NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Kijk dit is weer fijn nieuws.quote:Op donderdag 9 augustus 2018 14:11 schreef Domnivoor het volgende:
Geen onderzoek naar rijgedrag slachtoffer straatrace Loosdrecht
Er komt geen onderzoek naar het rijgedrag van de vrouw die in 2016 het slachtoffer werd van een straatrace in Loosdrecht tussen een vader en een zoon. Het gerechtshof in Leeuwarden heeft het verzoek van de verdachten afgewezen, omdat het de noodzaak daarvan niet inziet.
De vader en de zoon hadden inzage gevraagd in de resultaten van het bloedonderzoek bij het slachtoffer, de 19-jarige Fleur Balkestein. Dit om vast te stellen of ze gedronken had. Volgens het hof is daar bij eerder onderzoek geen enkele aanwijzing voor gevonden.
Ook krijgen de vader en zoon geen inzage in haar belgegevens. Ze hoopten daarin bewijzen te vinden dat ze op het moment van het ongeluk haar mobiele telefoon gebruikte. Ook daar is volgens het hof geen enkele aanwijzing voor. Ook andere verzoeken voor nieuw onderzoek werden afgewezen.
Meer dan 100 kilometer te hard
Balkestein draaide op de avond van 16 maart 2016 vanuit een uitrit een weg op binnen de bebouwde kom van Loosdrecht. Haar auto werd toen geramd door de Porsche 911 van ondernemer Walter van W. Die hield een straatrace met zijn zoon. Ze reden meer dan 100 kilometer te hard. De vader had twee keer zoveel alcohol in zijn bloed als toegestaan.
Balkestein stierf twee weken later aan haar verwondingen. In november veroordeelde de rechtbank in Lelystad Walter van W. tot een celstraf van vier jaar. Zijn zoon kreeg een werkstraf van 100 uur en een rijverbod van een jaar opgelegd.
Hun advocaat bij de rechtbank zei al dat er onderzoek gedaan moest worden naar het rijgedrag van Balkestein, bijvoorbeeld of ze haar telefoon had gebruikt, of dat ze voorrang had moeten geven. Het hoger beroep loopt nog.
https://nos.nl/artikel/22(...)race-loosdrecht.html
Life can be a bitch, so like it..
20 jaar cel voor te hard rijden. Erg redelijk.quote:Op vrijdag 27 juli 2018 15:23 schreef nickhguitar het volgende:
[..]
Ja leuk, laten we steggelen over het naampje wat we aan de misdaad koppelen.
De straf ligt gewoon veel te laag. Minimaal 15 tot 20 jaar was meer gepast geweest. 4 jaar. 4 fucking jaar voor het totaal aan gort rijden van een medemens. Mijn hemel.
Voor het ombrengen van Fleur.quote:Op donderdag 9 augustus 2018 14:30 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
20 jaar cel voor te hard rijden. Erg redelijk.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Mooi, gelukkig is deze rechter menselijk en laten ze deze twee menselijke kankergezwellen de naam van hun slachtoffer niet verder bezoedelen.quote:
Geen onderzoek naar rijgedrag slachtoffer straatrace Loosdrecht
Nu nog wat extra straf in het hoger beroep.
Hoezo internetheld? Hij heeft gewoon gelijk. Wanneer je bent zoals Casper van Wijngaarden en Walter van Wijngaarden dan verdien je zoiets.quote:
[..]
Doe maar normaal internetheldje.
Verder dan dit is er niets:
Die mensen denken overal mee weg te komen en overal boven te staan, het enige waar je ze mee gaat pakken is door het voor ze onmogelijk te maken niet met deze zaak in verband gebracht te worden. Achternaam is al bekend, nu nog een mooie foto erbij.quote:
[..]
Doe maar normaal internetheldje.
Op maandag 8 januari 2018 14:29 schreef BadderHaring het volgende:
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Maar ze zijn er niet mee weg gekomen en meneer moet 4 jaar de cel in. Eigenrichting en dat soort dingen lijken me niet echt gewenst.quote:
[..]
Die mensen denken overal mee weg te komen en overal boven te staan, het enige waar je ze mee gaat pakken is door het voor ze onmogelijk te maken niet met deze zaak in verband gebracht te worden. Achternaam is al bekend, nu nog een mooie foto erbij.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Natuurlijk niet. In wat voor achtergesteld land denk je te leven als burgers foto's op het internet gooien als rechtssysteem? En als het de verkeerde is heeft dat natuurlijk totaal geen consequentiesquote:
[..]
Hoezo internetheld? Hij heeft gewoon gelijk. Wanneer je bent zoals Casper van Wijngaarden en Walter van Wijngaarden dan verdien je zoiets.
Dit, dus.
quote:
Zijn er ergens foto’s bekend van deze klootzakken? Die moeten aan de digitale schandpaal.
Rustig aan daar, Roderick.
Tussen de foto’s van het ongeval destijds zitten nog wel foto’s van de zoon. Die stond er op dat moment namelijk nog gewoon bij te kijken, omdat de politie zich alleen bezig hield met de vader.quote:
[..]
Hoezo internetheld? Hij heeft gewoon gelijk. Wanneer je bent zoals Casper van Wijngaarden en Walter van Wijngaarden dan verdien je zoiets.
Verder dan dit is er niets:
[ afbeelding ]
Vanaf 01:25 zie je Casper van Wijngaarden staan bij de Porsche en vader Walter van Wijngaarden ligt op de brancard.
[ Bericht 3% gewijzigd door CoExist op 09-08-2018 15:09:25 ]
[ Bericht 3% gewijzigd door CoExist op 09-08-2018 15:09:25 ]
You Don't Stop Playing Because You Get Old. But You Could Get Old If You Stop Playing.
Dan kan je niet goed googlen hoor. Ik heb hem al in piloten-outfit gevonden.quote:
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
Jij bent interessant zeg!quote:
[..]
Dan kan je niet goed googlen hoor. Ik heb hem al in piloten-outfit gevonden.
quote:
[..]
20 jaar cel voor te hard rijden. Erg redelijk.
Kneusje
Door het dodelijk verongelukte slachtoffer tot mededader neer te zetten. Dus het zijn klootzakken.quote:
[..]
Wel nee, doen gewoon hun werk.
Ok man, fijn dat jij begrijpt hoe de rol van een advocaat werkt.quote:
[..]
Door het dodelijk verongelukte slachtoffer tot mededader neer te zetten. Dus het zijn klootzakken.
Ik begrijp het heus wel. Je hebt goede advocaten en advocaten die letterlijk over lijken gaan. De laatsten zijn klootzakken.quote:Op donderdag 9 augustus 2018 15:32 schreef spiritusbus het volgende:
[..]
Ok man, fijn dat jij begrijpt hoe de rol van een advocaat werkt.
Flikker toch op, een advocaat wordt geacht het belang van zijn cliënt te verdedigen. Wat die cliënt allemaal gedaan heeft en uitkraamt is niet relevant.quote:
[..]
Ik begrijp het heus wel. Je hebt goede advocaten en advocaten die letterlijk over lijken gaan. De laatsten zijn klootzakken.
Dronken gaan straatracen zou idd gelijk aan moord moeten staan wat mij betreft.quote:
[..]
Oh, want we hebben het hier over moord danwel doodslag?
Je bent echt een moorddadig monster als je zoiets doet.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik wist niet dat je bij dronken rijden iemand dood wil rijden.quote:Op donderdag 9 augustus 2018 15:37 schreef Perrin het volgende:
[..]
Dronken gaan straatracen zou idd gelijk aan moord moeten staan wat mij betreft.
Je bent echt een moorddadig monster als je zoiets doet.
Dat de straf bij rijden onder invloed al dan niet met een (dodelijk) ongeluk omhoog mag ben ik overigens wel met je eens, maar met moord heeft het weinig te maken.
Flikker jij op. Een onschuldig vermoord meisje wordt door die schoften zonder enig bewijs neergezet als een whatsappende, dronken hoer. Volgens mij zijn zij pedofielen. Ik heb er geen bewijs voor maar net als hen mag ik ook mijn 'mening' hebben.quote:
[..]
Flikker toch op, een advocaat wordt geacht het belang van zijn cliënt te verdedigen. Wat die cliënt allemaal gedaan heeft en uitkraamt is niet relevant.
Goed verhaal, dat die twee gasten een stel klootzakken zijn staat wel vast. Maar ik had het niet over hen, maar over de advocaten.quote:
[..]
Flikker jij op. Een onschuldig vermoord meisje wordt door die schoften zonder enig bewijs neergezet als een whatsappende, dronken hoer. Volgens mij zijn zij pedofielen. Ik heb er geen bewijs voor maar net als hen mag ik ook mijn 'mening' hebben.
Sorry, maar die advocaat heeft 1 taak: iemand vertegenwoordigen zoals die persoon dat wil. En dan is dit een terechte manier van optreden wat hij doet als die persoon dit zo wil doen. De advocaat zal echt wel hebben geprobeerd die kerel op andere gedachten te brengen.quote:
Wat is die advocaat een ongelooflijke klootzak.
Deze manier zal namelijk meestal ook tot een hogere straf leiden. Uiteindelijk is het is aan de rechter om hier al dan niet in mee te gaan.
Het is die vader die de klootzak is. Die wilde dit blijkbaar zo.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
Nee.quote:
[..]
Ik begrijp het heus wel. Je hebt goede advocaten en advocaten die letterlijk over lijken gaan. De laatsten zijn klootzakken.
"‘In het belang van een goede rechtsbedeling draagt de advocaat zorg voor de rechtsbescherming van zijn cliënt. Daartoe is de advocaat bij de uitoefening van zijn beroep:
a) onafhankelijk ten opzichte van zijn cliënt, derden en de zaken waarin hij als zodanig optreedt;
b) partijdig bij de behartiging van de gerechtvaardigde belangen van zijn cliënt;
c) deskundig en kan hij beschikken over voldoende kennis en vaardigheden;
d) integer en onthoudt hij zich van enig handelen of nalaten dat een behoorlijk advocaat niet betaamt; en
e) vertrouwenspersoon en neemt hij geheimhouding in acht binnen de door de wet en het recht gestelde grenzen.’"
B is van belang.
Deze advocaat doet wat hij moet doen: zijn client behartigen. Dat die client een klootzak is ok maar het is niet de advocaat.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
In dat geval is het dus een slechte advocaat die de belangen van zijn client niet behartigt.quote:
[..]
Sorry, maar die advocaat heeft 1 taak: iemand vertegenwoordigen zoals die persoon dat wil. En dan is dit een terechte manier van optreden wat hij doet als die persoon dit zo wil doen. De advocaat zal echt wel hebben geprobeerd die kerel op andere gedachten te brengen.
Deze manier zal namelijk meestal ook tot een hogere straf leiden. Uiteindelijk is het is aan de rechter om hier al dan niet in mee te gaan.
Het is die vader die de klootzak is. Die wilde dit blijkbaar zo.
Hij kon er ook voor kiezen om te zeggen zoek maar een ander. Maar ja dat brengt geen brood op de plank.
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
Ja, en als soldaat heb je ook maar één taak: uitvoeren wat je commandant je beveelt, zelfs als dat bevel inhoudt dat je mosterdgas op een dorpje moet gooien...quote:
[..]
Sorry, maar die advocaat heeft 1 taak: iemand vertegenwoordigen zoals die persoon dat wil. En dan is dit een terechte manier van optreden wat hij doet als die persoon dit zo wil doen. De advocaat zal echt wel hebben geprobeerd die kerel op andere gedachten te brengen.
Deze manier zal namelijk meestal ook tot een hogere straf leiden. Uiteindelijk is het is aan de rechter om hier al dan niet in mee te gaan.
Het is die vader die de klootzak is. Die wilde dit blijkbaar zo.
quote:
[..]
Ja, en als soldaat heb je ook maar één taak: uitvoeren wat je commandant je beveelt, zelfs als dat bevel inhoudt dat je mosterdgas op een dorpje moet gooien...
wat lees ik
Dit, dus.
Een ander voorbeeld van mensen die zich vrij probeerden te pleiten met 'ik doe alleen maar mijn werk'.quote:
quote:
[..]
In dat geval is het dus een slechte advocaat die de belangen van zijn client niet behartigt.
Hij kon er ook voor kiezen om te zeggen zoek maar een ander. Maar ja dat brengt geen brood op de plank.
Ik verwacht idd dat hij zo arrogant en vol van zichzelf is dat hij denkt dat dit soort bluf hem wel uit de bak houdt, hij heeft het waarschijnlijk een geweldig plan gevonden; het slachtoffer als gevaarlijke verkeersdeelnemer neerzetten en zichzelf daarmee vrijpleiten van volledige schuld.quote:
[..]
Sorry, maar die advocaat heeft 1 taak: iemand vertegenwoordigen zoals die persoon dat wil. En dan is dit een terechte manier van optreden wat hij doet als die persoon dit zo wil doen. De advocaat zal echt wel hebben geprobeerd die kerel op andere gedachten te brengen.
Deze manier zal namelijk meestal ook tot een hogere straf leiden. Uiteindelijk is het is aan de rechter om hier al dan niet in mee te gaan.
Het is die vader die de klootzak is. Die wilde dit blijkbaar zo.
Heel Amerikaans, heel dom in een geval als dit, dit is niet een "beetje te hard gereden en één glaasje wijn op" situatie, dan had je daar nog mee kunnen wegkomen.
Dit was gewoon 3 maal de toegestane snelheid rijden en het dubbele van het maximaal toegestane promillage in je bloed hebben.
En dan dus ook nog eens aan het straatracen, dat is sowieso onverantwoord rijgedrag.
Lachwekkende vergelijking. Heb je ook nog iets wat wel zinnig is of is dit het "beste" wat je kunt bedenken?quote:
[..]
Een ander voorbeeld van mensen die zich vrij probeerden te pleiten met 'ik doe alleen maar mijn werk'.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 09-08-2018 16:38:18 ]
Jij geeft aan dat de advocaten van die schoften klootzakken zijn want ze blijken:quote:
[..]
Nee.
d) integer en onthoudt hij zich van enig handelen of nalaten dat een behoorlijk advocaat niet betaamt;
- niet integer te zijn (ze verspreiden leugens over het slachtoffer zonder enig bewijs)
- te handelen zoals een behoorlijk advocaat niet betaamt
Ga je nou dit topic zitten verpesten met gezeur over een advocaat die gewoon zijn werk doet?quote:
[..]
Jij geeft aan dat de advocaten van die schoften klootzakken zijn want ze blijken:
- niet integer te zijn (ze verspreiden leugens over het slachtoffer zonder enig bewijs)
- te handelen zoals een behoorlijk advocaat niet betaamt
Open er een topic over "Advocaten zijn klootzakken, allemaal!!'
Ik kliktequote:
[..]
Ga je nou dit topic zitten verpesten met gezeur over een advocaat die gewoon zijn werk doet?
Open er een topic over "Advocaten zijn klootzakken, allemaal!!'
Over de strafmaat is al een hoop gezegd. Het is jammer dat in Nederland pure hufterij in het verkeer niet zwaarder bestraft kan worden. Het is geen moord, maar met een auto zoveel te hard rijden dat je dergelijke risico's neemt mag zwaarder wegen dan het nu doet. Ik ben over het algemeen de eerste om de strafmaatregelen te nuanceren tegenover de onderbuiken, maar tegen dit gedrag in het verkeer kent Nederland geen adequate represailles en dat is zonde.
Ook als er geen slachtoffers vallen, overigens. Dit soort hufters laat zich niet afschrikken door een verkeersboete.
Ook als er geen slachtoffers vallen, overigens. Dit soort hufters laat zich niet afschrikken door een verkeersboete.
Klopt.quote:Op donderdag 9 augustus 2018 18:02 schreef Mystikvm het volgende:
Over de strafmaat is al een hoop gezegd. Het is jammer dat in Nederland pure hufterij in het verkeer niet zwaarder bestraft kan worden. Het is geen moord, maar met een auto zoveel te hard rijden dat je dergelijke risico's neemt mag zwaarder wegen dan het nu doet. Ik ben over het algemeen de eerste om de strafmaatregelen te nuanceren tegenover de onderbuiken, maar tegen dit gedrag in het verkeer kent Nederland geen adequate represailles en dat is zonde.
Ook als er geen slachtoffers vallen, overigens. Dit soort hufters laat zich niet afschrikken door een verkeersboete.
Doodslag (op basis van voorwaardelijk opzet) is in dit geval m.i. heel goed verdedigbaar.
No pun intended.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 09-08-2018 18:10:39 ]
Nee, het is dood door schuld. Doodslag suggereert dat er opzet was.quote:Op donderdag 9 augustus 2018 18:09 schreef Treinhomo het volgende:
[..]
Klopt.
Doodslag (op basis van voorwaardelijk opzet) is in dit geval m.i. heel goed verdedigbaar.
No pun intended.
160 km/u op een provinciale weg, dat is opzet.quote:
[..]
Nee, het is dood door schuld. Doodslag suggereert dat er opzet was.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Klopt, dat is nu het vonnis. Ik reageerde opquote:
'met een auto zoveel te hard rijden dat je dergelijke risico's neemt mag zwaarder wegen dan het nu doet'.
Daar had ik duidelijker in kunnen/moeten zijn.
Dat suggereert het niet. Opzet is gewoon een bestanddeel van het delict.quote:Doodslag suggereert dat er opzet was.
Maar aan dat punt ging ik dan ook niet voorbij.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 09-08-2018 19:03:32 ]
Lijkt mij ook.quote:Op donderdag 9 augustus 2018 18:55 schreef Perrin het volgende:
160 km/u op een provinciale weg, dat is opzet.
Binnen de bebouwde kom toch zelfs ?
Doodslag was het geweest als hij haar opzettelijk had geramd. Dat is niet aan de orde.quote:Op donderdag 9 augustus 2018 18:55 schreef Perrin het volgende:
[..]
160 km/u op een provinciale weg, dat is opzet.
Juist uit die voorbeelden blijkt dat voorwaardelijke opzet niet aan de orde is.quote:
[..]
Lijkt mij ook.
Binnen de bebouwde kom toch zelfs ?
Voorwaardelijke opzet valt daar ook onder. Daar doelde Treinhomo op.quote:
[..]
Nee, het is dood door schuld. Doodslag suggereert dat er opzet was.
Lees je a.u.b. eens in over voorwaardelijk opzet.quote:Op donderdag 9 augustus 2018 19:06 schreef spiritusbus het volgende:
Doodslag was het geweest als hij haar opzettelijk had geramd. Dat is niet aan de orde.
Het gaat hier om juridische definities, niet om wat in het dagelijks spraakgebruik onder 'opzet' verstaan wordt.
Voorwaardelijke opzet is ook niet aan de orde.quote:
[..]
Lees je a.u.b. eens in over voorwaardelijk opzet.
Het gaat hier om juridische definities, niet om wat in het dagelijks spraakgebruik onder 'opzet' verstaan wordt.
Niet ?quote:Op donderdag 9 augustus 2018 19:08 schreef spiritusbus het volgende:
Juist uit die voorbeelden blijkt dat voorwaardelijke opzet niet aan de orde is.
quote:De term stamt uit het Nederlandse strafrecht. Het is eigenlijk een misleidende term. Er is eigenlijk niets voorwaardelijks aan het opzet. De dader weet dat zijn daad een bepaald gevolg kan hebben (mogelijkheidsbewustzijn), maar neemt de gevolgen op de koop toe. Hij heeft het in zijn macht om deze kans tot nul te reduceren, maar doet dit niet omdat hij zijn gedrag zo graag wil uitvoeren. Voorwaardelijk opzet is de ondergrens van opzet. Andere vormen van opzet zijn noodzakelijkheidbewustzijn en zuiver opzet.
Lijkt mij van wel.quote:De dader weet dat zijn daad een bepaald gevolg kan hebben (mogelijkheidsbewustzijn), maar neemt de gevolgen op de koop toe. Hij heeft het in zijn macht om deze kans tot nul te reduceren, maar doet dit niet omdat hij zijn gedrag zo graag wil uitvoeren.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik weet dat er wel zaken zijn waarin een verkeersongeval heeft geleid tot een veroordeling wegens poging tot doodslag (op basis van voorwaardelijke opzet).
Maar ik ken zo geen zaken met een veroordeling wegens doodslag, anders dan zaken waarin sprake was van opzet (en dus niet voorwaardelijke opzet vanwege zeer onvoorzichtig rijgedrag).
Maar ik ken zo geen zaken met een veroordeling wegens doodslag, anders dan zaken waarin sprake was van opzet (en dus niet voorwaardelijke opzet vanwege zeer onvoorzichtig rijgedrag).
Dus elke verkeersovertreding is volgens die definitie poging tot doodslag volgens jou? Immers, over een doorgetrokken streep inhalen geldt hetzelfde voor, een kleine snelheidsovertreding ook, handheld bellen ook etc.quote:
Met 160 km/u waar je 80 (50?) mag is nogal wat dodelijker dan jouw voorbeelden, grapjas.quote:
[..]
Dus elke verkeersovertreding is volgens die definitie poging tot doodslag volgens jou? Immers, over een doorgetrokken streep inhalen geldt hetzelfde voor, een kleine snelheidsovertreding ook, handheld bellen ook etc.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Porsche-arrest.quote:Op donderdag 9 augustus 2018 19:12 schreef Physsic het volgende:
Ik weet dat er wel zaken zijn waarin een verkeersongeval heeft geleid tot een veroordeling wegens poging tot doodslag (op basis van voorwaardelijke opzet).
Maar ik ken zo geen zaken met een veroordeling wegens doodslag, anders dan zaken waarin sprake was van opzet (en dus niet voorwaardelijke opzet vanwege zeer onvoorzichtig rijgedrag).
Weliswaar in cassatie vernietigd en terugverwezen naar een ander hof, maar dat arrest is ook al bijna 22 jaar oud. Ik zou er geen vergif op innemen dat de hoge raad nu tot dezelfde conclusie zou komen.
Neen.quote:Op donderdag 9 augustus 2018 19:14 schreef spiritusbus het volgende:
Dus elke verkeersovertreding is volgens die definitie poging tot doodslag volgens jou?
Iets met gradaties.
Driewerf neen.quote:Immers, over een doorgetrokken streep inhalen geldt hetzelfde voor, een kleine snelheidsovertreding ook, handheld bellen ook etc.
Als jij over een doorgetrokken streep inhaalt loop je het risico op een frontale botsing. Lijkt me niet per se minder dodelijk.quote:
[..]
Met 160 km/u waar je 80 (50?) mag is nogal wat dodelijker dan jouw voorbeelden, grapjas.
Ah, kende ik niet. Dit staat erbij:quote:
[..]
Porsche-arrest.
Weliswaar in cassatie vernietigd en terugverwezen naar een ander hof, maar dat arrest is ook al bijna 22 jaar oud. Ik zou er geen vergif op innemen dat de hoge raad nu tot dezelfde conclusie zou komen.
quote:In het arrest Enkhuizer doodslag wordt de bestuurder wél veroordeeld wegens doodslag op basis van voorwaardelijk opzet. Het verschil met het Porsche-arrest is dat het hier een aanrijding betrof met fietsers zodat verdachte veel minder de kans liep zelf het leven te verliezen.
Als je simpelweg de deur uitloopt, loopt je het risico op vanalles.quote:
[..]
Als jij over een doorgetrokken streep inhaalt loop je het risico op een frontale botsing. Lijkt me niet per se minder dodelijk.
Het gaat om de grootte van die risico's.
Met 160 km/u over een binnenweg jakkeren, dat is een gigantisch risico.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Overigens, de dader had teveel gedronken, waardoor hij het risico waarschijnlijk helemaal niet goed kon inschatten.
Voorwaardelijk opzet vereist een wilsvereiste. Dat lijkt me hier te ontbreken.quote:
[..]
Lees je a.u.b. eens in over voorwaardelijk opzet.
Het gaat hier om juridische definities, niet om wat in het dagelijks spraakgebruik onder 'opzet' verstaan wordt.
We have relearned one lesson we should have never forgotten: that only by rewarding personal initiative and insisting government live within its means can we save the spirit of enterprise and risk-taking so essential to economic progress, human fulfillment, and the preservation of freedom itself.
U vraagt, wij draaien:quote:Op donderdag 9 augustus 2018 19:23 schreef spiritusbus het volgende:
Overigens, de dader had te veel gedronken, waardoor hij het risico waarschijnlijk helemaal niet goed kon inschatten.
Culpa in causa.
quote:De rechtspraak omtrent culpa in causa bij ontoerekenbaarheid bestaat voornamelijk uit zelf veroorzaakte dronkenschap. Tegenwoordig valt dit onder de noemer auto-intoxicatie waar ook zelf veroorzaakte bewustzijnsstoornissen door drugs- of medicijngebruik onder vallen. Een bekend voorbeeld betreft het Culpa in causa-arrest.[13] Het betrof een uitspraak over een kleinzoon die zijn eigen grootmoeder tijdens een paranoïde psychose had doodgestoken. Deze psychose was veroorzaakt door zijn heroïne- en cocaïnegebruik. De Hoge Raad oordeelde dat het beslissend was 'of de verdachte 'verwijtbaar' is komen te verkeren in een toestand van ziekelijke storing van zijn geestvermogens'. Hier speelde tevens mee, dat het bekend was dat cocaïne en heroïne het normbesef aantast.[14][15] Deze door de Hoge Raad geformuleerde regel geldt in beginsel alleen bij vrijwillige zelf-intoxicatie. Indien men zichzelf onbewust onder een roes brengt, of indien men onbekend is met de effecten van bijvoorbeeld een bepaald medicijn, mag de verdachte niet zomaar culpa in causa tegengeworpen krijgen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-08-2018 19:29:28 ]
Juist niet.quote:Op donderdag 9 augustus 2018 19:23 schreef nostra het volgende:
Voorwaardelijk opzet vereist een wilsvereiste. Dat lijkt me hier te ontbreken.
Voorwaardelijk opzet gaat aan het wilsvereiste voorbij. (hetgeen bij 'zuiver' opzet nu juist cruciaal is)
Daarom werd voorwaardelijk opzet aanvankelijk dan ook door menigeen beschouwd als het oneigenlijk oprekken van het begrip 'opzet'. Inmiddels een minderheidsstandpunt.
'Willens en wetens' vereist wel degelijk een wil.quote:
Juist niet.
Voorwaardelijk opzet gaat aan het wilsvereiste voorbij.
We have relearned one lesson we should have never forgotten: that only by rewarding personal initiative and insisting government live within its means can we save the spirit of enterprise and risk-taking so essential to economic progress, human fulfillment, and the preservation of freedom itself.
quote:Op donderdag 9 augustus 2018 19:37 schreef nostra het volgende:
'Willens en wetens' vereist wel degelijk een wil.
Die wil is gericht op het uitvoeren van het gevaarlijke gedrag. Niet op het (mogelijke) gevolg.quote:Om te beoordelen of er sprake is van voorwaardelijk opzet hanteert de Hoge Raad twee vereisten:[1][2]
Mogelijkheidsbewustzijn: de dader wist of moest weten wat de gevolgen waren, hij was op de hoogte van de aanmerkelijke kans dat het zo zou lopen (weten);
De dader aanvaardde bewust die kans en wilde zijn gedrag uitvoeren (willen).
Met andere woorden, de dader aanvaardde willens en wetens de kans dat zijn handelen een bepaald gevolg zou hebben.
Het gaat wel om dat 'bepaalde' gevolg en het lijkt me niet dat hij de kans op een botsing met een personenauto daarbij willens aanvaardde. Dat is nu ook juist net het onderscheid tussen het Porsche-arrest en de vent die fietsers aanreed.quote:
Die wil is gericht op het uitvoeren van het gevaarlijke gedrag. Niet op het (mogelijke) gevolg.
We have relearned one lesson we should have never forgotten: that only by rewarding personal initiative and insisting government live within its means can we save the spirit of enterprise and risk-taking so essential to economic progress, human fulfillment, and the preservation of freedom itself.
Nogmaals:quote:Op donderdag 9 augustus 2018 19:46 schreef nostra het volgende:
Het gaat wel om dat 'bepaalde' gevolg en het lijkt me niet dat hij de kans op een botsing met een personenauto daarbij willens aanvaardde.
Het 'willen' heeft enkel betrekking op het uitvoeren van de handeling, niet op het gevolg. Van dat gevolg moet hij wel wetenschap (horen te) hebben.quote:Om te beoordelen of er sprake is van voorwaardelijk opzet hanteert de Hoge Raad twee vereisten:[1][2]
Mogelijkheidsbewustzijn: de dader wist of moest weten wat de gevolgen waren, hij was op de hoogte van de aanmerkelijke kans dat het zo zou lopen (weten);
De dader aanvaardde bewust die kans en wilde zijn gedrag uitvoeren (willen).
Met andere woorden, de dader aanvaardde willens en wetens de kans dat zijn handelen een bepaald gevolg zou hebben.
Da's nou net de crux van het voorwaardelijk opzet.
Da's een onderscheid.quote:Dat is nu ook juist net het onderscheid tussen het Porsche-arrest en de vent die fietsers aanreed.
Er zit ook vijf jaar tussen die twee arresten. Rechtsinzichten willen met de tijd nogal eens aan verandering onderhevig zijn.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 09-08-2018 20:06:02 ]
Ja, maar hij neemt dat gevolg niet zomaar op de koop toe, lijkt me. Hij achtte die kans verwaarloosbaar klein. Dus culpa en niet voorwaardelijk opzet. Maar goed, die definitie is in situaties als deze wel erg dun en arbitrair, dus ik ben benieuwd wat er uit het hoger beroep komt.quote:
Het 'willen' heeft enkel betrekking op het uitvoeren van de handeling, niet op het gevolg.
We have relearned one lesson we should have never forgotten: that only by rewarding personal initiative and insisting government live within its means can we save the spirit of enterprise and risk-taking so essential to economic progress, human fulfillment, and the preservation of freedom itself.
Als ik die advocaat was, dan zou ik zeggen: Kijk eerst eens naar jezelf, lul.quote:
[..]
Sorry, maar die advocaat heeft 1 taak: iemand vertegenwoordigen zoals die persoon dat wil. En dan is dit een terechte manier van optreden wat hij doet als die persoon dit zo wil doen. De advocaat zal echt wel hebben geprobeerd die kerel op andere gedachten te brengen.
Deze manier zal namelijk meestal ook tot een hogere straf leiden. Uiteindelijk is het is aan de rechter om hier al dan niet in mee te gaan.
Het is die vader die de klootzak is. Die wilde dit blijkbaar zo.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Om gelijk erna te denken 'klant is koning' en 'als jij het beter weet prima, maar ik stuur je we gewoon een vette factuurquote:
[..]
Als ik die advocaat was, dan zou ik zeggen: Kijk eerst eens naar jezelf, lul.
'
Dit is werkelijk zo'n extreme vorm van schaamteloosheid, hoe haalt zo'n dader samen met zijn advocaat het lef vandaan om met zoiets voor de microfoon in de rechtbank te zeggen.
Dan moet je toch elk respect voor jezelf en je vak compleet verloren hebben.
Dan moet je toch elk respect voor jezelf en je vak compleet verloren hebben.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Dit, alleen maar dit.quote:
Dit is werkelijk zo'n extreme vorm van schaamteloosheid, hoe haalt zo'n dader samen met zijn advocaat het lef vandaan om met zoiets voor de microfoon in de rechtbank te zeggen.
Dan moet je toch elk respect voor jezelf en je vak compleet verloren hebben.
kquote:Op zondag 12 augustus 2018 18:27 schreef IJy het volgende:
[..]
Op de snelweg kan dat heus ff wel hoor. ‘s Nachts met niemand om je heen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
In Nederland rijd je bijna nooit op een plek waar niemand rijd, zeker niet als je eerst de snelheid van 170 moet halen, daarnaast is je remafstand al rond de 150 meter, er zijn maar weinig plekken in Nederland waar je continue 150 meter ruimte hebt. Daarnaast moet ik altijd wel lachen om die mensen die hard rijden, zitten ze weer in hun sneue Astra van de zaak: Ja waarom rijd u zo hard? Ja ik had haast! Krijgen die lui een boete van 450 euro, met andere woorden, ze moeten 3 dagen werken omdat ze niet 10 minuten eerder zijn weggegaan, nou sorry maar dan ben je gewoon een domkop.quote:
[..]
Op de snelweg kan dat heus ff wel hoor. ‘s Nachts met niemand om je heen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Tja, het rijdt vaak ook gewoon lekkerder. Flitsmeister aan en je loopt bijna alle boetes mis. Zeg dat je 1x per jaar gepakt wordt, dan is dat gewoon een prima investering in lekker kunnen doorrijden.quote:
[..]
In Nederland rijd je bijna nooit op een plek waar niemand rijd, zeker niet als je eerst de snelheid van 170 moet halen, daarnaast is je remafstand al rond de 150 meter, er zijn maar weinig plekken in Nederland waar je continue 150 meter ruimte hebt. Daarnaast moet ik altijd wel lachen om die mensen die hard rijden, zitten ze weer in hun sneue Astra van de zaak: Ja waarom rijd u zo hard? Ja ik had haast! Krijgen die lui een boete van 450 euro, met andere woorden, ze moeten 3 dagen werken omdat ze niet 10 minuten eerder zijn weggegaan, nou sorry maar dan ben je gewoon een domkop.
Je moet het alleen wel op een veilige manier doen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik zet niet dat het betrekking op jouw heeft, maar je ziet wel vaak dat de meeste mensen die van "doorrijden" houden niet bepaald de beste chauffeurs zijn. Maar goed, persoonlijk rij ik geen auto omdat ik me continue dood zou ergeren, bovendien 5 jaar wachttijd op een vergunningquote:
[..]
Tja, het rijdt vaak ook gewoon lekkerder. Flitsmeister aan en je loopt bijna alle boetes mis. Zeg dat je 1x per jaar gepakt wordt, dan is dat gewoon een prima investering in lekker kunnen doorrijden.
Je moet het alleen wel op een veilige manier doen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ja, mee eens. Vaak ook gefrustreerde types als ze even worden 'opgehouden', en types die vinden dat ze iemand moeten terugpakken als ze een fout maken in het verkeer.quote:
[..]
Ik zet niet dat het betrekking op jouw heeft, maar je ziet wel vaak dat de meeste mensen die van "doorrijden" houden niet bepaald de beste chauffeurs zijn. Maar goed, persoonlijk rij ik geen auto omdat ik me continue dood zou ergeren, bovendien 5 jaar wachttijd op een vergunning
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Op donderdag 22 april 2021 18:05 schreef letmehearyouscream het volgende:
Ik heb natuurlijk in principe geen principes, want ik zit hier op SHO.
Ik heb natuurlijk in principe geen principes, want ik zit hier op SHO.
Wat is de relevantie of beide heren het geen straatrace vonden? Volgens mij is het iets dat impulsief is ontstaan onder invloed van alcohol..lekker boeiend hoe je het vervolgens noemt. Stelletje arrogante mongolenquote:
Vandaag is het hoger beroep:
https://www.telegraaf.nl/(...)t-zoon-in-loosdrecht
Echt de familie W
Strafmaat is dan anders.quote:
[..]
Wat is de relevantie of beide heren het geen straatrace vonden? Volgens mij is het iets dat impulsief is ontstaan onder invloed van alcohol..lekker boeiend hoe je het vervolgens noemt. Stelletje arrogante mongolen
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ja maar de interpretatie van beide heren doet mijns inziens niet terzake. Wat je objectief vastelt o.b.v. feiten en omstandigheden geeft volgens mij duidelijk aan dat er een straatrace was.quote:
Zij trekken die conclusie dus in twijfel.quote:
[..]
Ja maar de interpretatie van beide heren doet mijns inziens niet terzake. Wat je objectief vastelt o.b.v. feiten en omstandigheden geeft volgens mij duidelijk aan dat er een straatrace was.
Sowieso is de vraag hoe objectief de conclusie is, er zijn voor zover ik weet geen harde definities van een straatrace. Ik zal zo eens naar de eerdere uitspraak kijken, maar als ik hen zo hoor dan is dat de insteek.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
https://www.nu.nl/binnenl(...)nnen-straatrace.html
Heel geloofwaardig en oprecht natuurlijk.quote:Ook in hoger beroep wezen de mannen naar de mogelijk kwalijke rol van Fleur. Ze wilden onder meer inzage in het bloedonderzoek van de vrouw, om zo vast te kunnen stellen of het slachtoffer wellicht alcohol had gedronken. Volgens het hof is daar geen enkele aanwijzing voor gevonden.
Ook het verzoek om de belgegevens van het slachtoffer in te zien, werd afgewezen. De veroordeelde mannen wilden deze inzien om na te gaan of ze op het moment van het ongeluk haar mobiele telefoon gebruikte. Ook hier vond het hof geen enkele aanwijzing voor.
Op de zitting van vrijdag leek die houding veranderd en betuigden beiden mannen spijt. Het Openbaar Ministerie (OM) zal later op vrijdag de strafeis formuleren.
Ze erkennen schuld maar de term 'straat-race' willen ze geschrapt hebben....
Er is wel een jonge vrouw dood!
En wat je ook doet die vrouw komt heus niet weer tot leven!
Er is wel een jonge vrouw dood!
En wat je ook doet die vrouw komt heus niet weer tot leven!
5 keer, 5 KEER eerder veroordeeld!..... Ik zou het rijbewijs gewoon voor altijd innemen!quote:Op 16 maart 2016 komt Fleur Balkestein om het leven bij een straatrace tussen vader Walter van W. en zoon Casper van W. in Loosdrecht. Op de smalle Nieuw-Loosdrechtsedijk in Loosdrecht verlaat het meisje in haar Toyota Aygo een chaletpark. Op datzelfde moment boort Walter zijn Porsche – met een snelheid van zeker 167 kilometer per uur – in de flank van haar auto. Op de weg is een maximum van vijftig kilometer per uur toegestaan. Fleur heeft geen schijn van kans. Ze vecht nog dagen voor haar leven, maar bezwijkt dan toch. Walter blijkt te veel te hebben gedronken. Een vergrijp waar hij al vijf keer eerder voor is veroordeeld.
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Was ze al weer bijna vergeten, maar mijn bloed kookt weer van deze wegpiraten 
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
quote:
Ze erkennen schuld maar de term 'straat-race' willen ze geschrapt hebben....
Er is wel een jonge vrouw dood!
En wat je ook doet die vrouw komt heus niet weer tot leven!
[..]
5 keer, 5 KEER eerder veroordeeld!..... Ik zou het rijbewijs gewoon voor altijd innemen!
Het gore lef om zelfs nog in hoger beroep te gaanquote:
Was ze al weer bijna vergeten, maar mijn bloed kookt weer van deze wegpiraten
Wat moet deze flauwekul toch telkens afschuwelijk zijn voor de ouders van Fleur .....
Daar hebben ze gewoon recht op. Zelfs iemand die bewust iemands leven neemt heeft dat recht nog.quote:
Het gore lef om zelfs nog in hoger beroep te gaan
Tuig is hetquote:
https://www.nu.nl/binnenl(...)nnen-straatrace.html
[..]
Heel geloofwaardig en oprecht natuurlijk.
Jep. Zeker als je van mening bent dat je ergens voor wordt veroordeeld dat je niet gedaan hebt. Dan zou ik zelf ook in hoger beroep gaan... en de users die hier zo schreeuwen waarschijnlijk ookquote:
[..]
Daar hebben ze gewoon recht op. Zelfs iemand die bewust iemands leven neemt heeft dat recht nog.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Redelijk kansloos inderdaad. En dan ook nog zonder enige gene de schuld of een gedeelte daarvan bij het slachtoffer neer willen leggen.quote:
Was ze al weer bijna vergeten, maar mijn bloed kookt weer van deze wegpiraten
Al had dat grietje een telefoon in haar hand en al had ze gedronken; als die gore oetlul zich gewoon aan de snelheid gehouden had dan was er niets gebeurd. Je mocht daar 50. Hij reed 167. Dat is 117km/u harder dan je verwacht. Ook als je een beetje aangeschoten bent of afgeleid door je telefoon dan nog was er helemaal niets gebeurd als ie gewoon 50 reed.
Echt, ik zou me de ogen uit mn kop schamen als dat familie van mij was
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Niet dat ik ook maar enigszins verwacht dat Fleur een druppel alcohol had gedronken, maar als zij onder invloed was geweest en daardoor de weg opgereden was, dan vind ik dat net zo kwalijk als (veel) te hard rijden. Alcohol in het verkeer is net zo goed spelen met andermans leven als hoge snelheid.quote:Op vrijdag 12 april 2019 13:49 schreef vosss het volgende:
[..]
Redelijk kansloos inderdaad. En dan ook nog zonder enige gene de schuld of een gedeelte daarvan bij het slachtoffer neer willen leggen.
Al had dat grietje een telefoon in haar hand en al had ze gedronken; als die gore oetlul zich gewoon aan de snelheid gehouden had dan was er niets gebeurd. Je mocht daar 50. Hij reed 167. Dat is 117km/u harder dan je verwacht. Ook als je een beetje aangeschoten bent of afgeleid door je telefoon dan nog was er helemaal niets gebeurd als ie gewoon 50 reed.
Echt, ik zou me de ogen uit mn kop schamen als dat familie van mij was
Dus in dat geval had ik dat wel relevant gevonden.
Nu is het meer 'niet geschoten, altijd mis'. Al verbaast het mij op zichzelf wel dat er geen onderzoek naar gedaan mocht worden.
Inderdaad.quote:
Was ze al weer bijna vergeten, maar mijn bloed kookt weer van deze wegpiraten
Echt alles in deze zaak irriteert mij.
Vijf keer betrapt op rijden met alcohol
De schuld naar het slachtoffer schuiven
In de bebouwde kom debiel hard rijden
De rol van Transavia
Allleen spijt na de zonde en puur alleen voor het persoonlijke gevolg
En dan zo'n laffe lage straf
Argh
en ze kwamen uit de kroeg rollen he daar buiten kwam vader en zoon op het idee een race naar huis te houden, met hun dronken zult koppenquote:
[..]
Inderdaad.
Echt alles in deze zaak irriteert mij.
Vijf keer betrapt op rijden met alcohol
De schuld naar het slachtoffer schuiven
In de bebouwde kom debiel hard rijden
De rol van Transavia
Allleen spijt na de zonde en puur alleen voor het persoonlijke gevolg
En dan zo'n laffe lage straf
Argh
https://www.telegraaf.nl/(...)traatrace-loosdrecht
quote:https://www.geenstijl.nl/5147156/het-houdt-niet-op-niet-vanzelf/
Walter van Wijngaarden uit Loosdrecht en zijn zoon Casper van Wijngaarden uit Loosdrecht, twee over het paard getilde sukkels die voordat ze gingen autoracen op de openbare weg in ieder geval niet vergaten te tanken - weliswaar niet aan de pomp maar in de kroeg.
Walter en Casper waren met een dronken straatrace ("raketsnelheden", tot 200 km/h) verantwoordelijk voor de dood van de negentienjarige Fleur.
quote:Wat het OM betreft krijgt zoon Casper van W. (33) een celstraf van een jaar, en een rij-ontzegging van drie jaar. Hij is volgens het OM net zo verantwoordelijk voor de dodelijke gevolgen van hun rijgedrag. De eis viel voor hem lager uit omdat hij niet zoals zijn vader eerder is veroordeeld wegens rijden met drank op.
Walter van W. liep al vijf keer eerder tegen de lamp met een slok op.
Advocaat familie Fleur: 'heel vervelend en pijnlijk'
Aan het begin van het hoger beroep bij het hof in Leeuwarden, betuigden vader en zoon spijt. Maar de advocaat-generaal gelooft niet in de oprechtheid van hun gewijzigde proceshouding
. Die was bij de rechtbank inderdaad ,,om te huilen", zei de AG.
Volgens vader en zoon logen de getuigen en spanden die samen tegen hen, had een barman stiekem te veel alcohol in het glas van Walter van W. gegoten,
en was Fleur onvoorzichtig geweest toen ze uit een uitrit de smalle Nieuwe Loosdrechtsedijk op reed.
Dat ze nu iets schuldbewuster overkwamen heeft volgens de advocaat-generaal puur tot doel om een lagere straf te krijgen.
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 12-04-2019 14:20:44 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik praat de aktie van 167km niet goed hoor! Maar als ze had opgelet en nuchter was EN niet had overgestoken, kon je er ook met 167km pu langsrijden.quote:
Al had dat grietje een telefoon in haar hand en al had ze gedronken; als die gore oetlul zich gewoon aan de snelheid gehouden had dan was er niets gebeurd. Je mocht daar 50. Hij reed 167. Dat is 117km/u harder dan je verwacht. Ook als je een beetje aangeschoten bent of afgeleid door je telefoon dan nog was er helemaal niets gebeurd als ie gewoon 50 reed.
Jouw stelling kan je dus in ogen van de dader ook andersom redeneren. Hij mag dat ook aan de rechter voorleggen. Ik hoop echter dat de rechter daar gehakt van maakt.
Tot nooit .......
Ditquote:
[..]
Inderdaad.
Echt alles in deze zaak irriteert mij.
Vijf keer betrapt op rijden met alcohol
De schuld naar het slachtoffer schuiven
In de bebouwde kom debiel hard rijden
De rol van Transavia
Allleen spijt na de zonde en puur alleen voor het persoonlijke gevolg
En dan zo'n laffe lage straf
Argh
Ik kan het je wel uitleggen maar het niet voor je begrijpen........
Had ze niet opgelet dan? Ik dacht dat in de vorige rechtzaak was besproken dat ze iemand die met zo'n hoge snelheid kwam aanrijden nooit had kunnen zien vanwege een bocht in de weg..quote:
[..]
Ik praat de aktie van 167km niet goed hoor! Maar als ze had opgelet en nuchter was EN niet had overgestoken, kon je er ook met 167km pu langsrijden.
Jouw stelling kan je dus in ogen van de dader ook andersom redeneren. Hij mag dat ook aan de rechter voorleggen. Ik hoop echter dat de rechter daar gehakt van maakt.
Ik vermoed dat ze straks de bardame nog gaan aanklagen, zij had teveel gin in het glas gedaan en door het ijs en de komkommer kon hij de hoeveelheid alcohol niet goed inschatten...quote:
[..]
Inderdaad.
Echt alles in deze zaak irriteert mij.
Vijf keer betrapt op rijden met alcohol
De schuld naar het slachtoffer schuiven
In de bebouwde kom debiel hard rijden
De rol van Transavia
Allleen spijt na de zonde en puur alleen voor het persoonlijke gevolg
En dan zo'n laffe lage straf
Argh
Het zou je bent maar wezen, hetnligt aan iedereen behalve aan hem?
Wat een afval zijn die lui ook
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Wat ik niet goed begrijp is waarom we zulke mensen uberhaupt nog de openbare weg op laten gaan. gewoon levenslange rijontzegging
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
