[VEGAN] Vrij van dierlijke producten - deel 1

Nou vandaag een poging gedaan om vegan te lunchen, maar had toch de verkeerde "kipworst" gepakt (die van de vegatarische slager is dus niet vegan maar alleen vega) Was ook verbaasd dat crackers/knackebrood voornamelijk niet vegan zijn....

Ook wat van die Alpro dingen gehaald om te proberen als tussendoortje zo.

quote:

Op donderdag 16 juli 2020 13:37 schreef sanger het volgende:
Nou vandaag een poging gedaan om vegan te lunchen, maar had toch de verkeerde "kipworst" gepakt (die van de vegatarische slager is dus niet vegan maar alleen vega) Was ook verbaasd dat crackers/knackebrood voornamelijk niet vegan zijn....

Ook wat van die Alpro dingen gehaald om te proberen als tussendoortje zo.

Wat zit er in crackers dan? Ei? Want zuivelvrij zijn ze wel bijna allemaal.

Ik had een aantal recepten gezien met zijdentofu, maar moest die steeds aan de kant leggen omdat ik dat nergens kon kopen. Nu heb ik wel een pakje en heb ik geen inspiratie .
Wat is een lekker recept voor een dessert (of taart)?

[ Bericht 1% gewijzigd door Hupje op 16-07-2020 14:27:54 ]

Vanaf volgende week donderdag heeft Lidl weer vegan producten.

quote:

Op donderdag 16 juli 2020 13:45 schreef Tink89 het volgende:

[..]

Wat zit er in crackers dan? Ei? Want zuivelvrij zijn ze wel bijna allemaal.

Geen idee... Maar de AH prijskaartjes geven aan of iets vegan is of niet en crackers waren niet als zodanig gelabeld (maar de naastgelegen rijstwafels wel).

quote:

Op donderdag 16 juli 2020 14:25 schreef sanger het volgende:

[..]

Geen idee... Maar de AH prijskaartjes geven aan of iets vegan is of niet en crackers waren niet als zodanig gelabeld (maar de naastgelegen rijstwafels wel).

Vaak labelt AH z'n huismerk wel en andere merken niet, heb ik de indruk.

Knäckebröd is sowieso vegan. En Jumbo huismerk heeft heel lekkere volkoren crackers met verschillende granen, zaden en pitten.

quote:

Op donderdag 16 juli 2020 14:25 schreef sanger het volgende:

[..]

Geen idee... Maar de AH prijskaartjes geven aan of iets vegan is of niet en crackers waren niet als zodanig gelabeld (maar de naastgelegen rijstwafels wel).

Oh ja die kaartjes kunnen voor wat verwarring zorgen. Het is tof dat de AH het al doet, maar ze zijn niet altijd correct en/of volledig.
De meeste crackers zijn wel vegan
(Als er 'sporen van melk/ei/etc' op staat is dat een teken dat het in een fabriek geproduceerd wordt waar deze stoffen aanwezig (kunnen) zijn. Maar het product zelf is wel vrij van deze stoffen. Dierlijke producten zijn ook vaak allergenen, en worden daarom dikgedrukt of met hoofdletters weergeven in de ingrediëntenlijst)

quote:

Op donderdag 16 juli 2020 14:33 schreef Tele6 het volgende:

[..]

Vaak labelt AH z'n huismerk wel en andere merken niet, heb ik de indruk.

Knäckebröd is sowieso vegan. En Jumbo huismerk heeft heel lekkere volkoren crackers met verschillende granen, zaden en pitten.

quote:

Op donderdag 16 juli 2020 14:33 schreef Candaasje het volgende:

[..]

Oh ja die kaartjes kunnen voor wat verwarring zorgen. Het is tof dat de AH het al doet, maar ze zijn niet altijd correct en/of volledig.
De meeste crackers zijn wel vegan
(Als er 'sporen van melk/ei/etc' op staat is dat een teken dat het in een fabriek geproduceerd wordt waar deze stoffen aanwezig (kunnen) zijn. Maar het product zelf is wel vrij van deze stoffen. Dierlijke producten zijn ook vaak allergenen, en worden daarom dikgedrukt of met hoofdletters weergeven in de ingrediëntenlijst)

Ah top, goed om te weten! Hoewel geen fan van de eigen merk van Jumbo (met andere producten) zal ik eens kijken

Net de Alpro Go On geprobeerd. Beetje aparte smaak maar zeker niet slecht. Kwark is van zichzelf ook niet lekker bv...

Nu lees ik her en der dat je na overstap ook dingen merkt in je gezondheid. Fitter, energieker dat soort dingen. Afvallen ook veel (dat is ook de reden waarom ik het ga proberen). Maar zie nergens een soort van negatieve bijwerkingen? Wat doet het nog meer met bv. je spijsvertering en je stoelgang? Je gaat immers meer vezels binnenkrijgen.

Ik zag ook een plant based eiwitpoeder voorbij komen, dat is ook wel fijn om te weten dat dat bestaat. Herstelshakes na het sporten kunnen dan gewoon nog

quote:

Op donderdag 16 juli 2020 15:55 schreef sanger het volgende:
Net de Alpro Go On geprobeerd. Beetje aparte smaak maar zeker niet slecht. Kwark is van zichzelf ook niet lekker bv...

Nu lees ik her en der dat je na overstap ook dingen merkt in je gezondheid. Fitter, energieker dat soort dingen. Afvallen ook veel (dat is ook de reden waarom ik het ga proberen). Maar zie nergens een soort van negatieve bijwerkingen? Wat doet het nog meer met bv. je spijsvertering en je stoelgang? Je gaat immers meer vezels binnenkrijgen.

Ik zag ook een plant based eiwitpoeder voorbij komen, dat is ook wel fijn om te weten dat dat bestaat. Herstelshakes na het sporten kunnen dan gewoon nog

Je moet wel opletten dat je geen tekorten krijgt. B 12 bijvoorbeeld.

quote:

Op donderdag 16 juli 2020 15:55 schreef sanger het volgende:
Net de Alpro Go On geprobeerd. Beetje aparte smaak maar zeker niet slecht. Kwark is van zichzelf ook niet lekker bv...

Nu lees ik her en der dat je na overstap ook dingen merkt in je gezondheid. Fitter, energieker dat soort dingen. Afvallen ook veel (dat is ook de reden waarom ik het ga proberen). Maar zie nergens een soort van negatieve bijwerkingen? Wat doet het nog meer met bv. je spijsvertering en je stoelgang? Je gaat immers meer vezels binnenkrijgen.

Ik zag ook een plant based eiwitpoeder voorbij komen, dat is ook wel fijn om te weten dat dat bestaat. Herstelshakes na het sporten kunnen dan gewoon nog

Hm.... fitter en energieker...ja er zijn wel mensen die dat zeggen, maar ik ben altijd terughoudend met gezondheidsclaims. Ook op een plantaardig dieet kun je heel ongezond leven; er is veel ongezonde, vegan meuk te koop (begrijp me goed, ik hou er van ) dus het is niet gelijk gezegd dat het je direct fitter maakt.

Maar anderzijds; bewerkte vleeswaren hebben natuurlijk ook hun nadelen. Eieren schijnen cholesterolbommetjes te zijn, etc. En WholeFoodsPlantBased schijnt wel gezond te zijn, omdat je dan geen bewerkte etenswaren nuttigt. Maar daarvoor ben ik te verslaafd aan junkfood, en ik hou het maar gewoon gevarieerd proberen te eten

Wat ik zelf vooral heb gemerkt is dat ik ben afgevallen nadat ik van alle zuivel en kaasproducten ben afgekickt; ik at/dronk daar redelijk veel van, en dat zit toch wel vol suiker. (lactose = melksuiker). Ik ben nooit zo zwaar geweest als in de periode dat ik vegetarisch at en alles verving met kaas

Ook merk ik dat mijn huid rustiger is geworden; ik heb minder last van ontstekinkjes op mijn benen. Of dit een causaal verband heeft met plantaardig eten durf ik niet helemaal hard te maken, maar ik verdenk ook hier wel in zekere mate de zuivel van. (Mijn huid lijkt erg op suiker te reageren. )
Ik heb hier meer ervaringen van mensen over gelezen, dus het zou kunnen. Mogelijk spelen mijn hormonen en de leeftijd ook een rol. Dunno.

Qua stoelgang: dat euh...is wel een puntje waar je soms even doorheen moet . De eerste 3-4 maanden moesten mijn darmen echt wel even overschakelen. Dat schijnt voor veel mensen te gelden.
1 tip: spoel bonen voor het koken even af...

(Verder geen problemen gehad hoor. Het was vooral gęnant in de rij voor de kassa zullen we maar zeggen)

Oh en ja, B12, dat is wel essentieel . Zorg dat je die supplementeert. Kan een hoop ernstige narigheid in de toekomst voorkomen. (Je merkt niet dat je roofbouw pleegt op je voorraad namelijk.)

quote:

Op vrijdag 17 juli 2020 16:17 schreef Candaasje het volgende:

[..]

Hm.... fitter en energieker...ja er zijn wel mensen die dat zeggen, maar ik ben altijd terughoudend met gezondheidsclaims. Ook op een plantaardig dieet kun je heel ongezond leven; er is veel ongezonde, vegan meuk te koop (begrijp me goed, ik hou er van ) dus het is niet gelijk gezegd dat het je direct fitter maakt.

Maar anderzijds; bewerkte vleeswaren hebben natuurlijk ook hun nadelen. Eieren schijnen cholesterolbommetjes te zijn, etc. En WholeFoodsPlantBased schijnt wel gezond te zijn, omdat je dan geen bewerkte etenswaren nuttigt. Maar daarvoor ben ik te verslaafd aan junkfood, en ik hou het maar gewoon gevarieerd proberen te eten

Wat ik zelf vooral heb gemerkt is dat ik ben afgevallen nadat ik van alle zuivel en kaasproducten ben afgekickt; ik at/dronk daar redelijk veel van, en dat zit toch wel vol suiker. (lactose = melksuiker). Ik ben nooit zo zwaar geweest als in de periode dat ik vegetarisch at en alles verving met kaas

Ook merk ik dat mijn huid rustiger is geworden; ik heb minder last van ontstekinkjes op mijn benen. Of dit een causaal verband heeft met plantaardig eten durf ik niet helemaal hard te maken, maar ik verdenk ook hier wel in zekere mate de zuivel van. (Mijn huid lijkt erg op suiker te reageren. )
Ik heb hier meer ervaringen van mensen over gelezen, dus het zou kunnen. Mogelijk spelen mijn hormonen en de leeftijd ook een rol. Dunno.

Qua stoelgang: dat euh...is wel een puntje waar je soms even doorheen moet . De eerste 3-4 maanden moesten mijn darmen echt wel even overschakelen. Dat schijnt voor veel mensen te gelden.
1 tip: spoel bonen voor het koken even af...

(Verder geen problemen gehad hoor. Het was vooral gęnant in de rij voor de kassa zullen we maar zeggen)

Oh en ja, B12, dat is wel essentieel . Zorg dat je die supplementeert. Kan een hoop ernstige narigheid in de toekomst voorkomen. (Je merkt niet dat je roofbouw pleegt op je voorraad namelijk.)

Ik heb eea gezien rondom dierlijke vetten en het effect op je lichaam daarvan. Dat was voor mij de trigger. Maar ook bv. de onstekingshaard die bv. vlees lijkt te zijn door gebruik van allerlei "preventieve" middelen als antobiotica.

quote:

Op maandag 20 juli 2020 09:02 schreef sanger het volgende:

[..]

Ik heb eea gezien rondom dierlijke vetten en het effect op je lichaam daarvan. Dat was voor mij de trigger. Maar ook bv. de onstekingshaard die bv. vlees lijkt te zijn door gebruik van allerlei "preventieve" middelen als antobiotica.

Ik heb ruim 10 jaar lang structureel last gehad van scheenbeenvliesontsteking, elke zomer wanneer ik weer ging hardlopen, soms zo erg dat ik wekenlang niet normaal kon sporten. Nadat ik vegan ging eten heb ik daar nooit meer last van gehad, ookal ging ik vaker en langer lopen. Dat is natuurlijk geen wetenschappelijk bewijs maar voor mij is het overtuigend genoeg.

quote:

Op donderdag 16 juli 2020 15:55 schreef sanger het volgende:
Nu lees ik her en der dat je na overstap ook dingen merkt in je gezondheid. Fitter, energieker dat soort dingen. Afvallen ook veel (dat is ook de reden waarom ik het ga proberen). Maar zie nergens een soort van negatieve bijwerkingen? Wat doet het nog meer met bv. je spijsvertering en je stoelgang? Je gaat immers meer vezels binnenkrijgen.

Is afvallen echt een van de belangrijkste redenen? Want dan zou ik je wel aanraden om echt goed naar je eetpatroon te kijken. Veel vegan alternatieven zijn niet per definitie slanker. Ik hoor juist van best veel mensen dat ze zijn aangekomen in de eerste periode. Dat hoeft natuurlijk niet altijd, maar er zijn echt meer dan genoeg ongezonde vegan opties.

quote:

Op maandag 20 juli 2020 10:22 schreef Myraela het volgende:

[..]

Is afvallen echt een van de belangrijkste redenen? Want dan zou ik je wel aanraden om echt goed naar je eetpatroon te kijken. Veel vegan alternatieven zijn niet per definitie slanker. Ik hoor juist van best veel mensen dat ze zijn aangekomen in de eerste periode. Dat hoeft natuurlijk niet altijd, maar er zijn echt meer dan genoeg ongezonde vegan opties.

Ik ben reeds heel bewust bezig met mijn eetpatroon. Belangrijkste reden is het afvallen wel, maar ook heel belangrijk is fit level bv. Ik heb aan mezelf bv al meermaals gemerkt dat ik afval zodra ik vleesconsumptie ga minderen, ook omdat ik vlees moeilijk laat liggen. Maar ook omdat ik op de avonden dat ik geen/weinig dierlijke producten heb gegeten ik geen cravings heb voor snoep. Dat heb ik wel (heel erg) als ik bv een stuk vlees heb gegeten.

Ik sport best actief en wil dit ook uitbouwen en volgend jaar halve/hele triatlons gaan doen. In de weg daarnaartoe past ook een gehele review van het eetpatroon etc. Juist de claim dat je fit level een boost krijgt, meer energie overhoudt in de avonden en blessuregevoeligheid afneemt ben ik gevoelig voor. Tel daarbij dan ook de claims over milieu op en dan vind ik het een poging waard of het voor mij werkt. Misschien niet helemaal de vegan gedachte maar meer plant based diet gedachte

Dat niet alle vegan alternatieven per definitie betere keuzes zijn mbt afvallen ben ik ook inmiddels achter. Vooral de ontbijten lijken veel hoger in calorien en vetten te zitten. En minder eiwitten. Maar daar staat tegenover dat groenten een stuk lager in calorien zitten dan bv vlees, dus wellicht is dat gewoon stuivertje wisselen wanneer je de calorien binnenkrijgt.

[ Bericht 17% gewijzigd door sanger op 20-07-2020 10:54:38 ]

quote:

Op maandag 20 juli 2020 10:47 schreef sanger het volgende:

[..]

Ik ben reeds heel bewust bezig met mijn eetpatroon. Belangrijkste reden is het wel, maar ook heel belangrijk is fit level bv. Juist de claim dat je meer energie zou hebben is de reden dat ik het overweeg/ga proberen.

Ik sport best actief en wil dit ook uitbouwen en halve/hele triatlons gaan doen. In de weg daarnaartoe past ook een gehele review over eetpatroon etc. Juist de claim dat je fot level een boost krijgt, meer energie overhoudt in de avonden en blessuregevoeligheid afneemt ben ik gevoelig voor. Tel daarbij dan ook de claims over milieu op en dan vind ik het een poging waard of het voor mij werkt. Misschien niet helemaal de vegan gedachte maar meer plant based diet gedachte

Die laatste disclaimer, haha.

Ik ben zelf niet heel bewust bezig qua 'gezond' eten (mijn vriend gelukkig wel, dus ik eet ook echt wel heerlijk en gezondere gerechten dan elke dag een pitah 'kebab' ) en ik ben wel slank, maar niet per se fit gekeken naar mijn conditie. Ik kan prima lange wandelingen maken, en even een sprintje trekken, maar ik sport verder niet, dus het kan beter

Maar, toch, het idee dat ik mezelf wat minder volprop met verzadigde vetten vind ik wel een fijn idee . Even los van de ethische kant dus.
Ik ben nu eindelijk in jaren qua lichaamsbouw veel meer in proportie (vetverdeling lijkt echt wel anders te zijn geworden, dat leek wel het gevolg te zijn van nokken met veel zuivelproducten te nuttigen. Binnen een half jaar merkte ik daarin wel verschil namelijk) en dus daarnaast ook echt veel minder ontstekingen op mijn benen.

Vriend heeft minder last van zijn astma en allergieën, niet dat het helemaal over is, maar dat schijnt ook wel met die ontstekingsreacties te kunnen samenhangen.

We hebben het nooit wetenschappelijk laten onderzoeken verder, (op bij mij een bloedtest na, waarvan de resultaten keurig waren) maar we hebben het idee wel gezonder te zijn dan voorheen.

quote:

Op maandag 20 juli 2020 10:47 schreef sanger het volgende:

[..]

Ik ben reeds heel bewust bezig met mijn eetpatroon. Belangrijkste reden is het afvallen wel, maar ook heel belangrijk is fit level bv. Ik heb aan mezelf bv al meermaals gemerkt dat ik afval zodra ik vleesconsumptie ga minderen, ook omdat ik vlees moeilijk laat liggen. Maar ook omdat ik op de avonden dat ik geen/weinig dierlijke producten heb gegeten ik geen cravings heb voor snoep. Dat heb ik wel (heel erg) als ik bv een stuk vlees heb gegeten.

Ik sport best actief en wil dit ook uitbouwen en volgend jaar halve/hele triatlons gaan doen. In de weg daarnaartoe past ook een gehele review van het eetpatroon etc. Juist de claim dat je fit level een boost krijgt, meer energie overhoudt in de avonden en blessuregevoeligheid afneemt ben ik gevoelig voor. Tel daarbij dan ook de claims over milieu op en dan vind ik het een poging waard of het voor mij werkt. Misschien niet helemaal de vegan gedachte maar meer plant based diet gedachte

Dat niet alle vegan alternatieven per definitie betere keuzes zijn mbt afvallen ben ik ook inmiddels achter. Vooral de ontbijten lijken veel hoger in calorien en vetten te zitten. En minder eiwitten. Maar daar staat tegenover dat groenten een stuk lager in calorien zitten dan bv vlees, dus wellicht is dat gewoon stuivertje wisselen wanneer je de calorien binnenkrijgt.

Jeremy Reijnders (Judoka en Crossfitkampioen NL) heeft wel eens eetschema's gedeeld, misschien voor jou wel interessant

https://www.orangefit.nl/(...)ete-jeremy-reijnders

quote:

Op maandag 20 juli 2020 11:04 schreef Candaasje het volgende:

[..]

Jeremy Reijnders (Judoka en Crossfitkampioen NL) heeft wel eens eetschema's gedeeld, misschien voor jou wel interessant

https://www.orangefit.nl/(...)ete-jeremy-reijnders

Goede tip! Thanks

quote:

Op maandag 20 juli 2020 10:58 schreef Candaasje het volgende:

[..]

Die laatste disclaimer, haha.

Ik ben zelf niet heel bewust bezig qua 'gezond' eten (mijn vriend gelukkig wel, dus ik eet ook echt wel heerlijk en gezondere gerechten dan elke dag een pitah 'kebab' ) en ik ben wel slank, maar niet per se fit gekeken naar mijn conditie. Ik kan prima lange wandelingen maken, en even een sprintje trekken, maar ik sport verder niet, dus het kan beter

Maar, toch, het idee dat ik mezelf wat minder volprop met verzadigde vetten vind ik wel een fijn idee . Even los van de ethische kant dus.
Ik ben nu eindelijk in jaren qua lichaamsbouw veel meer in proportie (vetverdeling lijkt echt wel anders te zijn geworden, dat leek wel het gevolg te zijn van nokken met veel zuivelproducten te nuttigen. Binnen een half jaar merkte ik daarin wel verschil namelijk) en dus daarnaast ook echt veel minder ontstekingen op mijn benen.

Vriend heeft minder last van zijn astma en allergieën, niet dat het helemaal over is, maar dat schijnt ook wel met die ontstekingsreacties te kunnen samenhangen.

We hebben het nooit wetenschappelijk laten onderzoeken verder, (op bij mij een bloedtest na, waarvan de resultaten keurig waren) maar we hebben het idee wel gezonder te zijn dan voorheen.

Dat hoor ik dus eigenlijk iedereen zeggen die plant based eet. Maar ik heb dan ook nog nooit iemand gesproken die het geen succes vond (op het missen van vlees na dan hooguit). Maar nog geen enkele ervaring tegengekomen van iemand die zei dat zijn gezondheid/fitheid er onder te lijden heefdt gehad...

quote:

Op maandag 20 juli 2020 11:20 schreef sanger het volgende:

[..]

Dat hoor ik dus eigenlijk iedereen zeggen die plant based eet. Maar ik heb dan ook nog nooit iemand gesproken die het geen succes vond (op het missen van vlees na dan hooguit). Maar nog geen enkele ervaring tegengekomen van iemand die zei dat zijn gezondheid/fitheid er onder te lijden heefdt gehad...

Die voorbeelden zijn er ook zat, alleen zullen die niet hier in dit topic posten, of wellicht zich niet aangesproken voelen als je het er real life over hebt omdat het dan geen onderwerp van gesprek meer is, of om andere redenen niet meer over wordt gesproken.
Laatste vooral in kringen waarbij je dan als afvallige wordt gezien, maar dat is meer bij de zwaar activistische groeperingen heb ik het idee

quote:

Op maandag 20 juli 2020 11:20 schreef sanger het volgende:

[..]

Dat hoor ik dus eigenlijk iedereen zeggen die plant based eet. Maar ik heb dan ook nog nooit iemand gesproken die het geen succes vond (op het missen van vlees na dan hooguit). Maar nog geen enkele ervaring tegengekomen van iemand die zei dat zijn gezondheid/fitheid er onder te lijden heefdt gehad...

De enige verhalen die ik ken, zijn van mensen die niet gevarieerd eten en bijvoorbeeld weigeren B12 bij te slikken.
Ja, dan vraag je er gewoon om, en dat is net zoals met een eetpatroon waarin wel vlees/dierlijke producten gebruikt worden maar net zo goed erg eenzijdig kan zijn, schadelijk.

Ik vind het ook altijd wel grappig dat sommige mensen nog steeds bang zijn dat ik proteīnen of voedingsstoffen tekort kom, maar ze dan geen opmerkingen maken over de buurman met zijn wekelijkse BBQ, of neefje/nichtje dat voornamelijk op kipnuggets leeft.

Er gaan denk ik (ook relatief) meer mensen dood aan hart-en vaatziekten door een ongezond eetpatroon (en bewerkte vleesproducten e.d. lijken daar echt wel hun rol in te spelen), dan vegans aan een deficiëntie :p
Zeker als je bedenkt dat er zoveel soorten groenten, fruit en vruchten beschikbaar zijn. En daarmee dus enorme variatie.

quote:

Op maandag 20 juli 2020 11:23 schreef Molo het volgende:

[..]

Die voorbeelden zijn er ook zat, alleen zullen die niet hier in dit topic posten, of wellicht zich niet aangesproken voelen als je het er real life over hebt omdat het dan geen onderwerp van gesprek meer is, of om andere redenen niet meer over wordt gesproken.
Laatste vooral in kringen waarbij je dan als afvallige wordt gezien, maar dat is meer bij de zwaar activistische groeperingen heb ik het idee

Vaak dezelfde lui die tegen Wifi, 5G, vaccins en supplementeren zijn ja. Ze zijn er. Maar het zijn ook wel juist vaak mensen die zich tot de komst van Viruswaanzin zich veel afzonderden.
Uit de meeste vegan groepen die ik ken vertrekken ze snel weer. Want daar vinden ze dan geen klankbord.

quote:

Op maandag 20 juli 2020 11:30 schreef Candaasje het volgende:

[..]

Vaak dezelfde lui die tegen Wifi, 5G, vaccins en supplementeren zijn ja. Ze zijn er. Maar het zijn ook wel juist vaak mensen die zich tot de komst van Viruswaanzin zich veel afzonderden.
Uit de meeste vegan groepen die ik ken vertrekken ze snel weer. Want daar vinden ze dan geen klankbord.

Nee die groep bedoel ik niet

quote:

Op maandag 20 juli 2020 11:34 schreef Molo het volgende:

[..]

Nee die groep bedoel ik niet

Welke groep bedoel je dan?

quote:

Op maandag 20 juli 2020 11:35 schreef Candaasje het volgende:

[..]

Welke groep bedoel je dan?

Groep veganisten/mensen die mensen gaan proberen te overtuigen dat de n=1 gezondheidsclaims vanuit hunzelf wel kloppen en die van mensen die daar vanaf wijken met tegenovergestelde ervaringen (overigens vaak ook n=1) niet.

Ik heb iig vaak zat beide kanten gehoord van mensen.
Sommige mensen voelen zich fitter of gezonder zonder vlees of dierlijke producten en andere voelen zich dat meer mét. Ook na langdurig uitproberen