https://www.telegraaf.nl/(...)eten-worden-uitgezetquote:Howick en Lily moeten worden uitgezet
Amsterdam - De twee Armeense kinderen uit Amersfoort Lily (12) en Howick (13) moeten het land uit. Dat heeft de Raad van State besloten in hun asielprocedure. De staatssecretaris heeft volgens de hoogste bestuursrechter terecht een asielvergunning geweigerd.
Ⓒ ANP
Ook mogen de twee tieners de uitslag van een nog lopende procedure niet in Nederland afwachten, aldus de uitspraak. De uitspraak heeft tot grote teleurstelling gezorgd bij de vertegenwoordigers van de twee kinderen. Lilly en Howick waren zelf niet aanwezig bij de zitting.
De Raad van State zegt dat de broer en zus geen gevaar lopen in hun geboorteland en niet in mensonterende omstandigheden terechtkomen. „Ze worden door niemand bedreigd”, stelt de raad. „De Armeense autoriteiten trekken zich het lot van de kinderen juist aan.”
Asielaanvraag
Lily en Howick kwamen in 2008 met hun moeder naar Nederland, zij waren toen twee en drie jaar oud. Hun moeder streed jarenlang voor een verblijfsvergunning, maar vorig jaar besloot de rechter dat het gevluchte gezin uitgezet mocht worden. Lily en Howick doken toen onder bij een bevriend gezin.
Bekijk ook:
D-day in zaak Howick en Lily
Dit voorjaar vroegen de kinderen asiel aan in Nederland, maar omdat er geen grond voor asiel is, heeft de staatssecretaris de asielvergunning geweigerd.
En wie zijn "schuld" is dat?quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 10:47 schreef Confetti het volgende:
Ze hebben het Nederlandse asielsysteem voor paal gezet.
Dat is ook niet echt aardig.quote:Nu die kinderen oppakken en zo snel mogelijk deporteren.
quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 10:47 schreef Confetti het volgende:
Nu die kinderen oppakken en zo snel mogelijk deporteren.
quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 10:53 schreef -mosrednA het volgende:
[..]
Nu die kinderen oppakken en zo snel mogelijk deporteren.
De kinderen hebben al eens eerder ondergedoken dus dat risico is er nu ook. Daarnaast hebben deze kinderen al bijna 10 jaar illegaal in Nederland verbleven.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 10:49 schreef deedeetee het volgende:
Nou nou nou, oppakken en deporteren ? Gewoon netjes naar hun eigen land terugbrengen is wel voldoende.
quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 10:53 schreef -mosrednA het volgende:
[..]
Nu die kinderen oppakken en zo snel mogelijk deporteren.
Je quote gaat niet goed. Nu komen we in een oneindige loop terecht.quote:
Nieuwe usericon?quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 10:54 schreef wollah het volgende:
[..]
Deze TS:
Je quote gaat niet helemaal goed.
Maar idd deze TS.
Man man man
Klinkt als een eerlijk, objectief en realistisch criterium voor een verblijfsvergunning inderdaad.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 10:55 schreef Starmanelon het volgende:
Tja lastig. Die twee kindjes mogen van mij best blijven. Ze doen niemand kwaad en voor kinderen is het niet erg fijn om naar een voor hun vreemd land te moeten verhuizen. Alleen hun laten blijven geeft een verkeerd signaal af en voordat je het weet heb je een tsunami van Armeense migranten.
Lol wtf inderdaad jaquote:Op vrijdag 24 augustus 2018 10:56 schreef -mosrednA het volgende:
[..]
Je quote gaat niet goed. Nu komen we in een oneindige loop terecht.
Thanks ja ff me bedrijfje promoten manquote:Op vrijdag 24 augustus 2018 10:57 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Nieuwe usericon?![]()
Ziet er goed uit mattie.
Lol wtf inderdaad jaquote:Op vrijdag 24 augustus 2018 10:56 schreef -mosrednA het volgende:
[..]
Je quote gaat niet goed. Nu komen we in een oneindige loop terecht.
en jij wil serieuze reacties in dit topic? Gaat heen man. TR gezet.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 10:47 schreef Confetti het volgende:
Nu die kinderen oppakken en zo snel mogelijk deporteren.
Het is al vaak uitgelegd maar er is nooit sprake geweest van een 'traag functionerend rechtssysteem' . Ze wisten 10 jaar geleden al officieel dat ze weg moesten. Het probleem is alleen dat gedwongen uitzetting moeilijk is als iemand niet meewerkt. Maar het verblijf in deze 10 jaar was desalniettemin illegaal.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 11:00 schreef Digi2 het volgende:
Jammer genoeg zijn het nu vooral de kinderen die de rekening gepresenteerd krijgen van een vermoedelijk narcistische moeder en een blijkbaar nog immer te traag functionerend rechtssysteem voor dit soort zaken. Na deze uitspraak zijn de kansen op verblijf hier voor de kinderen uit de Oekraine kleiner geworden.
En de gaskamers in zeker?quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 10:47 schreef Confetti het volgende:
Nu die kinderen oppakken en zo snel mogelijk deporteren.
Hou toch op. Deporatie is niets anders dan een gedwongen uitzetting en gebeurt ook in Nederland elke dag.quote:
Ze waren 1 en 2 jaar oud toen ze naar Nederland kwamen? Ze zijn dan veel meer Nederlands dan Armeens en voor een Nederlands kind is het gewoon niet gezond om verplicht naar een veel armer land waar alles anders is te moeten verhuizen. Dus jah, als het hierbij bleef zonder de gevolgen die ik eerder beschreef, dan mochten ze van mij blijven.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 10:57 schreef Confetti het volgende:
[..]
Klinkt als een eerlijk, objectief en realistisch criterium voor een verblijfsvergunning inderdaad.
Je zegt dus precies hetzelfde, maar in andere woorden.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 10:49 schreef deedeetee het volgende:
Nou nou nou, oppakken en deporteren ? Gewoon netjes naar hun eigen land terugbrengen is wel voldoende.
buiten dat ben je gewoon niet goed in je paasei als je dat kids van 12-13 toewenst. Maar je trollactie is geslaagd, dus congrats.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 11:03 schreef Confetti het volgende:
[..]
Hou toch op. Deporatie is niets anders dan een gedwongen uitzetting en gebeurt ook in Nederland elke dag.
Precies dit.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 11:04 schreef Kentekenplaat het volgende:
Dus die kinderen zijn hier vanaf hun peutertijd, hebben dus in Armenie geen fuck meer te zoeken en moeten weg.
Wordt het nou niet eens tijd dat dit niet meer kan? Dat het systeem gewoon sneller gaat werken?
En waarom deze kinderen het land uit? Wanneer gaan ze eens wat doen aan al die gelukszoekers die in vrachtwagens kruipen omdat ze zonodig naar het VK willen?
Mag je de moeder verwijten. Ik heb medelijden met de kinderen, maar dit soort argumenten zorgt er dus voor dat mensen hierheen komen, snel kinderen werpen en vervolgens de asielprocedure tot in het oneindige rekken. Dan zijn ze 12 jaar oud en kun je ze niet meer uitzetten, want vernederlandst. Hier naartoe immigreren kan met 12 jaar overigens wel gewoon, want dat is weer anders ofzo.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 11:04 schreef Starmanelon het volgende:
[..]
Ze waren 1 en 2 jaar oud toen ze naar Nederland kwamen? Ze zijn dan veel meer Nederlands dan Armeens en voor een Nederlands kind is het gewoon niet gezond om verplicht naar een veel armer land waar alles anders is te moeten verhuizen. Dus jah, als het hierbij bleef zonder de gevolgen die ik eerder beschreef, dan mochten ze van mij blijven.
Het systeem werkt snel genoeg. Er is al jaren bekend dat ze weg moeten. Moeder heeft de boel alleen bewust getraineerd en gerekt. Het systeem werkt niet te traag, er zijn hooguit teveel beroepsmogelijkheden.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 11:04 schreef Kentekenplaat het volgende:
Dus die kinderen zijn hier vanaf hun peutertijd, hebben dus in Armenie geen fuck meer te zoeken en moeten weg.
Wordt het nou niet eens tijd dat dit niet meer kan? Dat het systeem gewoon sneller gaat werken?
En waarom deze kinderen het land uit? Wanneer gaan ze eens wat doen aan al die gelukszoekers die in vrachtwagens kruipen omdat ze zonodig naar het VK willen?
Waarom ze hier al zo lang / nog steeds (onterecht) zitten?quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 11:04 schreef Kentekenplaat het volgende:
Dus die kinderen zijn hier vanaf hun peutertijd, hebben dus in Armenie geen fuck meer te zoeken en moeten weg.
Wordt het nou niet eens tijd dat dit niet meer kan? Dat het systeem gewoon sneller gaat werken?
En waarom deze kinderen het land uit? Wanneer gaan ze eens wat doen aan al die gelukszoekers die in vrachtwagens kruipen omdat ze zonodig naar het VK willen?
quote:
Ik vind gelukszoekers een vrij aparte benaming voor mensen die voor oorlog en geweld vluchten, ja.quote:
DIT.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 11:04 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Een zege voor de Nederlandse rechtstaat. Met de boel belazeren, traineren en de zieligheidskaart trekken dwing je dus geen verblijfsvergunning af.
De moeder mag zich kapot schamen. Haar kinderen zijn getraumatiseerd. 16 basissscholen in 10 jaar, verhuizing na verhuizing, en nu tijdens de puberteit terug naar een vreemd land. Terwijl moeder al in 2008 te kennen was gegeven dat zij hier niet mocht blijven. Gefeliciteerd mam, de jeugd van je kinderen vergald in je zoektocht naar gouden bergen. Ze zou zou zich kapot moeten schamen.
je hebt geen idee van de situatie in Calais geloof ik.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 11:06 schreef wollah het volgende:
[..]
[..]
Ik vind gelukszoekers een vrij aparte benaming voor mensen die voor oorlog en geweld vluchten, ja.
Zo gauw je door een veilig land heen bent geweest en dan toch doorgaat naar het land met de beste sociale voorzieningen ben je een gelukszoeker. Overigens volledig te begrijpen. Maar ook te begrijpen dat wij voor ons eigen geluk daar steeds minder aan mee willen werken.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 11:06 schreef wollah het volgende:
[..]
[..]
Ik vind gelukszoekers een vrij aparte benaming voor mensen die voor oorlog en geweld vluchten, ja.
Dit ja, de berichten van mensen die in de media komen wat worden uitgezet lijken altijd wel de verkeerde. Of het is een beeld dat de media probeert te creëren. Genoeg criminelen allochtonen hier, veeg die bij elkaar en gooi ze massaal de grens over, kunnen 2 onschuldige en niet criminele kinderen blijven.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 11:00 schreef Harvest89 het volgende:
Ik zie liever dat er puur uitgezet wordt op basis van gedrag en ook religie (islam).
Systeem werkt prima, tenzij je als moeder de boel bewust gaat traineren om zo deze situatie te veroorzaken.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 11:04 schreef Kentekenplaat het volgende:
Dus die kinderen zijn hier vanaf hun peutertijd, hebben dus in Armenie geen fuck meer te zoeken en moeten weg.
Wordt het nou niet eens tijd dat dit niet meer kan? Dat het systeem gewoon sneller gaat werken?
En waarom deze kinderen het land uit? Wanneer gaan ze eens wat doen aan al die gelukszoekers die in vrachtwagens kruipen omdat ze zonodig naar het VK willen?
Nou ja, ze hebben daar vaak familie/vrienden wonen dus het is vrij logisch dat ze daar heen willen. Overigens kan je wel in een veilig land zijn maar als je met 10.000 in een tentenkamp zonder vreten wordt gezet heb je er ook weinig aan. En als alle vluchtingen op de eerste de beste veilige land blijven hangen gaat het zoiezo nooit goedkomen. Die landen zitten daar ook helemaal niet op te wachten.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 11:08 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Zo gauw je door een veilig land heen bent geweest en dan toch doorgaat naar het land met de beste sociale voorzieningen ben je een gelukszoeker. Overigens volledig te begrijpen. Maar ook te begrijpen dat wij voor ons eigen geluk daar steeds minder aan mee willen werken.
Zeker wel. Je moet wel onder een enorme steen leven wil je je daar niet van op de hoogte zijn.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 11:08 schreef Handleiding het volgende:
[..]
je hebt geen idee van de situatie in Calais geloof ik.
Dat laat je niet blijken dan.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 11:11 schreef wollah het volgende:
[..]
Zeker wel. Je moet wel onder een enorme steen leven wil je je daar niet van op de hoogte zijn.
Dat is jouw mankement.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 11:11 schreef Handleiding het volgende:
[..]
Dat laat je niet blijken dan.
Door te werken en een gezin te stichten misschien?quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 11:09 schreef Pleun2011 het volgende:
Goede uitspraak van de rechter. Armenië is een veilig land. De enige die hier een verwijt valt te maken is de moeder. Overigens is het wel zo dat in Nederland genoeg Armeniërs te vinden zijn. Hoe zijn die dan ooit aan hun verblijfsvergunning gekomen, vraag je je af.
Daar heb je wel een punt. Ik zou me er idd van verzekeren dat ze deze niet weer onderduiken. Ze moeten maar gewoon in hun eigen land een bestaan gaan opbouwen samen het hun moeder.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 10:54 schreef Confetti het volgende:
[..]
De kinderen hebben al eens eerder ondergedoken dus dat risico is er nu ook. Daarnaast hebben deze kinderen al bijna 10 jaar illegaal in Nederland verbleven.
Als dat geen reden is voor vreemdelingendetentie weet ik het ook niet meer.
Edit: niet dat ik de kinderen de schuld wil geven maar hun vertegenwoordigers kunnen dit weer doen.
Ik heb ook familie in Australië, dat zegt niet dat ze me daar zomaar aan moeten nemen. Sowieso is verspreiding helemaal niet beter voor iedereen. Voor de Westerse landen is opvang in de regio veel beter.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 11:10 schreef wollah het volgende:
[..]
Nou ja, ze hebben daar vaak familie/vrienden wonen dus het is vrij logisch dat ze daar heen willen. Overigens kan je wel in een veilig land zijn maar als je met 10.000 in een tentenkamp zonder vreten wordt gezet heb je er ook weinig aan. En als alle vluchtingen op de eerste de beste veilige land blijven hangen gaat het zoiezo nooit goedkomen. Die landen zitten daar ook helemaal niet op te wachten.
Verspreiding is beter voor iedereen.
Ik heb het niet over opvang in regio. Maar als ze in de EU zijn kan je ze beter verspreiden dan ze allemaal op 1 hoop gooien.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 11:23 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Ik heb ook familie in Australië, dat zegt niet dat ze me daar zomaar aan moeten nemen. Sowieso is verspreiding helemaal niet beter voor iedereen. Voor de Westerse landen is opvang in de regio veel beter.
Je kunt ze beter vastzetten en z.s.m. terugsturen. Wat mij betreft wordt er alles aan gedaan om illegale migratie in zijn totaliteit te stoppen.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 11:26 schreef wollah het volgende:
[..]
Ik heb het niet over opvang in regio. Maar als ze in de EU zijn kan je ze beter verspreiden dan ze allemaal op 1 hoop gooien.
En als opvang in de regio niet mogelijk blijkt te zijn, wat dan? Ze aan hun lot overlaten?quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 11:28 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Je kunt ze beter vastzetten en z.s.m. terugsturen. Wat mij betreft wordt er alles aan gedaan om illegale migratie in zijn totaliteit te stoppen.
Niet van elk probleem op de wereld ons probleem maken lijkt me wel een goed idee. We rommelen al jaren wat aan in Afrika, ik heb daar zelf in eerste instantie ook een pleur geld voor ingezameld/gedoneerd, maar het wordt nooit beter. Ik denk niet dat de wereld beter maken werkt door je eigen land minder bewoonbaar te maken.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 11:29 schreef wollah het volgende:
[..]
En als opvang in de regio niet mogelijk blijkt te zijn, wat dan? Ze aan hun lot overlaten?
Je weet nooit hoeveel er exact komen, maar je kunt daar wel de nodige voorbereidingen voor treffen waardoor het helemaal niet minder onbewoonbaar wordt.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 11:31 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Niet van elk probleem op de wereld ons probleem maken lijkt me wel een goed idee. We rommelen al jaren wat aan in Afrika, ik heb daar zelf in eerste instantie ook een pleur geld voor ingezameld/gedoneerd, maar het wordt nooit beter. Ik denk niet dat de wereld beter maken werkt door je eigen land minder bewoonbaar te maken.
Het wordt inderdaad niet minder onbewoonbaar.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 11:34 schreef wollah het volgende:
[..]
Je weet nooit hoeveel er exact komen, maar je kunt daar wel de nodige voorbereidingen voor treffen waardoor het helemaal niet minder onbewoonbaar wordt.
Dan zie ik je probleem niet zo.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 11:35 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Het wordt inderdaad niet minder onbewoonbaar.
Je kunt wel zo'n smalende smiley neerplempen, maar wil je zeggen dat het allemaal vluchtelingen zijn uit oorlogsgebieden?quote:
Er zit ongetwijfeld genoeg tuig tussen ja, maar om ze allemaal gelukszoekers te noemen is ook het uiterste, he.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 11:36 schreef Kentekenplaat het volgende:
[..]
Je kunt wel zo'n smalende smiley neerplempen, maar wil je zeggen dat het allemaal vluchtelingen zijn uit oorlogsgebieden?
Je moet je eens verdiepen in wat voor tuig het is. Als je met de vrachtwagen via Calais naar het VK moet mag je wel een escorte van het leger meenemen tegenwoordig.
Dat tuig wat in vrachtwagen klimt is niet op de vlucht voor oorlog en geweld. Als je voor oorlog en geweld op de vlucht bent hoef je niet perse naar het VK. En iheb ik wat gemist of is het in Albanie ook oorlog?quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 11:06 schreef wollah het volgende:
[..]
[..]
Ik vind gelukszoekers een vrij aparte benaming voor mensen die voor oorlog en geweld vluchten, ja.
Dan moet het systeem zo ingericht worden dat dat niet meer kan.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 11:08 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Systeem werkt prima, tenzij je als moeder de boel bewust gaat traineren om zo deze situatie te veroorzaken.
En toch geef tonze eigen overheid aan dat het land totaal niet 100% veilig isquote:Op vrijdag 24 augustus 2018 10:47 schreef Confetti het volgende:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)eten-worden-uitgezet
Goed nieuws. Te gek voor woorden dat illegalen uit een 100% veilig land als Armenië zolang hier konden blijven. Ze hebben het Nederlandse asielsysteem voor paal gezet.
Nu die kinderen oppakken en zo snel mogelijk deporteren.
Dat is een specifiek gebied. Met hetzelfde argument zou je ook 'vluchtelingen' uit Midden-Amerika moeten opvangenquote:Op vrijdag 24 augustus 2018 11:50 schreef Syd het volgende:
[..]
En toch geef tonze eigen overheid aan dat het land totaal niet 100% veilig is
https://www.nederlandwereldwijd.nl/reizen/reisadviezen/armenie
Maar goed jij weet natuurlijk beter want dat las je ergens op Facebook ofzo....(net zo aanname als wat jij doet)
Het systeem kan zo soepel werken als het moet, maar als die kinderen al die tijd ondergedoken zaten, schiet het gewoon weinig op.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 11:04 schreef Kentekenplaat het volgende:
Dus die kinderen zijn hier vanaf hun peutertijd, hebben dus in Armenie geen fuck meer te zoeken en moeten weg.
Wordt het nou niet eens tijd dat dit niet meer kan? Dat het systeem gewoon sneller gaat werken?
En waarom deze kinderen het land uit? Wanneer gaan ze eens wat doen aan al die gelukszoekers die in vrachtwagens kruipen omdat ze zonodig naar het VK willen?
Ja ben het wel met je eens hoor.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 11:06 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Mag je de moeder verwijten. Ik heb medelijden met de kinderen, maar dit soort argumenten zorgt er dus voor dat mensen hierheen komen, snel kinderen werpen en vervolgens de asielprocedure tot in het oneindige rekken. Dan zijn ze 12 jaar oud en kun je ze niet meer uitzetten, want vernederlandst. Hier naartoe immigreren kan met 12 jaar overigens wel gewoon, want dat is weer anders ofzo.
Bepaalde grenzen vermijden en een beetje uit de buurt van demonstraties blijven.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 11:50 schreef Syd het volgende:
[..]
En toch geef tonze eigen overheid aan dat het land totaal niet 100% veilig is
https://www.nederlandwereldwijd.nl/reizen/reisadviezen/armenie
Maar goed jij weet natuurlijk beter want dat las je ergens op Facebook ofzo....(net zo aanname als wat jij doet)
Is Armenie een specifiek gebied? Ik zie nergens groen namelijk. Dus wat versta jij dan onder 100% veilig?quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 11:53 schreef spiritusbus het volgende:
[..]
Dat is een specifiek gebied. Met hetzelfde argument zou je ook 'vluchtelingen' uit Midden-Amerika moeten opvangen
quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 11:58 schreef ToT het volgende:
[..]
Bepaalde grenzen vermijden en een beetje uit de buurt van demonstraties blijven.
Ok, gooi de grenzen maar open en laat die arme mensen maar uit dat onveilige land massaal hier naar toe komen.
Ja leuk, ongeveer half Azië is geel qua reisadvies en volgens mij zit er niemand te wachten op vluchtelingen uit India of Indonesië.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 11:58 schreef Syd het volgende:
[..]
Is Armenie een specifiek gebied? Ik zie nergens groen namelijk. Dus wat versta jij dan onder 100% veilig?
quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 12:00 schreef spiritusbus het volgende:
[..]
Ja leuk, ongeveer half Azië is geel qua reisadvies en ik volgens mij zit er niemand te wachten op vluchtelingen uit India of Indonesië.
quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 11:50 schreef Syd het volgende:
[..]
En toch geef tonze eigen overheid aan dat het land totaal niet 100% veilig is
https://www.nederlandwereldwijd.nl/reizen/reisadviezen/armenie
Maar goed jij weet natuurlijk beter want dat las je ergens op Facebook ofzo....(net zo aanname als wat jij doet)
Een vriendin van mij is afgelopen week terug uit Armenie gekomen van vakantie.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 12:04 schreef Syd het volgende:
[..]echt weer peren met appels vergelijken.
Jij stelt dat een land dat nagenoeg geel is qua reisadvies niet veilig is. De praktijk leert dat dat onzin in.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 12:04 schreef Syd het volgende:
[..]echt weer peren met appels vergelijken.
Want in Armenië is het onveilger dan in Indonesië of Thailand?quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 12:04 schreef Syd het volgende:
[..]echt weer peren met appels vergelijken.
dit! Volgens mij is syd een beetje achterlijk. India telt al een miljard inwoners. Succes ermee.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 12:00 schreef spiritusbus het volgende:
[..]
Ja leuk, ongeveer half Azië is geel qua reisadvies en volgens mij zit er niemand te wachten op vluchtelingen uit India of Indonesië.
Ik ook, op mij maken deze kinderen voorlopig een keurige indruk.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 11:00 schreef Harvest89 het volgende:
Ik zie liever dat er puur uitgezet wordt op basis van gedrag en ook religie (islam).
Lekker makkelijk he, de schuld verschuiven. Je maakt ergens misbruik van en gaat dan huilen over de consequenties.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 11:41 schreef Kentekenplaat het volgende:
[..]
Dan moet het systeem zo ingericht worden dat dat niet meer kan.
Mijn achterlijk noemen maar zelf typen als een zwakbegaafdequote:Op vrijdag 24 augustus 2018 12:09 schreef Ciclon het volgende:
[..]
dit! Volgens mij is syd een beetje achterlijk. India telt al een miljard inwoners. Succes ermee.
Iedereen maakt een keurige indruk als ze voor een rechtbank moeten verschijnen.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 12:09 schreef Mo_Muffin het volgende:
[..]
Ik ook, op mij maken deze kinderen voorlopig een keurige indruk.
Wellicht, maar dat zeg ik nergens.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 12:09 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Want in Armenië is het onveilger dan in Indonesië of Thailand?
Dat is onzin, dit zijn kinderen.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 12:12 schreef YebCar het volgende:
[..]
Iedereen maakt een keurige indruk als ze voor een rechtbank moeten verschijnen.
Waar stel ik dat dan? of heb je moeite met begrijpelijk lezen?quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 12:13 schreef spiritusbus het volgende:
[..]
Waarom stel jij dan op basis van het reisadvies dat heel Armenië onveilig is?
Zulke vergelijkingen zul je altijd kunnen blijven trekken.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 12:14 schreef EdvandeBerg het volgende:
Goed dat er in ieder geval een uitspraak gedaan is, wat het voor vergelijkbare zaken makkelijker maakt om een punt te zetten achter dat eindeloze geneuzel en die mensen er eindelijk er eens uitknikkert.
Waar ik wel moeite mee heb, is dat deze twee keurige kinderen nu de de sjaak zijn, terwijl hordes nutteloze Afrikanen en nep-Syriers uiteindelijk gewoon mogen blijven omdat 'hun land hun niet wil terug nemen' of dat het te gevaarlijk is in het land van herkomst (maar er wel op vakantie gaan).
#whataboutism is een waardeloos argument.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 12:14 schreef EdvandeBerg het volgende:
Goed dat er in ieder geval een uitspraak gedaan is, wat het voor vergelijkbare zaken makkelijker maakt om een punt te zetten achter dat eindeloze geneuzel en die mensen er eindelijk er eens uitknikkert.
Waar ik wel moeite mee heb, is dat deze twee keurige kinderen nu de de sjaak zijn, terwijl hordes nutteloze Afrikanen en nep-Syriers uiteindelijk gewoon mogen blijven omdat 'hun land hun niet wil terug nemen' of dat het te gevaarlijk is in het land van herkomst (maar er wel op vakantie gaan).
Wat zeg je dan wel? Want volgens jou is het appels met peren vergelijken. Waarom?quote:
Jij hebt moeite met begrijpelijk schrijven.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 12:16 schreef Syd het volgende:
[..]
Waar stel ik dat dan? of heb je moeite met begrijpelijk lezen?
Oh gaan we zo doen? Lekker op de man spelen. Prima jongen, jij je zin.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 12:16 schreef Syd het volgende:
[..]
Waar stel ik dat dan? of heb je moeite met begrijpelijk lezen?
Doe jij gelukkig nooitquote:Op vrijdag 24 augustus 2018 12:19 schreef spiritusbus het volgende:
[..]
Oh gaan we zo doen? Lekker op de man spelen. Prima jongen, jij je zin.
Kinderen van 11 en 13? Die al 3 jaar beseffen dat alles wat zij doen onder een vergrootglas zal worden gezet.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 12:13 schreef Mo_Muffin het volgende:
[..]
Dat is onzin, dit zijn kinderen.
Als je iets inhoudelijk wil toevoegen aan deze discussie ben je van harte welkom. In alle andere gevallen mag je weer oprotten naar klb.quote:
Ziet er ook lekker Oostbloks uitquote:Op vrijdag 24 augustus 2018 12:20 schreef YebCar het volgende:
[..]
Kinderen van 11 en 13? Die al 3 jaar beseffen dat alles wat zij doen onder een vergrootglas zal worden gezet.
Dit is trouwens de moeder:
[ afbeelding ]
Ze heeft volgens mij haar echte naam gebruikt tijden haar eerste asiel aanvraag:
Armina Hambartsjumian
Daarna is het enkele maanden overeen gegaan om haar er achter te komen dat ze niet uit Rusland komt.
Haar naam is 100% Armeens.
Dat is net zouit als Achmed Ataturk 100% een Turk is, Lu Wang 100% een Chinees en een Pepijn Kontelikker 100% Nederlands zou zijn.
Dat het zolang heeft moeten duren weet ik ook niet
Nee hoor, hoe kom je daar nu bij? Eenmaal een verblijfsvergunning is eeuwig recht op verblijf, gratis geld en het halve dorp over laten komen. Ik heb nog nooit gehoord van iemand die terug moet omdat de situatie verbeterd is.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 12:17 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Zulke vergelijkingen zul je altijd kunnen blijven trekken.
Want een criminele buitenlander met bijvoorbeeld een Marokkaans en Nederlands paspoort blijft hier gewoon, terwijl een asielzoeker die wel aangepast is toch weer terug moet als zijn thuisland veilig is.
Mauro bijvoorbeeldquote:Op vrijdag 24 augustus 2018 12:31 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Nee hoor, hoe kom je daar nu bij? Eenmaal een verblijfsvergunning is eeuwig recht op verblijf, gratis geld en het halve dorp over laten komen. Ik heb nog nooit gehoord van iemand die terug moet omdat de situatie verbeterd is.
Dat is weer zo'n gevalletje die nooit zo lang had mogen blijven en eigenlijk van begin af aan al kansloos was. Die jongen heeft nooit een verblijfsvergunning gehad.quote:
Maar hij mocht uiteindelijk wel blijvenquote:Op vrijdag 24 augustus 2018 12:37 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Dat is weer zo'n gevalletje die nooit zo lang had mogen blijven en eigenlijk van begin af aan al kansloos was. Die jongen heeft nooit een verblijfsvergunning gehad.
Serieus? Ik dacht dat hij puntje-paaltje toch terug moest.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 12:41 schreef wollah het volgende:
[..]
Maar hij mocht uiteindelijk wel blijven
Jaa hij geeft nu les op een middelbare school ofzoquote:Op vrijdag 24 augustus 2018 12:43 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Serieus? Ik dacht dat hij puntje-paaltje toch terug moest.
Dan werkt het systeem dus niet 'prima'.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 11:08 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Systeem werkt prima, tenzij je als moeder de boel bewust gaat traineren om zo deze situatie te veroorzaken.
Je hebt gelijk!quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 12:44 schreef wollah het volgende:
[..]
Jaa hij geeft nu les op een middelbare school ofzo
Eens.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 12:44 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Dan werkt het systeem dus niet 'prima'.
Het systeem moet gewoon niet de mogelijkheid bieden om het zolang uit te rekken, want dan krijg je dit soort schrijnende gevallen.
quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 12:20 schreef YebCar het volgende:
[..]
Kinderen van 11 en 13? Die al 3 jaar beseffen dat alles wat zij doen onder een vergrootglas zal worden gezet.
Dit is trouwens de moeder:
[ afbeelding ]
Ze heeft volgens mij haar echte naam gebruikt tijden haar eerste asiel aanvraag:
Armina Hambartsjumian
Daarna is het enkele maanden overeen gegaan om haar er achter te komen dat ze niet uit Rusland komt.
Haar naam is 100% Armeens.
Dat is net zouit als Achmed Ataturk 100% een Turk is, Lu Wang 100% een Chinees en een Pepijn Kontelikker 100% Nederlands zou zijn.
Dat het zolang heeft moeten duren weet ik ook niet
Er was dus in ieder geval onduidelijkheid over haar identiteit. Dat blijkt ook uit een van de uitspraken van de rechter, maar heb nu even geen tijd om die terug te zoeken.quote:Reden: volgens de rechtbank blijkt uit documenten van de Armeense autoriteiten dat de identiteit (en nationaliteit) waarmee het gezin in 2008 een asielprocedure startte, niet hun echte identiteit is.
...
Hij vertelt dat Armina een week voor ze uit het azc werd gehaald, contact met hem opnam over wijzigingen die instanties zonder haar toestemming in achternamen en geboortedata hadden aangebracht. ,,Ze was in paniek. Ik heb haar gezegd intern te klagen en haar advocaat heeft daarop ook stappen ondernomen. Sinds ik haar ken, heeft ze dezelfde naam gedragen. Ik heb geen enkele aanleiding te denken dat ze daarover gelogen heeft, zoals nu wel wordt gezegd.''
https://www.ad.nl/amersfo(...)nhoopsdaad~a97fbb46/
En dat is juist wel het puntquote:Op vrijdag 24 augustus 2018 12:19 schreef spiritusbus het volgende:
[..]
Oh gaan we zo doen? Lekker op de man spelen. Prima jongen, jij je zin.
Iemand stelt dat Armenië veilig genoeg is om kinderen naar terug te sturen en jij ageert er tegen dat dit niet waar is met als argument dat Armenië geel is qua reisadvies, waarmee jij triomfantelijk zijn verhaal onderuit denkt te hebben gehaald, want Armenië is niet 100% veilig huehue.
Het punt is dat het stukje '100%' er helemaal niet toe doet.
Dat is primair de schuld van de mensen die op deze manier de boel traineren. Als ze dat niet zouden doen zou er ook geen probleem zijn. Dit ligt volledig op conto van de mensen die de boel misbruiken, over de ruggen van de kinderen.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 12:44 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Dan werkt het systeem dus niet 'prima'.
Het systeem moet gewoon niet de mogelijkheid bieden om het zolang uit te rekken, want dan krijg je dit soort schrijnende gevallen.
Prima, als jij dat kleine detail relevant vindt voor de discussie of die kinderen wel of niet teruggestuurd moeten worden, veel plezierquote:Op vrijdag 24 augustus 2018 13:31 schreef Syd het volgende:
[..]
En dat is juist wel het puntMaar goed droom lekker verder.....niet te veel spiritus drinken van het weekend....raak je blijkbaar licht ontvlambaar door
Ze moeten überhaupt de mogelijkheid niet hebben en dat ligt weldegelijk aan het systeem.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 13:37 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dat is primair de schuld van de mensen die op deze manier de boel traineren. Als ze dat niet zouden doen zou er ook geen probleem zijn. Dit ligt volledig op conto van de mensen die de boel misbruiken, over de ruggen van de kinderen.
Dat er een mogelijkheid is wil niet zeggen dat je er ook misbruik van moet maken.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 13:51 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Ze moeten überhaupt de mogelijkheid niet hebben en dat ligt weldegelijk aan het systeem.
Dit ja.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 13:54 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dat er een mogelijkheid is wil niet zeggen dat je er ook misbruik van moet maken.
Primair ligt de schuld bij de veroorzaker, niet bij het systeem.
Het zou voor de kinderen beter zijn als het systeem het niet toe laat, maar dat betekent niet dat je ze nu in Nederland moet laten blijven.
Dit, inderdaad.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 14:03 schreef ToT het volgende:
[..]
Dit ja.
Hen hier laten blijven is een enorme beloning voor die moeder en degenen die hen hebben laten onderduiken.
En als die kinderen mogen blijven is het natuurlijk weer wreed om hun moeder bij hen weg te houden, dus MOET er wel gezinshereniging plaats vinden en heeft die moeder alsnog haar zin gekregen en is het een enorme precedent voor alle ongewenste asielzoekers om de hele tijd maar door opnieuw te gaan procederen en eventueel de illegaliteit in te duiken tot hun kinderen een bepaalde leeftijd bereikt hebben dat het te zielig is om hen het land nog uit te sturen.
quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 13:31 schreef Syd het volgende:
[..]
En dat is juist wel het puntMaar goed droom lekker verder.....niet te veel spiritus drinken van het weekend....raak je blijkbaar licht ontvlambaar door
Kinderrechtenadvocaat wil nog naar het EHRM.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 14:11 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Zijn nu alle beroepsmogelijkheden uitgeput of kunnen ze nu weer verder procederen? Deze familie heeft het Nederlandse volk genoeg geld gekost nu. Wat mij betreft vertrekken ze vanmiddag nog.
Jep. En dan zijn ze straks nog ouder als ze moeten vertrekken. Echt compleet bezopen hoe die moeder en advocaten hiermee om gaan.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 15:39 schreef Physsic het volgende:
[..]
Kinderrechtenadvocaat wil nog naar het EHRM.
Het is daar toch gewoon veilig? Je moet alleen niet naar de grens met Azerbaijan.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 11:50 schreef Syd het volgende:
[..]
En toch geef tonze eigen overheid aan dat het land totaal niet 100% veilig is
https://www.nederlandwereldwijd.nl/reizen/reisadviezen/armenie
Maar goed jij weet natuurlijk beter want dat las je ergens op Facebook ofzo....(net zo aanname als wat jij doet)
Vraag ik me ook af.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 15:14 schreef WheeledWarrior het volgende:
Waarom bewandelt ze anders niet de reguliere immigratiewegen?
Denken dat deze vrouw genoeg verdiend/kan verdienen om dit voor elkaar te krijgen.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 15:14 schreef WheeledWarrior het volgende:
Op basis waarvan had moeder eigenlijk asiel aangevraagd in Nederland? Worden ze in Armenië politiek vervolgd? En als ze zo graag hier wil wonen, waarom bewandelt ze anders niet de reguliere immigratiewegen?
Dat ze nu niet spoort, wil niet zeggen dat dat 10 jaar geleden ook zo was. Waar een wil is....quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 16:04 schreef Aventuras het volgende:
Denken dat deze vrouw genoeg verdiend/kan verdienen om dit voor elkaar te krijgen.
Nee, dat snap ik wel. Maar dat is geen reden om op (valse) grond asiel aan te vragen. En kennelijk worden ze thuis helemaal niet vervolgd want anders was de aanvraag niet keer op keer afgewezen.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 16:04 schreef Aventuras het volgende:
[..]
Denken dat deze vrouw genoeg verdiend/kan verdienen om dit voor elkaar te krijgen.
Straks zijn ze gvd de 21 gepasseerd voordat echt alle mogelijkheden zijn opgebruikt door alle belanghebbenden in deze situatie!quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 15:42 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Jep. En dan zijn ze straks nog ouder als ze moeten vertrekken. Echt compleet bezopen hoe die moeder en advocaten hiermee om gaan.
En het ergste is nog dat het straks weer aan iedereen ligt behalve aan hun eigen getraineer, met de kinderen die de dupe zijn.
Als de wet mazen heeft gaan mensen die mazen ook opzoeken.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 13:37 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dat is primair de schuld van de mensen die op deze manier de boel traineren. Als ze dat niet zouden doen zou er ook geen probleem zijn. Dit ligt volledig op conto van de mensen die de boel misbruiken, over de ruggen van de kinderen.
Eens dat je de kinderen zou moeten beschermen, dan zou je dit onmogelijk moeten maken idd. Daar hebben deze kinderen helaas niks meer aan.
Ja, maar dan moet je de consequenties niet op de wet afschuiven.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 19:47 schreef Kentekenplaat het volgende:
[..]
Als de wet mazen heeft gaan mensen die mazen ook opzoeken.
Nee, maar ook niet in Armenië.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 19:59 schreef nixxx het volgende:
Je zou bijna overwegen om iedereen die in Nederland een asielverzoek komt doen een gedwongen anticonceptie toe gaan dienen.. dan voorkom je dit soort zaken. (De kinderen waren toch in Nederland geboren herinner ik me?)
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |