NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ja, alleen mensen die in 1980 18 werden kregen met andere condities te maken dan mensen die in 1970 18 werden.quote:Op zaterdag 21 juli 2018 00:30 schreef Bluesdude het volgende:
De babyboom in grafiek
https://nl.wikipedia.org/wiki/Babyboom_(demografie)
[ afbeelding ]
En mijn generatie kreeg de donkere crisis-begin-jaren 80 om de oren. Toen veel jongeren werkloos waren. En allerlei universitaire studies ineens ook tot werkloosheid leidden.
Wel mooie muziek toen trouwens dat wel.
I´m back.
Ze meten niet de gevoelstemperatuur iig, het kan -5 zijn maar -20 aanvoelen, maar dat hebben ze niet op hun scherm, dat bedoel ik. Dan zul je toch veldwerk moeten doen.quote:
[..]
Ik weet niet helemaal precies wat ze meten, maar het zou me niet heel erg verbazen als ze ook aangiftebereidheid bv meten of angst voor geweldadige misdaad?
I´m back.
Daarbij 69 ligt hoger dan 62.quote:Op zaterdag 21 juli 2018 00:32 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Is absoluut, niet relatief. Je zult vrees ik nog wat meer werk moeten doen.
Bij het begrip babyboomer is contextualisering belangrijk maw.
I´m back.
En daarmee zeg je vis-á-vis het besprokene?quote:Op zaterdag 21 juli 2018 00:30 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat immigratie wat anders is dan de opvang van vluchtelingen.
I´m back.
Ja, naast simpel corrigeren voor bevolking zou je ook moeten corrigeren voor geslachtsrijpe bevolking...quote:
[..]
Daarbij 69 ligt hoger dan 62.
Bij het begrip babyboomer is contextualisering belangrijk maw.
Trouwens, wat dat aan gaat zou je eigenlijk ook cultureel mee moeten wegen wat de patronen zijn voor een nog eerlijker beeld over verscheidene landen heen ... maar goed.
In de NLse context is het zo moeilijk niet wrs. Feit is dat in de jaren 70 alles crescendo ging, en we vanaf eind jaren 70 in de crisis gemanoeuvreerd werden en dat dat met name natuurlijk eerst merkbaar werd onder jongeren van bepaalde leeftijd. En daar ligt de scheiding babyboom en wat later patat-generatie werd genoemd, een beetje misprijzend. Echt heel moeilijk is het niet, althans voor tijdgenoten wrs, en dat ben jij mogelijk niet. Dit is in vogelvlucht de contextualisering.quote:
[..]
Ja, naast simpel corrigeren voor bevolking zou je ook moeten corrigeren voor geslachtsrijpe bevolking...
Trouwens, wat dat aan gaat zou je eigenlijk ook cultureel mee moeten wegen wat de patronen zijn voor een nog eerlijker beeld over verscheidene landen heen ... maar goed.
En Punk werd in de UK geboren.
I´m back.
Daarmee vraag ik me af wat het belang van die cijfers in deze discussie is.quote:
[..]
En daarmee zeg je vis-á-vis het besprokene?
Maar oké, ze zijn niet belangrijk.
Ja, nou ja, het was een kleine zijstap ook, an sich niet belangrijk mbt eigenlijke onderwerp iig, maar wat je wil zeggen is me nog niet duidelijk.quote:
[..]
Daarmee vraag ik me af wat het belang van die cijfers in deze discussie is.
Maar oké, ze zijn niet belangrijk.
I´m back.
Ik vermoed dat wat hij wil zeggen hetzelfde is als wat jij al decennia zegt ... je kunt cijfers niet naar het individu toe extrapoleren .... doe je dat wel, ben je geen liberaal. En dan bedoel ik liberaal in heel brede zin, als in democraat eigenlijk... dus ook conservatieven en socialisten vallen hieronder.quote:
[..]
Ja, nou ja, het was een kleine zijstap ook, an sich niet belangrijk mbt eigenlijke onderwerp iig, maar wat je wil zeggen is me nog niet duidelijk.
Ik weet niet of rem dat wil zeggen. Lijkt me wel duidelijk dat er verschillende manieren van kennistheoretische methoden zijn en dat ze beiden een deficit kennen. En dat we weinig weten daardoor, dat denk jij ook wrs?quote:
[..]
Ik vermoed dat wat hij wil zeggen hetzelfde is als wat jij al decennia zegt ... je kunt cijfers niet naar het individu toe extrapoleren .... doe je dat wel, ben je geen liberaal. En dan bedoel ik liberaal in heel brede zin, als in democraat eigenlijk... dus ook conservatieven en socialisten vallen hieronder.
I´m back.
Als ik je goed begrijp, dan ben ik het niet met je eens. Het feit dat er meerdere manieren zijn om kennis te verkrijgen zie ik niet als een noodzakelijke hindernis om tot waarheid te komen ... althans, niet in enige pragmatische zin.quote:
[..]
Ik weet niet of rem dat wil zeggen. Lijkt me wel duidelijk dat er verschillende manieren van kennistheoretische methoden zijn en dat ze beiden een deficit kennen. En dat we weinig weten daardoor, dat denk jij ook wrs?
Ik weet echter niet goed of ik je goed begreep.
In pragmatische zin niet, maar wel essentialistisch c.q. correspondentieel. Maar zoals ik doorheen deze topicreeks al heb aangegeven ben ik voor veel dat hier besproken wordt een aanhanger van het pragmatisme. Maar ik ben geen extreme pragmatist, zeg ik erbij. En waarom ben ik een pragmatist, omdat onze kennis erg te wensen overlaat juist. En waarom geen extreme pragmatist, omdat de inhoud dan verdwijnt.quote:
[..]
Als ik je goed begrijp, dan ben ik het niet met je eens. Het feit dat er meerdere manieren zijn om kennis te verkrijgen zie ik niet als een noodzakelijke hindernis om tot waarheid te komen ... althans, niet in enige pragmatische zin.
Ik denk wel dat je me begrijpt toch.quote:Ik weet echter niet goed of ik je goed begreep.
.[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 21-07-2018 01:18:31 ]
I´m back.
http://statline.cbs.nl/St(...),30,40,50,60-67&VW=Tquote:
[..]
Is absoluut, niet relatief. Je zult vrees ik nog wat meer werk moeten doen.
CBS vermeldt dit
Levendgeboren per 1000 inwoners
1950 22,7
1960 20.8
1970 18,3
1980 12,8
Rekeninghoudend met inwonerstotaal in die jaren resp ca : 10.132 milj, 11.490 milj, 13.060 milj, 14.164 milj
1950 geborenen op 100 indexpunten gezet
1950 =100
1960 = 91.62
1970 = 80,61
1980 = 56,38
met dank aan de statistieklessen in de vorige eeuw, ooit
Ja, dan ligt de grens dus tussen 70 en 80 ergens eigenlijk, tussen babyboom en patat. Zonder contextualisering. Toen ging het echt pas duidelijk omlaag namelijk. Niet per se 65, zoals jij beweert.quote:
[..]
http://statline.cbs.nl/St(...),30,40,50,60-67&VW=T
CBS vermeldt dit
Levendgeboren per 1000 inwoners
1950 22,7
1960 20.8
1970 18,3
1980 12,8
Rekeninghoudend met inwonerstotaal in die jaren resp ca : 10.132 milj, 11.490 milj, 13.060 milj, 14.164 milj
1950 geborenen op 100 indexpunten gezet
1950 =100
1960 = 91.62
1970 = 80,61
1980 = 56,38
met dank aan de statistieklessen in de vorige eeuw, ooit
Ik ben eerder voor 45-55 dan zelfs 45-60, laat staan 45-65 voor babyboom, door contextualisering. (Voorbeeld contextualisering: de bekende punk-muzikanten zijn geboren tussen 55 en 60)
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 21-07-2018 01:42:15 ]
I´m back.
Nee, de bron is het jaarboek.quote:
[..]
Ja, leuk slap geouwehoer.
Maar goed, ik snap het al, die cijfers laten het percentage van de bevolking, dat Amerikaans staatsburger is en buiten de VS geboren is zien. Staatsburger worden duurt even waarchijnlijk en toen had je ook de babyboom inderdaad.
Oftewel, aan die cijfers heb je helemaal niets in de context van dit topic.
https://www.dhs.gov/xlibr(...)ook/2010/table01.xls
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
/https%3A%2F%2Fblueprint-api-production.s3.amazonaws.com%2Fuploads%2Fcard%2Fimage%2F411057%2Fcb0b7bec-47ed-43b2-aa9f-35bdaba7e82a.jpg)
Op
If it walk like a duck.....quote:
[..]
Dat immigratie wat anders is dan de opvang van vluchtelingen.
Problemen buiten de EU horen helemaal niet een EU probleem te zijn. We hebben die mensen met scheve opvattingen helemaal niet nodig. Oost Europa voelt dit op haar klompen aan. En die hebben achteraf de beste deal van de gehele vergelijking. Zo idioot was de vergelijking van Bolk niet. Eerder pragmatisch.
[ Bericht 0% gewijzigd door Drugshond op 21-07-2018 03:17:57 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Drugshond op 21-07-2018 03:17:57 ]
DEN HAAG - D66-leider Pechtold snapt niet dat buitenlandminister Blok tot zijn omstreden uitspraken kwam. „Zo ken ik hem niet”, zei hij in praatprogramma Jinek. De teksten van de VVD’er hadden volgens hem de ’diepgang van een surfbord’.
=========================
Nee pechvogel. Hij benoemde dingen die anders weer onder het tapijt zouden verdwijnen. Maar dat zie je in de volgende verkiezingen wel terug.
=========================
Nee pechvogel. Hij benoemde dingen die anders weer onder het tapijt zouden verdwijnen. Maar dat zie je in de volgende verkiezingen wel terug.
Naja, Blok concludeerde na daadwerkelijk onderzoek in 2004 wat anders he. Het kan zijn dat zijn mening nu veranderd is, maar laat hem maar naar de Kamer komen om dat dan uit te leggen. Persoonlijk vind ik het vrij raar om het te hebben over etniciteit bv.quote:
DEN HAAG - D66-leider Pechtold snapt niet dat buitenlandminister Blok tot zijn omstreden uitspraken kwam. „Zo ken ik hem niet”, zei hij in praatprogramma Jinek. De teksten van de VVD’er hadden volgens hem de ’diepgang van een surfbord’.
=========================
Nee pechvogel. Hij benoemde dingen die anders weer onder het tapijt zouden verdwijnen. Maar dat zie je in de volgende verkiezingen wel terug.
Brussel, Parijs, Marseille, Malimo. Amsterdam Jij gaat het raar vinden ik absoluut niet.quote:
[..]
Naja, Blok concludeerde na daadwerkelijk onderzoek in 2004 wat anders he. Het kan zijn dat zijn mening nu veranderd is, maar laat hem maar naar de Kamer komen om dat dan uit te leggen. Persoonlijk vind ik het vrij raar om het te hebben over etniciteit bv.
If it walks like a duck.
Doe dit eens in Warshawa (was daar ook islecht verlichte buurten, act like Romans do), dan is het gezeik bijzonder snel afgelopen. Blok heeft gewoon gelijk.
[ Bericht 4% gewijzigd door Drugshond op 21-07-2018 04:36:47 ]
Blok is een lul in 2004. Tijdsgeest heeft het gewonnen in de EU. Merkel had al in 2013 moeten oprotten.quote:
[..]
Naja, Blok concludeerde na daadwerkelijk onderzoek in 2004 wat anders he. Het kan zijn dat zijn mening nu veranderd is, maar laat hem maar naar de Kamer komen om dat dan uit te leggen. Persoonlijk vind ik het vrij raar om het te hebben over etniciteit bv.
Politici die de waarheid vertellen, dat moeten we niet willen met z'n allen. Gelukkig gaat Blok door het stof en belooft hij nooit meer de waarheid te vertellen.quote:
DEN HAAG - D66-leider Pechtold snapt niet dat buitenlandminister Blok tot zijn omstreden uitspraken kwam. „Zo ken ik hem niet”, zei hij in praatprogramma Jinek. De teksten van de VVD’er hadden volgens hem de ’diepgang van een surfbord’.
=========================
Nee pechvogel. Hij benoemde dingen die anders weer onder het tapijt zouden verdwijnen. Maar dat zie je in de volgende verkiezingen wel terug.
Er is door de eeuwen heen altijd mot geweest met nieuwkomers. Maar het was vroeger veel erger dan nu. Als we ons tot Nederland beperken zien we mbt de komst van de islamitische nieuwkomers idd hier en daar wat problemen, maar ze vallen in het niet met de problemen die we in vorige decennia hadden met bv Molukkers, terwijl we nu redelijk met onze Indische koloniale knechten van weleer kunnen opschieten, muv een aantal motormuizen.quote:Op zaterdag 21 juli 2018 04:27 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Brussel, Parijs, Marseille, Malimo. Amsterdam Jij gaat het raar vinden ik absoluut niet.
If it walks like a duck.
[ afbeelding ]
Doe dit eens in Warshawa (was daar ook islecht verlichte buurten, act like Romans do), dan is het gezeik bijzonder snel afgelopen. Blok heeft gewoon gelijk.
Vwb de islam: In 2004 werd Theo van Gogh vermoord door een éénling. 14 jaar geleden. Sindsdien zit GeenStijl reikhalzend en tandenknarsend te wachten op een echte islamitische aanslag die maar niet wil komen. Rechts Nederland heeft een jaar zitten azen op een automobilist met een lage bloedsuikerspiegel die in hartje Amsterdam een ongelukkige verkeersmanoevre maakte, maar verder is het pais en vree in NL.
In de 70 er werden we regelmatig opgeschrikt door een ware burgeroorlog waarbij op één dag gewapende milities cruciale punten in de Nederlandse maatschappij (Onderwijs en Spoorwegennet) wisten lam te leggen door kapingen en gijzelingen waarbij grote groepen NL burgers de dupe waren.
In een school in Bovensmilde werden onschuldige kinderen gegijzeld. Gelukkig heeft de Nederlandse defensiemacht de zaak beter weten op te lossen dan onze Russische collega's in Beslan.
Maar ook bv onze infrastructuur van ons spoorwegennet had het zwaar te verduren. Denk maar aan de kapingen in de Punt en Wijster. Grote groepen strijdende milities wisten hele treinen te overmeesteren en dagenlang de passagiers met de dood te bedreigen als hun eisen niet werden ingewilligd. Er hebben ook daadwerkelijk executies plaatsgevonden.
Uiteindelijk is de NL staat er in geslaagd met een grootscheepse militaire operatie met inzet van landmacht en luchtmacht, om, na een verwoede strijd, de gewapende troepen van Molukse kant op de knieën te dwingen.
Dat was veel omvattender dan de "problemen" die we vandaag de dag met de moslims hebben. Of met de Antillianen. Of zo nu en dan hebben we volgens de PVV ook "problemen" met de Oost-Europeanen (Meldpunt Oost Europeanen) als er weer eens werkloosheid is onder de stukadoors.
Want nu hoor je ook weer niet zo veel over het Meldpunt Oost-Europa nu er onder bouwpersoneel vanwege het eind van de crisis veel werk is te vinden. Zo snel kan het gaan met ons "vijandbeeld".
En wat is onze "oorspronkelijke bevolking". Dat waren toch de aanhangers van Wodan en Donar.
Waar zijn die gebleven? We zijn overgestapt op het Christendom, of er kwamen nieuwe Christenen bij. Batavieren die de Rijn afzakten, Hugenoten uit Frankrijk etc etc.
Dat zijn toch ook volksvreemde elementen. En daar waren ook wel problemen mee, toen ze net binnenkwamen. Maar dat vergeten we weer. Want dat is "Water under the bridge".
En later kwamen de Joden er bij.
En al die "komsten" van nieuwlingen hebben problemen veroorzaakt. Vaak veel erger dan wat we nu zien met de moslims. De strijd tussen de Christenen (katholieken en protestanten) heeft enorm veel bloedvergieten veroorzaakt en oorlog (80 jaar, me dunkt...). En de moeilijke acceptatie van Joden heeft ook het een en ander teweeggebracht....dacht ik zo.....
Kortom...... zijn er problemen met nieuwkomers tov de oorspronkelijke bevolking....
Natuurlijk.
En men vergeet nog iets. De groei van de Islam wordt niet alleen veroorzaakt door de "komst van nieuwkomers". Sommige Nederlanders (oorspronkelijke bevolking) wordt zelf moslim. En soms heel fanatiek (als IS-strijder) of als burka-draagster.
En wat is dan oorspronkelijke bevolking? De oorspronkelijke bevolking van Nederland waren de geloofsbelijders van Wodan en Donar. En niet de Christenen. Dus de Christenen waren destijds de nieuwkomers. Nou niet helemaal dus. Want veel Wodan en Donar-aanhangers zijn overgestapt naar het nieuwe geloof, het Christendom. Dat is dus nu ook weer het geval met Christelijke of seculiere Nederlanders die overstappen naar de Islam.
Dus je kunt niet zeggen: De islam komt van buiten het oorspronkelijke Christelijk/Joods/Humanistische Nederland binnen. Het is gewoon een ideologie die mensen (autochtoon of allochtoon) kunnen overnemen.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Ah, U is een aanhanger van "De Waarheid"quote:
[..]
Politici die de waarheid vertellen, dat moeten we niet willen met z'n allen. Gelukkig gaat Blok door het stof en belooft hij nooit meer de waarheid te vertellen.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Maar gelukkig projecteer je een westerse bezigheid ook niet op de rest van de wereldbevolking hé.quote:
[..]
In de tegenwoordige postmoderne tijd is identiteit zodanig een fluïde en veelomvattend concept geworden, dat het moeilijk is om historische voorbeelden daarop te projecteren. Veel meer dan ooit in de geschiedenis wordt identiteit gezien als iets persoonlijks, en niet meer als iets dat je deelt met één groep.
<signature here>.
quote:
[..]
Is absoluut, niet relatief. Je zult vrees ik nog wat meer werk moeten doen.
Stef Blok heeft volkomen gelijk. Toch zijn alle "progressieve deugmensen" weer gekwetst en boos omdat iemand de spijker op zijn kop slaat.quote:
[..]
Ah, U is een aanhanger van "De Waarheid"
<plaatje van een dictator die geliefd was bij alle progressieve deugmensen>
Het is allemaal zo hypocriet. Als er iets positiefs over de multiculturele samenleving valt te vertellen (zoals het winnen van het WK door een divers elftal) dan worden linkse mensen hitsig. Dan benoemen ze diversiteit als succesfactor. Slaan migranten vervolgens aan het plunderen, dan gaat het ineens om zomaar 'mannen'. De opiniemakers, journalisten en politici die geen gelegenheid onbenut laten om de vermeende schaduwzijden van de Nederlandse cultuur te benadrukken (slavernijverleden, zwarte piet), zijn toevallig ook altijd degenen die andere culturen en in het bijzonder het multiculturalisme beschermen tegen kritiek.
De werkelijke schade van deze affaire is daarom: gewone burgers zullen zich voortaan driemaal bedenken voor ze iets zeggen wat op hetzelfde neerkomt als wat Blok vertelde. Het is deze publieke executie die angst zaait, niet de woorden van de minister.
Identiteit omvat tegenwoordig veel meer dan alleen etniciteit, terwijl dat vroeger juist de kern was.quote:
[..]
Ik kan me er wel in vinden dat identiteit een veelomvattender begip is geworden, echter, het is naar mijn mening niet strict zo dat het puur persoonlijker is geworden. Historisch gezien had de mens een veel lokalere beleving terwijl men hedendage de natiestaat als verbroederende eenheid bovengeplaatst is. Zie bijvoorbeeld het WK voetbal waarbij fans hun liefde voor het natioanle team identitair uitdragen.
Ik zeg niet dat Stef Blok "ongelijk" heeft in die zin dat er altijd fricties zijn tussen oorspronkelijke bewoners (wie dat dan ook mogen zijn) en nieuwkomers.quote:
[..]
Stef Blok heeft volkomen gelijk. Toch zijn alle "progressieve deugmensen" weer gekwetst en boos omdat iemand de spijker op zijn kop slaat.
Dat is nu zo, maar dat is altijd zo geweest.
De oorspronkelijke mensen van Nederland zijn de aanhangers van Wodan en Donar. Daarna kwamen de nieuwkomers (Christenen en Joden). Dat gaf wrijving. Maar dat lost zich na een tijdje ook weer op. Nu zijn de nieuwkomers de moslims. Dat geeft nu weer fricties. Maar dat is ook van voorbijgaande aard. Ik ben geen deugmens. Ik zet alles alleen in historisch perspectief.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
We wonen toch in het westen?quote:Op zaterdag 21 juli 2018 08:51 schreef ExTec het volgende:
[..]
Maar gelukkig projecteer je een westerse bezigheid ook niet op de rest van de wereldbevolking hé.
Maar we hebben het dus louter over een westers fenomeen?quote:
[..]
We wonen toch in het westen?
<signature here>.
Hoofdzakelijk westers ja.quote:
[..]
Maar we hebben het dus louter over een westers fenomeen?
Helderquote:
Is dus volstrekt niet van toepassing op import die niet uit het westen komt.
<signature here>.
Maar niet voor niet-westerse import, dus?quote:
[..]
Identiteit omvat tegenwoordig veel meer dan alleen etniciteit, terwijl dat vroeger juist de kern was.
<signature here>.
Natuurlijk wel.quote:
[..]
Helder
Is dus volstrekt niet van toepassing op import die niet uit het westen komt.
Deze snap ik niet helemaal. Waarom zou de identiteit van mensen ineens iets individueels ipv. groepsgebondens worden, zodra ze Nederlandse bodem betreden?quote:
Waarom zouden niet-westerse mensen niet kunnen passen binnen een westerse mentaliteit?quote:
[..]
Het is toch een westers iets, of niet?
Verwarrend.
Ok.quote:
[..]
Ik zeg niet dat Stef Blok "ongelijk" heeft in die zin dat er altijd fricties zijn tussen oorspronkelijke bewoners (wie dat dan ook mogen zijn) en nieuwkomers.
Dat is nu zo, maar dat is altijd zo geweest.
De oorspronkelijke mensen van Nederland zijn de aanhangers van Wodan en Donar. Daarna kwamen de nieuwkomers (Christenen en Joden). Dat gaf wrijving. Maar dat lost zich na een tijdje ook weer op. Nu zijn de nieuwkomers de moslims. Dat geeft nu weer fricties. Maar dat is ook van voorbijgaande aard. Ik ben geen deugmens. Ik zet alles alleen in historisch perspectief.
Vind ik een goeie vraag.quote:
[..]
Deze snap ik niet helemaal. Waarom zou de identiteit van mensen ineens iets individueels ipv. groepsgebondens worden, zodra ze Nederlandse bodem betreden?
Maar ik heb hier vaker mensen gezien die ogenschijnlijk geloven dat zodra import door de poortjes bij schiphol schuift, ze ook automagisch ineens onze normen en waarden ingestraald hebben gekregen.
Dus daar zie ik hem prima voor aan.
<signature here>.
De vraag is niet of het kan, maar of het gebeurt.quote:
[..]
Waarom zouden niet-westerse mensen niet kunnen passen binnen een westerse mentaliteit?
De niet-westerse allochtonen waar ik contact mee heb, delen zichzelf overigens zeer sterk in in de eerste generatie, die een sterke etnisch gebonden collectieve identiteit voelt, en de tweede generatie, die individualistisch denkt en op de eerste generatie neerkijkt.
Dat zou wmb prima kunnen maar da's de vraag niet.quote:
[..]
Waarom zouden niet-westerse mensen niet kunnen passen binnen een westerse mentaliteit?
Vraag is waar we dat fenomeen zien, niet waar het allemaal "zou kunnen zijn".
<signature here>.
Niet ineens. Dat is natuurlijk een proces.quote:
[..]
Deze snap ik niet helemaal. Waarom zou de identiteit van mensen ineens iets individueels ipv. groepsgebondens worden, zodra ze Nederlandse bodem betreden?
Geen stijl zit te wachten op meer aanslagen? Nou die zijn allang geweest hoor! Maar die worden afgedaan als zijnde gepleegd door 'een verwarde persoon'! Stel je voor dat de gevestigde media zou erkennen dat de jihad allang begonnen is! Meer dan 3000 auto's in de fik is er ook onderdeel van. De rest van je stukje is zo verward met je Wonar en Donar...daar ga ik maar niet eens op in!quote:
[..]
Er is door de eeuwen heen altijd mot geweest met nieuwkomers. Maar het was vroeger veel erger dan nu. Als we ons tot Nederland beperken zien we mbt de komst van de islamitische nieuwkomers idd hier en daar wat problemen, maar ze vallen in het niet met de problemen die we in vorige decennia hadden met bv Molukkers, terwijl we nu redelijk met onze Indische koloniale knechten van weleer kunnen opschieten, muv een aantal motormuizen.
Vwb de islam: In 2004 werd Theo van Gogh vermoord door een éénling. 14 jaar geleden. Sindsdien zit GeenStijl reikhalzend en tandenknarsend te wachten op een echte islamitische aanslag die maar niet wil komen. Rechts Nederland heeft een jaar zitten azen op een automobilist met een lage bloedsuikerspiegel die in hartje Amsterdam een ongelukkige verkeersmanoevre maakte, maar verder is het pais en vree in NL.
In de 70 er werden we regelmatig opgeschrikt door een ware burgeroorlog waarbij op één dag gewapende milities cruciale punten in de Nederlandse maatschappij (Onderwijs en Spoorwegennet) wisten lam te leggen door kapingen en gijzelingen waarbij grote groepen NL burgers de dupe waren.
In een school in Bovensmilde werden onschuldige kinderen gegijzeld. Gelukkig heeft de Nederlandse defensiemacht de zaak beter weten op te lossen dan onze Russische collega's in Beslan.
Maar ook bv onze infrastructuur van ons spoorwegennet had het zwaar te verduren. Denk maar aan de kapingen in de Punt en Wijster. Grote groepen strijdende milities wisten hele treinen te overmeesteren en dagenlang de passagiers met de dood te bedreigen als hun eisen niet werden ingewilligd. Er hebben ook daadwerkelijk executies plaatsgevonden.
Uiteindelijk is de NL staat er in geslaagd met een grootscheepse militaire operatie met inzet van landmacht en luchtmacht, om, na een verwoede strijd, de gewapende troepen van Molukse kant op de knieën te dwingen.
Dat was veel omvattender dan de "problemen" die we vandaag de dag met de moslims hebben. Of met de Antillianen. Of zo nu en dan hebben we volgens de PVV ook "problemen" met de Oost-Europeanen (Meldpunt Oost Europeanen) als er weer eens werkloosheid is onder de stukadoors.
Want nu hoor je ook weer niet zo veel over het Meldpunt Oost-Europa nu er onder bouwpersoneel vanwege het eind van de crisis veel werk is te vinden. Zo snel kan het gaan met ons "vijandbeeld".
En wat is onze "oorspronkelijke bevolking". Dat waren toch de aanhangers van Wodan en Donar.
Waar zijn die gebleven? We zijn overgestapt op het Christendom, of er kwamen nieuwe Christenen bij. Batavieren die de Rijn afzakten, Hugenoten uit Frankrijk etc etc.
Dat zijn toch ook volksvreemde elementen. En daar waren ook wel problemen mee, toen ze net binnenkwamen. Maar dat vergeten we weer. Want dat is "Water under the bridge".
En later kwamen de Joden er bij.
En al die "komsten" van nieuwlingen hebben problemen veroorzaakt. Vaak veel erger dan wat we nu zien met de moslims. De strijd tussen de Christenen (katholieken en protestanten) heeft enorm veel bloedvergieten veroorzaakt en oorlog (80 jaar, me dunkt...). En de moeilijke acceptatie van Joden heeft ook het een en ander teweeggebracht....dacht ik zo.....
Kortom...... zijn er problemen met nieuwkomers tov de oorspronkelijke bevolking....
Natuurlijk.
En men vergeet nog iets. De groei van de Islam wordt niet alleen veroorzaakt door de "komst van nieuwkomers". Sommige Nederlanders (oorspronkelijke bevolking) wordt zelf moslim. En soms heel fanatiek (als IS-strijder) of als burka-draagster.
En wat is dan oorspronkelijke bevolking? De oorspronkelijke bevolking van Nederland waren de geloofsbelijders van Wodan en Donar. En niet de Christenen. Dus de Christenen waren destijds de nieuwkomers. Nou niet helemaal dus. Want veel Wodan en Donar-aanhangers zijn overgestapt naar het nieuwe geloof, het Christendom. Dat is dus nu ook weer het geval met Christelijke of seculiere Nederlanders die overstappen naar de Islam.
Dus je kunt niet zeggen: De islam komt van buiten het oorspronkelijke Christelijk/Joods/Humanistische Nederland binnen. Het is gewoon een ideologie die mensen (autochtoon of allochtoon) kunnen overnemen.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Ja, dat bedoel ik. In praktijk blijkt dat men steeds westerser gaat denken, ook met het oog op identiteit. Zie ook het rapport dat Stef Blok in 2004 gepresenteerd heeft.quote:
[..]
De vraag is niet of het kan, maar of het gebeurt.
De niet-westerse allochtonen waar ik contact mee heb, delen zichzelf overigens zeer sterk in in de eerste generatie, die een sterke etnisch gebonden collectieve identiteit voelt, en de tweede generatie, die individualistisch denkt en op de eerste generatie neerkijkt.
In Nederland, iedere dag.quote:
[..]
Dat zou wmb prima kunnen maar da's de vraag niet.
Vraag is waar we dat fenomeen zien, niet waar het allemaal "zou kunnen zijn".
Dus je antwoord is: "JA MAAR GAAT VANZELF GEBEUREN"quote:
[..]
Niet ineens. Dat is natuurlijk een proces.
Ook dat was de vraag niet.
Vraag was:
En tot nader order lijkt het antwoord een klinkend:quote:
[..]
Helder
Is dus volstrekt niet van toepassing op import die niet uit het westen komt.
Dat jij denkt dat "het best zou kunnen" en nog ff wat meters maakt met de weg naar de hel plaveien met goeie bedoelingen doet daar niks aan af.quote:Correct
<signature here>.
Hahaha, dat antwoord is alleen 'correct' als je alles negeert wat ik zojuist geschreven heb.quote:
[..]
Dus je antwoord is: "JA MAAR GAAT VANZELF GEBEUREN"
Ook dat was de vraag niet.
Vraag was:
[..]
En tot nader order lijkt het antwoord een klinkend:
[..]
Dat jij denkt dat "het best zou kunnen" en nog ff wat meters maakt met de weg naar de hel plaveien met goeie bedoelingen doet daar niks aan af.
Fijne dag nog.
Hebben we het al over gehad, is een westers fenomeen.quote:
En tenzij jij hier echt een lans wil gaan breken voor dat import daadwerkelijk onze normen en waarden ingestraald krijgen als ze door het poortje gaan op schiphol, kunnen we er dus op rekenen dat we mensen importeren die het e.e.a. heel anders beleven dan jij en ik.
<signature here>.
Dat klopt.quote:
[..]
Hahaha, dat antwoord is alleen 'correct' als je alles negeert wat ik zojuist geschreven heb.
Wat ik stel je een directe vraag over hoe de situatie nu is.
Lekker belangrijk hoe jij 'denkt' dat het over een x-tijd is.
Als ik vraag of het regent is het antwoord immers ook Ja of Nee, ik zit niet te wachten op "maar het zou kunnen gaan regenen!
".Zal best. Zal ik je eens wat vertellen, zou ook niet kunnen gaan regenen.
<signature here>.
Toch kan ik me wel voorstellen dat dat proces bij grote aantallen en bij toenemende polarisatie moeilijker verloopt. Uit een recent rapport bleek bijv. ook dat Nederlandse moslims juist grotendeels strenggeloviger zijn geworden gedurende de afgelopen jaren.quote:
[..]
Ja, dat bedoel ik. In praktijk blijkt dat men steeds westerser gaat denken, ook met het oog op identiteit. Zie ook het rapport dat Stef Blok in 2004 gepresenteerd heeft.
Of wat concreter: als je een school hebt met één allochtoon kind ertussen, dan leert dat kind de levenshouding van het gastland. Maar hoe zit het met een school waar het bestuur en een meerderheid van de leerlingen allochtoon is? Waar moet dan de input voor dat "steeds westerser denken" vandaan komen?
Pretty much.quote:
[..]
Er is door de eeuwen heen altijd mot geweest met nieuwkomers. Maar het was vroeger veel erger dan nu. Als we ons tot Nederland beperken zien we mbt de komst van de islamitische nieuwkomers idd hier en daar wat problemen, maar ze vallen in het niet met de problemen die we in vorige decennia hadden met bv Molukkers, terwijl we nu redelijk met onze Indische koloniale knechten van weleer kunnen opschieten, muv een aantal motormuizen.
Vwb de islam: In 2004 werd Theo van Gogh vermoord door een éénling. 14 jaar geleden. Sindsdien zit GeenStijl reikhalzend en tandenknarsend te wachten op een echte islamitische aanslag die maar niet wil komen. Rechts Nederland heeft een jaar zitten azen op een automobilist met een lage bloedsuikerspiegel die in hartje Amsterdam een ongelukkige verkeersmanoevre maakte, maar verder is het pais en vree in NL.
In de 70 er werden we regelmatig opgeschrikt door een ware burgeroorlog waarbij op één dag gewapende milities cruciale punten in de Nederlandse maatschappij (Onderwijs en Spoorwegennet) wisten lam te leggen door kapingen en gijzelingen waarbij grote groepen NL burgers de dupe waren.
In een school in Bovensmilde werden onschuldige kinderen gegijzeld. Gelukkig heeft de Nederlandse defensiemacht de zaak beter weten op te lossen dan onze Russische collega's in Beslan.
Maar ook bv onze infrastructuur van ons spoorwegennet had het zwaar te verduren. Denk maar aan de kapingen in de Punt en Wijster. Grote groepen strijdende milities wisten hele treinen te overmeesteren en dagenlang de passagiers met de dood te bedreigen als hun eisen niet werden ingewilligd. Er hebben ook daadwerkelijk executies plaatsgevonden.
Uiteindelijk is de NL staat er in geslaagd met een grootscheepse militaire operatie met inzet van landmacht en luchtmacht, om, na een verwoede strijd, de gewapende troepen van Molukse kant op de knieën te dwingen.
Dat was veel omvattender dan de "problemen" die we vandaag de dag met de moslims hebben. Of met de Antillianen. Of zo nu en dan hebben we volgens de PVV ook "problemen" met de Oost-Europeanen (Meldpunt Oost Europeanen) als er weer eens werkloosheid is onder de stukadoors.
Want nu hoor je ook weer niet zo veel over het Meldpunt Oost-Europa nu er onder bouwpersoneel vanwege het eind van de crisis veel werk is te vinden. Zo snel kan het gaan met ons "vijandbeeld".
En wat is onze "oorspronkelijke bevolking". Dat waren toch de aanhangers van Wodan en Donar.
Waar zijn die gebleven? We zijn overgestapt op het Christendom, of er kwamen nieuwe Christenen bij. Batavieren die de Rijn afzakten, Hugenoten uit Frankrijk etc etc.
Dat zijn toch ook volksvreemde elementen. En daar waren ook wel problemen mee, toen ze net binnenkwamen. Maar dat vergeten we weer. Want dat is "Water under the bridge".
En later kwamen de Joden er bij.
En al die "komsten" van nieuwlingen hebben problemen veroorzaakt. Vaak veel erger dan wat we nu zien met de moslims. De strijd tussen de Christenen (katholieken en protestanten) heeft enorm veel bloedvergieten veroorzaakt en oorlog (80 jaar, me dunkt...). En de moeilijke acceptatie van Joden heeft ook het een en ander teweeggebracht....dacht ik zo.....
Kortom...... zijn er problemen met nieuwkomers tov de oorspronkelijke bevolking....
Natuurlijk.
En men vergeet nog iets. De groei van de Islam wordt niet alleen veroorzaakt door de "komst van nieuwkomers". Sommige Nederlanders (oorspronkelijke bevolking) wordt zelf moslim. En soms heel fanatiek (als IS-strijder) of als burka-draagster.
En wat is dan oorspronkelijke bevolking? De oorspronkelijke bevolking van Nederland waren de geloofsbelijders van Wodan en Donar. En niet de Christenen. Dus de Christenen waren destijds de nieuwkomers. Nou niet helemaal dus. Want veel Wodan en Donar-aanhangers zijn overgestapt naar het nieuwe geloof, het Christendom. Dat is dus nu ook weer het geval met Christelijke of seculiere Nederlanders die overstappen naar de Islam.
Dus je kunt niet zeggen: De islam komt van buiten het oorspronkelijke Christelijk/Joods/Humanistische Nederland binnen. Het is gewoon een ideologie die mensen (autochtoon of allochtoon) kunnen overnemen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Klopt, dat zijn zeker problemen. Maar dat zijn geen problemen die te wijten zijn aan 'multiculti'. Immers, in een gewone multiculti-samenleving zouden alle culturen volledig en evenwaardig deelnemen aan de samenleving. Deze problemen zijn vooral te wijten aan slecht beleid dat ervoor heeft gezorgd dat groepen structureel minder kansen krijgen.quote:
[..]
Toch kan ik me wel voorstellen dat dat proces bij grote aantallen en bij toenemende polarisatie moeilijker verloopt. Uit een recent rapport bleek bijv. ook dat Nederlandse moslims juist grotendeels strenggeloviger zijn geworden gedurende de afgelopen jaren.
Of wat concreter: als je een school hebt met één allochtoon kind ertussen, dan leert dat kind de levenshouding van het gastland. Maar hoe zit het met een school waar het bestuur en een meerderheid van de leerlingen allochtoon is? Waar moet dan de input voor dat "steeds westerser denken" vandaan komen?
We zouden dat beleid moeten aanpassen om die trend te keren en de groepen terug op te nemen in de samenleving. Maar dan moeten sommige mensen ook eens gaan nadenken over hoe ze praten over medemensen...
En vergeet ook deze niet:quote:
[..]
Toch kan ik me wel voorstellen dat dat proces bij grote aantallen en bij toenemende polarisatie moeilijker verloopt. Uit een recent rapport bleek bijv. ook dat Nederlandse moslims juist grotendeels strenggeloviger zijn geworden gedurende de afgelopen jaren.
En nee, leuke technische rekentrucjes veranderen niks aan het schrikbarende beeld dat wat 60-70% van die mensen betreft, we beter een enkeltje middeleeuwen kunnen nemen.quote:Wetenschappelijk onderzoek van Ruud Koopmans toont dat 60% van de moslims in Nederland meent dat moslims terug moeten gaan naar de 1400 jaar oude kern van islam. Geen modernisering, geen afscheid nemen van de vele oorlogszuchtige en mensonterende opdrachten uit de Koran en ahadith, maar terug naar de historisch radicale kern.
75% van de moslims in Nederland meent dat er maar één interpretatie is van islam, waar iedere moslim zich aan moet houden. Koranverzen op één manier interpreteren, is de verzen letterlijk nemen.
70% van de moslims in Nederland acht de islamitische religieuze wetten belangrijker dan de Nederlandse grondwet. Vanuit islam worden door de mens gemaakte wetten niet erkend.
<signature here>.
Welke groepen heb je het over?quote:
Deze problemen zijn vooral te wijten aan slecht beleid dat ervoor heeft gezorgd dat groepen structureel minder kansen krijgen.
Chinezen?
<signature here>.
Het moet van twee kanten komen.quote:
[..]
Klopt, dat zijn zeker problemen. Maar dat zijn geen problemen die te wijten zijn aan 'multiculti'. Immers, in een gewone multiculti-samenleving zouden alle culturen volledig en evenwaardig deelnemen aan de samenleving. Deze problemen zijn vooral te wijten aan slecht beleid dat ervoor heeft gezorgd dat groepen structureel minder kansen krijgen.
We zouden dat beleid moeten aanpassen om die trend te keren en de groepen terug op te nemen in de samenleving. Maar dan moeten sommige mensen ook eens gaan nadenken over hoe ze praten over medemensen...
Je moet je beseffen dat mensen uit sommige niet-westerse culturen fundamenteel anders denken dan wij.
Onze samenleving is ingericht vanuit het individu. Men wil het beste voor zichzelf, maar op grond van het besef dat wij ook als 'de ander' geboren hadden kunnen worden, stemmen we ook in met regels om anderen te beschermen en doen we aan liefdadigheid voor vreemden.
Er zijn genoeg niet-westerse culturen waar het uitgangspunt fundamenteel anders is. Daar voelen mensen zich bijv. in de eerste plaats gebonden aan hun clan. Voor mensen uit de clan zijn ze dan zowat bereid om alles te doen, maar de rest van de samenleving kan barsten, en de wetten zijn geen moreel kader maar alleen iets dat je moet respecteren in de mate die nodig is om geen last van de politie te krijgen.
Voor de integratie gaat het dan niet om gelijke kansen - het gaat erom dat de kinderen van immigranten uit zulke culturen niet de cultuur van de ouders maar de cultuur van onze samenleving leren.
De manier waarop dat werd opgelost was alleen niet zo fijn. Maar ja, gelovigen zijn nou eenmaal niet zo fijn als het gaat om andersdenkenden.quote:
[..]
De oorspronkelijke mensen van Nederland zijn de aanhangers van Wodan en Donar. Daarna kwamen de nieuwkomers (Christenen en Joden). Dat gaf wrijving. Maar dat lost zich na een tijdje ook weer op.
Conscience do cost.
Welke culturen zijn dat?quote:
Er zijn genoeg niet-westerse culturen waar het uitgangspunt fundamenteel anders is. Daar voelen mensen zich bijv. in de eerste plaats gebonden aan hun clan. Voor mensen uit de clan zijn ze dan zowat bereid om alles te doen, maar de rest van de samenleving kan barsten, en de wetten zijn geen moreel kader maar alleen iets dat je moet respecteren in de mate die nodig is om geen last van de politie te krijgen.
<signature here>.
Nyfer heeft het onderzocht:quote:
[..]
Als je het zo stelt..... is Nederland een prachtig voorbeeld. mét islamieten, mét anderen van diverse afkomsten en Nederland heeft er baat bij, wat de oorspronkelijke vraag was.
"Op een migratiesaldo van 25000 niet-westerse allochtonen per jaar, met een zelfde aantal nakomelingen, is de samenleving 7,2 miljard euro kwijt. Tien jaar ongewijzigd immigratiebeleid betekent dus het binnenhalen van een rekening die de samenleving op termijn 72 miljard euro kost. Vergeleken met autochtonen betalen niet-westerse allochtonen per saldo namelijk minder belastingen en premies, zijn vaker afhankelijk van een uitkering (met name bijstand) en zitten vaker in de criminaliteit met alle kosten van dien."
Maar hoe druk je een doodgeschopte grensrechter, verkrachtte meisjes en overvallen bejaarden uit in geld?
https://www.rtlnieuws.nl/(...)slagen-dan-auschwitz
Environmentalism and its most extreme version, global warming alarmism, asks for an almost unprecedented expansion of government intrusion and intervention into our lives and of government control over us.
Václav Klaus
Václav Klaus
Heel verschillende. Libanezen zijn er regelrecht berucht om, maar het komt bijv. net zo goed in Oost-Azië voor.quote:
Dat zou prima kunnen, maar is dat relevant, Oost-Aziaten? Kloppen die per 10.000 op de deur hier?quote:
[..]
Heel verschillende. Libanezen zijn er regelrecht berucht om, maar het komt bijv. net zo goed in Oost-Azië voor.
<signature here>.
Voor die 'minder kansen' zorgt die groep zelf door zich bij oude gebruiken te houden en negatief gedrag te vertonen.quote:
[..]
Klopt, dat zijn zeker problemen. Maar dat zijn geen problemen die te wijten zijn aan 'multiculti'. Immers, in een gewone multiculti-samenleving zouden alle culturen volledig en evenwaardig deelnemen aan de samenleving. Deze problemen zijn vooral te wijten aan slecht beleid dat ervoor heeft gezorgd dat groepen structureel minder kansen krijgen.
We zouden dat beleid moeten aanpassen om die trend te keren en de groepen terug op te nemen in de samenleving. Maar dan moeten sommige mensen ook eens gaan nadenken over hoe ze praten over medemensen...
Kansen krijg je zat in NL, maar als je je blijft afkeren van de kk-kaas met je nektasje en wollah accentje, moet niemand je hebben inderdaad. En daar kiezen ze zelf voor.
Je kunt je denkstandpunten wel blijven herhalen, zegt nog niet dat het waar is. Verre van zelfs.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Nee, maar Arabieren wel.quote:
[..]
Dat zou prima kunnen, maar is dat relevant, Oost-Aziaten? Kloppen die per 10.000 op de deur hier?
Als "incidenten"quote:
Maar hoe druk je een doodgeschopte grensrechter, verkrachtte meisjes en overvallen bejaarden uit in geld?
<signature here>.
Dat weet ik niet precies, maar volgens mij niet.quote:
[..]
Zou je zeggen dat die problematiek ook speelt bij turken?
Wat neem jij waar als de rode draad, onder groepen die zich slecht aanpassen, die, bv, de bekende foute lijstjes aanvoeren?quote:
[..]
Dat weet ik niet precies, maar volgens mij niet.
<signature here>.
Ik zie er geen rode draad in. Bovenaan staan geloof ik Antillianen en Marokkanen, terwijl Turken en Surinamers lager staan. Dat geeft al aan dat er geen rode draad qua werelddeel, huidskleur of religie te vinden valt.quote:
[..]
Wat neem jij waar als de rode draad, onder groepen die zich slecht aanpassen, die, bv, de bekende foute lijstjes aanvoeren?
Het fenomeen wat ik beschrijf hoeft overigens ook geen aanleiding voor een hoge positie in die lijstjes te geven. Chinezen bijv. zijn volgens mij over het algemeen sterk in zich gekeerd en niet echt van de politieke participatie, maar vinden het ook belangrijk om niet op te vallen. Dat ze het met de wet niet altijd zo nauw nemen valt dan alleen op als bijv. Rob Geus in de keuken van een afhaalchinees wil kijken.
Een FvD'er zou kunnen beweren dat de corrupte mensen uit 'de baantjescarrousel' van 'het partijkartel' ook een soort slecht geïntegreerde clan vormen.
Zou je zeggen dat al die groepen precies dezelfde verkeerde dingen doen?quote:
[..]
Ik zie er geen rode draad in. Bovenaan staan geloof ik Antillianen en Marokkanen, terwijl Turken en Surinamers lager staan. Dat geeft al aan dat er geen rode draad qua werelddeel, huidskleur of religie te vinden valt.
Contribueren al die groepen evenredig aan het onveiligheidsgevoel?
En onveiligheidsgevoel haal ik erbij omdat dat een metric is die politici veel gebruiken.
Maar aanpassen is niet of je thuis bloemkool eet. Aanpassen is je gedragen. Anderen niet tot overlast zijn.quote:Het fenomeen wat ik beschrijf hoeft overigens ook geen aanleiding voor een hoge positie in die lijstjes te geven. Chinezen bijv. zijn volgens mij over het algemeen sterk in zich gekeerd en niet echt van de politieke participatie, maar vinden het ook belangrijk om niet op te vallen. Dat ze het met de wet niet altijd zo nauw nemen valt dan alleen op als bijv. Rob Geus in de keuken van een afhaalchinees wil kijken.
<signature here>.
En JIJ en IK hebben OOK nadere normen en waardenquote:
[..]
En tenzij jij hier echt een lans wil gaan breken voor dat import daadwerkelijk onze normen en waarden ingestraald krijgen als ze door het poortje gaan op schiphol, kunnen we er dus op rekenen dat we mensen importeren die het e.e.a. heel anders beleven dan jij en ik.
primaquote:
[..]
Wat ik stel je een directe vraag over hoe de situatie nu is.
de welvaart klotst over de stoeptegels
Moet je even naar het vorige topic gaan, schrijf ik het e.e.a. over ideologieën. Niet 1 op 1 toepasbaar, maar in grote lijnen wel.quote:
[..]
En JIJ en IK hebben OOK nadere normen en waarden
Dat op micro niveau individuen verschillen, betekent niet dat individuen op macro niveau prima dingen gemeen kunnen hebben.
<signature here>.
En laten sommige mensen dat nu willen behouden, en zich realiseren dat als we maar genoeg bijstands-hangers importeren die welvaart vanzelf oplost.quote:
[..]
prima
de welvaart klotst over de stoeptegels
<signature here>.
Het verschil tussen MIJ en een gristen uit de Veluwe is echt heel erg groot hoorquote:
[..]
Dat op micro niveau individuen verschillen, betekent niet dat individuen op macro niveau prima dingen gemeen kunnen hebben.
Dat kan.quote:
[..]
Het verschil tussen MIJ en een gristen uit de Veluwe is echt heel erg groot hoor
<signature here>.
Elk land is groot geworden met en door immigratiequote:
[..]
En laten sommige mensen dat nu willen behouden, en zich realiseren dat als we maar genoeg bijstands-hangers importeren die welvaart vanzelf oplost.
en dan zou dat nu ineens niet meer opgaan?
Ik verwacht dat een goed geïntegreerde burger niet alleen niet al te veel overlast veroorzaakt. Ik verwacht ook dat een goed geïntegreerde burger besef heeft van het fundament van onze samenleving, met name de theorie van het sociaal contract (Kant, Locke, Rawls etc.*). En ik verwacht dat een goed geïntegreerde burger op grond van die kennis nadenkt over de ontwikkeling van het land en op z'n minst gaat stemmen bij de verkiezingen.quote:
[..]
Zou je zeggen dat al die groepen precies dezelfde verkeerde dingen doen?
Contribueren al die groepen evenredig aan het onveiligheidsgevoel?
En onveiligheidsgevoel haal ik erbij omdat dat een metric is die politici veel gebruiken.
[..]
Maar aanpassen is niet of je thuis bloemkool eet. Aanpassen is je gedragen. Anderen niet tot overlast zijn.
Dat heeft verder weinig met bloemkool eten te maken.
Maar helaas zijn die verwachtingen ook bij menig autochtoon Nederlander te hoog gegrepen.
Je kan hun theorieën misschien ook zien als een niet-religieuze onderbouwing voor de Gulden Regel uit de Bijbel.
Ik denk dat je in 1810, ik noem maar een jaartal, geen uitkeringen had?quote:
[..]
Elk land is groot geworden met en door immigratie
en dan zou dat nu ineens niet meer opgaan?
<signature here>.
Dus datquote:
[..]
Maar helaas zijn die verwachtingen ook bij menig autochtoon Nederlander te hoog gegrepen.
Een sociaal vangnet wel hoorquote:
[..]
Ik denk dat je in 1810, ik noem maar een jaartal, geen uitkeringen had?
de familie
zoals in de rest van de wereld
Ben het zondermeer met je eens dat dat heel fijn zou zijn ja.quote:
[..]
Ik verwacht dat een goed geïntegreerde burger niet alleen niet al te veel overlast veroorzaakt. Ik verwacht ook dat een goed geïntegreerde burger besef heeft van het fundament van onze samenleving, met name de theorie van het sociaal contract (Kant, Locke, Rawls etc.*). En ik verwacht dat een goed geïntegreerde burger op grond van die kennis nadenkt over de ontwikkeling van het land en op z'n minst gaat stemmen bij de verkiezingen.
Maar zoals ons Moeders zeiden: lieve koekjes worden niet gebakken.
Dus ben ik tevreden met slechts je gedragen, geen overlast veroorzaken.
<signature here>.
Maar dan moet er in het land waar je naar toe gaat wel al familie zijn?quote:
[..]
Een sociaal vangnet wel hoor
de familie
zoals in de rest van de wereld
<signature here>.
Dat is dan ook de enige reden dat we elkaar nog niet te lijf zijn gegaan. Als dat klapt is het hier zo Joegoslavië.quote:
[..]
prima
de welvaart klotst over de stoeptegels
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Ik neem daar in het dagelijks leven ook genoegen mee. Maar met een beetje tegenzin; ik wil het niet zien als een punt waarop je tevreden kan zeggen dat het goed genoeg is.quote:
[..]
Ben het zondermeer met je eens dat dat heel fijn zou zijn ja.
Maar zoals ons Moeders zeiden: lieve koekjes worden niet gebakken.
Dus ben ik tevreden met slechts je gedragen, geen overlast veroorzaken.
Da's best ambitieusquote:
[..]
Ik neem daar in het dagelijks leven ook genoegen mee. Maar met een beetje tegenzin; ik wil het niet zien als een punt waarop je tevreden kan zeggen dat het goed genoeg is.
Maar dan ga ik er stiekem van uit dat jij ook helemaal geen fan bent, van het massaal importeren van primitievelingen, voor wie dat soort concepten als de Civil Society niet 1 maar 1000 bruggen te ver is?
<signature here>.
Welneequote:Op zaterdag 21 juli 2018 11:15 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Dat is dan ook de enige reden dat we elkaar nog niet te lijf zijn gegaan. Als dat klapt is het hier zo Joegoslavië.
Doe toch niet zo angstig man.
en als er een burgeroorlog komt zal dat niets met genen of afkomst hebben te maken, maar eerder omdat de middenklasse is verdwenen
De gemiddelde immigrant heeft in 2 generaties een veel grotere familie dan de autochtoon.quote:
[..]
Maar dan moet er in het land waar je naar toe gaat wel al familie zijn?
De laatst vertrouwt blind op het pensioenstelsel
er is hem geleerd dat dat nooit kan omvallen immers
de schulden ook.quote:
[..]
prima
de welvaart klotst over de stoeptegels
Environmentalism and its most extreme version, global warming alarmism, asks for an almost unprecedented expansion of government intrusion and intervention into our lives and of government control over us.
Václav Klaus
Václav Klaus
Dat is onderdeel vh verdwijnen vd welvaart.quote:
[..]
Welnee
Doe toch niet zo angstig man.
en als er een burgeroorlog komt zal dat niets met genen of afkomst hebben te maken, maar eerder omdat de middenklasse is verdwenen
En dan wordt het 100% moslim vs niet-moslim. Er zit zoveel wederzijdse haat tussen die twee groepen.
En dat zie je overal ter wereld.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Maar mijn stelling was meer dat je migratie van eeuwen terug niet kunt vergelijken met migratie van nu, zeker inzake het westen.quote:
[..]
De gemiddelde immigrant heeft in 2 generaties een veel grotere familie dan de autochtoon.
De laatst vertrouwt blind op het pensioenstelsel
er is hem geleerd dat dat nooit kan omvallen immers
<signature here>.
Ik zie overal in MIJN wereld dat mensen met elkaar geld proberen te verdienen, een grote auto kopen en vrouwen proberen te neukenquote:
[..]
En dan wordt het 100% moslim vs niet-moslim. Er zit zoveel wederzijdse haat tussen die twee groepen.
moslim of geen moslim
De migranten die we nu over de vloer krijgen weten oneindig veel meer over ons dan de de Hunnen, Romeinen of de Hugenoten.quote:
[..]
Maar mijn stelling was meer dat je migratie van eeuwen terug niet kunt vergelijken met migratie van nu, zeker inzake het westen.
Tv, internet ,env, weet je
Maar je bent je er van bewust dat er andere "playing fields" zijn hé?quote:
[..]
Ik zie overal in MIJN wereld dat mensen met elkaar geld proberen te verdienen, een grote auto kopen en vrouwen proberen te neuken
moslim of geen moslim
<signature here>.
Dat is wel correct, ja.quote:
[..]
De migranten die we nu over de vloer krijgen weten oneindig veel meer over ons dan de de Hunnen, Romeinen of de Hugenoten.
Tv, internet ,env, weet je
Niet dat we daar iets van terug zien, in mate van aanpassing ofzo.
<signature here>.
