wordt Joos Barten hier regelmatig genoemd?
Er is geen dna-match gevonden met Joos Barten:
Het lichaam van de inmiddels overleden kampoudste Joos Barten wordt opgegraven voor een DNA-vergelijking. Er wordt al jaren gespeculeerd over een rol van Barten bij de dood van Nicky. Ook dit levert geen match op.
https://www.limburger.nl/(...)aak-nicky-verstappen
Er is geen dna-match gevonden met Joos Barten:
Het lichaam van de inmiddels overleden kampoudste Joos Barten wordt opgegraven voor een DNA-vergelijking. Er wordt al jaren gespeculeerd over een rol van Barten bij de dood van Nicky. Ook dit levert geen match op.
https://www.limburger.nl/(...)aak-nicky-verstappen
Omdat hij zich verdacht gedroeg na de verdwijning.quote:
Waarom wordt Joos Barten hier regelmatig genoemd?
Er is geen dna-match gevonden met Joos Barten:
Het lichaam van de inmiddels overleden kampoudste Joos Barten wordt opgegraven voor een DNA-vergelijking. Er wordt al jaren gespeculeerd over een rol van Barten bij de dood van Nicky. Ook dit levert geen match op.
https://www.limburger.nl/(...)aak-nicky-verstappen
Je doet je naam wel eer aan.quote:
Joran heeft Natalee helemaal niet vermoord, het was een oom die later terug gegaan en de moeder van Natalee heeft zelf ook geholpen , dat wist ik door de manier waarop ze keek op de tv
Die broers Kalpoe hebben gewoon later de schoenen opgehaald, uit het casino
Die ene schoen heeft nooit in die duiker gelegen
Die Natalee woont nu ergens heel mooi in Zuid Amerika
Maar er is nog niet gekeken of de haar van Jos B. was. Er is nog steeds het feit dat de doodsoorzaak kan wijzen op verstikking (in bijv. een achterbak) en het feit dat Joos B. het nodig vond om tijdens het kamp zijn auto zeer grondig te gaan reinigen. Er kan een connectie zijn.quote:
Waarom wordt Joos Barten hier regelmatig genoemd?
Er is geen dna-match gevonden met Joos Barten:
Het lichaam van de inmiddels overleden kampoudste Joos Barten wordt opgegraven voor een DNA-vergelijking. Er wordt al jaren gespeculeerd over een rol van Barten bij de dood van Nicky. Ook dit levert geen match op.
https://www.limburger.nl/(...)aak-nicky-verstappen
google maar ff Joos Barten verklaring.quote:
Waarom wordt Joos Barten hier regelmatig genoemd?
Er is geen dna-match gevonden met Joos Barten:
Het lichaam van de inmiddels overleden kampoudste Joos Barten wordt opgegraven voor een DNA-vergelijking. Er wordt al jaren gespeculeerd over een rol van Barten bij de dood van Nicky. Ook dit levert geen match op.
https://www.limburger.nl/(...)aak-nicky-verstappen
Week voor nicky’s dood had hij nog een meisje van 15 te pakken, geluk bij een ongeluk: door nicky’s dood kon dat snel in de dorpsdoofpot.
Sja gaat 2200 een laatste ronde doen en vraagt dan 2 uur later om een brandwond te verzorgen? Verbrand aan een lamp? Welke tent heeft een lamp?
ff bij slapende jongens gaan kijken naar een brandwond...quote:
[..]
Maar er is nog niet gekeken of de haar van Jos B. was. Er is nog steeds het feit dat de doodsoorzaak kan wijzen op verstikking (in bijv. een achterbak) en het feit dat Joos B. het nodig vond om tijdens het kamp zijn auto zeer grondig te gaan reinigen. Er kan een connectie zijn.
En op dag twee van het kamp met een flinke zak was weg te gaan, om vervolgens pas om17:00/18:00 terug te komen. Welke begrafenis duurt zo lang?
welke niet? Wie zegt dat die lamp in een tent hing? Wond kan ook van eerder die avond zijn.quote:
Sja gaat 2200 een laatste ronde doen en vraagt dan 2 uur later om een brandwond te verzorgen? Verbrand aan een lamp? Welke tent heeft een lamp?
Omdat Joos Bartens een vieze vuile gore smeerlap was.quote:
Waarom wordt Joos Barten hier regelmatig genoemd?
Er is geen dna-match gevonden met Joos Barten:
Het lichaam van de inmiddels overleden kampoudste Joos Barten wordt opgegraven voor een DNA-vergelijking. Er wordt al jaren gespeculeerd over een rol van Barten bij de dood van Nicky. Ook dit levert geen match op.
https://www.limburger.nl/(...)aak-nicky-verstappen
Welke begravenis moet je heen als een kind van je kamp vermist is.
Ik vertrouw die joos niet en jos heeft geholpen als klusjesman
Ik vertrouw die joos niet en jos heeft geholpen als klusjesman
Ik twijfel ook of er dna van de harde schijf is gewonnen. In Frankrijk had met ook borstel en tandelborstel e.d.. Waarom zou je dan op een onwaarschijnlijke plek als een hd zoeken terwijl de man absoluut geen pc nerd is.quote:
Wat bedoelen ze nou met dna van harde schijf?
Wel is de hd onderzocht op sporen van internet zoekopdrachten e.d. maar dat is een totaal ander soort onderzoek.
edit: ik heb het mis.
[ Bericht 2% gewijzigd door qajariaq op 31-08-2018 12:10:30 ]
Dat is wat het meisje zelf vermoedt.quote:
[..]
google maar ff Joos Barten verklaring.
Week voor nicky’s dood had hij nog een meisje van 15 te pakken, geluk bij een ongeluk: door nicky’s dood kon dat snel in de dorpsdoofpot.
Slaappillen en de volgende dag pijn in de onderbuik-regio.quote:
[..]
Dat is wat het meisje zelf vermoedt.
Wie geeft een minderjarig meisje nou slaappillen?
Alle alarmbellen gaan af bij die man.
Beste vriend zal je Erik wel mee bedoelen. Volgens mij heeft E verklaard dat ie JB pas anderhalf jaar kende en dat de relatie eerder zakelijk was dan vriendschappelijk.quote:
[..]
Hij struinde al 20 jaar over de wereld vaak maandenlang achter elkaar en nam volgens zijn beste vriend dan nooit een telefoon mee.
Tevens was hij al sinds 3e kwartaal 2017 niet in NL geweest.
Plus het feit dat er met haar kleding was gerommeld.quote:
[..]
Slaappillen en de volgende dag pijn in de onderbuik-regio.
Wie geeft een minderjarig meisje nou slaappillen?
Alle alarmbellen gaan af bij die man.
Daar hoef je geen Sherlock voor te zijn.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
Jos B
Wat ik begrepen heb is dat in Nov 2017 het adres word gewijzigd naar Veendam (zus)in dat najaar komen ook 2 rechercheurs langs om te vragen DNA af te staan 2 keer is er niemand thuis ze laten contactgegevens achter en worden weken later gebeld door een familielid dat zegt dat Brech in Maart vrijwillig DNA komt afstaan
In April 2018 geven ze Brech als vermist op
Een ander team wat de vermissing behandeld stuurt eigendommen van Brech op naar het NFI om DNA te isoleren
Ook het team van NV doet dat en stuurt DNA van 2 verre verwanten van Brechs naar het NFI
Wat ik begrepen heb is dat in Nov 2017 het adres word gewijzigd naar Veendam (zus)in dat najaar komen ook 2 rechercheurs langs om te vragen DNA af te staan 2 keer is er niemand thuis ze laten contactgegevens achter en worden weken later gebeld door een familielid dat zegt dat Brech in Maart vrijwillig DNA komt afstaan
In April 2018 geven ze Brech als vermist op
Een ander team wat de vermissing behandeld stuurt eigendommen van Brech op naar het NFI om DNA te isoleren
Ook het team van NV doet dat en stuurt DNA van 2 verre verwanten van Brechs naar het NFI
Bron Telegraaf
Inloggen
Abonneer
MIJN NIEUWS
MIJN LEESLIJST
Abonneer
Mijn profiel
Service en contact
Uitloggen
VOORPAGINA
NIEUWS
SPORT
ENTERTAINMENT
FINANCIEEL
MEER
Zoeken
Kijk ook op
NIEUWS/BINNENLAND
OM wil Spaanse getuigen Jos Brech laten horen
Updated 5 min geleden
15 min geleden in BINNENLAND
Ⓒ POLICIA NACIONAL
MAASTRICHT - Een rechercheur en een officier van justitie zijn vanuit Nederland naar Spanje afgereisd voor overleg over de uitlevering van Jos Brech. Ook gaan zij de Spaanse politie en justitie vragen een onderzoek te doen naar de verblijfplaats van B. in Spanje.
„We gaan vragen of de Spaanse politie een aantal getuigen wil horen. Het gaat om mensen die wonen in het gebied waar de verdachte is aangehouden”, zei een woordvoerster van het Openbaar Ministerie (OM) in Maastricht vrijdag. „Dit om een compleet beeld te vormen van de omstandigheden daar.”
De verdachte komt midden volgende week naar Nederland, aldus de woordvoerster.
Inloggen
Abonneer
MIJN NIEUWS
MIJN LEESLIJST
Abonneer
Mijn profiel
Service en contact
Uitloggen
VOORPAGINA
NIEUWS
SPORT
ENTERTAINMENT
FINANCIEEL
MEER
Zoeken
Kijk ook op
NIEUWS/BINNENLAND
OM wil Spaanse getuigen Jos Brech laten horen
Updated 5 min geleden
15 min geleden in BINNENLAND
Ⓒ POLICIA NACIONAL
MAASTRICHT - Een rechercheur en een officier van justitie zijn vanuit Nederland naar Spanje afgereisd voor overleg over de uitlevering van Jos Brech. Ook gaan zij de Spaanse politie en justitie vragen een onderzoek te doen naar de verblijfplaats van B. in Spanje.
„We gaan vragen of de Spaanse politie een aantal getuigen wil horen. Het gaat om mensen die wonen in het gebied waar de verdachte is aangehouden”, zei een woordvoerster van het Openbaar Ministerie (OM) in Maastricht vrijdag. „Dit om een compleet beeld te vormen van de omstandigheden daar.”
De verdachte komt midden volgende week naar Nederland, aldus de woordvoerster.
Reeds voorbijgekomen?
OM wil Spaanse getuigen Jos Brech laten horen:
https://www.telegraaf.nl/(...)os-brech-laten-horen
OM wil Spaanse getuigen Jos Brech laten horen:
https://www.telegraaf.nl/(...)os-brech-laten-horen
Je hoefde alleen de laatste post te lezen..quote:
Reeds voorbijgekomen?
OM wil Spaanse getuigen Jos Brech laten horen:
https://www.telegraaf.nl/(...)os-brech-laten-horen
Jos Brech Eenzaam en onbegrepen nooit boos
Misdaadjournalist Korterink
https://www.misdaadjourna(...)begrepen-nooit-boos/
http://a67.tinypic.com/2cxt2ro.jpg
Misdaadjournalist Korterink
https://www.misdaadjourna(...)begrepen-nooit-boos/
http://a67.tinypic.com/2cxt2ro.jpg
Nou, ja.quote:
[..]
Je hoefde alleen de laatste post te lezen..
Ja das weer zo’n losse flodder van user Za, die bedenkt er net als Loeki een eigen variant van.quote:Op vrijdag 31 augustus 2018 10:33 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Ik twijfel ook of er dna van de harde schijf is gewonnen. In Frankrijk had met ook borstel en tandelborstel e.d.. Waarom zou je dan op een onwaarschijnlijke plek als een hd zoeken terwijl de man absoluut geen pc nerd is.
Wel is de hd onderzocht op sporen van internet zoekopdrachten e.d. maar dat is een totaal ander soort onderzoek.
Er staat nergens dat er DNA van die harde schijf is afgekrapt. DNA kwam van verre familieleden en van spullen van Jos, uit de hut in Frankrijk.
In de OP..quote:
[..]
Ja das weer zo’n losse flodder van user Za, die bedenkt er net als Loeki een eigen variant van.
Er staat nergens dat er DNA van die harde schijf is afgekrapt. DNA kwam van verre familieleden en van spullen van Jos, uit de hut in Frankrijk.
quote:Vrijdagochtend 8 juni komt er een telefoontje van het NFI. Er is een bruikbaar DNA-profiel van de harde schijf geïsoleerd.
Het bedoelde gerucht waart al enige tijd in deze groep. Het is natuurlijk volkomen irrelevant om nu nog te verzinnen waar een gerucht vandaan komt. In ieder geval zullen dit soort directe aanvallen op een persoon niet bepaald de sfeer verhogen en dragen zeker niet bij aan een constructieve discussie.quote:
Ja das weer zo’n losse flodder van user Za, die bedenkt er net als Loeki een eigen variant van.
edit: het gerucht is waar
Hij had een neus voor beschadigde kinderen... jaja, makkelijke prooien.quote:
Jos Brech Eenzaam en onbegrepen nooit boos
Misdaadjournalist Korterink
https://www.misdaadjourna(...)begrepen-nooit-boos/
http://a67.tinypic.com/2cxt2ro.jpg
Natuurlijk werkt het voor een pedo niet zich te uiten als lid van No Surrenders.
Dat artikel over die tuinder is van de beginjaren 70, dat zal dus over zijn vader gaan.quote:
Jos Brech Eenzaam en onbegrepen nooit boos
Misdaadjournalist Korterink
https://www.misdaadjourna(...)begrepen-nooit-boos/
http://a67.tinypic.com/2cxt2ro.jpg
o oké, het topic moet tegenwoordig ook al “sfeervol” zijn?quote:
[..]
Het bedoelde gerucht waart al enige tijd in deze groep. Het is natuurlijk volkomen irrelevant om nu nog te verzinnen waar een gerucht vandaan komt. In ieder geval zullen dit soort directe aanvallen op een persoon niet bepaald de sfeer verhogen en dragen zeker niet bij aan een constructieve discussie.
“Gekrapt” is iets waar je zelf mee komt, daar had qajariaq (de user waar je op reageerde) het niet over.quote:
Vervolgens zeg je ook nog:
quote:DNA kwam van verre familieleden en van spullen van Jos, uit de hut in Frankrijk.
Gaat ook over zijn vaderquote:
[..]
Dat artikel over die tuinder is van de beginjaren 70, dat zal dus over zijn vader gaan.
Een constructieve discussie mag het wel zijn graag. Als je dan persoonlijk gaat katten gaat dat niet lukken.quote:
[..]
o oké, het topic moet tegenwoordig ook al “sfeervol” zijn?
bedankt voor je wijze lesquote:
[..]
Een constructieve discussie mag het wel zijn graag. Als je dan persoonlijk gaat katten gaat dat niet lukken.
Dat zeker maar om nou zo stellig te zijn terwijl het meisje het zelf vermoedt...quote:
[..]
Slaappillen en de volgende dag pijn in de onderbuik-regio.
Wie geeft een minderjarig meisje nou slaappillen?
Alle alarmbellen gaan af bij die man.
Ik dacht dat snap je wel omdat zijn vader tuinder was en Johan heette 👍🏻quote:
[..]
Wel handig om dat erbij te zetten als je zulke linkjes neerzet.
Er wordt in het bericht dan ook gesproken over Johan en niet over Jos.quote:
[..]
Wel handig om dat erbij te zetten als je zulke linkjes neerzet.
Dus dat leek mij al duidelijk.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
Inderdaad, “verkregen”.quote:
Ja ze hebben de eerste match via DNA van die harde schijf verkregen.
Wat heel vreemd is.
Niet “gekrapt” ..........gekrabd.
Een beetje context kan geen kwaad. Iemand gebruikte al het woord “gedrogeerd”, en zo wordt een vermoeden opgeblazen tot een zekerheid. Vuyk geeft wat meer informatie. Van drogeren met kwade bedoelingen was waarschijnlijk geen sprake. Of het meisje is misbruikt blijft een open vraag.quote:
[..]
Dat zeker maar om nou zo stellig te zijn terwijl het meisje het zelf vermoedt...
Het 15-jarige meisje nam deel aan de week voor wat oudere kinderen (vanaf 13 jaar). De kampweek begon op vrijdag 31 juli. Er gingen maar tien kinderen mee, en vier begeleiders. Op woensdag 5 augustus kreeg het meisje last van hyperventilatie en moest ze het rustig aan doen. Ze sloeg twee programmaonderdelen over. Die dag ging een kampleider eerst met haar naar de dokter, en legde haar later in de staftent (de tent waar, een week later, de tent van Nicky’s groepje direct naast stond). De kampleider vroeg Barten om 11.30 uur om naar haar toe te gaan, omdat ze alleen is. Barten verklaarde zelf: “Ik trof haar aan op de eerste matras aan de linkervoorzijde. Ze was wakker; het tentdoek was op dat moment opengeslagen. Ze was heel erg moe en kon niet slapen. Ze was heel onrustig en bleef maar draaien en keren op haar matras. Ze klaagde over pijn en andere lichamelijke ongemakken. Ik heb haar daarom om twaalf uur een pil gegeven waarvan zij in slaap viel. Zij is toen blijven slapen in de staftent. Ze heeft geslapen tot halfzes.”
Barten gaf het meisje temazepam, niet uit het EHBO-krat maar uit zijn eigen toilettas. Een zwaar en verslavend middel, alleen voor volwassenen. Zijn huisarts had het hem voorgeschreven maar hij had de pillen opgespaard voor de kampweken, “voor het geval dat”. Barten en een (andere) kampleider houden beurtelings de wacht bij haar. Om halftwee eten ze samen wat. Om twee uur gaat Barten naar zijn eigen tent voor zijn middagdutje. “Nadien keerde ik terug. Frank en het meisje waren al die tijd alleen in de staftent. Frank heeft haar om halfzes weer wakker gemaakt. Het ging toen beter met haar.”
Het meisje kan zich niets van de middaguren herinneren. Als ze wakker wordt merkt ze dat er met haar kleding is “gerommeld”. Haar trainingsjasje is open en haar T-shirt is uit haar broek. Ze heeft pijn in haar onderbuik en vermoedt dat er in haar slaap iets met haar is gebeurd. Ze vertelt het pas na de kampweek aan haar moeder. Ze is bang dat ze seksueel is misbruikt.
Jammer dat er toen geen aangifte is gedaan. Er valt nu weinig meer over te zeggen.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Dat is dan op zichzelf ook al discutabel..... iemand komt niet opdraven bij een vrijwillig DNA onderzoek en dan ga je achter zijn rug om, niet zakelijk gerelateerd, DNA bij zijn andere familieleden opzoeken. Dat mag alleen maar wanneer de persoon voldoende (onderbouwd) verdacht is. Een gevoel of passant, is imho echt onvoldoende; tenzij de Rechter-Commissaris een oogje toeknijpt.quote:
Geïnitieerd na de vermissing van Jos B.
Maar niet vanwege zijn vermissing maar vanwege alarmbellen bij team hei omdat hij niet had gereageerd op familie omstandigheden.
Vervolgens, ik weet zeker niet alles van DNA, kan je imho nimmer vanuit 4e/5e lijns (achterneven) het donorspoor 100% matchen vanuit een (bijna zeker, oud vermengd & vervuild) objectspoor.
Zelf vermoed ik overigens dat de 4e/5e (mannelijke) lijn DNA controle is gedaan om zo het hardschijf spoor te bevestigen dat is allereerst is gebruikt om het donorspoor op NV te matchen. Hiermee ontstaat (wat) meer zekerheid omtrent eigenaar -en persoon.
Op basis van alleen één (nagecontroleerd) DNA spoor kan je imho nimmer een grootschalig internationaal onderzoek justificeren.
Het OM speelt, denk ik, een casino spelletje. Mogelijk ook om het NV onderzoek, gezien de verjaring, op gang te houden. Ze weten drommels goed dat ze de DNA sporen niet van vermissing en lopende strafzaken niet mogen matchen. Zij doen dat in euforie toch in de hoop (verwachting ?) dat de rechter dit - omdat het zo zeker lijkt/is ? - door de vingers zal zien. Ook gezien het acceptabele sfeertje dat daarvoor (ondertussen) wordt geweven.
Afgezien van NV, is dit een hellend vlak.
NB: Wanneer blijkt dat het DNA van Jos B zelf ook voldoende matcht moet eerst worden uitgezocht/bepaald om welk celmateriaal het gaat en moet worden uitgesloten dat dit niet per ongeluk daar (al of niet door anderen, gemanipuleerd) terecht kan zijn gekomen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Niet van NV maar ergens in de tijdslijn/informatie staat ook dat ze de haartjes in kleding van NV ook niet (goed) met NV konden matchen.quote:
Van wie was de haar in de achterbak van Joos?
Schijnt iets technisch geweest te zijn. DNA uit haar halen is bij mijn weten sws wat lastiger. In de haarwortel bevindt zich DNA. Afgeknipte of afgebroken haren bevatten geen haarwortel(cellen) en kunnen dus ook niet gebruikt worden voor een DNA-profiel.
Het valt mij trouwens nog mee dat ze bij Joos Barten maar één ongeïdentificeerde haar hebben. Je mag toch aannemen dat Joos regelmatig anderen in de auto had waarmee ik wil zeggen dat een auto (iig die van mij) stikt van vaag DNA waarvan ik niet weet hoe daar daar is gekomen. Ik vind bij de jaarlijkse zuigbeurt zelfs geld, verboden snoep/afval en geen flauw idee wie/waar dat/hoe daar terecht is gekomen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ze hoeven dan alleen het y-chromosomale DNA te matchen he.quote:
[..]
Dat is dan op zichzelf ook al discutabel..... iemand komt niet opdraven bij een vrijwillig DNA onderzoek en dan ga je achter zijn rug om, niet zakelijk gerelateerd, DNA bij zijn andere familieleden opzoeken. Dat mag alleen maar wanneer de persoon voldoende (onderbouwd) verdacht is. Een gevoel of passant, is imho echt onvoldoende; tenzij de Rechter-Commissaris een oogje toeknijpt.
Vervolgens, ik weet zeker niet alles van DNA, kan je imho nimmer vanuit 4e/5e lijns (achterneven) het donorspoor 100% matchen vanuit een (bijna zeker, oud vermengd & vervuild) objectspoor.
Zelf vermoed ik overigens dat de 4e/5e (mannelijke) lijn DNA controle is gedaan om zo het hardschijf spoor te bevestigen dat is allereerst is gebruikt om het donorspoor op NV te matchen. Hiermee ontstaat (wat) meer zekerheid omtrent eigenaar -en persoon.
Op basis van alleen één (nagecontroleerd) DNA spoor kan je imho nimmer een grootschalig internationaal onderzoek justificeren.
Het OM speelt, denk ik, een casino spelletje. Mogelijk ook om het NV onderzoek, gezien de verjaring, op gang te houden. Ze weten drommels goed dat ze de DNA sporen niet van vermissing en lopende strafzaken niet mogen matchen. Zij doen dat in euforie toch in de hoop (verwachting ?) dat de rechter dit - omdat het zo zeker lijkt/is ? - door de vingers zal zien. Ook gezien het acceptabele sfeertje dat daarvoor (ondertussen) wordt geweven.
Afgezien van NV, is dit een hellend vlak.
NB: Wanneer blijkt dat het DNA van Jos B zelf ook voldoende matcht moet eerst worden uitgezocht/bepaald om welk celmateriaal het gaat en moet worden uitgesloten dat dit niet per ongeluk daar (al of niet door anderen, gemanipuleerd) terecht kan zijn gekomen.
Yep want die was toch al goed schoongemaakt en later zijn de kampeerspullen opgeborgen op zolder van de Heiknop zonder verdere in beslagname. Immers, wie kwam nu op het idee dat op dat moment dat de respectabele kampleiding betrokken zou kunnen zijn. Niet alleen Joos Barten had een (pedo) gerelateerd zedenverleden maar ook een ander kampleden aldaar.quote:
[..]
ja, al werd hij dagelijks ondervraagd en dachten ze dat hij zou breken. Met z’n rare opmerkingen.
Is die tent van hem wel onderzocht? Of zijn ze dat ook “vergeten”
Edit/aanvullend: Er is veel te vinden, leden van de brave kampleiding waren zelf o.a. in hun jeugd ook al door de o zo gelauwerde en gedecoreerde Joos Barten betast. (Bron: nrc.nl met een achtergrond artikel van 2003).
Het is een incestueuze teringzooi
waar de pet en het habijt, braaf de 
boel onder het tapijt schoof.[ Bericht 26% gewijzigd door Vallon op 31-08-2018 16:12:28 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ja, waarvoor je dus de mannelijke lijn - hier de achterneven - nodig hebt. Het OM heeft dus imho actief gezocht naar kandidaten die konden dienen als (verificatie) match.quote:
[..]
Ze hoeven dan alleen het y-chromosomale DNA te matchen he.
Vraag is ook of die neven wisten dat zij - feitelijk, indirect - DNA afstonden voor de NV zaak om zo Jos B te kunnen/gaan verdenken.... ?
Strikt genomen zou je alle mannen in de Jos B lijn op basis van die her-match ook verdacht kunnen maken....
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat ligt er wel een beetje aan hoe oud ze zijn, in feite zouden ze zelfs nog niet geboren kunnen zijn toen Nicky verdween.quote:
[..]
Ja, waarvoor je dus de mannelijke lijn - hier de achterneven - nodig hebt. Het OM heeft dus imho actief gezocht naar kandidaten die konden dienen als (verificatie) match.
Vraag is ook of die neven wisten dat zij - feitelijk, indirect - DNA afstonden voor de NV zaak om zo Jos B te kunnen/gaan verdenken.... ?
Strikt genomen zou je alle mannen in de Jos B lijn op basis van die her-match ook verdacht kunnen maken....
Twitter
door Bjorn Thimister
MAASTRICHT Nu Jos Brech achter slot en grendel zit als verdachte in de zaak-Nicky Verstappen en het wachten is op de verhoren van de man uit Simpelveld, verbaast strafpleiter Kasper Regter zich erover dat politie en justitie blijven roepen in de media hoe sterk deze zaak is en dat men hoopt op een veroordeling. ,,Iedereen moet nu zijn mond houden en wachten op meer bewijs”, zegt hij tegen Crimewatcher.
Met afgrijzen volgt Regter de berichten en reacties in verschillende media van hoofdofficier van justitie in Limburg Jan Eland, en politiechef Ingrid Schäfer-Poels. ,,Men blijft maar zeggen dat er een stevige zaak ligt en dat men hoopt op een veroordeling, daar begrijp ik helemaal niks van”, steekt Regter van wal.
,,Politie en justitie zouden immer en altijd alleen maar aan waarheidsvinding moeten doen, maar daar is de laatste jaren al heel lang geen sprake meer van. Ik kan me voorstellen dat als je na 20 jaar een verdachte in de zaak-Verstappen hebt gepakt, dat je dan vanuit de emotie reageert als speurder”, vervolgt Regter.
,,Maar nu schieten politie en justitie toch echt door. Het is als in die Krimi’s op tv: de verdachte is opgepakt en dan stopt de serie. Die gedachte sijpelt naar mijn idee steeds meer door in het politieapparaat. Men blijft maar in de openbaarheid over de zaak-Verstappen praten, terwijl ik denk: hou nu je mond dicht.”
,,Ik zag laatst zelfs een oud-rechercheur in een krant aan het woord over een verhoor van Jos Brech dat hij in het verleden had afgenomen. Dat kan toch niet! Die man schendt gewoon zijn geheimhoudingsplicht.” De strafrechtadvocaat vindt dat politie en justitie nu moeten zwijgen.
,,Het verzamelen van bewijs, middels wellicht een verklaring van verdachte, dat is nu het belangrijkste. Of dat bewijs nu belastend of ontlastend is, dat mag niks uitmaken. Bovendien is er voor zover ik weet geen doodsoorzaak vastgesteld bij Nicky Verstappen, dus ik denk dat justitie nog een hele klus heeft om alles rond te krijgen.”
[ Bericht 18% gewijzigd door Woonbootjes op 31-08-2018 16:20:20 (Niet volledig) ]
door Bjorn Thimister
MAASTRICHT Nu Jos Brech achter slot en grendel zit als verdachte in de zaak-Nicky Verstappen en het wachten is op de verhoren van de man uit Simpelveld, verbaast strafpleiter Kasper Regter zich erover dat politie en justitie blijven roepen in de media hoe sterk deze zaak is en dat men hoopt op een veroordeling. ,,Iedereen moet nu zijn mond houden en wachten op meer bewijs”, zegt hij tegen Crimewatcher.
Met afgrijzen volgt Regter de berichten en reacties in verschillende media van hoofdofficier van justitie in Limburg Jan Eland, en politiechef Ingrid Schäfer-Poels. ,,Men blijft maar zeggen dat er een stevige zaak ligt en dat men hoopt op een veroordeling, daar begrijp ik helemaal niks van”, steekt Regter van wal.
,,Politie en justitie zouden immer en altijd alleen maar aan waarheidsvinding moeten doen, maar daar is de laatste jaren al heel lang geen sprake meer van. Ik kan me voorstellen dat als je na 20 jaar een verdachte in de zaak-Verstappen hebt gepakt, dat je dan vanuit de emotie reageert als speurder”, vervolgt Regter.
,,Maar nu schieten politie en justitie toch echt door. Het is als in die Krimi’s op tv: de verdachte is opgepakt en dan stopt de serie. Die gedachte sijpelt naar mijn idee steeds meer door in het politieapparaat. Men blijft maar in de openbaarheid over de zaak-Verstappen praten, terwijl ik denk: hou nu je mond dicht.”
,,Ik zag laatst zelfs een oud-rechercheur in een krant aan het woord over een verhoor van Jos Brech dat hij in het verleden had afgenomen. Dat kan toch niet! Die man schendt gewoon zijn geheimhoudingsplicht.” De strafrechtadvocaat vindt dat politie en justitie nu moeten zwijgen.
,,Het verzamelen van bewijs, middels wellicht een verklaring van verdachte, dat is nu het belangrijkste. Of dat bewijs nu belastend of ontlastend is, dat mag niks uitmaken. Bovendien is er voor zover ik weet geen doodsoorzaak vastgesteld bij Nicky Verstappen, dus ik denk dat justitie nog een hele klus heeft om alles rond te krijgen.”
[ Bericht 18% gewijzigd door Woonbootjes op 31-08-2018 16:20:20 (Niet volledig) ]
Natuurlijk, maar je begrijpt wat ik bedoel. Wanneer je alleen op basis van het mannelijk DNA gaat matchen kan je dat horizontaal bijna oneindig uitbreiden en zijn in principe de testdonoren van het overeenkomende Y-chromosoom net zo verdacht als de (primaire) verdachte. Of mag je dat - technisch dan - niet omdraaien ?quote:
[..]
Dat ligt er wel een beetje aan hoe oud ze zijn, in feite zouden ze zelfs nog niet geboren kunnen zijn toen Nicky verdween.
De politie heeft duidelijk, terecht vanuit hun werk, gezocht naar zekerheid omtrent het aangetroffen bewijs. Waar het mis gaat is dat zij daarvoor - DNA onderzoek tussen verschillende zaken - toestemming kregen van de hoofdofficier aka het OM.
NB: Verwar mijn pleidooi niet dat ik het geen verdrietige zaak vindt. Ook hoop ik dat z.s.m. zekerheid en duidelijkheid komt voor betrokkenen. Wel met met het recht voor eenieder wat daarvoor moet worden eerbiedigt. Beter 100 bijna schuldigen laten loslopen dat één onschuldige veroordeeld in de cel.
[ Bericht 2% gewijzigd door Vallon op 31-08-2018 16:26:03 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Die zus heef de harde schijf ingeleverd in de hoop dat er iets bruikbaars op stond omdat haar broer vermist werd.
Zij zelf zegt nadrukkelijk Nee wanneer de politie DNA bij haar wil afnemen voor het verwantschapsonderzoek in de NV zaak.
Beetje bijzonder dat de politie achter hun rug om zoekt voor DNA op de harde schijf en dat gaat matchen met de NV zaak.
Zij zelf zegt nadrukkelijk Nee wanneer de politie DNA bij haar wil afnemen voor het verwantschapsonderzoek in de NV zaak.
Beetje bijzonder dat de politie achter hun rug om zoekt voor DNA op de harde schijf en dat gaat matchen met de NV zaak.
Ja, klopt. Dat hebben ze zelf ook aangegeven.quote:
[..]
Ja, waarvoor je dus de mannelijke lijn - hier de achterneven - nodig hebt. Het OM heeft dus imho actief gezocht naar kandidaten die konden dienen als (verificatie) match.
Is in de persco of op de website van de politie eigenlijk gesproken over die harddisk?
Zo nee; wat is dan de bron? Want bij de spoiler in de OP staat geen bron.
Zo nee; wat is dan de bron? Want bij de spoiler in de OP staat geen bron.
Het is krabben, niet krappen.quote:
[..]
DNA krap je toch niet? Dat staat toch ook niet in het artikel?
