abonnement Unibet Coolblue
pi_181519321
Welkom bij de gelegenheid tot in principe onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieën. Iedereen is welkom.

-edit-

[ Bericht 9% gewijzigd door murp op 05-11-2018 12:37:42 ]
pi_181519338
De paus. _O_
pi_181519346
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 15:10 schreef Friek_ het volgende:
De paus. _O_
Met z'n mijter.
pi_181519475
quote:
Jij bent een gabber?
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
pi_181519637
quote:
15s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 15:07 schreef Tem het volgende:

[..]

Bob is net puber af, dus dan krijg je dat.
Ik dacht altijd dat voor de meesten de ontdekking van het bestaan van pubermeisjes het begin van de puberteit markeerde, niet het einde?
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  dinsdag 28 augustus 2018 @ 15:25:09 #8
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_181519664
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  dinsdag 28 augustus 2018 @ 15:27:14 #9
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_181519714
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 15:06 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Pubermeisjes?

Ontdek je het bestaan daarvan nu pas?
Pubermeisjes die een beetje op locatie foto's gaan nemen van elkaar had ik nog niet eerder voor m'n huis gezien nee. Vind het ook een vrij slechte locatie, maar goed.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_181520042
quote:
15s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 15:27 schreef Euribob het volgende:

[..]

Pubermeisjes die een beetje op locatie foto's gaan nemen van elkaar had ik nog niet eerder voor m'n huis gezien nee. Vind het ook een vrij slechte locatie, maar goed.
Kraakpanden zijn weer helemaal hip, momenteel.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  dinsdag 28 augustus 2018 @ 15:40:27 #11
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_181520065
quote:
7s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 15:39 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Kraakpanden zijn weer helemaal hip, momenteel.
Ja, Urban en Industrieel inderdaad.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  dinsdag 28 augustus 2018 @ 15:45:42 #12
104871 remlof
Europees federalist
pi_181520198
quote:
15s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 15:27 schreef Euribob het volgende:

[..]

Pubermeisjes die een beetje op locatie foto's gaan nemen van elkaar had ik nog niet eerder voor m'n huis gezien nee. Vind het ook een vrij slechte locatie, maar goed.
Hoezo zijn die foto’s diepgaand? Ze zetten elkaars décolleté op Instagram?
pi_181520643
quote:
7s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 15:39 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Kraakpanden zijn weer helemaal hip, momenteel.
Komt door de hoge huizenprijzen.
  Moderator dinsdag 28 augustus 2018 @ 16:26:57 #14
54278 crew  Tijger_m
42
pi_181521215
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 16:06 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Komt door de hoge huizenprijzen.
Dat maakt ze niet hip...
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_181521347
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 16:26 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat maakt ze niet hip...
Oh ja, ik las het dan verkeerd. Ik las; Kraakpanden zijn weer helemaal in.
  dinsdag 28 augustus 2018 @ 18:02:47 #16
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_181524144
Aanslag op de Tweede Kamer voorkomen!

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_181524267
't Schijnt dat Colgate goed helpt tegen aanslag.
Ja doei.
  dinsdag 28 augustus 2018 @ 18:09:14 #18
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_181524337
Maar goed, Geertje heeft weer wat ie wil. Lekker provoceren, en allicht dat er wel iemand hapt zodat hij kan zeggen 'zie je wel!!1!'.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator dinsdag 28 augustus 2018 @ 18:09:36 #19
54278 crew  Tijger_m
42
pi_181524350
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 18:07 schreef motorbloempje het volgende:
't Schijnt dat Colgate goed helpt tegen aanslag.
Poetst witter, he?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  dinsdag 28 augustus 2018 @ 18:16:48 #20
104871 remlof
Europees federalist
pi_181524585
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 18:09 schreef Janneke141 het volgende:
Maar goed, Geertje heeft weer wat ie wil. Lekker provoceren, en allicht dat er wel iemand hapt zodat hij kan zeggen 'zie je wel!!1!'.
Geertje heeft weer eens een kutmarokkaantje ingehuurd :')
  dinsdag 28 augustus 2018 @ 18:19:20 #21
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_181524653
quote:
10s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 18:16 schreef remlof het volgende:

[..]

Geertje heeft weer eens een kutmarokkaantje ingehuurd :')
Ik ben niet zo'n complotdenker, maar deze schoot wel even door mijn hoofd ja :')
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 28 augustus 2018 @ 18:20:40 #22
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_181524695
quote:
Dat ze zich verspreiden als kanker betekent niet dat ze hier thuis horen. Net zoals dat een gezwel ook niet in je lichaam thuis hoort.
Gaat weer een hoogdravend topic worden. Dat over die stageplaatsen is ook alweer zo'n pareltje.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_181525045
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 18:20 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Gaat weer een hoogdravend topic worden. Dat over die stageplaatsen is ook alweer zo'n pareltje.
Wat is dat voor een ellende?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-08-2018 18:44:04 ]
  dinsdag 28 augustus 2018 @ 18:33:12 #24
104871 remlof
Europees federalist
pi_181525085
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 18:19 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik ben niet zo'n complotdenker, maar deze schoot wel even door mijn hoofd ja :')
Geert is nu zo op z’n retour dat ik hem tot alles in staat acht.
pi_181525206
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 18:19 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik ben niet zo'n complotdenker, maar deze schoot wel even door mijn hoofd ja :')
Het enige wat door hoofden kan schieten, is de kogel van die moslims en links.
pi_181525474
Wat vinden jullie van de plannen van D66 ?
  dinsdag 28 augustus 2018 @ 18:50:39 #27
104871 remlof
Europees federalist
pi_181525477
“Volgens Wilders gaat het om een Pakistaan die naar Nederland is gekomen om hem te vermoorden”

:')_!
  dinsdag 28 augustus 2018 @ 18:52:32 #28
104871 remlof
Europees federalist
pi_181525515
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 18:50 schreef Geytenbeekje het volgende:
Wat vinden jullie van de plannen van D66 ?
Prima, kiezen alleen op een partij of op een specifiek fractielid geeft die laatsten meer mandaat.

Maar het zou tot nog mer afscheidingen kunnen gaan leiden. Ik hoor graag meer details van het voorstel.
pi_181525524
quote:
10s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 18:50 schreef remlof het volgende:
“Volgens Wilders gaat het om een Pakistaan die naar Nederland is gekomen om hem te vermoorden”

:')_!
Die kwam onze kerngeheimen even terugbrengen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_181525604
quote:
7s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 18:52 schreef remlof het volgende:

[..]

Prima, kiezen alleen op een partij of op een specifiek fractielid geeft die laatsten meer mandaat.

Maar het zou tot nog mer afscheidingen kunnen gaan leiden. Ik hoor graag meer details van het voorstel.
Mij lijkt het ook een goed plan, temeer omdat je bepaalde personen erg goed vindt, maar de partij weer niet, dat heb ik tenminste wel. Alhoewel ik ook wel weer bang ben dat ze toch wel voor 90 procent of meer kiezen voor de partij waarbij ze horen.
  Moderator dinsdag 28 augustus 2018 @ 19:18:09 #31
54278 crew  Tijger_m
42
pi_181526039
quote:
10s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 18:50 schreef remlof het volgende:
“Volgens Wilders gaat het om een Pakistaan die naar Nederland is gekomen om hem te vermoorden”

:')_!
Ambitie kan je die Pakistaan niet ontzeggen.

Maar nog steeds geen Kamervragen waarom de groepsverkrachting van een PVV raadslid door marrokanen niet grondig is onderzocht? Heeft de PVV wat te verbergen in deze zaak?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_181526069
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 19:18 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ambitie kan je die Pakistaan niet ontzeggen.

Maar nog steeds geen Kamervragen waarom de groepsverkrachting van een PVV raadslid door marrokanen niet grondig is onderzocht? Heeft de PVV wat te verbergen in deze zaak?
Ik heb het idee dat de PVV het niet erg boeit of zo.. Het is maar een veronderstelling..
pi_181526354
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 18:50 schreef Geytenbeekje het volgende:
Wat vinden jullie van de plannen van D66 ?
Overbodig en goedkoop.

We hadden een referendum en dat hebben ze eigenhandig om zeep geholpen, wel leuk voor de buhne.
pi_181526389
quote:
7s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 19:34 schreef skysherrif het volgende:

[..]

Overbodig en goedkoop.

We hadden een referendum en dat hebben ze eigenhandig om zeep geholpen, wel leuk voor de buhne.
Soort van goedmakertje van ze
  dinsdag 28 augustus 2018 @ 20:01:06 #35
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_181526920
quote:
7s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 18:52 schreef remlof het volgende:

[..]

Prima, kiezen alleen op een partij of op een specifiek fractielid geeft die laatsten meer mandaat.

Maar het zou tot nog mer afscheidingen kunnen gaan leiden. Ik hoor graag meer details van het voorstel.
In de resolutie staat een rekenvoorbeeld:

quote:
Rekenvoorbeeld:

In totaal, stemmen op partij en kandidaten bij elkaar opgeteld, ontvangt D66 genoeg stemmen voor 20 zetels. 60% van de D66 stemmers stemde op de partij. 40% van de stemmers stemde op een individuele kandidaat, vakje 1 en verder. Op basis van dit resultaat zal 60% van de 20 zetels (12 zetels) verdeeld worden op basis van de lijstvolgorde. De nummers 1 t/m 12 zijn dus verkozen. Vervolgens worden 40% van de 20 zetels (8 zetels) verdeeld op basis van voorkeurstemmen. De 8 kandidaten op de lijst vanaf nummer 13 (want nummers 1 t/m 12 zijn al verkozen) met het meeste aantal individuele voorkeursstemmen, zonder dat er sprake is van een drempel, zijn ook verkozen.
Daar mag nog wel even over nagedacht worden, dit gaat leiden tot heel bijzondere resultaten.
  dinsdag 28 augustus 2018 @ 20:03:42 #36
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_181526982
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 20:01 schreef freako het volgende:

[..]

In de resolutie staat een rekenvoorbeeld:

[..]

Daar mag nog wel even over nagedacht worden, dit gaat leiden tot heel bijzondere resultaten.
Dan kun je echt met een handjevol stemmen in de kamer komen. Ben ook wel benieuwd hoe ze gaan voorkomen dat op voorkeursstemmen verkozen leden 'vrijwillig' (op zijn SP's, zeg maar) gaan weigeren om alsnog een hoger geplaatste erin te krijgen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 28 augustus 2018 @ 20:05:24 #37
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_181527017
En voor partijen met kleine zetelaantallen wordt de afronding ook wel interessant.

Ik weet nog niet wat ik van het plan vind. Moet er nog even over nadenken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  † In Memoriam † dinsdag 28 augustus 2018 @ 20:07:06 #38
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_181527059
Goed dagje vandaag. :Y)
Carpe Libertatem
pi_181527069
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 20:01 schreef freako het volgende:

[..]

In de resolutie staat een rekenvoorbeeld:

[..]

Daar mag nog wel even over nagedacht worden, dit gaat leiden tot heel bijzondere resultaten.
Klinkt aardig, maar is niet erg transparant. Het bevoordeelt de voorkeursstemmen op de wat minder populaire kandidaten onevenredig.

Beter zou het zijn om eerst die 40% zetels met voorkeursstemmen in te vullen en dan de rest met de lijst op te vullen.
pi_181527078
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 20:05 schreef Janneke141 het volgende:
En voor partijen met kleine zetelaantallen wordt de afronding ook wel interessant.

Ik weet nog niet wat ik van het plan vind. Moet er nog even over nadenken.
Komt er waarschijnlijk toch niet door.
pi_181527104
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 20:07 schreef Igen het volgende:

[..]

Klinkt aardig, maar is niet erg transparant. Het bevoordeelt de voorkeursstemmen op de wat minder populaire kandidaten onevenredig.

Beter zou het zijn om eerst die 40% zetels met voorkeursstemmen in te vullen en dan de rest met de lijst op te vullen.
Hoe weet je dat iemand een voorkeursstem gestemd heeft ? Iemand kan op bijv. nr 31 stemmen omdat hij/zij die persoon kent.
pi_181527183
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 20:09 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Hoe weet je dat iemand een voorkeursstem gestemd heeft ? Iemand kan op bijv. nr 31 stemmen omdat hij/zij die persoon kent.
_O-
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_181527205
quote:
15s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 20:13 schreef sigme het volgende:

[..]

_O-
O wacht even, dat is pas bekend na de uitslag 8)7
  dinsdag 28 augustus 2018 @ 20:15:24 #44
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_181527232
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 20:07 schreef Igen het volgende:

[..]

Beter zou het zijn om eerst die 40% zetels met voorkeursstemmen in te vullen en dan de rest met de lijst op te vullen.
Ja, maar dat zit al zo dicht bij het huidige stelsel dat dat in de praktijk gaat leiden tot uitslagen die sprekend lijken op de huidige uitslagen.
pi_181527323
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 20:15 schreef freako het volgende:

[..]

Ja, maar dat zit al zo dicht bij het huidige stelsel dat dat in de praktijk gaat leiden tot uitslagen die sprekend lijken op de huidige uitslagen.
Het doel lijkt me om de uitslagen te verbeteren en niet om, als doel op zich, zo veel mogelijk van de huidige uitslagen te willen afwijken.
pi_181527376
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 20:19 schreef Igen het volgende:

[..]

Het doel lijkt me om de uitslagen te verbeteren en niet om, als doel op zich, zo veel mogelijk van de huidige uitslagen te willen afwijken.
Waarom verbeter je hierdoor de uitslagen ?
pi_181527802
pi_181528031
quote:
Sommige mensen hier hebben een ziekelijke obsessie met de katholieke kerk. Sommige zelfs zo erg dat ze hun seksuele fantasieen rondom de katholieke kerk heen bedenken.
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
pi_181528036
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 20:21 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Waarom verbeter je hierdoor de uitslagen ?
Dat is een goede vraag.

D66 wil het mandaat van de individuele parlementariërs vergroten. Nu is het zo dat hooguit een paar Kamerleden van een partij überhaupt bij de kiezers bekend zijn. De rest zit er alleen maar dankzij het partijlidmaatschap, maar mag wel stemmen 'zonder last' en eventueel zelfs uit de fractie stappen. Dan kun je dus de situatie krijgen dat Kamerleden een grote mond hebben en evt. zelfs de coalitiemeerderheid in gevaar brengen, zonder dat ze ook maar enige directe steun van de kiezer hebben gekregen.

Nou ik dit zo opschrijf, kun je je wel afvragen welke aanpak je dan kiest. De aanpak die D66 blijkbaar kiest, is om het dwarsliggen en het veroorzaken van bestuurlijke crisis méér democratische legitimiteit te geven. Dat lijkt me niet goed voor de stabiliteit van het bestuur.

Ik denk dat je het misschien beter over een heel andere boeg kan gooien. Wie uit de fractie stapt (of gezet wordt) moet verplicht worden om z'n kamerzetel op te geven.
  dinsdag 28 augustus 2018 @ 20:56:17 #50
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_181528148
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 20:52 schreef Igen het volgende:
Ik denk dat je het misschien beter over een heel andere boeg kan gooien. Wie uit de fractie stapt (of gezet wordt) moet verplicht worden om z'n kamerzetel op te geven.
Dan krijg je nog meer gedwongen fractiediscipline dan nu al het geval is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_181528188
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 20:52 schreef Igen het volgende:

[..]

Dat is een goede vraag.

D66 wil het mandaat van de individuele parlementariërs vergroten. Nu is het zo dat hooguit een paar Kamerleden van een partij überhaupt bij de kiezers bekend zijn. De rest zit er alleen maar dankzij het partijlidmaatschap, maar mag wel stemmen 'zonder last' en eventueel zelfs uit de fractie stappen. Dan kun je dus de situatie krijgen dat Kamerleden een grote mond hebben en evt. zelfs de coalitiemeerderheid in gevaar brengen, zonder dat ze ook maar enige directe steun van de kiezer hebben gekregen.

Nou ik dit zo opschrijf, kun je je wel afvragen welke aanpak je dan kiest. De aanpak die D66 blijkbaar kiest, is om het dwarsliggen en het veroorzaken van bestuurlijke crisis méér democratische legitimiteit te geven. Dat lijkt me niet goed voor de stabiliteit van het bestuur.

Ik denk dat je het misschien beter over een heel andere boeg kan gooien. Wie uit de fractie stapt (of gezet wordt) moet verplicht worden om z'n kamerzetel op te geven.
Ben ik niet mee eens, als jouw partij de ideologie/standpunten verlaat die het altijd wel voorstond...
pi_181528252
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 20:52 schreef Igen het volgende:
Ik denk dat je het misschien beter over een heel andere boeg kan gooien. Wie uit de fractie stapt (of gezet wordt) moet verplicht worden om z'n kamerzetel op te geven.
We stemmen in Nederland op volksvertegenwoordigers! Niet op partijen. Sowieso mogen wat mij betreft politieke partijen afgeschaft worden. Gewoon een districtenstelsel invoeren en onafhankelijke kandidaten zich beschikbaar laten stellen.
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
pi_181528324
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 20:59 schreef oranjevogel1 het volgende:

[..]

We stemmen in Nederland op volksvertegenwoordigers! Niet op partijen. Sowieso mogen wat mij betreft politieke partijen afgeschaft worden. Gewoon een districtenstelsel invoeren en onafhankelijke kandidaten zich beschikbaar laten stellen.
Verschilt per persoon, maar je stemt in principe op een partij en de partij kiest de leden uit die de kiezer mag vertegenwoordigen,.
  dinsdag 28 augustus 2018 @ 21:01:36 #54
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_181528326
Districten. Alsjeblieft niet zeg.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_181528343
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 20:56 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dan krijg je nog meer gedwongen fractiediscipline dan nu al het geval is.
Het politieke landschap is nu al zo versplinterd dat je nauwelijks nog een stabiele coalitie kan vormen. Hoe zorg je ervoor dat dat met minder fractiediscipline niet nog erger wordt?

Dan zou je het ook aantrekkelijker moeten maken voor oppositieleden om tegen de fractiediscipline in met het kabinet mee te stemmen.

Ik zie dat eigenlijk alleen gebeuren als je de stemmingen in de Kamer anoniem zou maken. Maar dan kun je als kiezer de volksvertegenwoordigers weer minder goed controleren.
pi_181528355
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 21:01 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Verschilt per persoon, maar je stemt in principe op een partij
:N
quote:
en de partij kiest de leden uit die de kiezer mag vertegenwoordigen,.
Nee, dat kiest de kiezer zelf. De partij kiest leden die op haar kiestlijst mogen staan.
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
pi_181528399
quote:
13s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 21:01 schreef Janneke141 het volgende:
Districten. Alsjeblieft niet zeg.
Wordt het dan bij maatschappijleer te moeilijk om de gewenste kandidaat partij in te fluisteren?
:P
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
pi_181528409
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 21:02 schreef oranjevogel1 het volgende:

[..]

:N

[..]

Nee, dat kiest de kiezer zelf. De partij kiest leden die op haar kiestlijst mogen staan.
Ja , de laatste ja, maar de meeste mensen stemmen gewoon op de nummer 1, en stemmen daardoor niet perse op de lijsttrekker maar op de partij
pi_181528492
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 21:03 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Ja , de laatste ja, maar de meeste mensen stemmen gewoon op de nummer 1, en stemmen daardoor niet perse op de lijsttrekker maar op de partij
Je bedoelt dat het electoraat slecht geinformeerd is?
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
  † In Memoriam † dinsdag 28 augustus 2018 @ 21:06:46 #60
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_181528506
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 21:03 schreef oranjevogel1 het volgende:

[..]

Wordt het dan bij maatschappijleer te moeilijk om de gewenste kandidaat partij in te fluisteren?
:P
Bestaat dat nog dan?
Carpe Libertatem
pi_181528516
Gewoon de 150 kandidaten met de meeste voorkeursstemmen een kamerzetel geven. :P

Edit: O wacht, dat mag van de grondwet niet. Een districtenstelsel trouwens ook niet.

[ Bericht 21% gewijzigd door #ANONIEM op 28-08-2018 21:07:28 ]
  dinsdag 28 augustus 2018 @ 21:07:51 #62
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_181528567
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 21:02 schreef Igen het volgende:
Het politieke landschap is nu al zo versplinterd dat je nauwelijks nog een stabiele coalitie kan vormen. Hoe zorg je ervoor dat dat met minder fractiediscipline niet nog erger wordt?
Dat is het punt niet. Ieder Kamerlid zou zijn of haar eigen afweging moeten kunnen maken. Dat is nu al lastig zat, maar als je de Kamer uit wordt gezet als je een keer 'verkeerd' stemt dan is het natuurlijk helemaal klaar.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_181528613
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 21:06 schreef oranjevogel1 het volgende:

[..]

Je bedoelt dat het electoraat slecht geinformeerd is?
Vraagje; Hoe heb jij in het stemhokje gestemd ? Op de persoon af ? Of op de partij?
pi_181528647
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 21:06 schreef Igen het volgende:
Een districtenstelsel trouwens ook niet.
De grondwet kan veranderen. ;) Vroeger was er immers ook een districtenstelsel.
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
pi_181528657
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 21:07 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dat is het punt niet. Ieder Kamerlid zou zijn of haar eigen afweging moeten kunnen maken.
Waarom zou iemand die 0 stemmen heeft gekregen, een eigen afweging moeten kunnen maken?
  dinsdag 28 augustus 2018 @ 21:10:28 #66
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_181528705
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 21:09 schreef Igen het volgende:

[..]

Waarom zou iemand die 0 stemmen heeft gekregen, een eigen afweging moeten kunnen maken?
Waarom zou je het aantal Kamerleden niet beperken tot het aantal gekozen fracties, die dan ieder x bordjes omhoog mogen steken voor het aantal zetels dat ze hebben?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_181528714
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 21:08 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Vraagje; Hoe heb jij in het stemhokje gestemd ? Op de persoon af ? Of op de partij?
Op de persoon. Bij de verkiezingen van het Europees Parlament, bijvoorbeeld, heb ik op Bas Belder gestemd, terwijl hij niet de lijsttrekker is.
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
pi_181528777
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 21:09 schreef Igen het volgende:

[..]

Waarom zou iemand die 0 stemmen heeft gekregen, een eigen afweging moeten kunnen maken?
Waarom zouden die in het parlament mogen zitten? Waarom zouden er mensen in het parlament moeten zitten die in hun eentje de stemmen voor meerdere zetels hebben gehaald.
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
pi_181528793
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 21:10 schreef oranjevogel1 het volgende:

[..]

Op de persoon. Bij de verkiezingen van het Europees Parlament, bijvoorbeeld, heb ik op Bas Belder gestemd, terwijl hij niet de lijsttrekker is.
Je stemde dan ook meteen op de CU-SGP.
pi_181528884
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 21:10 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Waarom zou je het aantal Kamerleden niet beperken tot het aantal gekozen fracties, die dan ieder x bordjes omhoog mogen steken voor het aantal zetels dat ze hebben?
Goeie vraag. Heb jij een antwoord?

Edit: Bij normale, niet-hoofdelijke stemmingen is dat trouwens min of meer precies hoe het nu ook gaat.

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 28-08-2018 21:16:20 ]
pi_181528901
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 21:12 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Je stemde dan ook meteen op de CU-SGP.
Indirect wel ja. Daarom pleit ik ook voor een districtenstelsel, zodat onafhankelijke kandidaten een kans krijgen.
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
pi_181529007
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 21:15 schreef oranjevogel1 het volgende:

[..]

Indirect wel ja. Daarom pleit ik ook voor een districtenstelsel, zodat onafhankelijke kandidaten een kans krijgen.
Dan krijg je een overheid waar maar een paar partijen voor het zeggen hebben, net als VK Mmmm...
  dinsdag 28 augustus 2018 @ 21:16:54 #73
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_181529035
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 21:14 schreef Igen het volgende:

[..]

Goeie vraag. Heb jij een antwoord?

Edit: Bij normale, niet-hoofdelijke stemmingen is dat trouwens min of meer precies hoe het nu ook gaat.
Nee.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 28 augustus 2018 @ 21:18:09 #74
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_181529125
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 21:15 schreef oranjevogel1 het volgende:

[..]

Indirect wel ja. Daarom pleit ik ook voor een districtenstelsel, zodat onafhankelijke kandidaten een kans krijgen.
Met veel geluk krijg je 2 of 3 onafhankelijke kandidaten in de Kamer, die kunnen nog niks. In de praktijk leidt een districtenstelsel tot een uitslag waarin slechts een paar partijen voorkomen, en een bijzonder scheve verdeling van het aantal stemmen ten opzichte van het aantal zetels.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_181529178
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 21:18 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Met veel geluk krijg je 2 of 3 onafhankelijke kandidaten in de Kamer, die kunnen nog niks. In de praktijk leidt een districtenstelsel tot een uitslag waarin slechts een paar partijen voorkomen, en een bijzonder scheve verdeling van het aantal stemmen ten opzichte van het aantal zetels.
Net zoals in VK
pi_181529187
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 21:18 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Met veel geluk krijg je 2 of 3 onafhankelijke kandidaten in de Kamer, die kunnen nog niks. In de praktijk leidt een districtenstelsel tot een uitslag waarin slechts een paar partijen voorkomen, en een bijzonder scheve verdeling van het aantal stemmen ten opzichte van het aantal zetels.
Daarom pleit ik ook voor het afschaffen van politieke partijen.
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
  dinsdag 28 augustus 2018 @ 21:19:50 #77
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_181529210
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 21:19 schreef oranjevogel1 het volgende:

[..]

Daarom pleit ik ook voor het afschaffen van politieke partijen.
Dat kan niet eens, al zou je het willen. Merk op dat ze volgens de kieswet niet eens bestaan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_181529307
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 21:19 schreef oranjevogel1 het volgende:

[..]

Daarom pleit ik ook voor het afschaffen van politieke partijen.
Dan heb je alsnog mensen met dezelfde ideeën, die met elkaar samenwerken en een fractie vormen...
pi_181529324
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 21:19 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dat kan niet eens, al zou je het willen.
Dat durf ik te betwijfelen. Je hebt inderdaad wel een overheidsregulator nodig die toeziet dat er geen formele of informele formaties ontstaan die het karakter van een politieke partij aannemen.
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
pi_181529380
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 21:22 schreef oranjevogel1 het volgende:

[..]

Dat durf ik te betwijfelen. Je hebt inderdaad wel een overheidsregulator nodig die toeziet dat er geen formele of informele formaties ontstaan die het karakter van een politieke partij aannemen.
En mensen die via de mail/app zaken met elkaar doornemen en afspreken ?
  † In Memoriam † dinsdag 28 augustus 2018 @ 21:24:28 #81
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_181529384
Door de aankondiging van dat geweldige boek ben ik weer eens in R&P gaan kijken.

Altijd weer goed om te lezen hoe fucking awesome mijn leven is.
Carpe Libertatem
pi_181529385
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 21:22 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Dan heb je alsnog mensen met dezelfde ideeën, die met elkaar samenwerken en een fractie vormen...
In de praktijk vooral belangen. ;)
pi_181529408
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 21:22 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Dan heb je alsnog mensen met dezelfde ideeën, die met elkaar samenwerken en een fractie vormen...
Die mensen vertegenwoordigen dan wel hun district en zullen dus rekening met de politieke wil van hun district moeten houden.
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
pi_181529451
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 21:25 schreef oranjevogel1 het volgende:

[..]

Die mensen vertegenwoordigen dan wel hun district en zullen dus rekening met de politieke wil van hun district moeten houden.
Zal afdeling Overijssel andere landsbelangen hebben dan afdeling Gelderland ?
pi_181529467
quote:
Dingeman, bijna altijd erg goed.
pi_181529487
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 21:25 schreef oranjevogel1 het volgende:

[..]

Die mensen vertegenwoordigen dan wel hun district en zullen dus rekening met de politieke wil van hun district moeten houden.
Ik geloof niet dat daar veel van terecht komt. Dan zegt Rutte "Stem in Klazienaveen op Hans", en Buma "Stem in Klazienaveen op Piet", en de meeste mensen in Klazienaveen stemmen dan braaf op Hans of Piet, zonder te weten wie dat zijn, enkel om Rutte of Buma te steunen.
pi_181529496
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 21:24 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

En mensen die via de mail/app zaken met elkaar doornemen en afspreken ?
Doornemen is prima. Politieke afspraken maken ten nadele van hun district uit ideologische gronden, op grond van hun gepriviligeerde positie, dus niet. Vergelijk het met anti-monopolie wetgeving.
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
pi_181529511
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 21:28 schreef oranjevogel1 het volgende:

[..]

Doornemen is prima. Politieke afspraken maken ten nadele van hun district uit ideologische gronden, op grond van hun gepriviligeerde positie, dus niet. Vergelijk het met anti-monopolie wetgeving.
Nou ja, ik vind het prima zo...
pi_181529522
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 21:27 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Zal afdeling Overijssel andere landsbelangen hebben dan afdeling Gelderland ?
Het idee is dus dat er geen politieke partijen meer bestaan, dus ook geen afdelingen meer.
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
pi_181529569
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 21:28 schreef Igen het volgende:

[..]

Ik geloof niet dat daar veel van terecht komt. Dan zegt Rutte "Stem in Klazienaveen op Hans", en Buma "Stem in Klazienaveen op Piet", en de meeste mensen in Klazienaveen stemmen dan braaf op Hans of Piet, zonder te weten wie dat zijn, enkel om Rutte of Buma te steunen.
En dergelijke uitingen worden dus verboden. Mensen mogen enkel politiek agiteren in hun eigen district, zodat er geen (minder) invloed van buitenaf wordt uitgeoefend en de gemeenschappen zelf weer baas in hun eigen district worden.
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
pi_181529572
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 21:29 schreef oranjevogel1 het volgende:

[..]

Het idee is dus dat er geen politieke partijen meer bestaan, dus ook geen afdelingen meer.
En als je afdeling vervangt door personen
pi_181529613
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 21:31 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

En als je afdeling vervangt door personen
Dan wat? Ik pleit voor een verbod op politieke partijen en op formele en informele formaties die een gelijkwaardig karakter aannemen.
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
  Moderator dinsdag 28 augustus 2018 @ 21:34:13 #93
54278 crew  Tijger_m
42
pi_181529632
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 21:29 schreef oranjevogel1 het volgende:

[..]

Het idee is dus dat er geen politieke partijen meer bestaan, dus ook geen afdelingen meer.
Succes met het vinden van een tweederde meerderheid die nodig zal zijn om de grondwet te veranderen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  dinsdag 28 augustus 2018 @ 21:35:51 #94
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_181529677
Uitingen, plannen en verenigingen verbieden. Topplan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_181529732
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 21:35 schreef Janneke141 het volgende:
Uitingen, plannen en verenigingen verbieden. Topplan.
En FOK! en andere forums :Y
pi_181529753
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 21:33 schreef oranjevogel1 het volgende:

[..]

Dan wat? Ik pleit voor een verbod op politieke partijen en op formele en informele formaties die een gelijkwaardig karakter aannemen.
Dat valt niet te handhaven.
pi_181529841
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 21:35 schreef Janneke141 het volgende:
Uitingen, plannen en verenigingen verbieden. Topplan.
Niet verbieden, maar reguleren. Zodat de politieke besluitvorming op een lokaal niveau plaatsvind. ^O^

Mensen mogen zich uiteraard uiten, zich verenigingen en plannen binnen het eigen district.
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
pi_181529897
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 21:40 schreef oranjevogel1 het volgende:

[..]

Niet verbieden, maar reguleren. Zodat de politieke besluitvorming op een lokaal niveau plaatsvind. ^O^

Mensen mogen zich uiteraard uiten, zich verenigingen en plannen binnen het eigen district.
Waarom alleen maar binnen districten ? Regionalisme voor clubs... Nehhh
pi_181529958
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 21:37 schreef Igen het volgende:

[..]

Dat valt niet te handhaven.
Je kunt natuurlijk geen totale controle bereiken, waarbij aan iedere uiting een gerechtelijke beordeeling wordt gegeven. Je kan echter wel een relatieve controle bereiken, waarbij grove overtredingen aan banden worden gelegd en zodoende de onafhankelijkheid van individuele districten voldoende waar wordt geborgd.
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
pi_181530006
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 21:41 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Waarom alleen maar binnen districten ? Regionalisme voor clubs... Nehhh
Waarom geen wereldregering? Lekker globalistisch. :')
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
  dinsdag 28 augustus 2018 @ 21:46:40 #101
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_181530099
Ik heb net dat D66-proefballonnetje eens doorgerekend met de D66-kandidatenlijst van 2017.

Die lijst kreeg in totaal 1.285.819 stemmen, goed voor 19 zetels.

Omdat er geen partijstem bestaat, moet ik een aanname doen hoeveel van de stemmen op Pechtold een partijstem zijn, en hoeveel een voorkeurstem. D66 rekent zelf als voorbeeld met 60% van alle D66-stemmen als partijstem.
Pechtold kreeg 863.887 voorkeursstemmen. 60% van 1.285.819 = 771491 partijstemmen, dan zou Pechtold 92.396 voorkeursstemmen overhouden. Dat is zowat exact het aantal stemmen op Stientje van Veldhoven (#2), dus dat is enigszins reëel. Dus hou ik 60% aan.

60% van 19 = 11,4 = 11 zetels op basis van de lijstvolgorde:

1 Pechtold
2 van Veldhoven
3 Koolmees
4 Dijkstra
5 van Engelshoven
6 Bergkamp
7 Verhoeven
8 van Meenen
9 Paternotte
10 Van Weyenberg
11 Sjoerdsma

De andere 8 op basis van het aantal voorkeursstemmen (vet de verschillen tov de 'echte' uitslag)
18 Diertens 24691
13 van Eijs 19594
14 Belhaj 13833
20 den Boer 13582
17 Raemakers 7435
26 Eurlings 5983
30 van Essen 5705
24 van Beukering 4971


En de 4 afvallers zijn:
12 Jetten 4903
16 Bouali 3489
19 de Groot 1825
15 Groothuizen 1145
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')