NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Uiteraard is die angst er wel, waarom is anders bestuurlijke vernieuwing totaal van de agenda verdwenen. Ook hadden ze aan het raadgevend referendum nog zoveel kunnen sleutelen, desnoods drastisch de voorwaarden aanpassen. Een rapportage van Remkes is notabene nog in wording. Daarom kan ik het niet anders dan een vlucht naar voren zien om het ref nu al af te schieten en dat rapport niet eens af te wachten. Het is echt ongebruikelijk dat dit gebeurt en moet voor Remkes frustrerend zijn.quote:Op maandag 6 augustus 2018 18:30 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Als je het blijft framen als 'angst voor de burger', komen we nooit tot de kern. Er is geen angst voor de burger, er is de wetenschap dat het volk soms domme beslissingen neemt. Daar willen ze niet aan vastzitten.
Maar goed, dit dreigt een zij-discussie te worden.
Als je hem groot genoeg maakt en netjes loot, veroordeelde criminelen en eerdere zittingnemers uitsorteert dan is de kans zeer klein. Kun je uitrekenen.quote:
[..]
Het probleem met loting is dat je zomaar 20 van mij in een Tweede Kamer kunt krijgen. Er is absoluut geen garantie dat de Tweede Kamer (of een ander orgaan dat door loting wordt gevuld) de samenleving vertegenwoordigt.
Daarnaast zou je kunnen stratificeren of nog een controleslag toepassen om te checken dat er niet toevallig 20 Satudarah leden ingeloot worden.
Het is niet erg om mensen met heel verschillende meningen in die kamer te hebben. Zou mooi zijn. Nu is het absoluut geen nette vertegenwoordiging. Er zijn weinig mensen met gewone banen onder de kamerleden.
Natuurlijk ziet zo'n bestel er heel anders uit. Dus debatten, stemmingen etc moeten anders vormgegeven worden. Die kamer zal echt geïnformeerd moeten worden. Dat recht moet dan ook sterk nageleefd worden door een presidium dat er voor zorgt dat er zo goed als geen informatie verborgen blijft.
Maar het gaat niet eens over de praktische invulling, het is een idee om de democratie die steeds stroperige lijkt te werken en steeds minder effectief lijkt te worden door te grote coalities en te veel politieke spelletjes die weinig van doen hebben met het land besturen.
Het zou mooi zijn als mensen gewoon stemmen voor wat zij denken dat goed is voor het land. Dat zal vaak betekenen dat ze akkoord zijn of vragen om nog wat verbeteringen in een voorstel. Gewoon omdat het voor het land goed is en niet omdat ze tegen zijn, want vvd, of PvdA, of wie dan ook. Mag de eerste kamer nog expertise eroverheen brengen.
Je ziet dat de gewone mensen allang niet meer in de politiek komen. En de allerbeste ook niet, die gaan wel ergens werken waar ze geld verdienen. Dus heb je ofwel idealisten of machtswellust Elingen. Beiden leiden tot ellende.
Whatever...
Alsof de regering dat niet doet. Met de dividendbelasting.quote:
[..]
Als je het blijft framen als 'angst voor de burger', komen we nooit tot de kern. Er is geen angst voor de burger, er is de wetenschap dat het volk soms domme beslissingen neemt. Daar willen ze niet aan vastzitten.
Ik zou de normale mensen niet zo minachten. Bovendien kan je ze voorafgaand aan een stemming heel goed uitleggen hoe eea werkt. Laat verschillende experts, voor en tegen, of neutraal de boel maar toelichten, inclusiefy de minister.
Vermoed dat zo'n club het veel beter doet dan je zou denken. Natuurlijk, er komt geen linkse ideale oplossing. Maar ook geen rechtse. Er zal meer gebeuren wat het volk wil. Dat is democratie.
Whatever...
Kamerlid zijn is geen gewone baan.... Niemand van hen heeft een gewone baan.quote:Op maandag 6 augustus 2018 19:53 schreef Spanky78 het volgende:
Nu is het absoluut geen nette vertegenwoordiging. Er zijn weinig mensen met gewone banen onder de kamerleden.
Kijk je wat voor banen men vroeger had, dan zijn dat middleclassbanen, suits, wiltteboorden.
Bluecollarwerkers die geschikt zijn voor politiek ontwikkelen zich vaak verder dan het gewone handwerk en komen terecht in mddleclassjobs.
Alllemaal gewone nette mensen verder,
In geen enkele samenleving vind je veel gewone arbeiders in de politieke leiding.
Spekman , Piet Visser, Jan Schaefer hadden dat imago van gewone arbeider te zijn.
Maar ook zij hadden middleclassjobs
Is dat ooit geweest dan ?quote:Je ziet dat de gewone mensen allang niet meer in de politiek komen.
Zwart-wit benadering van je.quote:. Dus heb je ofwel idealisten of machtswellust Elingen. Beiden leiden tot ellende.
Een heuse 'gewone man" moet zich ontwikkelen voor het bestuurlijke politieke werk en die is in deze functie al niet zo 'gewoon' .
Het idee is juist dat heel normale mensen de bestuurders controleren. De sanity check, om het zo maar even te noemen. Een doorsnee van de bevolking kan prima een controle uitvoeren. En inderdaad, sommige zaken komen er dan niet door. Waarschijnlijk de meeste wel.quote:
[..]
Kamerlid zijn is geen gewone baan.... Niemand van hen heeft een gewone baan.
Kijk je wat voor banen men vroeger had, dan zijn dat middleclassbanen, suits, wiltteboorden.
Bluecollarwerkers die geschikt zijn voor politiek ontwikkelen zich vaak verder dan het gewone handwerk en komen terecht in mddleclassjobs.
Alllemaal gewone nette mensen verder,
In geen enkele samenleving vind je veel gewone arbeiders in de politieke leiding.
Spekman , Piet Visser, Jan Schaefer hadden dat imago van gewone arbeider te zijn.
Maar ook zij hadden middleclassjobs
[..]
Is dat ooit geweest dan ?
[..]
Zwart-wit benadering van je.
Een heuse 'gewone man" moet zich ontwikkelen voor het bestuurlijke politieke werk en die is in deze functie al niet zo 'gewoon' .
Die tweede kamer zit niet in de zak van Unilever. En geeft daarom niet zomaar die dividendbelasting weg.
Misschien niet leuk voor de elite. Die leveren macht in. Maar die tienduizend leden van politieke partijen, die bepalen het nu door de verkiezingsprogramma's goed te keuren. Schrijven doen ze al niet, dus die 100 Nederlanders die die programma's schrijven, zijn al helemaal niet gekozen. Ook niet echt heel democratisch eigenlijk.
Laat het volk de daarna gesloten compromissen maar echt checken. Als dat afgelopen jaren was gebeurd hadden een aantal zaken wel anders gelopen.
Grappig dat mensen denken dat 'het volk' echt compleet idioot is. Er zullen in zo'n kamer slimme en domme mensen zitten. Bouwvakkers en vrachtwagenchauffeurs, huisartsen en ingenieurs.
Ik vermoed dat zij veel beter samen kunnen werken dan cliëntenlisten als azarkan, of een malloot als Wilders. Leugenaars als Rutte en losgeslagen idealisten als Jesse klaver.
Laat ze maar met plannen komen en een regering vormen op basis van verkiezingen. Maar laat een directe afvaardiging van het volk de controle doen.
Whatever...
De gewone man/vrouw kan de volgende keer iemand anders stemmen.quote:
[..]
Het idee is juist dat heel normale mensen de bestuurders controleren. De sanity check, om het zo maar even te noemen. Een doorsnee van de bevolking kan prima een controle uitvoeren.
Of men kan een clubje oprichten en ijveren voor een bepaald doel die de politiek laat liggen.
Men kan ook zelf een partij oprichten.
Maar clubjesoprichters tenderen naar middleclass en zijn al snel niet meer de gewone arbeider.
Zo is dat met journalistiek ook en burgerjounalistiek
Huisartsen is middleclass . google Ouwerkerk en Agnes Kant, Voormalige kamerledenquote:Grappig dat mensen denken dat 'het volk' echt compleet idioot is. Er zullen in zo'n kamer slimme en domme mensen zitten. Bouwvakkers en vrachtwagenchauffeurs, huisartsen en ingenieurs.
Zwart-wit visie van jequote:Ik vermoed dat zij veel beter samen kunnen werken dan cliëntenlisten als azarkan, of een malloot als Wilders. Leugenaars als Rutte en losgeslagen idealisten als Jesse klaver.
Die directe afvaardiging is er toch al !! Dat heet Tweede Kamer.quote:Laat ze maar met plannen komen en een regering vormen op basis van verkiezingen. Maar laat een directe afvaardiging van het volk de controle doen.
Ik zie niet echt argumenten.quote:
[..]
De gewone man/vrouw kan de volgende keer iemand anders stemmen.
Of men kan een clubje oprichten en ijveren voor een bepaald doel die de politiek laat liggen.
Men kan ook zelf een partij oprichten.
Maar clubjesoprichters tenderen naar middleclass en zijn al snel niet meer de gewone arbeider.
Zo is dat met journalistiek ook en burgerjounalistiek
[..]
Huisartsen is middleclass . google Ouwerkerk en Agnes Kant, Voormalige kamerleden
[..]
Zwart-wit visie van je
[..]
Die directe afvaardiging is er toch al !! Dat heet Tweede Kamer.
Probeer het nog eens.
Whatever...
Ik zie niet echt argumenten.quote:
[..]
Ik zie niet echt argumenten.
Probeer het nog eens.
Probeer het nog eens.
Daar zaten ze dan ook niet aan vast. Raadgevend.quote:
[..]
Als je het blijft framen als 'angst voor de burger', komen we nooit tot de kern. Er is geen angst voor de burger, er is de wetenschap dat het volk soms domme beslissingen neemt. Daar willen ze niet aan vastzitten.
"Pools are perfect for holding water"
Vraag eens aan de gemiddelde burger hoe ze dat opgevat hebben.quote:
[..]
Daar zaten ze dan ook niet aan vast. Raadgevend.
Precies mijn punt. Dat is dan toch dus prima 'angst voor de burger' te noemen? Duidelijk zichtbaar in dat jaartje aanklooien met dat inlegvelletje.quote:
[..]
Vraag eens aan de gemiddelde burger hoe ze dat opgevat hebben.
Waar een paar weken / maanden na de uitslag een 'Nee burgers, dat vinden wij niet de beste aanpak dus we gaan het op onze manier doen' nog prima uit te leggen is als de door jou aangehaalde 'wetenschap dat de burger soms domme beslissingen neemt', heeft bijna een jaar lang geen nee durven verkopen en uiteindelijk met een vrijwel betekenisloos inlegvelletje als compromis komen, wel degelijk wat weg van 'angst voor de burger'.
"Pools are perfect for holding water"
Ja, al die mensen snappen niet wat een 'raadgevend referendum' is.quote:
[..]
Precies mijn punt. Dat is dan toch dus prima 'angst voor de burger' te noemen? Duidelijk zichtbaar in dat jaartje aanklooien met dat inlegvelletje.
Waar een paar weken / maanden na de uitslag een 'Nee burgers, dat vinden wij niet de beste aanpak dus we gaan het op onze manier doen' nog prima uit te leggen is als de door jou aangehaalde 'wetenschap dat de burger soms domme dingen roept', heeft bijna een jaar lang geen nee durven verkopen en uiteindelijk met een vrijwel betekenisloos inlegvelletje als compromis komen, wel degelijk wat weg van 'angst voor de burger'.
Dat snappen ze best. Ze zouden alleen even boos geweest zijn wanneer er niets met die raad gebeurde. En die gevreesde boosheid heeft de regering er bijna een jaar van weerhouden om doortastend te handelen.quote:
[..]
Ja, al die mensen snappen niet wat een 'raadgevend referendum' is.
Want 'zo spoedig mogelijk' definieert geen maximum. De armzaligheid van die redenering.
[ Bericht 4% gewijzigd door probeer op 06-08-2018 23:47:35 ]
"Pools are perfect for holding water"
Waarom moet alles een Godwin zijn?
Eindelijk een partij die opkomt zoals links hoort te zijn: DE NAZI'S DEDEN HET OOK!!¡¡!¡!
Eindelijk een partij die opkomt zoals links hoort te zijn: DE NAZI'S DEDEN HET OOK!!¡¡!¡!
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Eigenlijk een nationalistische, sociale partij dus? Dat nog nooit iemand daarop is gekomen in Duitsland zeg... 
Wil je nu zeggen dat Hitler links was?quote:
Eigenlijk een nationalistische, sociale partij dus? Dat nog nooit iemand daarop is gekomen in Duitsland zeg...
I´m back.
Nee, dat wil ik niet zeggen, wil alleen zeggen dat de parallel wel heel mallelijk te trekken is als je wilt.quote:Op dinsdag 7 augustus 2018 00:28 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Wil je nu zeggen dat Hitler links was?
Mevrouw Wagenkecht wordt ook het schild opgehesen als de verlosser himself. Maar zo revolutionair is het toch niet? Programma van de SP uit 1990 overtikken..
Nazisme past sowieso niet binnen het moderne links-rechts spectrum.quote:
[..]
Wil je nu zeggen dat Hitler links was?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ze zijn boos omdat de overheid niets doet met de raad. Terwijl het gewoon bar slechte raad is.quote:
[..]
Dat snappen ze best. Ze zouden alleen even boos geweest zijn wanneer er niets met die raad gebeurde. En die gevreesde boosheid heeft de regering er bijna een jaar van weerhouden om doortastend te handelen.
Want 'zo spoedig mogelijk' definieert geen maximum. De armzaligheid van die redenering.
"alles wat niet zo denkt als ik doe mag geen stemrecht hebben."quote:
[..]
We hebben bij het referenda over Oekraïne en het WIV gezien waartoe directe democratie kan leiden.
ooit wel eens de mogelijkheid overwogen dat je wellicht slecht geinformeerd bent?
Gewoon een fan van fascisme.quote:
[..]
"alles wat niet zo denkt als ik doe mag geen stemrecht hebben."
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Ik ben tegen de WIV, dus de uitslag van dat referendum kwam overeen met wat ik vind. Jammer joh.quote:
[..]
"alles wat niet zo denkt als ik doe mag geen stemrecht hebben."
Natuurlijk weet iedereen wat dat betekent. Het was alleen de regering die begon te mekkeren over "recht doen aan de uitslag" etc. Ze hadden gewoon meteen die uitslag terzijde moeten schuiven.quote:
[..]
Ja, al die mensen snappen niet wat een 'raadgevend referendum' is.
Wagenknecht doet gewoon hetzelfde waar de Deense socialisten succesvol mee zijn. Gek genoeg hoor je daar verder nooit wat over.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Waarom is dit hoe links hoort te zijn volgens jou?quote:
Eindelijk een partij die opkomt zoals links hoort te zijn
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Zouden wij linksen zelf mogen uitmaken hoe onze partijen eruit horen te zien? Ik word een beetje moe van alle rechtsen die de laatste tijd heel goed schijnen te weten hoe linkse politiek gevoerd dient te worden (want zij hebben het zo goed voor met 'de klassieke arbeidersklasse')quote:
Waarom moet alles een Godwin zijn?
Eindelijk een partij die opkomt zoals links hoort te zijn: DE NAZI'S DEDEN HET OOK!!¡¡!¡!
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Er was onlangs nog een itempje van Asscher die daar op bezoek is gegaan voor een gesprek. Maar ik had niet de indruk dat de PvdA dezelfde lijn gaat voeren.quote:
Wagenknecht doet gewoon hetzelfde waar de Deense socialisten succesvol mee zijn. Gek genoeg hoor je daar verder nooit wat over.
Gaan ze nu zelfs al naar het buitenland om te horen wat ze moeten vinden?quote:
[..]
Er was onlangs nog een itempje van Asscher die daar op bezoek is gegaan voor een gesprek. Maar ik had niet de indruk dat de PvdA dezelfde lijn gaat voeren.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Blijkbaar, al zou de hele fractie gaan kost het nog bijna niks.quote:Op dinsdag 7 augustus 2018 10:34 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Gaan ze nu zelfs al naar het buitenland om te horen wat ze moeten vinden?
Dat is niets nieuws. PvdA loopt ook regelmatig te leuteren over hoe ze dingen doen in Zweden, IJsland, Denemarken. Bijvoorbeeld het prostitutiebeleid.quote:
[..]
Gaan ze nu zelfs al naar het buitenland om te horen wat ze moeten vinden?
Ik heb zoiets van, maar we wonen hier in Nederland, niet in Scandinavie. Waarom zouden we hun manier van dingen regelen moeten overnemen? Altijd dat overdreven exotisme. Wat de ander doet is altijd beter,
Sterker nog. Rutte had vooraf moeten zeggen dat ze sowieso het verdrag zouden ratificeren, wat er ook uit het referendum zou komen. Duidelijk, helder en eerlijk. Misschien iets om het mee oneens te zijn, maar het schaadt het vertrouwen niet.quote:
[..]
Dat snappen ze best. Ze zouden alleen even boos geweest zijn wanneer er niets met die raad gebeurde. En die gevreesde boosheid heeft de regering er bijna een jaar van weerhouden om doortastend te handelen.
Want 'zo spoedig mogelijk' definieert geen maximum. De armzaligheid van die redenering.
Maar een slap verhaal en vijf keer draaien. Dan raken mensen het vertrouwen wel kwijt. En dat is ernstiger dan een keer nee zeggen of juist ja en mensen boos maken.
Hier gaat de politiek vaker de fout in. Buma was hier de enige die eerlijk was, ik ben verder geen fan van het CDA, maar dat deed hij goed.
Het is voor mij een teken dat de vertegenwoordigende democratie aan vernieuwing toe is.
Overigens is de versplintering in partijen, het steeds lastiger besturen, de lage opkomst bij niet landelijke verkiezingen ook een teken dat er wat vernieuwing nodig is.
Whatever...
Misschien zijn de mensen waar jij het over hebt zelf ook wel links op bepaalde gebieden? Je zou mij conservatief kunnen noemen op het gebied van immigratie, integratie etc. Maar ik ben hartstikke links op het gebied van sociale zekerheid, milieu etc. Voor mij bestaat er buiten Nieuwe Wegen helaas geen partij om op te stemmen.quote:
[..]
Zouden wij linksen zelf mogen uitmaken hoe onze partijen eruit horen te zien? Ik word een beetje moe van alle rechtsen die de laatste tijd heel goed schijnen te weten hoe linkse politiek gevoerd dient te worden (want zij hebben het zo goed voor met 'de klassieke arbeidersklasse')
PVV is schijnlinks op sociaal gebied en sowieso een schijtpartij om in een regering te hebben, nog buiten dat ze verdelen i.p.v. verbinden. Alle ouwerwets linkse partijen zijn wat immigratie betreft zo naïef als kleuters.
Ik zit in hetzelfde schuitje en daarom ben ik wel benieuwd wat VrijLinks van de grond gaat krijgen.quote:
[..]
Misschien zijn de mensen waar jij het over hebt zelf ook wel links op bepaalde gebieden? Je zou mij conservatief kunnen noemen op het gebied van immigratie, integratie etc. Maar ik ben hartstikke links op het gebied van sociale zekerheid, milieu etc. Voor mij bestaat er buiten Nieuwe Wegen helaas geen partij om op te stemmen.
PVV is schijnlinks op sociaal gebied en sowieso een schijtpartij om in een regering te hebben, nog buiten dat ze verdelen i.p.v. verbinden. Alle ouwerwets linkse partijen zijn wat immigratie betreft zo naïef als kleuters.
https://www.volkskrant.nl(...)re-wortels~b9273dcf/
Genoeg mensen die heel boos werd dat de regering hun advies niet opvolgde.quote:
[..]
Natuurlijk weet iedereen wat dat betekent. Het was alleen de regering die begon te mekkeren over "recht doen aan de uitslag" etc. Ze hadden gewoon meteen die uitslag terzijde moeten schuiven.
Dat kan, en er is zeker ook ruimte in het 'conservatief linkse' kwadrant. Op rechts doet met echter tegenwoordig voorkomen alsof internationale solidariteit linkse nieuwlichterij is en dat klopt gewoonweg niet: van Domela Nieuwenhuis tot Olof Palme en van condorcet tot tolstoj; links heeft altijd een sterke kosmopolitische component gehad. verscheidenheid in cultuur kon wel samengaan binnen een framework van economische eenparigheid.quote:
[..]
Misschien zijn de mensen waar jij het over hebt zelf ook wel links op bepaalde gebieden? Je zou mij conservatief kunnen noemen op het gebied van immigratie, integratie etc. Maar ik ben hartstikke links op het gebied van sociale zekerheid, milieu etc. Voor mij bestaat er buiten Nieuwe Wegen helaas geen partij om op te stemmen.
PVV is schijnlinks op sociaal gebied en sowieso een schijtpartij om in een regering te hebben, nog buiten dat ze verdelen i.p.v. verbinden. Alle ouwerwets linkse partijen zijn wat immigratie betreft zo naïef als kleuters.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
quote:
Als ze slim is noemt ze het sociaal-nationalisme, om verwarring te voorkomen
ot: één-issue-partijen met verder alleen populistische prietpraatjes.
Mm.quote:
[..]
Nee, dat wil ik niet zeggen, wil alleen zeggen dat de parallel wel heel mallelijk te trekken is als je wilt.
Mevrouw Wagenkecht wordt ook het schild opgehesen als de verlosser himself. Maar zo revolutionair is het toch niet? Programma van de SP uit 1990 overtikken..
Ik vind de kritiek vreemd. Marcel Roele schreef jaartje of 10 geleden een artikeltje met de titel Hitler was links.
En de linksen buitelden over elkaar heen, en terecht, om te bewijzen dat dit niet zo was.
Nu is er een Duitse linkse partij die zich afzet tegen de SPD in de zin dat ze nadruk wil leggen op de Duitse cultuur en traditie en vervolgens wordt door sommige linksen in feite verwezen naar Hitler. Kortom nu is Hitler wel weer links?
Zie je ook wel met andere zaken. Meer dan 10 jaar geleden wilden bepaalde rechtsen het kiesrecht beperken, want zwakzinnige kiezers stemmen op links. Links is slecht.
Tegenwoordig willen sommige linksen het kiesrecht beperken, want... zwakzinnigen stemmen op populisten. Populisten zijn slecht.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 07-08-2018 13:35:15 ]
I´m back.
VrijLinks heeft in mijn ogen helaas een vrij slechte start gemaakt.quote:
[..]
Ik zit in hetzelfde schuitje en daarom ben ik wel benieuwd wat VrijLinks van de grond gaat krijgen.
https://www.volkskrant.nl(...)re-wortels~b9273dcf/
I´m back.
Zo geformuleerd is het te algemeen gesteld. Je moet schrijven " sommige linksen" . Dan klopt het .quote:
[..]
Mm.
Ik vind de kritiek vreemd. Marcel Roele schreef jaartje of 10 geleden een artikeltje met de titel Hitler was links.
En de linksen buitelden over elkaar heen, en terecht, om te bewijzen dat dit niet zo was.
Nu is er een Duitse linkse partij die zich afzet van de SPD in de zin dat ze nadruk wil leggen op de Duitse cultuur en traditie en vervolgens wordt door linksen in feite verwezen naar Hitler. Kortom nu is Hitler wel weer links?
Zie je ook wel met andere zaken. Meer dan 10 jaar geleden wilden bepaalde rechtsen het kiesrecht beperken, want zwakzinnige kiezers stemmen op links. Links is slecht.
Tegenwoordig willen linksen het kiesrecht beperken, want... zwakzinnigen stemmen op populisten. Populisten zijn slecht.
* Deze linkse is altijd tegen censorkiesrecht geweest
* Deze linkse zag de grap wel van nationaal-socialisme en deze club nieuwe nationalisten, maar ik zou het niet zo opschrijven, ook niet als grap.
Ja, klopt idd, zal het even veranderen.quote:
[..]
Zo geformuleerd is het te algemeen gesteld. Je moet schrijven " sommige linksen" . Dan klopt het .
* Deze linkse is altijd tegen censorkiesrecht geweest
* Deze linkse zag de grap wel van nationaal-socialisme en deze club nieuwe nationalisten, maar ik zou het niet zo opschrijven, ook niet als grap.
I´m back.
In welke zin? Volgens mij doen ze het vrij rustig aan.quote:
[..]
VrijLinks heeft in mijn ogen helaas een vrij slechte start gemaakt.
Dit fragment in hun manifest vind ik idd een slechte start:quote:
[..]
VrijLinks heeft in mijn ogen helaas een vrij slechte start gemaakt.
https://webcache.googleus(...)&hl=nl&ct=clnk&gl=nl
Ze zullen wel een quote van iemand vinden die de bewering onderbouwt, of wat ze denken dat het een onderbouwing is.quote:Vrij Links neemt afstand van de suggestie dat niet-westerse Nederlanders in bescherming moeten worden genomen tegen het vrije debat, omdat ze nog niet klaar zouden zijn voor uitingen van de moderniteit.
Maar ik herken het niet als een wijdverspreide mening. Of kenmerkend voor 'links'
Ze maken een stropopargument hier
Lancering was in de Balie. En vond het team van Vrij Links dat er zat niet goed uit de verf komen. Hun oprichtingsmemo was ook wat hapsnap. Verder heb ik af en toe wat columns gelezen op hun site en vond die ook gewicht missen, eerlijk gezegd.quote:
[..]
In welke zin? Volgens mij doen ze het vrij rustig aan.
Ik heb via twitter wel af en toe contact met 1 van de oprichters, Eddy Terstall, en ik steun hen grosso modo wel, maar ja, moet nog wel groeien en verbeteren, anders wordt het het zelfde verhaal als Nieuwe Wegen. Ik ben er wel van overtuigd dat ze potentieel een behoorlijke aanhang kunnen verwerven en dan met name onder middelbaar tot hoogopgeleiden van de patatgeneratie (dus net na de babyboomgeneratie).
I´m back.
Welk fragment bedoel je precies?quote:
[..]
Dit fragment in hun manifest vind ik idd een slechte start:
https://webcache.googleus(...)&hl=nl&ct=clnk&gl=nl
[..]
Ze zullen wel een quote van iemand vinden die de bewering onderbouwt, of wat ze denken dat het een onderbouwing is.
Maar ik herken het niet als een wijdverspreide mening. Of kenmerkend voor 'links'
Ze maken een stropopargument hier
I´m back.
In die zin inderdaad. Ik volg Terstall ook op Twitter, die heeft volgens mij niet de intentie de politiek in te gaan. De laatste tijd is het ook vrij stil bij VrijLinks maar ik denk dat het animo er nog wel is. Het heeft waarschijnlijk tijd nodig en ik heb zoiets van laat ze het rustig opbouwen. Te veel partijen zijn geimplodeerd door te snelle groei. Dit kan een interessante beweging worden en ik zie wel in welke vorm het gaat zijn.quote:
[..]
Lancering was in de Balie. En vond het team van Vrij Links dat er zat niet goed uit de verf komen. Hun oprichtingsmemo was ook wat hapsnap. Verder heb ik af en toe wat columns gelezen op hun site en vond die ook gewicht missen, eerlijk gezegd.
Ik heb via twitter wel af en toe contact met 1 van de oprichters, Eddy Terstall, en ik steun hen grosso modo wel, maar ja, moet nog wel groeien en verbeteren, anders wordt het het zelfde verhaal als Nieuwe Wegen. Ik ben er wel van overtuigd dat ze potentieel een behoorlijke aanhang kunnen verwerven en dan met name onder middelbaar tot hoogopgeleiden van de patatgeneratie (dus net na de babyboomgeneratie).
Zag je de quote +link niet? Mobieltje laat het niet zien?quote:
Dit fragment in hun manifest vind ik idd een slechte start:
https://webcache.googleus(...)&hl=nl&ct=clnk&gl=nl
quote:Vrij Links neemt afstand van de suggestie dat niet-westerse Nederlanders in bescherming moeten worden genomen tegen het vrije debat, omdat ze nog niet klaar zouden zijn voor uitingen van de moderniteit.
Ochjee, weer zo'n redder in nood. Gelukkig maar, want we staan op het randje van de afgrond. Ofzoiets.
Dit, dus.
O, ja, nee, sorry, maar dat wordt wrs ook niet erkend als kritiekpunt door overig links, denk ik. Dat is in feite het argument van 'racism of lowered expectations' namelijk. Persoonlijk denk ik dat dat wel een rol speelt bij bepaalde linksen toch.quote:
[..]
Zag je de quote +link niet? Mobieltje laat het niet zien?
Dit fragment in hun manifest vind ik idd een slechte start:
https://webcache.googleus(...)&hl=nl&ct=clnk&gl=nl
[..]
Mijn grootste kritiekpunt is echter dat bijvoorbeeld het streven naar een volledig seculiere samenleving en dus ook het schrappen van art. 23 GW, misschien wel aardig, maar niet echt realistisch is. Vrij utopisch dus. Had er een discussie over op twitter met Roel Sint ook van Vrij Links.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 07-08-2018 13:44:47 ]
I´m back.
|
|
