abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 24 augustus 2018 @ 12:46:32 #121
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_181421846
quote:
10s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 12:44 schreef wollah het volgende:

[..]

Jaa hij geeft nu les op een middelbare school ofzo
Je hebt gelijk!

https://www.telegraaf.nl/nieuws/47789/mauro-24-wordt-vader
Scratch a liberal and you will find a fascist
  vrijdag 24 augustus 2018 @ 12:57:18 #122
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_181422029
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 12:44 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Dan werkt het systeem dus niet 'prima'.

Het systeem moet gewoon niet de mogelijkheid bieden om het zolang uit te rekken, want dan krijg je dit soort schrijnende gevallen.
Eens.
pi_181422641
quote:
2s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 12:20 schreef YebCar het volgende:

[..]

Kinderen van 11 en 13? Die al 3 jaar beseffen dat alles wat zij doen onder een vergrootglas zal worden gezet.

Dit is trouwens de moeder:
[ afbeelding ]
Ze heeft volgens mij haar echte naam gebruikt tijden haar eerste asiel aanvraag:
Armina Hambartsjumian

Daarna is het enkele maanden overeen gegaan om haar er achter te komen dat ze niet uit Rusland komt.

Haar naam is 100% Armeens.
Dat is net zouit als Achmed Ataturk 100% een Turk is, Lu Wang 100% een Chinees en een Pepijn Kontelikker 100% Nederlands zou zijn.

Dat het zolang heeft moeten duren weet ik ook niet :D
quote:
Reden: volgens de rechtbank blijkt uit documenten van de Armeense autoriteiten dat de identiteit (en nationaliteit) waarmee het gezin in 2008 een asielprocedure startte, niet hun echte identiteit is.

...

Hij vertelt dat Armina een week voor ze uit het azc werd gehaald, contact met hem opnam over wijzigingen die instanties zonder haar toestemming in achternamen en geboortedata hadden aangebracht. ,,Ze was in paniek. Ik heb haar gezegd intern te klagen en haar advocaat heeft daarop ook stappen ondernomen. Sinds ik haar ken, heeft ze dezelfde naam gedragen. Ik heb geen enkele aanleiding te denken dat ze daarover gelogen heeft, zoals nu wel wordt gezegd.''
https://www.ad.nl/amersfo(...)nhoopsdaad~a97fbb46/
Er was dus in ieder geval onduidelijkheid over haar identiteit. Dat blijkt ook uit een van de uitspraken van de rechter, maar heb nu even geen tijd om die terug te zoeken.

Hoewel het wel aannemelijk is, betekent een Armeense naam natuurlijk niet dat je ook zeker (alleen) de Armeense nationaliteit bezit.

Ze heeft in de periode na haar eerste aanvraag ook meerdere keren geweigerd mee te helpen aan het vaststellen van haar identiteit.
pi_181422663
Triest voor die kinderen. Voor hen was het beter geweest als dit jaren geleden al was gebeurd. Al krijgen ze nu hulp en ondersteuning bij hun terugkeer.
pi_181422691
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 12:19 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Oh gaan we zo doen? Lekker op de man spelen. Prima jongen, jij je zin.

Iemand stelt dat Armenië veilig genoeg is om kinderen naar terug te sturen en jij ageert er tegen dat dit niet waar is met als argument dat Armenië geel is qua reisadvies, waarmee jij triomfantelijk zijn verhaal onderuit denkt te hebben gehaald, want Armenië is niet 100% veilig huehue.

Het punt is dat het stukje '100%' er helemaal niet toe doet.
En dat is juist wel het punt :') Maar goed droom lekker verder.....niet te veel spiritus drinken van het weekend....raak je blijkbaar licht ontvlambaar door :')
  vrijdag 24 augustus 2018 @ 13:37:48 #126
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_181422835
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 12:44 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Dan werkt het systeem dus niet 'prima'.

Het systeem moet gewoon niet de mogelijkheid bieden om het zolang uit te rekken, want dan krijg je dit soort schrijnende gevallen.
Dat is primair de schuld van de mensen die op deze manier de boel traineren. Als ze dat niet zouden doen zou er ook geen probleem zijn. Dit ligt volledig op conto van de mensen die de boel misbruiken, over de ruggen van de kinderen.

Eens dat je de kinderen zou moeten beschermen, dan zou je dit onmogelijk moeten maken idd. Daar hebben deze kinderen helaas niks meer aan.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_181422933
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 13:31 schreef Syd het volgende:

[..]

En dat is juist wel het punt :') Maar goed droom lekker verder.....niet te veel spiritus drinken van het weekend....raak je blijkbaar licht ontvlambaar door :')
Prima, als jij dat kleine detail relevant vindt voor de discussie of die kinderen wel of niet teruggestuurd moeten worden, veel plezier :W
  vrijdag 24 augustus 2018 @ 13:51:47 #128
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_181423150
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 13:37 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Dat is primair de schuld van de mensen die op deze manier de boel traineren. Als ze dat niet zouden doen zou er ook geen probleem zijn. Dit ligt volledig op conto van de mensen die de boel misbruiken, over de ruggen van de kinderen.
Ze moeten überhaupt de mogelijkheid niet hebben en dat ligt weldegelijk aan het systeem.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  vrijdag 24 augustus 2018 @ 13:54:28 #129
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_181423193
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 13:51 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Ze moeten überhaupt de mogelijkheid niet hebben en dat ligt weldegelijk aan het systeem.
Dat er een mogelijkheid is wil niet zeggen dat je er ook misbruik van moet maken.

Primair ligt de schuld bij de veroorzaker, niet bij het systeem.

Het zou voor de kinderen beter zijn als het systeem het niet toe laat, maar dat betekent niet dat je ze nu in Nederland moet laten blijven.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_181423389
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 13:54 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Dat er een mogelijkheid is wil niet zeggen dat je er ook misbruik van moet maken.

Primair ligt de schuld bij de veroorzaker, niet bij het systeem.

Het zou voor de kinderen beter zijn als het systeem het niet toe laat, maar dat betekent niet dat je ze nu in Nederland moet laten blijven.
Dit ja.
Hen hier laten blijven is een enorme beloning voor die moeder en degenen die hen hebben laten onderduiken.
En als die kinderen mogen blijven is het natuurlijk weer wreed om hun moeder bij hen weg te houden, dus MOET er wel gezinshereniging plaats vinden en heeft die moeder alsnog haar zin gekregen en is het een enorme precedent voor alle ongewenste asielzoekers om de hele tijd maar door opnieuw te gaan procederen en eventueel de illegaliteit in te duiken tot hun kinderen een bepaalde leeftijd bereikt hebben dat het te zielig is om hen het land nog uit te sturen.
pi_181423563
Zijn nu alle beroepsmogelijkheden uitgeput of kunnen ze nu weer verder procederen? Deze familie heeft het Nederlandse volk genoeg geld gekost nu. Wat mij betreft vertrekken ze vanmiddag nog.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  vrijdag 24 augustus 2018 @ 14:17:16 #132
3542 Gia
User under construction
pi_181423673
quote:
2s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 14:03 schreef ToT het volgende:

[..]

Dit ja.
Hen hier laten blijven is een enorme beloning voor die moeder en degenen die hen hebben laten onderduiken.
En als die kinderen mogen blijven is het natuurlijk weer wreed om hun moeder bij hen weg te houden, dus MOET er wel gezinshereniging plaats vinden en heeft die moeder alsnog haar zin gekregen en is het een enorme precedent voor alle ongewenste asielzoekers om de hele tijd maar door opnieuw te gaan procederen en eventueel de illegaliteit in te duiken tot hun kinderen een bepaalde leeftijd bereikt hebben dat het te zielig is om hen het land nog uit te sturen.
Dit, inderdaad.

Verder wordt in de media ook weer de taalachterstand aangehaald. Ocharm. Alsof mams Nederlands sprak met haar kinderen. Die kunnen echt wel Armeens praten. Misschien is de grammatica wat minder, maar ze zijn nog jong genoeg.
  vrijdag 24 augustus 2018 @ 15:14:33 #133
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_181424952
Op basis waarvan had moeder eigenlijk asiel aangevraagd in Nederland? Worden ze in Armenië politiek vervolgd? En als ze zo graag hier wil wonen, waarom bewandelt ze anders niet de reguliere immigratiewegen?
  vrijdag 24 augustus 2018 @ 15:16:05 #134
479089 wollah
#BLACKLIVESMATTER
pi_181424994
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 13:31 schreef Syd het volgende:

[..]

En dat is juist wel het punt :') Maar goed droom lekker verder.....niet te veel spiritus drinken van het weekend....raak je blijkbaar licht ontvlambaar door :')
:D
#KICKOUTZP
pi_181425210
Tja wrang. Maar goed dat wetgeving niet zuiver op emotie gebaseerd is. Er zijn helaas strenge regels nodig.
pi_181425509
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 14:11 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Zijn nu alle beroepsmogelijkheden uitgeput of kunnen ze nu weer verder procederen? Deze familie heeft het Nederlandse volk genoeg geld gekost nu. Wat mij betreft vertrekken ze vanmiddag nog.
Kinderrechtenadvocaat wil nog naar het EHRM. 8)7
  vrijdag 24 augustus 2018 @ 15:42:17 #137
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_181425578
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 15:39 schreef Physsic het volgende:

[..]

Kinderrechtenadvocaat wil nog naar het EHRM. 8)7
Jep. En dan zijn ze straks nog ouder als ze moeten vertrekken. Echt compleet bezopen hoe die moeder en advocaten hiermee om gaan.
En het ergste is nog dat het straks weer aan iedereen ligt behalve aan hun eigen getraineer, met de kinderen die de dupe zijn. :r
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_181425700
Armenië is een mooi land en deze shit show is eindelijk klaar, prima zo! ^O^
It All Goes Back in the Box
pi_181425829
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 11:50 schreef Syd het volgende:

[..]

En toch geef tonze eigen overheid aan dat het land totaal niet 100% veilig is :')

https://www.nederlandwereldwijd.nl/reizen/reisadviezen/armenie

Maar goed jij weet natuurlijk beter want dat las je ergens op Facebook ofzo....(net zo aanname als wat jij doet)
Het is daar toch gewoon veilig? Je moet alleen niet naar de grens met Azerbaijan.
It All Goes Back in the Box
  vrijdag 24 augustus 2018 @ 15:53:12 #140
3542 Gia
User under construction
pi_181425885
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 15:14 schreef WheeledWarrior het volgende:
Waarom bewandelt ze anders niet de reguliere immigratiewegen?
Vraag ik me ook af.
pi_181426163
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 15:14 schreef WheeledWarrior het volgende:
Op basis waarvan had moeder eigenlijk asiel aangevraagd in Nederland? Worden ze in Armenië politiek vervolgd? En als ze zo graag hier wil wonen, waarom bewandelt ze anders niet de reguliere immigratiewegen?
Denken dat deze vrouw genoeg verdiend/kan verdienen om dit voor elkaar te krijgen. :')
It All Goes Back in the Box
  vrijdag 24 augustus 2018 @ 16:09:22 #142
3542 Gia
User under construction
pi_181426305
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 16:04 schreef Aventuras het volgende:

Denken dat deze vrouw genoeg verdiend/kan verdienen om dit voor elkaar te krijgen. :')
Dat ze nu niet spoort, wil niet zeggen dat dat 10 jaar geleden ook zo was. Waar een wil is....

Maar ja, als ze in Nederland wil komen wonen om hier van de bijstand te leven, dan kan dat inderdaad niet.
  vrijdag 24 augustus 2018 @ 16:11:45 #143
476957 Ciclon
San Lorenzo de Almagro
pi_181426371
Kan Syd ook niet uitgezet worden naar Armenie? Die arme ziel. Paardenlul
  vrijdag 24 augustus 2018 @ 16:13:36 #144
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_181426421
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 16:04 schreef Aventuras het volgende:

[..]

Denken dat deze vrouw genoeg verdiend/kan verdienen om dit voor elkaar te krijgen. :')
Nee, dat snap ik wel. Maar dat is geen reden om op (valse) grond asiel aan te vragen. En kennelijk worden ze thuis helemaal niet vervolgd want anders was de aanvraag niet keer op keer afgewezen.
pi_181428525
Terecht :)
U MAD?
pi_181429125
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 15:42 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Jep. En dan zijn ze straks nog ouder als ze moeten vertrekken. Echt compleet bezopen hoe die moeder en advocaten hiermee om gaan.
En het ergste is nog dat het straks weer aan iedereen ligt behalve aan hun eigen getraineer, met de kinderen die de dupe zijn. :r
Straks zijn ze gvd de 21 gepasseerd voordat echt alle mogelijkheden zijn opgebruikt door alle belanghebbenden in deze situatie! :X

Ik vraag me af hoeveel deze grap ons inmiddels al gekost heeft.
  vrijdag 24 augustus 2018 @ 19:47:23 #147
331246 Kentekenplaat
Vaak op de foto.
pi_181430730
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 13:37 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Dat is primair de schuld van de mensen die op deze manier de boel traineren. Als ze dat niet zouden doen zou er ook geen probleem zijn. Dit ligt volledig op conto van de mensen die de boel misbruiken, over de ruggen van de kinderen.

Eens dat je de kinderen zou moeten beschermen, dan zou je dit onmogelijk moeten maken idd. Daar hebben deze kinderen helaas niks meer aan.
Als de wet mazen heeft gaan mensen die mazen ook opzoeken.
Verkrijgbaar met diverse letter- en cijfercombinaties!
  vrijdag 24 augustus 2018 @ 19:51:00 #148
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_181430783
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 19:47 schreef Kentekenplaat het volgende:

[..]

Als de wet mazen heeft gaan mensen die mazen ook opzoeken.
Ja, maar dan moet je de consequenties niet op de wet afschuiven.

Je bent bewust bezig de boel te traineren, in de hoop dat mensen daarna zeggen: Ja nu wordt het zielig. Daar zijn die advocaten echter zelf debet aan.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_181430792
Laat blijven die kinderen :o
Wat een trieste zaak dit. :{
  vrijdag 24 augustus 2018 @ 19:59:25 #150
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_181430956
Je zou bijna overwegen om iedereen die in Nederland een asielverzoek komt doen een gedwongen anticonceptie toe gaan dienen.. dan voorkom je dit soort zaken. (De kinderen waren toch in Nederland geboren herinner ik me?)
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_181431149
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 19:59 schreef nixxx het volgende:
Je zou bijna overwegen om iedereen die in Nederland een asielverzoek komt doen een gedwongen anticonceptie toe gaan dienen.. dan voorkom je dit soort zaken. (De kinderen waren toch in Nederland geboren herinner ik me?)
Nee, maar ook niet in Armenië.
  vrijdag 24 augustus 2018 @ 20:26:00 #152
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_181431484
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 20:09 schreef Physsic het volgende:

[..]

Nee, maar ook niet in Armenië.
aha, dan vergiste ik me.
Het is ook wel een enorm paardenmiddel en weet niet in hoeveel asielzaken kinderen een rol spelrn
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_181434655
quote:

Armeense Lili en Howick waarschijnlijk op korte termijn weg uit Nederland

De algemene insteek van de Kinderombudsman is dat kinderen die langer dan vijf jaar in Nederland zijn en dus hier zijn geworteld, in Nederland moeten kunnen blijven.
Dat lijkt me geen haalbare termijn van de Kinderombudsman aangezien het blijkbaar mogelijk is zelfs meer dan 10 jaar te procederen. In de praktijk zou het er dan naar mijn idee op neerkomen dat bijna iedereen met kinderen kan blijven ongeacht afgewezen asielverzoeken.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  vrijdag 24 augustus 2018 @ 22:46:39 #154
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_181434887
Van mij mogen ze blijven mits er één kind van een "Groenlinks Jij bent welkom moeder " voor hen in de plaats naar Armenistan gaat.
  vrijdag 24 augustus 2018 @ 22:59:23 #155
11803 Vivi
Computer off. Life on.
pi_181435183
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 11:04 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Een zege voor de Nederlandse rechtstaat. Met de boel belazeren, traineren en de zieligheidskaart trekken dwing je dus geen verblijfsvergunning af.

De moeder mag zich kapot schamen. Haar kinderen zijn getraumatiseerd. 16 basissscholen in 10 jaar, verhuizing na verhuizing, en nu tijdens de puberteit terug naar een vreemd land. Terwijl moeder al in 2008 te kennen was gegeven dat zij hier niet mocht blijven. Gefeliciteerd mam, de jeugd van je kinderen vergald in je zoektocht naar gouden bergen. Ze zou zou zich kapot moeten schamen.
Waar heb je dat vandaan van die 16 scholen?
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
pi_181437420
:W
pi_181438024
Even een hypothetische vraag, stel een van de Fokkers biedt zich aan om te willen trouwen met de moeder. kan zij en haar kinderen dan terugkeren naar Nederland als ze getrouwd is met een Nederlander? Er zijn immers genoeg fokkers die alleen op de zolderkamer zitten :P
  zaterdag 25 augustus 2018 @ 01:29:09 #158
469315 Kamelenteen
Lekkerste kont op FOK!
pi_181438101
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 augustus 2018 01:21 schreef MakkieR het volgende:
Even een hypothetische vraag, stel een van de Fokkers biedt zich aan om te willen trouwen met de moeder. kan zij en haar kinderen dan terugkeren naar Nederland als ze getrouwd is met een Nederlander? Er zijn immers genoeg fokkers die alleen op de zolderkamer zitten :P
Ik vind dr dochter leuker. Ben alleen geen moslimprofeet dus ik mag niet met zo'n jonge meid trouwen :/

Maar, denk niet dat daar sprake kan zijn. Dan komt er geheid een melding schijnhuwelijk..
pi_181438244
Heel goed dat de wet wordt nageleefd en de kinderen retour richting moeder gaan.Als ze opschieten kunnen ze het nieuwe schooljaar in hun moederland zeer snel starten. Moeder heeft kinderen wel wat uit te leggen maar dat is het risico dat ze genomen heeft. :W
BARUJ SHEM KEVOD MALJUTO LE´OLAM VA´ED
pi_181439125
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 22:59 schreef Vivi het volgende:

[..]

Waar heb je dat vandaan van die 16 scholen?
Ik had het mis. Het waren 16 verhuizingen en "slechts" 13 scholen:

quote:
Lili en Howick kwamen in 2008 met hun moeder naar Nederland, zij waren toen twee en drie jaar oud. Sindsdien zijn ze zestien keer verhuisd en hebben ze op dertien verschillende scholen gezeten.
https://www.ad.nl/amersfo(...)d-verlaten~a24f57c3/
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  zaterdag 25 augustus 2018 @ 04:03:30 #161
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_181439214
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 15:39 schreef Physsic het volgende:

[..]

Kinderrechtenadvocaat wil nog naar het EHRM. 8)7
Dat hof heeft zich al vaker compleet belachelijk gemaakt, dus ik ga er van uit dat ze alsnog weer mogen blijven :').
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  zaterdag 25 augustus 2018 @ 04:04:24 #162
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_181439219
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 13:51 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Ze moeten überhaupt de mogelijkheid niet hebben en dat ligt weldegelijk aan het systeem.
Nee, die mogelijkheid moet er zijn. Ga je dat weghalen kom je in de problemen met mensenrechtenverdragen. Leuk he :').
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_181439887
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 augustus 2018 04:03 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dat hof heeft zich al vaker compleet belachelijk gemaakt, dus ik ga er van uit dat ze alsnog weer mogen blijven :').
De gang naar het EHRM zal uitzetting niet voorkomen vermoed ik. Rechtzaken bij het EHRM kunnen lange tijd in beslag nemen. Het gaat dus wel even duren voordat het gezin kan terugkeren naar Nederland mocht het europese hof de uitspraak van de RvS teniet doen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 25-08-2018 09:12:15 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_181442431
quote:
Hoop op verblijfsvergunning blijft, ook als de kans erop heel klein is



Lili en Howick tijdens een zitting van de Raad van State over hun asielprocedure. ANP

Ruim tien jaar geleden kwamen Howick en Lili aan in Nederland. Na een lange juridische strijd kregen de kinderen vandaag te horen dat ze, net als hun moeder vorig jaar, het land moeten verlaten. Het gezin hoorde al vaker 'nee', toch gaf het de strijd niet op. Waarom niet? Een vandaag verschenen rapport geeft inzicht in de motieven van families zoals die van Howick en Lili.

De onderzoekers hebben, in opdracht van de Internationale Organisatie voor Migratie (IOM), gesproken met uitgeprocedeerde asielzoekers die in gezinslocaties zitten. Dat zijn opvanglocaties waar uitgeprocedeerde asielgezinnen met kinderen onder de 18 jaar terechtkomen. Howick en Lili hebben er ook gezeten, maar nu wonen ze bij vrienden van hun moeder.

Doel is dat gezinnen zich in gezinslocaties voorbereiden op terugkeer naar het land van herkomst.

Gezinnen verblijven er gemiddeld 2,5 tot 3 jaar.

Veel van de ouders in de locaties willen niet terug naar hun land van herkomst omdat ze ervan overtuigd zijn dat hun kinderen een betere toekomst hebben in Nederland. Ook de veiligheidssituatie in het land van herkomst wordt veel genoemd. Een andere belangrijke reden om niet te willen vertrekken? De hoop om alsnog een verblijfsvergunning te krijgen.

Vorige maand vertelden Lili en Howick aan het NOS Jeugdjournaal hoe het is om zonder hun moeder te leven en waarom ze niet naar Armenië willen:

'Heel treurig en verdrietig voel je je elke dag wel'

Die hoop blijft ook bestaan als juridische mogelijkheden vrijwel uitgeput zijn, blijkt uit het onderzoek. In het rapport staat dat vorig jaar zo'n 200 mensen die in een gezinslocatie zaten, en dus in principe uitgeprocedeerd waren, alsnog een verblijfsvergunning kregen.

De Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND) liet aan het AD weten dat niet precies te kunnen aangeven waarom deze mensen alsnog een verblijfsvergunning hebben gekregen. "In zijn algemeenheid kan dit komen door beleidswijzigingen of een wijziging in de situatie van de vreemdeling."

De Armeense Howick en Lili reizen op 18 mei 2008 samen met hun moeder naar Nederland. Op 28 augustus dat jaar dient moeder Armina een asielaanvraag in. Op 5 oktober 2009 wordt dat verzoek afgewezen. Het is het begin van de lange procedure.

Vorig jaar vertrekt de moeder toch naar Armenië, maar haar kinderen blijven achter bij een bevriend gezin in Amersfoort. Vandaag blijkt dat ook Howick (13) en Lili (12) Nederland moeten verlaten. Volgens de Raad van State lopen de kinderen geen gevaar in hun geboorteland en komen ze ook niet in mensonterende omstandigheden terecht.

De verblijfsvergunning voor het ene gezin, geeft het andere gezin hoop, zegt een medewerker van de Dienst Terugkeer en Vertrek in het onderzoek. Er wordt een voorbeeld gegeven van een Armeens gezin dat na zes jaar alsnog een vergunning kreeg. Het gezin kon in een huis in de buurt van de gezinslocatie gaan wonen. Dat zorgde er volgens hem voor dat er nieuwe hoop ontstond bij andere Armeense families op de locatie.

Een andere medewerker van de dienst vat het zo samen in het rapport: "Ze hopen altijd dat er een minister is die zegt: 'Laten we deze moeder een vergunning geven', en dat ze zo alsnog een vergunning krijgen, omdat dat de laatste jaren vaker is gebeurd. Dus dat zorgt ervoor dat veel mensen hier blijven en het stimuleert niet om terug te keren."
'Niet verantwoordelijk voor daden moeder'

Voor Armina en haar kinderen is de hoop wel ijdel gebleken. Het is nog niet duidelijk wanneer de kinderen vertrekken. Esther van Dijken, die namens Howick en Lili het woord voert, vreest dat ze ieder moment kunnen worden uitgezet.

De kinderen kunnen er niets aan doen dat hun moeder "jarenlang heeft gebruikgemaakt van de wettelijke mogelijkheid om asielprocedures te voeren", benadrukt Van Dijken. "Ze betalen een ontzettend hoge prijs. Ze zijn niet verantwoordelijk voor de daden van hun moeder."



Howick en Lili kunnen er niets aan doen dat Armina hun mama is'
https://nos.nl/artikel/22(...)p-heel-klein-is.html

Blijven rekken, procederen, rekken, onderduiken en procederen en onderwijl volledig blind blijven gokken op alsnog een verblijfsvergunning.

Natuurlijk wel geholpen en bijgestaan door mensen als Esther van Dijken die van geen nee willen weten.

Behalve mama Armina zijn dat soort lui dus net zo goed volledig verantwoordelijk voor deze hele slepende circusvoorstelling.
  zaterdag 25 augustus 2018 @ 11:23:12 #165
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_181442498
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 augustus 2018 03:33 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Ik had het mis. Het waren 16 verhuizingen en "slechts" 13 scholen:

[..]

https://www.ad.nl/amersfo(...)d-verlaten~a24f57c3/
Ook een lekker leven zo voor die kinderen :N
pi_181442543
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 augustus 2018 11:23 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ook een lekker leven zo voor die kinderen :N
Goed voor hun sociale ontwikkelingen. Leren ze dat ze zich niet aan andere mensen moeten hechten omdat dat geen nut heeft en alleen maar pijn zal doen omdat het toch maar tijdelijk is.
pi_181442683
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 augustus 2018 11:19 schreef DrMabuse het volgende:

[..]

https://nos.nl/artikel/22(...)p-heel-klein-is.html

Blijven rekken, procederen, rekken, onderduiken en procederen en onderwijl volledig blind blijven gokken op alsnog een verblijfsvergunning.

Natuurlijk wel geholpen en bijgestaan door mensen als Esther van Dijken die van geen nee willen weten.

Behalve mama Armina zijn dat soort lui dus net zo goed volledig verantwoordelijk voor deze hele slepende circusvoorstelling.
"De kinderen kunnen er niets aan doen dat hun moeder "jarenlang heeft gebruikgemaakt van de wettelijke mogelijkheid om asielprocedures te voeren", benadrukt Van Dijken. "Ze betalen een ontzettend hoge prijs. Ze zijn niet verantwoordelijk voor de daden van hun moeder." "
Ze hadden ook niet kunnen onderduiken en gewoon met mama mee terug naar land van herkomst kunnen gaan.
pi_181444003
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 augustus 2018 11:23 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ook een lekker leven zo voor die kinderen :N
Het gaat de moeder dan ook helemaal niet om de kinderen heb ik sterk de indruk. De moeder gebruikt de kinderen slechts als een middel om haar eigen verblijf door te drukken. Dat sommige juristen daarbij zo welwillend zijn er steun aan te verlenen, daarvoor moeten ze bij zichzelf te raden gaan.

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 25-08-2018 12:39:55 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_181444102
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 augustus 2018 12:27 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Het gaat de moeder dan ook helemaal niet om de kinderen heb ik sterk de indruk. De moeder gebruikt de kinderen slechts al een middel om haar eigen verblijf door te drukken. Dat sommige juristen daarbij zo welwillend zijn er steun aan te verlenen, daarvoor moeten ze bij zichzelf te raden gaan.
Het laatste gaat echt nimmer gebeuren.

Dat soort mensen masturbeert dagelijks in de spiegel op hun eigen onwrikbare gelijk en komt steevast van volledig policor geluk vervuld gillend klaar.
pi_181444839
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 augustus 2018 03:33 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Ik had het mis. Het waren 16 verhuizingen en "slechts" 13 scholen:

[..]

https://www.ad.nl/amersfo(...)d-verlaten~a24f57c3/
Hoe kan je met zoveel verhuizingen überhaupt volhouden dat je geworteld bent :s
"Pools are perfect for holding water"
  zaterdag 25 augustus 2018 @ 13:23:31 #171
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_181444878
Goh. Dus het willekeurige uitdelen van verblijfsvergunningen zorgt voor een aanzuigende werking en het traineren van de rechtsgang omdat het illegalen 'hoop' geeft. Wie had dat gedacht?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_181445175
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 augustus 2018 12:27 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Het gaat de moeder dan ook helemaal niet om de kinderen heb ik sterk de indruk. De moeder gebruikt de kinderen slechts als een middel om haar eigen verblijf door te drukken. Dat sommige juristen daarbij zo welwillend zijn er steun aan te verlenen, daarvoor moeten ze bij zichzelf te raden gaan.
Tjah, it pays the bills.
It All Goes Back in the Box
pi_181445505
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 augustus 2018 12:27 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Het gaat de moeder dan ook helemaal niet om de kinderen heb ik sterk de indruk. De moeder gebruikt de kinderen slechts als een middel om haar eigen verblijf door te drukken. Dat sommige juristen daarbij zo welwillend zijn er steun aan te verlenen, daarvoor moeten ze bij zichzelf te raden gaan.
Advocaten hebben weer inkomsten dankzij asielprocedures..die gaan echt niet bij zichzelf te rade.
  zaterdag 25 augustus 2018 @ 14:15:25 #174
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_181445710
Mevrouw kan wel blijven procederen, maar als al tig keer duidelijk is gemaakt dat je geen recht hebt op asiel in Nederland, is het gewoon klaar. Kennelijk heeft mevrouw niets te vrezen in haar thuisland Armenië en kan ze daar gewoon wonen.
pi_181445772
quote:
15s.gif Op zaterdag 25 augustus 2018 13:23 schreef Fir3fly het volgende:
Goh. Dus het willekeurige uitdelen van verblijfsvergunningen zorgt voor een aanzuigende werking en het traineren van de rechtsgang omdat het illegalen 'hoop' geeft. Wie had dat gedacht?
Het is ook van de gekke dat er zo’n 10 jaar lang geprocedeerd kan worden.
  zaterdag 25 augustus 2018 @ 14:30:33 #176
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_181446009
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 augustus 2018 14:19 schreef Igen het volgende:

[..]

Het is ook van de gekke dat er zo’n 10 jaar lang geprocedeerd kan worden.
Tja, maar als je die mogelijkheden gaat beperken ben je in strijd met de mensenrechten.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_181446088
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 augustus 2018 14:30 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Tja, maar als je die mogelijkheden gaat beperken ben je in strijd met de mensenrechten.
Een betrouwbare rechtsgang heeft zijn tijd nodig maar wat zijn de bronnen die bevestigen dat daar 10 jaar voor nodig kan zijn zonder in strijd te geraken met mensenrechtenverdragen?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_181446114
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 augustus 2018 14:34 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Een betrouwbare rechtsgang heeft zijn tijd nodig maar wat zijn de bronnen die bevestigen dat daar 10 jaar voor nodig kan zijn zonder in strijd te geraken met mensenrechtenverdragen?
Nou, één procedure zou geen 10 jaar nodig moeten hebben. Dat is ook niet het geval. Ik denk dat Firefly bedoelt dat je dan bijvoorbeeld het aantal asielprocedures dat een persoon kan starten moet beperken en dat zou in strijd kunnen zijn met mensenrechten(verdragen).
  zaterdag 25 augustus 2018 @ 14:39:54 #179
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_181446186
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 augustus 2018 14:34 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Een betrouwbare rechtsgang heeft zijn tijd nodig maar wat zijn de bronnen die bevestigen dat daar 10 jaar voor nodig kan zijn zonder in strijd te geraken met mensenrechtenverdragen?
Rechtsgang is inderdaad traag. Pogingen om dat te versnellen stranden altijd.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_181446566
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 augustus 2018 14:39 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Rechtsgang is inderdaad traag. Pogingen om dat te versnellen stranden altijd.
Gewoon de beroepsmogelijkheden inperken.

En dan kan men wel roepen “Ja maar de rechtsstaat”, maar een staat waar je 10 jaar moet wachten op het recht en het land uit geflikkerd wordt nadat je allang bent geïntegreerd is ook geen rechtsstaat.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')