NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Goed dat er in ieder geval een uitspraak gedaan is, wat het voor vergelijkbare zaken makkelijker maakt om een punt te zetten achter dat eindeloze geneuzel en die mensen er eindelijk er eens uitknikkert.
Waar ik wel moeite mee heb, is dat deze twee keurige kinderen nu de de sjaak zijn, terwijl hordes nutteloze Afrikanen en nep-Syriers uiteindelijk gewoon mogen blijven omdat 'hun land hun niet wil terug nemen' of dat het te gevaarlijk is in het land van herkomst (maar er wel op vakantie gaan).
Waar ik wel moeite mee heb, is dat deze twee keurige kinderen nu de de sjaak zijn, terwijl hordes nutteloze Afrikanen en nep-Syriers uiteindelijk gewoon mogen blijven omdat 'hun land hun niet wil terug nemen' of dat het te gevaarlijk is in het land van herkomst (maar er wel op vakantie gaan).
Scratch a liberal and you will find a fascist
Waar stel ik dat dan? of heb je moeite met begrijpelijk lezen?quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 12:13 schreef spiritusbus het volgende:
[..]
Waarom stel jij dan op basis van het reisadvies dat heel Armenië onveilig is?
Zulke vergelijkingen zul je altijd kunnen blijven trekken.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 12:14 schreef EdvandeBerg het volgende:
Goed dat er in ieder geval een uitspraak gedaan is, wat het voor vergelijkbare zaken makkelijker maakt om een punt te zetten achter dat eindeloze geneuzel en die mensen er eindelijk er eens uitknikkert.
Waar ik wel moeite mee heb, is dat deze twee keurige kinderen nu de de sjaak zijn, terwijl hordes nutteloze Afrikanen en nep-Syriers uiteindelijk gewoon mogen blijven omdat 'hun land hun niet wil terug nemen' of dat het te gevaarlijk is in het land van herkomst (maar er wel op vakantie gaan).
Want een criminele buitenlander met bijvoorbeeld een Marokkaans en Nederlands paspoort blijft hier gewoon, terwijl een asielzoeker die wel aangepast is toch weer terug moet als zijn thuisland veilig is.
#whataboutism is een waardeloos argument.quote:
Goed dat er in ieder geval een uitspraak gedaan is, wat het voor vergelijkbare zaken makkelijker maakt om een punt te zetten achter dat eindeloze geneuzel en die mensen er eindelijk er eens uitknikkert.
Waar ik wel moeite mee heb, is dat deze twee keurige kinderen nu de de sjaak zijn, terwijl hordes nutteloze Afrikanen en nep-Syriers uiteindelijk gewoon mogen blijven omdat 'hun land hun niet wil terug nemen' of dat het te gevaarlijk is in het land van herkomst (maar er wel op vakantie gaan).
Wat zeg je dan wel? Want volgens jou is het appels met peren vergelijken. Waarom?quote:
Waarom zouden we vluchtelingen uit Armenië op moeten nemen en uit India niet? Het is beiden niet 100% veilig, en dat geef je net als argument.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Jij hebt moeite met begrijpelijk schrijven.quote:
[..]
Waar stel ik dat dan? of heb je moeite met begrijpelijk lezen?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Oh gaan we zo doen? Lekker op de man spelen. Prima jongen, jij je zin.quote:
[..]
Waar stel ik dat dan? of heb je moeite met begrijpelijk lezen?
Iemand stelt dat Armenië veilig genoeg is om kinderen naar terug te sturen en jij ageert er tegen dat dit niet waar is met als argument dat Armenië geel is qua reisadvies, waarmee jij triomfantelijk zijn verhaal onderuit denkt te hebben gehaald, want Armenië is niet 100% veilig huehue.
Het punt is dat het stukje '100%' er helemaal niet toe doet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-08-2018 12:20:16 ]
Doe jij gelukkig nooitquote:
[..]
Oh gaan we zo doen? Lekker op de man spelen. Prima jongen, jij je zin.
#KICKOUTZP
Kinderen van 11 en 13? Die al 3 jaar beseffen dat alles wat zij doen onder een vergrootglas zal worden gezet.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 12:13 schreef Mo_Muffin het volgende:
[..]
Dat is onzin, dit zijn kinderen.
Dit is trouwens de moeder:
Ze heeft volgens mij haar echte naam gebruikt tijden haar eerste asiel aanvraag:
Armina Hambartsjumian
Daarna is het enkele maanden overeen gegaan om haar er achter te komen dat ze niet uit Rusland komt.
Haar naam is 100% Armeens.
Dat is net zouit als Achmed Ataturk 100% een Turk is, Lu Wang 100% een Chinees en een Pepijn Kontelikker 100% Nederlands zou zijn.
Dat het zolang heeft moeten duren weet ik ook niet
Als je iets inhoudelijk wil toevoegen aan deze discussie ben je van harte welkom. In alle andere gevallen mag je weer oprotten naar klb.quote:
Op
Ziet er ook lekker Oostbloks uitquote:
[..]
Kinderen van 11 en 13? Die al 3 jaar beseffen dat alles wat zij doen onder een vergrootglas zal worden gezet.
Dit is trouwens de moeder:
[ afbeelding ]
Ze heeft volgens mij haar echte naam gebruikt tijden haar eerste asiel aanvraag:
Armina Hambartsjumian
Daarna is het enkele maanden overeen gegaan om haar er achter te komen dat ze niet uit Rusland komt.
Haar naam is 100% Armeens.
Dat is net zouit als Achmed Ataturk 100% een Turk is, Lu Wang 100% een Chinees en een Pepijn Kontelikker 100% Nederlands zou zijn.
Dat het zolang heeft moeten duren weet ik ook niet
#KICKOUTZP
Nee hoor, hoe kom je daar nu bij? Eenmaal een verblijfsvergunning is eeuwig recht op verblijf, gratis geld en het halve dorp over laten komen. Ik heb nog nooit gehoord van iemand die terug moet omdat de situatie verbeterd is.quote:
[..]
Zulke vergelijkingen zul je altijd kunnen blijven trekken.
Want een criminele buitenlander met bijvoorbeeld een Marokkaans en Nederlands paspoort blijft hier gewoon, terwijl een asielzoeker die wel aangepast is toch weer terug moet als zijn thuisland veilig is.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Mauro bijvoorbeeldquote:
[..]
Nee hoor, hoe kom je daar nu bij? Eenmaal een verblijfsvergunning is eeuwig recht op verblijf, gratis geld en het halve dorp over laten komen. Ik heb nog nooit gehoord van iemand die terug moet omdat de situatie verbeterd is.
#KICKOUTZP
Dat is weer zo'n gevalletje die nooit zo lang had mogen blijven en eigenlijk van begin af aan al kansloos was. Die jongen heeft nooit een verblijfsvergunning gehad.quote:
Scratch a liberal and you will find a fascist
Maar hij mocht uiteindelijk wel blijvenquote:
[..]
Dat is weer zo'n gevalletje die nooit zo lang had mogen blijven en eigenlijk van begin af aan al kansloos was. Die jongen heeft nooit een verblijfsvergunning gehad.
#KICKOUTZP
Tja, als de wet zo is, dan is het zo. In Armenië hebben ze weer straks het streepje voor dat ze de Nederlandse taal machtig zijn in woord en geschrift. Een beetje Engels erbij en dan kunnen ze later vast wel ergens aan de slag.
Als het er veilig is zou het gewoon goed moeten zijn. Geldt ook wat mij betreft voor alle Syriërs die hier asiel vinden. In principe welkom indien noodzakelijk maar als het niet meer noodzakelijk is, dan niet.
Net als wanneer je even onderdak nodig hebt als je huis in vlammen opgegaan is.
Als het er veilig is zou het gewoon goed moeten zijn. Geldt ook wat mij betreft voor alle Syriërs die hier asiel vinden. In principe welkom indien noodzakelijk maar als het niet meer noodzakelijk is, dan niet.
Net als wanneer je even onderdak nodig hebt als je huis in vlammen opgegaan is.
Serieus? Ik dacht dat hij puntje-paaltje toch terug moest.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 12:41 schreef wollah het volgende:
[..]
Maar hij mocht uiteindelijk wel blijven
Scratch a liberal and you will find a fascist
Jaa hij geeft nu les op een middelbare school ofzoquote:
[..]
Serieus? Ik dacht dat hij puntje-paaltje toch terug moest.
#KICKOUTZP
Dan werkt het systeem dus niet 'prima'.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 11:08 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Systeem werkt prima, tenzij je als moeder de boel bewust gaat traineren om zo deze situatie te veroorzaken.
Het systeem moet gewoon niet de mogelijkheid bieden om het zolang uit te rekken, want dan krijg je dit soort schrijnende gevallen.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Je hebt gelijk!quote:
[..]
Jaa hij geeft nu les op een middelbare school ofzo
https://www.telegraaf.nl/nieuws/47789/mauro-24-wordt-vader
Scratch a liberal and you will find a fascist
Eens.quote:
[..]
Dan werkt het systeem dus niet 'prima'.
Het systeem moet gewoon niet de mogelijkheid bieden om het zolang uit te rekken, want dan krijg je dit soort schrijnende gevallen.
quote:
[..]
Kinderen van 11 en 13? Die al 3 jaar beseffen dat alles wat zij doen onder een vergrootglas zal worden gezet.
Dit is trouwens de moeder:
[ afbeelding ]
Ze heeft volgens mij haar echte naam gebruikt tijden haar eerste asiel aanvraag:
Armina Hambartsjumian
Daarna is het enkele maanden overeen gegaan om haar er achter te komen dat ze niet uit Rusland komt.
Haar naam is 100% Armeens.
Dat is net zouit als Achmed Ataturk 100% een Turk is, Lu Wang 100% een Chinees en een Pepijn Kontelikker 100% Nederlands zou zijn.
Dat het zolang heeft moeten duren weet ik ook niet
Er was dus in ieder geval onduidelijkheid over haar identiteit. Dat blijkt ook uit een van de uitspraken van de rechter, maar heb nu even geen tijd om die terug te zoeken.quote:Reden: volgens de rechtbank blijkt uit documenten van de Armeense autoriteiten dat de identiteit (en nationaliteit) waarmee het gezin in 2008 een asielprocedure startte, niet hun echte identiteit is.
...
Hij vertelt dat Armina een week voor ze uit het azc werd gehaald, contact met hem opnam over wijzigingen die instanties zonder haar toestemming in achternamen en geboortedata hadden aangebracht. ,,Ze was in paniek. Ik heb haar gezegd intern te klagen en haar advocaat heeft daarop ook stappen ondernomen. Sinds ik haar ken, heeft ze dezelfde naam gedragen. Ik heb geen enkele aanleiding te denken dat ze daarover gelogen heeft, zoals nu wel wordt gezegd.''
https://www.ad.nl/amersfo(...)nhoopsdaad~a97fbb46/
Hoewel het wel aannemelijk is, betekent een Armeense naam natuurlijk niet dat je ook zeker (alleen) de Armeense nationaliteit bezit.
Ze heeft in de periode na haar eerste aanvraag ook meerdere keren geweigerd mee te helpen aan het vaststellen van haar identiteit.
Triest voor die kinderen. Voor hen was het beter geweest als dit jaren geleden al was gebeurd. Al krijgen ze nu hulp en ondersteuning bij hun terugkeer.
En dat is juist wel het puntquote:
[..]
Oh gaan we zo doen? Lekker op de man spelen. Prima jongen, jij je zin.
Iemand stelt dat Armenië veilig genoeg is om kinderen naar terug te sturen en jij ageert er tegen dat dit niet waar is met als argument dat Armenië geel is qua reisadvies, waarmee jij triomfantelijk zijn verhaal onderuit denkt te hebben gehaald, want Armenië is niet 100% veilig huehue.
Het punt is dat het stukje '100%' er helemaal niet toe doet.
Maar goed droom lekker verder.....niet te veel spiritus drinken van het weekend....raak je blijkbaar licht ontvlambaar door
Dat is primair de schuld van de mensen die op deze manier de boel traineren. Als ze dat niet zouden doen zou er ook geen probleem zijn. Dit ligt volledig op conto van de mensen die de boel misbruiken, over de ruggen van de kinderen.quote:
[..]
Dan werkt het systeem dus niet 'prima'.
Het systeem moet gewoon niet de mogelijkheid bieden om het zolang uit te rekken, want dan krijg je dit soort schrijnende gevallen.
Eens dat je de kinderen zou moeten beschermen, dan zou je dit onmogelijk moeten maken idd. Daar hebben deze kinderen helaas niks meer aan.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Prima, als jij dat kleine detail relevant vindt voor de discussie of die kinderen wel of niet teruggestuurd moeten worden, veel plezierquote:
[..]
En dat is juist wel het punt
Ze moeten überhaupt de mogelijkheid niet hebben en dat ligt weldegelijk aan het systeem.quote:
[..]
Dat is primair de schuld van de mensen die op deze manier de boel traineren. Als ze dat niet zouden doen zou er ook geen probleem zijn. Dit ligt volledig op conto van de mensen die de boel misbruiken, over de ruggen van de kinderen.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Dat er een mogelijkheid is wil niet zeggen dat je er ook misbruik van moet maken.quote:
[..]
Ze moeten überhaupt de mogelijkheid niet hebben en dat ligt weldegelijk aan het systeem.
Primair ligt de schuld bij de veroorzaker, niet bij het systeem.
Het zou voor de kinderen beter zijn als het systeem het niet toe laat, maar dat betekent niet dat je ze nu in Nederland moet laten blijven.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dit ja.quote:
[..]
Dat er een mogelijkheid is wil niet zeggen dat je er ook misbruik van moet maken.
Primair ligt de schuld bij de veroorzaker, niet bij het systeem.
Het zou voor de kinderen beter zijn als het systeem het niet toe laat, maar dat betekent niet dat je ze nu in Nederland moet laten blijven.
Hen hier laten blijven is een enorme beloning voor die moeder en degenen die hen hebben laten onderduiken.
En als die kinderen mogen blijven is het natuurlijk weer wreed om hun moeder bij hen weg te houden, dus MOET er wel gezinshereniging plaats vinden en heeft die moeder alsnog haar zin gekregen en is het een enorme precedent voor alle ongewenste asielzoekers om de hele tijd maar door opnieuw te gaan procederen en eventueel de illegaliteit in te duiken tot hun kinderen een bepaalde leeftijd bereikt hebben dat het te zielig is om hen het land nog uit te sturen.
Zijn nu alle beroepsmogelijkheden uitgeput of kunnen ze nu weer verder procederen? Deze familie heeft het Nederlandse volk genoeg geld gekost nu. Wat mij betreft vertrekken ze vanmiddag nog.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Dit, inderdaad.quote:
[..]
Dit ja.
Hen hier laten blijven is een enorme beloning voor die moeder en degenen die hen hebben laten onderduiken.
En als die kinderen mogen blijven is het natuurlijk weer wreed om hun moeder bij hen weg te houden, dus MOET er wel gezinshereniging plaats vinden en heeft die moeder alsnog haar zin gekregen en is het een enorme precedent voor alle ongewenste asielzoekers om de hele tijd maar door opnieuw te gaan procederen en eventueel de illegaliteit in te duiken tot hun kinderen een bepaalde leeftijd bereikt hebben dat het te zielig is om hen het land nog uit te sturen.
Verder wordt in de media ook weer de taalachterstand aangehaald. Ocharm. Alsof mams Nederlands sprak met haar kinderen. Die kunnen echt wel Armeens praten. Misschien is de grammatica wat minder, maar ze zijn nog jong genoeg.
Op basis waarvan had moeder eigenlijk asiel aangevraagd in Nederland? Worden ze in Armenië politiek vervolgd? En als ze zo graag hier wil wonen, waarom bewandelt ze anders niet de reguliere immigratiewegen?
quote:
[..]
En dat is juist wel het punt
#KICKOUTZP
Tja wrang. Maar goed dat wetgeving niet zuiver op emotie gebaseerd is. Er zijn helaas strenge regels nodig.
Kinderrechtenadvocaat wil nog naar het EHRM.quote:
Zijn nu alle beroepsmogelijkheden uitgeput of kunnen ze nu weer verder procederen? Deze familie heeft het Nederlandse volk genoeg geld gekost nu. Wat mij betreft vertrekken ze vanmiddag nog.
Jep. En dan zijn ze straks nog ouder als ze moeten vertrekken. Echt compleet bezopen hoe die moeder en advocaten hiermee om gaan.quote:
[..]
Kinderrechtenadvocaat wil nog naar het EHRM.
En het ergste is nog dat het straks weer aan iedereen ligt behalve aan hun eigen getraineer, met de kinderen die de dupe zijn.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Armenië is een mooi land en deze shit show is eindelijk klaar, prima zo! 
It All Goes Back in the Box
Het is daar toch gewoon veilig? Je moet alleen niet naar de grens met Azerbaijan.quote:
[..]
En toch geef tonze eigen overheid aan dat het land totaal niet 100% veilig is
https://www.nederlandwereldwijd.nl/reizen/reisadviezen/armenie
Maar goed jij weet natuurlijk beter want dat las je ergens op Facebook ofzo....(net zo aanname als wat jij doet)
It All Goes Back in the Box
Vraag ik me ook af.quote:
Waarom bewandelt ze anders niet de reguliere immigratiewegen?
Denken dat deze vrouw genoeg verdiend/kan verdienen om dit voor elkaar te krijgen.quote:
Op basis waarvan had moeder eigenlijk asiel aangevraagd in Nederland? Worden ze in Armenië politiek vervolgd? En als ze zo graag hier wil wonen, waarom bewandelt ze anders niet de reguliere immigratiewegen?
It All Goes Back in the Box
Dat ze nu niet spoort, wil niet zeggen dat dat 10 jaar geleden ook zo was. Waar een wil is....quote:
Denken dat deze vrouw genoeg verdiend/kan verdienen om dit voor elkaar te krijgen.
Maar ja, als ze in Nederland wil komen wonen om hier van de bijstand te leven, dan kan dat inderdaad niet.
Nee, dat snap ik wel. Maar dat is geen reden om op (valse) grond asiel aan te vragen. En kennelijk worden ze thuis helemaal niet vervolgd want anders was de aanvraag niet keer op keer afgewezen.quote:
[..]
Denken dat deze vrouw genoeg verdiend/kan verdienen om dit voor elkaar te krijgen.
Straks zijn ze gvd de 21 gepasseerd voordat echt alle mogelijkheden zijn opgebruikt door alle belanghebbenden in deze situatie!quote:
[..]
Jep. En dan zijn ze straks nog ouder als ze moeten vertrekken. Echt compleet bezopen hoe die moeder en advocaten hiermee om gaan.
En het ergste is nog dat het straks weer aan iedereen ligt behalve aan hun eigen getraineer, met de kinderen die de dupe zijn.
Ik vraag me af hoeveel deze grap ons inmiddels al gekost heeft.
Als de wet mazen heeft gaan mensen die mazen ook opzoeken.quote:
[..]
Dat is primair de schuld van de mensen die op deze manier de boel traineren. Als ze dat niet zouden doen zou er ook geen probleem zijn. Dit ligt volledig op conto van de mensen die de boel misbruiken, over de ruggen van de kinderen.
Eens dat je de kinderen zou moeten beschermen, dan zou je dit onmogelijk moeten maken idd. Daar hebben deze kinderen helaas niks meer aan.
Verkrijgbaar met diverse letter- en cijfercombinaties!
Ja, maar dan moet je de consequenties niet op de wet afschuiven.quote:
[..]
Als de wet mazen heeft gaan mensen die mazen ook opzoeken.
Je bent bewust bezig de boel te traineren, in de hoop dat mensen daarna zeggen: Ja nu wordt het zielig. Daar zijn die advocaten echter zelf debet aan.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Je zou bijna overwegen om iedereen die in Nederland een asielverzoek komt doen een gedwongen anticonceptie toe gaan dienen.. dan voorkom je dit soort zaken. (De kinderen waren toch in Nederland geboren herinner ik me?)
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Nee, maar ook niet in Armenië.quote:
Je zou bijna overwegen om iedereen die in Nederland een asielverzoek komt doen een gedwongen anticonceptie toe gaan dienen.. dan voorkom je dit soort zaken. (De kinderen waren toch in Nederland geboren herinner ik me?)
aha, dan vergiste ik me.quote:
Het is ook wel een enorm paardenmiddel en weet niet in hoeveel asielzaken kinderen een rol spelrn
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Dat lijkt me geen haalbare termijn van de Kinderombudsman aangezien het blijkbaar mogelijk is zelfs meer dan 10 jaar te procederen. In de praktijk zou het er dan naar mijn idee op neerkomen dat bijna iedereen met kinderen kan blijven ongeacht afgewezen asielverzoeken.quote:
Armeense Lili en Howick waarschijnlijk op korte termijn weg uit Nederland
De algemene insteek van de Kinderombudsman is dat kinderen die langer dan vijf jaar in Nederland zijn en dus hier zijn geworteld, in Nederland moeten kunnen blijven.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Van mij mogen ze blijven mits er één kind van een "Groenlinks Jij bent welkom moeder " voor hen in de plaats naar Armenistan gaat.
Waar heb je dat vandaan van die 16 scholen?quote:
Een zege voor de Nederlandse rechtstaat. Met de boel belazeren, traineren en de zieligheidskaart trekken dwing je dus geen verblijfsvergunning af.
De moeder mag zich kapot schamen. Haar kinderen zijn getraumatiseerd. 16 basissscholen in 10 jaar, verhuizing na verhuizing, en nu tijdens de puberteit terug naar een vreemd land. Terwijl moeder al in 2008 te kennen was gegeven dat zij hier niet mocht blijven. Gefeliciteerd mam, de jeugd van je kinderen vergald in je zoektocht naar gouden bergen. Ze zou zou zich kapot moeten schamen.
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
Even een hypothetische vraag, stel een van de Fokkers biedt zich aan om te willen trouwen met de moeder. kan zij en haar kinderen dan terugkeren naar Nederland als ze getrouwd is met een Nederlander? Er zijn immers genoeg fokkers die alleen op de zolderkamer zitten 
Ik vind dr dochter leuker. Ben alleen geen moslimprofeet dus ik mag niet met zo'n jonge meid trouwen :/quote:
Even een hypothetische vraag, stel een van de Fokkers biedt zich aan om te willen trouwen met de moeder. kan zij en haar kinderen dan terugkeren naar Nederland als ze getrouwd is met een Nederlander? Er zijn immers genoeg fokkers die alleen op de zolderkamer zitten
Maar, denk niet dat daar sprake kan zijn. Dan komt er geheid een melding schijnhuwelijk..
Heel goed dat de wet wordt nageleefd en de kinderen retour richting moeder gaan.Als ze opschieten kunnen ze het nieuwe schooljaar in hun moederland zeer snel starten. Moeder heeft kinderen wel wat uit te leggen maar dat is het risico dat ze genomen heeft.
BARUJ SHEM KEVOD MALJUTO LE´OLAM VA´ED
Ik had het mis. Het waren 16 verhuizingen en "slechts" 13 scholen:quote:
[..]
Waar heb je dat vandaan van die 16 scholen?
https://www.ad.nl/amersfo(...)d-verlaten~a24f57c3/quote:Lili en Howick kwamen in 2008 met hun moeder naar Nederland, zij waren toen twee en drie jaar oud. Sindsdien zijn ze zestien keer verhuisd en hebben ze op dertien verschillende scholen gezeten.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Dat hof heeft zich al vaker compleet belachelijk gemaakt, dus ik ga er van uit dat ze alsnog weer mogen blijvenquote:
[..]
Kinderrechtenadvocaat wil nog naar het EHRM.
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Nee, die mogelijkheid moet er zijn. Ga je dat weghalen kom je in de problemen met mensenrechtenverdragen. Leuk hequote:
[..]
Ze moeten überhaupt de mogelijkheid niet hebben en dat ligt weldegelijk aan het systeem.
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
De gang naar het EHRM zal uitzetting niet voorkomen vermoed ik. Rechtzaken bij het EHRM kunnen lange tijd in beslag nemen. Het gaat dus wel even duren voordat het gezin kan terugkeren naar Nederland mocht het europese hof de uitspraak van de RvS teniet doen.quote:Op zaterdag 25 augustus 2018 04:03 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat hof heeft zich al vaker compleet belachelijk gemaakt, dus ik ga er van uit dat ze alsnog weer mogen blijven
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 25-08-2018 09:12:15 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
https://nos.nl/artikel/22(...)p-heel-klein-is.htmlquote:Hoop op verblijfsvergunning blijft, ook als de kans erop heel klein is
Lili en Howick tijdens een zitting van de Raad van State over hun asielprocedure. ANP
Ruim tien jaar geleden kwamen Howick en Lili aan in Nederland. Na een lange juridische strijd kregen de kinderen vandaag te horen dat ze, net als hun moeder vorig jaar, het land moeten verlaten. Het gezin hoorde al vaker 'nee', toch gaf het de strijd niet op. Waarom niet? Een vandaag verschenen rapport geeft inzicht in de motieven van families zoals die van Howick en Lili.
De onderzoekers hebben, in opdracht van de Internationale Organisatie voor Migratie (IOM), gesproken met uitgeprocedeerde asielzoekers die in gezinslocaties zitten. Dat zijn opvanglocaties waar uitgeprocedeerde asielgezinnen met kinderen onder de 18 jaar terechtkomen. Howick en Lili hebben er ook gezeten, maar nu wonen ze bij vrienden van hun moeder.
Doel is dat gezinnen zich in gezinslocaties voorbereiden op terugkeer naar het land van herkomst.
Gezinnen verblijven er gemiddeld 2,5 tot 3 jaar.
Veel van de ouders in de locaties willen niet terug naar hun land van herkomst omdat ze ervan overtuigd zijn dat hun kinderen een betere toekomst hebben in Nederland. Ook de veiligheidssituatie in het land van herkomst wordt veel genoemd. Een andere belangrijke reden om niet te willen vertrekken? De hoop om alsnog een verblijfsvergunning te krijgen.
Vorige maand vertelden Lili en Howick aan het NOS Jeugdjournaal hoe het is om zonder hun moeder te leven en waarom ze niet naar Armenië willen:
'Heel treurig en verdrietig voel je je elke dag wel'
Die hoop blijft ook bestaan als juridische mogelijkheden vrijwel uitgeput zijn, blijkt uit het onderzoek. In het rapport staat dat vorig jaar zo'n 200 mensen die in een gezinslocatie zaten, en dus in principe uitgeprocedeerd waren, alsnog een verblijfsvergunning kregen.
De Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND) liet aan het AD weten dat niet precies te kunnen aangeven waarom deze mensen alsnog een verblijfsvergunning hebben gekregen. "In zijn algemeenheid kan dit komen door beleidswijzigingen of een wijziging in de situatie van de vreemdeling."
De Armeense Howick en Lili reizen op 18 mei 2008 samen met hun moeder naar Nederland. Op 28 augustus dat jaar dient moeder Armina een asielaanvraag in. Op 5 oktober 2009 wordt dat verzoek afgewezen. Het is het begin van de lange procedure.
Vorig jaar vertrekt de moeder toch naar Armenië, maar haar kinderen blijven achter bij een bevriend gezin in Amersfoort. Vandaag blijkt dat ook Howick (13) en Lili (12) Nederland moeten verlaten. Volgens de Raad van State lopen de kinderen geen gevaar in hun geboorteland en komen ze ook niet in mensonterende omstandigheden terecht.
De verblijfsvergunning voor het ene gezin, geeft het andere gezin hoop, zegt een medewerker van de Dienst Terugkeer en Vertrek in het onderzoek. Er wordt een voorbeeld gegeven van een Armeens gezin dat na zes jaar alsnog een vergunning kreeg. Het gezin kon in een huis in de buurt van de gezinslocatie gaan wonen. Dat zorgde er volgens hem voor dat er nieuwe hoop ontstond bij andere Armeense families op de locatie.
Een andere medewerker van de dienst vat het zo samen in het rapport: "Ze hopen altijd dat er een minister is die zegt: 'Laten we deze moeder een vergunning geven', en dat ze zo alsnog een vergunning krijgen, omdat dat de laatste jaren vaker is gebeurd. Dus dat zorgt ervoor dat veel mensen hier blijven en het stimuleert niet om terug te keren."
'Niet verantwoordelijk voor daden moeder'
Voor Armina en haar kinderen is de hoop wel ijdel gebleken. Het is nog niet duidelijk wanneer de kinderen vertrekken. Esther van Dijken, die namens Howick en Lili het woord voert, vreest dat ze ieder moment kunnen worden uitgezet.
De kinderen kunnen er niets aan doen dat hun moeder "jarenlang heeft gebruikgemaakt van de wettelijke mogelijkheid om asielprocedures te voeren", benadrukt Van Dijken. "Ze betalen een ontzettend hoge prijs. Ze zijn niet verantwoordelijk voor de daden van hun moeder."
Howick en Lili kunnen er niets aan doen dat Armina hun mama is'
Blijven rekken, procederen, rekken, onderduiken en procederen en onderwijl volledig blind blijven gokken op alsnog een verblijfsvergunning.
Natuurlijk wel geholpen en bijgestaan door mensen als Esther van Dijken die van geen nee willen weten.
Behalve mama Armina zijn dat soort lui dus net zo goed volledig verantwoordelijk voor deze hele slepende circusvoorstelling.
Ook een lekker leven zo voor die kinderenquote:
[..]
Ik had het mis. Het waren 16 verhuizingen en "slechts" 13 scholen:
[..]
https://www.ad.nl/amersfo(...)d-verlaten~a24f57c3/
Goed voor hun sociale ontwikkelingen. Leren ze dat ze zich niet aan andere mensen moeten hechten omdat dat geen nut heeft en alleen maar pijn zal doen omdat het toch maar tijdelijk is.quote:
[..]
Ook een lekker leven zo voor die kinderen
"De kinderen kunnen er niets aan doen dat hun moeder "jarenlang heeft gebruikgemaakt van de wettelijke mogelijkheid om asielprocedures te voeren", benadrukt Van Dijken. "Ze betalen een ontzettend hoge prijs. Ze zijn niet verantwoordelijk voor de daden van hun moeder." "quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/22(...)p-heel-klein-is.html
Blijven rekken, procederen, rekken, onderduiken en procederen en onderwijl volledig blind blijven gokken op alsnog een verblijfsvergunning.
Natuurlijk wel geholpen en bijgestaan door mensen als Esther van Dijken die van geen nee willen weten.
Behalve mama Armina zijn dat soort lui dus net zo goed volledig verantwoordelijk voor deze hele slepende circusvoorstelling.
Ze hadden ook niet kunnen onderduiken en gewoon met mama mee terug naar land van herkomst kunnen gaan.
Het gaat de moeder dan ook helemaal niet om de kinderen heb ik sterk de indruk. De moeder gebruikt de kinderen slechts als een middel om haar eigen verblijf door te drukken. Dat sommige juristen daarbij zo welwillend zijn er steun aan te verlenen, daarvoor moeten ze bij zichzelf te raden gaan.quote:
[..]
Ook een lekker leven zo voor die kinderen
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 25-08-2018 12:39:55 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het laatste gaat echt nimmer gebeuren.quote:
[..]
Het gaat de moeder dan ook helemaal niet om de kinderen heb ik sterk de indruk. De moeder gebruikt de kinderen slechts al een middel om haar eigen verblijf door te drukken. Dat sommige juristen daarbij zo welwillend zijn er steun aan te verlenen, daarvoor moeten ze bij zichzelf te raden gaan.
Dat soort mensen masturbeert dagelijks in de spiegel op hun eigen onwrikbare gelijk en komt steevast van volledig policor geluk vervuld gillend klaar.
Hoe kan je met zoveel verhuizingen überhaupt volhouden dat je geworteld bent :squote:
[..]
Ik had het mis. Het waren 16 verhuizingen en "slechts" 13 scholen:
[..]
https://www.ad.nl/amersfo(...)d-verlaten~a24f57c3/
"Pools are perfect for holding water"
Goh. Dus het willekeurige uitdelen van verblijfsvergunningen zorgt voor een aanzuigende werking en het traineren van de rechtsgang omdat het illegalen 'hoop' geeft. Wie had dat gedacht?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Tjah, it pays the bills.quote:
[..]
Het gaat de moeder dan ook helemaal niet om de kinderen heb ik sterk de indruk. De moeder gebruikt de kinderen slechts als een middel om haar eigen verblijf door te drukken. Dat sommige juristen daarbij zo welwillend zijn er steun aan te verlenen, daarvoor moeten ze bij zichzelf te raden gaan.
It All Goes Back in the Box
Advocaten hebben weer inkomsten dankzij asielprocedures..die gaan echt niet bij zichzelf te rade.quote:
[..]
Het gaat de moeder dan ook helemaal niet om de kinderen heb ik sterk de indruk. De moeder gebruikt de kinderen slechts als een middel om haar eigen verblijf door te drukken. Dat sommige juristen daarbij zo welwillend zijn er steun aan te verlenen, daarvoor moeten ze bij zichzelf te raden gaan.
Mevrouw kan wel blijven procederen, maar als al tig keer duidelijk is gemaakt dat je geen recht hebt op asiel in Nederland, is het gewoon klaar. Kennelijk heeft mevrouw niets te vrezen in haar thuisland Armenië en kan ze daar gewoon wonen.
Het is ook van de gekke dat er zo’n 10 jaar lang geprocedeerd kan worden.quote:
Goh. Dus het willekeurige uitdelen van verblijfsvergunningen zorgt voor een aanzuigende werking en het traineren van de rechtsgang omdat het illegalen 'hoop' geeft. Wie had dat gedacht?
Tja, maar als je die mogelijkheden gaat beperken ben je in strijd met de mensenrechten.quote:
[..]
Het is ook van de gekke dat er zo’n 10 jaar lang geprocedeerd kan worden.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Een betrouwbare rechtsgang heeft zijn tijd nodig maar wat zijn de bronnen die bevestigen dat daar 10 jaar voor nodig kan zijn zonder in strijd te geraken met mensenrechtenverdragen?quote:
[..]
Tja, maar als je die mogelijkheden gaat beperken ben je in strijd met de mensenrechten.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Nou, één procedure zou geen 10 jaar nodig moeten hebben. Dat is ook niet het geval. Ik denk dat Firefly bedoelt dat je dan bijvoorbeeld het aantal asielprocedures dat een persoon kan starten moet beperken en dat zou in strijd kunnen zijn met mensenrechten(verdragen).quote:
[..]
Een betrouwbare rechtsgang heeft zijn tijd nodig maar wat zijn de bronnen die bevestigen dat daar 10 jaar voor nodig kan zijn zonder in strijd te geraken met mensenrechtenverdragen?
Rechtsgang is inderdaad traag. Pogingen om dat te versnellen stranden altijd.quote:
[..]
Een betrouwbare rechtsgang heeft zijn tijd nodig maar wat zijn de bronnen die bevestigen dat daar 10 jaar voor nodig kan zijn zonder in strijd te geraken met mensenrechtenverdragen?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Gewoon de beroepsmogelijkheden inperken.quote:
[..]
Rechtsgang is inderdaad traag. Pogingen om dat te versnellen stranden altijd.
En dan kan men wel roepen “Ja maar de rechtsstaat”, maar een staat waar je 10 jaar moet wachten op het recht en het land uit geflikkerd wordt nadat je allang bent geïntegreerd is ook geen rechtsstaat.
Dan krijg je dus problemen met mensenrechtenverdragen.quote:
[..]
Gewoon de beroepsmogelijkheden inperken.
En dan kan men wel roepen “Ja maar de rechtsstaat”, maar een staat waar je 10 jaar moet wachten op het recht en het land uit geflikkerd wordt nadat je allang bent geïntegreerd is ook geen rechtsstaat.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ah thn
Thnx!quote:
Lili en Howick kwamen in 2008 met hun moeder naar Nederland, zij waren toen twee en drie jaar oud. Sindsdien zijn ze zestien keer verhuisd en hebben ze op dertien verschillende scholen gezeten.
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
Deze kinderen kennen enkel Nederland en hebben hun leven hier opgebouwd, waarom stuur je ze dan terug naar een land wat ze niet eens kennen.
Dat mag hun moeder hen uitleggen.quote:
Deze kinderen kennen enkel Nederland en hebben hun leven hier opgebouwd, waarom stuur je ze dan terug naar een land wat ze niet eens kennen.
Omdat het geen Nederlanders zijn en nooit en te nimmer op geen enkel moment in Nederland een verblijfsrecht hebben gehad of daar aanspraak op hebben gemaakt op grond van wetgeving.quote:
Deze kinderen kennen enkel Nederland en hebben hun leven hier opgebouwd, waarom stuur je ze dan terug naar een land wat ze niet eens kennen.
Veel duidelijker kan ik je het niet maken.
Geen recht op asiel en de staatssecretaris had geen zin om met zijn hand over zijn hart te strijken.quote:
Deze kinderen kennen enkel Nederland en hebben hun leven hier opgebouwd, waarom stuur je ze dan terug naar een land wat ze niet eens kennen.
quote:
Deze kinderen kennen enkel Nederland en hebben hun leven hier opgebouwd, waarom stuur je ze dan terug naar een land wat ze niet eens kennen.
Ouders die kinderen krijgen maken keuzes voor hen en dat kan soms verkeerd uitpakken voor de kinderen. Dat hoeft geen reden voor definitief verblijf te betekenen blijkt uit de uitspraak van RvS. Het is ook niet verboden als ouders uit Nederland met hun kinderen naar een land emigreren dat ze niet kennen. Zou je dat willen verbieden als dat zo bezwaarlijk zou zijn?quote:De Raad van State zegt dat de broer en zus geen gevaar lopen in hun geboorteland en niet in mensonterende omstandigheden terechtkomen. „Ze worden door niemand bedreigd”, stelt de raad. „De Armeense autoriteiten trekken zich het lot van de kinderen juist aan.”
[ Bericht 4% gewijzigd door Digi2 op 27-08-2018 23:44:28 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
De kinderen willen blijven en zijn volgens mij geen last voor de Nederlandse samenleving dus wat is daar dan op tegen. Stuur die economische vluchtelingen liever terug...
Die moeder is dus een economische vluchteling.quote:
De kinderen willen blijven en zijn volgens mij geen last voor de Nederlandse samenleving dus wat is daar dan op tegen. Stuur die economische vluchtelingen liever terug...
Benaming voor hen die niet zouden zijn gevlucht om politieke redenen, maar om een betere levensstandaard te vinden.
[ Bericht 9% gewijzigd door marsan op 28-08-2018 00:12:26 ]
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Ik denk dat bijna iedereen het hier mee eens is, maar als we dit zouden doen krijgen we honderden vaders en moeders die hetzelfde trucje gaan doen. Want hiet was het moeders om te doen waarbij zij hoopte dat zij dan clementie zou gaan krijgenquote:
De kinderen willen blijven en zijn volgens mij geen last voor de Nederlandse samenleving dus wat is daar dan op tegen. Stuur die economische vluchtelingen liever terug...
En die economische vluchtelingen worden teruggestuurd
Nee, want de Nederlandse regering had dit veel eerder moeten aanpakken. Asiel afgewezen, terug naar huis.quote:
[..]
Ik denk dat bijna iedereen het hier mee eens is, maar als we dit zouden doen krijgen we honderden vaders en moeders die hetzelfde trucje gaan doen. Want hiet was het moeders om te doen waarbij zij hoopte dat zij dan clementie zou gaan krijgen
En die economische vluchtelingen worden teruggestuurd
Ik lees net dat de advocaat van Lily en Howick dit naar het Europees hof voor de rechten van de mens zal gaan brengen. Is dit trouwens een bindend uitspraak, als ze het Europese hof beslist dat de kinderen hier moeten blijven?
edit: net opgezocht en de uitspraak van dit hof is bindend. Dus als het hof zegt dat ze mogen blijven dan moeten ze ook blijven.
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 28-08-2018 00:25:32 ]
edit: net opgezocht en de uitspraak van dit hof is bindend. Dus als het hof zegt dat ze mogen blijven dan moeten ze ook blijven.
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 28-08-2018 00:25:32 ]
Oh, en de ouders kunnen geen economische migranten zijn?quote:
De kinderen willen blijven en zijn volgens mij geen last voor de Nederlandse samenleving dus wat is daar dan op tegen. Stuur die economische vluchtelingen liever terug...
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Vermoedelijk keren ze dan na de uitspraak terug naar Nederland want ik verwacht dat de kinderen worden uitgezet.quote:
Ik lees net dat de advocaat van Lily en Howick dit naar het Europees hof voor de rechten van de mens zal gaan brengen. Is dit trouwens een bindend uitspraak, als ze het Europese hof beslist dat de kinderen hier moeten blijven?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Kan je zo'n uitspraak van het EHRM niet afwachten in Nederland? Volgens mij welquote:
[..]
Vermoedelijk keren ze dan na de uitspraak terug naar Nederland want ik verwacht dat de kinderen worden uitgezet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-08-2018 00:27:09 ]
De kinderen zijn hier niet legaal. Ik ga er vanuit dat het uitzetting niet voorkomt, nog langer terugkeer uitstellen lijkt me ook niet goed voor de kinderen. Het hof kan de uitspraak van de RvS ook gegrond verklaren.quote:
[..]
Kan je zo'n uitspraak van het EHRM niet afwachten in Nederland? Volgens mij wel
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
quote:Armeense kinderen Lili en Howick uiterlijk 8 september weg uit Nederland
De in Nederland opgegroeide Armeense kinderen Lili (12) en Howick (13) moeten op 8 september Nederland hebben verlaten. Dat heeft de Dienst Terugkeer en Vertrek (DTV) van het ministerie van Justitie hen laten weten.
Dat zei Howick maandag in de tv-uitzending Laat op Eén.
De Raad van State bepaalde vrijdag dat beide kinderen terug moeten naar hun geboorteland. Hun moeder is vorig jaar al uitgezet.
"Wij vinden het onbegrijpelijk dat ze dit doen", zei Howick. "We hebben daar geen familie, geen vrienden. We komen daar in een soort weeshuis." Ook zijn zusje Lili begrijpt er niets van. "Het is eigenlijk niet te geloven. Ik heb er geen woorden voor. Wij horen hier."
De hoogste bestuursrechter oordeelde dat de tieners in Armenië net als hun moeder geen gevaar lopen voor vervolging of ernstige schade door een onmenselijke behandeling. Evenmin komen zij in een mensonterende situatie terecht, aldus de Raad van State.
Maar volgens advocaat Scholtes is er nog niets concreet geregeld. Ze hebben geen woning en ze zijn niet op een school ingeschreven. De advocaten lieten in Laat op Eén weten de zaak mogelijk aan het Europees Hof voor de Rechten van de Mens (EHRM) voor te leggen. Op korte termijn nemen ze daar een beslissing over.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Volgens mij juist niet.quote:
[..]
Kan je zo'n uitspraak van het EHRM niet afwachten in Nederland? Volgens mij wel
