En gelukkig maar.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 12:16 schreef vosss het volgende:
Sterker nog, nu is dat ook nog niet zeker. De politie gaat uit van een terreurdaad, maar hey, iedereen is onschuldig tot het tegendeel bewezen is he
Zeker gelukkig, maar ik denk als ze je uit een auto trekken die vlak daarvoor dwars door een groepje mensen gereden is dat het allicht best makkelijk gaat zijn om het bewijs rond te krijgen; nietwaar?quote:
Nee, misschien heeft Koos gewoon iets meer geduld en heeft hij wat meer nuance in zijn reactie.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 12:19 schreef vosss het volgende:
[..]
[..]
Dat zeg ik toch?
Dat iedereen er al direct van uit gaat en Koos meteen weer aan het downplayen slaat zegt meer over Koos dan over de rest.
Misschien dan een ideetje om al bovenstaand voor te zijn om het topic gewoon na de OP direct dicht te flikkeren totdat duidelijk is of het wel of geen aanslag/terreurdaad was.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 12:25 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Nee, misschien heeft Koos gewoon iets meer geduld en heeft hij wat meer nuance in zijn reactie.
Feit is ook dat voor sommigen: "omdat het Koos is, is hij meteen aan het downplayen, want het is Koos en die doet dat altijd". Er is geen ruimte om uberhaupt iemand wat te gunnen of om te respecteren dat iemand anders denkt of wat genaunceerder is.
Datzelfde geldt voor Jarvis, "het topic is voor sommigen bij voorbaat kut, want het is Jarvis". Ook hier is weinig tot geen ruimte voor iemand die anders denkt/oordeelt.
Ik wil alleen aantonen dat er weinig ruimte is voor een fatsoenlijke, inhoudelijke discussie, zonder dat men al bevooroordeeld is. Probeer dat gewoon eens voor je iets typt.
Koos heeft zoveel nuance dat hij zelfs de geboeide man zag als ooggetuige.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 12:25 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Nee, misschien heeft Koos gewoon iets meer geduld en heeft hij wat meer nuance in zijn reactie.
Feit is ook dat voor sommigen: "omdat het Koos is, is hij meteen aan het downplayen, want het is Koos en die doet dat altijd". Er is geen ruimte om uberhaupt iemand wat te gunnen of om te respecteren dat iemand anders denkt of wat genaunceerder is.
Datzelfde geldt voor Jarvis, "het topic is voor sommigen bij voorbaat kut, want het is Jarvis". Ook hier is weinig tot geen ruimte voor iemand die anders denkt/oordeelt.
Ik wil alleen aantonen dat er weinig ruimte is voor een fatsoenlijke, inhoudelijke discussie, zonder dat men al bevooroordeeld is. Probeer dat gewoon eens voor je iets typt.
quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 12:27 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Koos heeft zoveel nuance dat hij zelfs de geboeide man zag als ooggetuige.
Dan worden we een site waar niemand kan reageren want misschien worden die feiten een dag later toch andere feiten. Daar zit niemand op te wachten en kan je het hele forum wel sluiten.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 12:26 schreef vosss het volgende:
[..]
Misschien dan een ideetje om al bovenstaand voor te zijn om het topic gewoon na de OP direct dicht te flikkeren totdat duidelijk is of het wel of geen aanslag/terreurdaad was.
Dat scheelt een slok op een borrel.
En zodra dat duidelijk is het topic weer opengooien.
Succes gegarandeerd!
Dat hangt er ook maar vanaf natuurlijk. Je dient een reden te hebben voor een beschuldiging van een strafbaar feit, en daarna dien je dat strafbare feit te bewijzen. Als je hem beschuldigt van terrorisme en de dader claimt dat hij dat groepje heeft aangereden omdat ze eerder geen voorrang aan hem verleenden bijvoorbeeld ben je niet 123 bij een veroordeling. Maar goed, daar hebben we een rechtsgang voor hequote:Op dinsdag 14 augustus 2018 12:20 schreef vosss het volgende:
[..]
Zeker gelukkig, maar ik denk als ze je uit een auto trekken die vlak daarvoor dwars door een groepje mensen gereden is dat het allicht best makkelijk gaat zijn om het bewijs rond te krijgen; nietwaar?
Hey ik deed niks verkeerds toch?quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 12:29 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Dan worden we een site waar niemand kan reageren want misschien worden die feiten een dag later toch andere feiten. Daar zit niemand op te wachten en kan je het hele forum wel sluiten.
Als de feiten je boeien kan je meeposten en graag inhoudelijk en met argumenten. Ik kan iemand nog zo'n kutuser vinden maar dat wil niet zeggen dat hij nooit geen gelijk kan hebben?
Probeer het gewoon eens.
Ik las het als trollpoging.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 12:27 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Koos heeft zoveel nuance dat hij zelfs de geboeide man zag als ooggetuige.
Ow ok. Ik dacht al, dalijk heb ik weer wat gezegd en krijg ik weer een ban of ietsquote:
Morgen misschienquote:Op dinsdag 14 augustus 2018 12:32 schreef vosss het volgende:
[..]
Ow ok. Ik dacht al, dalijk heb ik weer wat gezegd en krijg ik weer een ban of iets![]()
Wat een onzin. 'The Troubles' was gewoon de benaming voor de Noord-Ierse kwestie. De IRA pleegde gerichte aanslagen tegen wat zij als hun onderdrukkers beschouwden, om die onderdrukking te beeindigen. Die probeerde niet zoveel mogelijk willekeurige slachtoffers te maken onder ongelovigen met als einddoel het vestigen van een theocratische dictatuur.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 11:26 schreef Beathoven het volgende:
Het valt me op dat we in tijden leven waarin dit soort acties groter uitgemeten worden dan de aandacht die het verdient. In de jaren '80 blies de IRA halve wijken op in London en wat je soms hoorde was "We've got some troubles here".
Kleinere incidenten die ook nog eens mislukten haalden het nieuws nauwelijks.
Tegenwoordig zijn de 'ballen' in Europa veel kleiner geworden.
quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 12:27 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Koos heeft zoveel nuance dat hij zelfs de geboeide man zag als ooggetuige.
Onjuist.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 11:31 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Er wordt al zoveel niet vermeld,
Vroeger bleven dit soort incidenten onder de radar van wat als interessant gezien werd.quote:daarbij speelt dit probleem in geheel Europa, wat zeg ik, heel de wereld waarbij idioten aanslagen plegen vanuit hun ideologie (even vanuit gaan dat het een mislukte aanslag is). Als ze dit niet vermelden wordt er helemaal niets meer vermeld en dat is jiust hetgeen wat veel burgers irriteert, het onder de pet houden van criminele activiteiten door bepaald volk.
Hij kijkt ook heel "geboeid" naar het tafereekquote:Op dinsdag 14 augustus 2018 11:08 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jij denkt dat die donkere kerel de verdachte is? Baseer je dat ook ergens op?
Lijkt mij aannemelijker dat de man een ooggetuige is.
Ow ja, als we het woord "gewoon" toevoegen hoort het er ineens allemaal bij zoals een gevulde koek bij de koffie. Misschien moet je het downplayen ook eens proberen met die speldenprikjes hier. Maar dat werk je selectief de andere kant op.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 12:34 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Wat een onzin. 'The Troubles' was gewoon de benaming voor de Noord-Ierse kwestie.
Ging allemaal supergericht.quote:De IRA pleegde gerichte aanslagen tegen wat zij als hun onderdrukkers beschouwden
De troubles speelden in de levensfase van mensen die de oorlog hadden meegemaakt en generaties die verhalen uit de oorlog met de paplepel kregen ingegoten. Die waren meer gewend dan wat men nu gewend is en zaten niet voor de "what if's" gezamelijk handvasthoudend rond het kampvuur zoals hier.quote:De ballen in Europa zijn idd veel kleiner geworden. Alle burgers laten zich lafjes in de kont loeren zonder dat dat helpt
Onverschilligheid is uiteindelijk ook een vorm van de rucht recht houden, in het heden leven en er nuchter onder blijven. Uiteindelijk is de uitwerking van dergelijk nieuws een deur die opengaat in een kippenhok waarin iedereen even blabla doet. Iedereen die in Nederland zogenaamd "bang" is dat het naar Nederland komt wacht al heel lang met de stiekeme "hoop" dat er iets gebeurd. Terwijl er rampen als die in Enschede en de Bijlmermeer zijn geweest waar je nauwelijks iemand over hoort. Niemand die in blinde paniek schiet over mogelijke neerkomende toestellen of opslag van explosief materiaal ergens.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 11:32 schreef Hathor het volgende:
[..]
De huidige Europeanen zijn gewoon niet gewend aan deze extreme vormen van geweld. Ik betrap me er overigens wel op dat ik dit soort dingen tegenwoordig bijna schouderophalend tot me neem. Zoiets van "hoppa, daar is er weer een".
Wat probeer je te zeggen.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 14:54 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Onverschilligheid is uiteindelijk ook een vorm van de rucht recht houden, in het heden leven en er nuchter onder blijven. Uiteindelijk is de uitwerking van dergelijk nieuws een deur die opengaat in een kippenhok waarin iedereen even blabla doet. Iedereen die in Nederland zogenaamd "bang" is dat het naar Nederland komt wacht al heel lang met de stiekeme "hoop" dat er iets gebeurd. Terwijl er rampen als die in Enschede en de Bijlmermeer zijn geweest waar je nauwelijks iemand over hoort. Niemand die in blinde paniek schiet over mogelijke neerkomende toestellen of opslag van explosief materiaal ergens.
Weet het ook niet.quote:
Dat is inderdaad andere koek. Wat een puinhoop.quote:
Dit ja.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 14:11 schreef Beathoven het volgende:
We leven nu met generaties die al half getraumatiseerd raken als ze het nieuws over een "poging tot" aanslag alleen al lezen terwijl het aantal oorlogen in de wereld sterk zijn afgenomen. Daarnaast wordt door de media termen als aanslag en terrorisme te snel gebruikt. Die "aanslag" laatst bij Pinkpop zou in de jaren '70 niet zodanig zijn betiteld. Maar zo verkoop je het nieuws beter.
Hij reed in op voetgangers en fietsers.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 17:57 schreef Molurus het volgende:
"Laat ik maar eens een aanslag plegen op het parlement. Weet je wat? Ik rij gewoon met een auto in op een slagboom! Allahu akbar!!"
![]()
![]()
Stel je wil een aanslag gaan plegen... zou dit dan je plan zijn? Even los van motieven enzo, dit is linksom of rechtsom iemand waarbij een steekje los zit.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 18:15 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Hij reed in op voetgangers en fietsers.
Vraag het de ''donkere man'' die volgens Koos slechts een ooggetuige was.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 18:17 schreef Molurus het volgende:
[..]
Stel je wil een aanslag gaan plegen... zou dit dan je plan zijn? Even los van motieven enzo, dit is linksom of rechtsom iemand waarbij een steekje los zit.
Het is mij niet duidelijk waarom de huidskleur er hier toe doet. Misschien is hij de bestuurder, misschien ook niet.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 18:20 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Vraag het de ''donkere man'' die volgens Koos slechts een ooggetuige was.
Dat is juist een zeer plausibel scenario. Tal van mini-aanslagen waren van zulk niveau de laatste paar jaren.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 17:57 schreef Molurus het volgende:
"Laat ik maar eens een aanslag plegen op het parlement. Weet je wat? Ik rij gewoon met een auto in op een slagboom! Allahu akbar!!"
![]()
![]()
Ah, nu is het een "mini-aanslag".quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 18:34 schreef Wijs-aperig het volgende:
[..]
Dat is juist een zeer plausibel scenario. Tal van mini-aanslagen waren van zulk niveau de laatste paar jaren.
Ik heb nog geen conclusie getrokken w.b. dit incident. (Val er net in). Ik weet wel dat er tal van (mislukte) mini-aanslagen geweest zijn.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 18:41 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ah, nu is het een "mini-aanslag".
Als we de dader maar een terrorist kunnen noemen. Daar gaat het om.
Zoals gezegd: iemand die een terroristische aanslag wil plegen (met religieus of politiek motief), en vervolgens minder dan 20 slachtoffers maakt is eerder een zwakzinnige sukkel dan een terrorist.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 18:43 schreef Wijs-aperig het volgende:
[..]
Ik heb nog geen conclusie getrokken w.b. dit incident. (Val er net in). Ik weet wel dat er tal van (mislukte) mini-aanslagen geweest zijn.
Het is een valse tegenstelling: de kern van de definitie van terrorisme draait om de intentie, en een emotioneel en/of stupide persoon kan prima met een politiek/religieus motief geweld plegen. De domme dader als zwakzinnig omschrijven is een copout.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 18:50 schreef Molurus het volgende:
[..]
Zoals gezegd: iemand die een terroristische aanslag wil plegen (met religieus of politiek motief), en vervolgens minder dan 20 slachtoffers maakt is eerder een zwakzinnige sukkel dan een terrorist.
Ik weet niet exact wat hier aan de hand was, of wat het motief van deze man was... maar ik durf wel uit te sluiten dat hier iets van een organisatie achter zat. Ik vermoed dat deze man gewoon niet helemaal fris in z'n hoofd is.
De aanwezigheid van een organisatie is een valse eis; ook dat is geen deel van de definitie. Al draagt kennisname daarvan natuurlijk wel bij aan het kunnen vaststellen van de intentie.
Dit labellen als "een aanslag" vind ik wel iets te veel eer.
Oke en nu?quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 18:34 schreef Wijs-aperig het volgende:
[..]
Dat is juist een zeer plausibel scenario. Tal van mini-aanslagen waren van zulk niveau de laatste paar jaren.
Dat lijkt mij inderdaad uiterst vermoeiend. Wat het ook precies is, het is er, en we doen het er maar mee. Zoals de grote burgermeester zei: het hoort bij het dagelijks leven in een grote stad.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 19:03 schreef Falco het volgende:
[..]
Oke en nu?
Vind het wel eens prettig dat dit incident niet zo overdreven behandeld wordt. We hoeven niet telkens onnodig bang gemaakt te worden.
Al die achterlijken die net het rijbewijs hebben en met hoge snelheid door een woonwijk racen zijn ook gewoon bewust van 't feit dat er kinderen spelen en daarbij potentiele terroristen. Maar dat wordt verdedigd met dat we allemaal weleens jong (en debiel) geweest zijn.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 18:41 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ah, nu is het een "mini-aanslag".
Als we de dader maar een terrorist kunnen noemen. Daar gaat het om. De rest vullen we zelf wel in.![]()
Hoe komt het dat het woordje terrorisme (terrorist) zo moeilijk te begrijpen is?quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 19:27 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Al die achterlijken die net het rijbewijs hebben en met hoge snelheid door een woonwijk racen zijn ook gewoon bewust van 't feit dat er kinderen spelen en daarbij potentiele terroristen. Maar dat wordt verdedigd met dat we allemaal weleens jong (en debiel) geweest zijn.
Die mantel der liefde kun je alleen onder bepaalde condities ontvangen.
Kennelijk begrijp jij het woordje niet, of weet jij meer over de motieven dan wij.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 19:29 schreef Wijs-aperig het volgende:
[..]
Hoe komt het dat het woordje terrorisme (terrorist) zo moeilijk te begrijpen is?
Als je denkt dat iemand die snel door een wijk raced een potentieel terrorist is omdat hij daarmee mogelijk kinderen schept dan begrijp je het niet. Het resultaat is geen vertaling van de intentie. Jij bent overigens al schaak gezet in #93.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 19:31 schreef Molurus het volgende:
[..]
Kennelijk begrijp jij het woordje niet, of weet jij meer over de motieven dan wij.
Trust me, je wil geen partij schaak tegen mij spelen.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 19:33 schreef Wijs-aperig het volgende:
[..]
Als je denkt dat iemand die snel door een wijk raced een potentieel terrorist is omdat hij daarmee mogelijk kinderen schept dan begrijp je het niet. Het resultaat is geen vertaling van de intentie. Jij bent overigens al schaak gezet in #93.
Garry ain't got shit on me.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 19:34 schreef Molurus het volgende:
[..]
Trust me, je wil geen partij schaak tegen mij spelen.
Grappig, ik reageer juist graag op simpele reacties. #8 and counting.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 19:34 schreef Molurus het volgende:
In alle eerlijkheid vind ik die post niet eens een reactie waard.
+/- 2200 ELO?quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 19:34 schreef Molurus het volgende:
[..]
Trust me, je wil geen partij schaak tegen mij spelen.
In alle eerlijkheid vind ik die post niet eens een reactie waard.
Haha, nee. Rond 1900. Maar dat gokje durf ik wel aan.quote:
Ja, treurig eigenlijk.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 18:41 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ah, nu is het een "mini-aanslag".
Als we de dader maar een terrorist kunnen noemen. Daar gaat het om. De rest vullen we zelf wel in.![]()
Gek genoeg gaan alle media hierin mee. Terwijl ik me er gewoon niets bij kan voorstellen: iemand die bij z'n volle verstand een aanslag plant, en dan dit doet. Een kind van 10 kan meer schade aanrichten als hij dat *echt* wil.quote:
Ik ben meer van spellen die met multi-factoriéle karakters een gelaagde complexiteit hebben, zoals Starcraft 2 en Dwarf Fortress. Schaak speel ik wanneer de electriciteit eruit ligt.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 20:01 schreef Molurus het volgende:
[..]
Haha, nee. Rond 1900. Maar dat gokje durf ik wel aan.Of Wijs-aperig moet actief zijn in de landelijke competitie, maar ik verwacht het eigenlijk niet.
Mensen raken graag in paniek. Ik weet niet zo goed wat dat is. Er zijn na een 'geslaagde aanslag' ook relatief veel mensen die bang zijn om met het openbaar vervoer te gaan. Wat dat betreft helpen we net iets te hard mee om terrorisme grip op ons te laten hebben.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 20:37 schreef Molurus het volgende:
[..]
Gek genoeg gaan alle media hierin mee. Terwijl ik me er gewoon niets bij kan voorstellen: iemand die bij z'n volle verstand een aanslag plant, en dan dit doet. Een kind van 10 kan meer schade aanrichten als hij dat *echt* wil.
En die houding moedigt potentiele terroristen (zover die er zijn) ook juist aan. Ik zeg niet dat we alles dood moeten zwijgen, maar we geven zo (echte) terroristen wel buitenproportioneel veel aandacht.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 20:42 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Mensen raken graag in paniek. Ik weet niet zo goed wat dat is. Er zijn na een 'geslaagde aanslag' ook relatief veel mensen die bang zijn om met het openbaar vervoer te gaan. Wat dat betreft helpen we net iets te hard mee om terrorisme grip op ons te laten hebben.
Statistiek zou de norm moeten zijn bij zoiets. Ik kan me voorstellen dat mensen b.v. in een bepaalde periode niet graag meer met de bus gingen in Tel Aviv omdat de kans dat er wat zou gebeuren redelijk aanwezig was. Maar zelfs in die tijd pakten velen de bus gewoon.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 20:42 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Mensen raken graag in paniek. Ik weet niet zo goed wat dat is. Er zijn na een 'geslaagde aanslag' ook relatief veel mensen die bang zijn om met het openbaar vervoer te gaan. Wat dat betreft helpen we net iets te hard mee om terrorisme grip op ons te laten hebben.
Jup, een Sudanees.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 10:03 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Klinkt Sudanees... dus toch terrorisme.
Sinds wanneer bepaald de afkomst het motief?quote:Op woensdag 15 augustus 2018 10:03 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Klinkt Sudanees... dus toch terrorisme.
Gelukkig maar dat het niet eens echt een aanslag was, dan kunnen we zonder schuldgevoel lekker lachen om idioten als Koos.quote:
Hoe moeten we het dan noemen?quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 20:49 schreef Molurus het volgende:
[..]
En die houding moedigt potentiele terroristen (zover die er zijn) ook juist aan. Ik zeg niet dat we alles dood moeten zwijgen, maar we geven zo (echte) terroristen wel buitenproportioneel veel aandacht.
Gelukkig gebeurt er alsnog vrij weinig, maar het is niet alsof ze niet zo veel mogelijk worden aangemoedigd. Dit soort incidenten direct labellen als terroristische aanslagen wordt niemand beter van.
Wat dacht je van "een tragisch incident waarvan de achtergrond momenteel compleet onduidelijk is"?quote:Op woensdag 15 augustus 2018 11:39 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Hoe moeten we het dan noemen?
Verwarde mannen?
De kans wordt dan gewoon 100 x zo hoogquote:Op woensdag 15 augustus 2018 11:20 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Sinds wanneer bepaald de afkomst het motief?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |