NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Politici die de waarheid vertellen, dat moeten we niet willen met z'n allen. Gelukkig gaat Blok door het stof en belooft hij nooit meer de waarheid te vertellen.quote:Op zaterdag 21 juli 2018 03:15 schreef Drugshond het volgende:
DEN HAAG - D66-leider Pechtold snapt niet dat buitenlandminister Blok tot zijn omstreden uitspraken kwam. „Zo ken ik hem niet”, zei hij in praatprogramma Jinek. De teksten van de VVD’er hadden volgens hem de ’diepgang van een surfbord’.
=========================
Nee pechvogel. Hij benoemde dingen die anders weer onder het tapijt zouden verdwijnen. Maar dat zie je in de volgende verkiezingen wel terug.
Er is door de eeuwen heen altijd mot geweest met nieuwkomers. Maar het was vroeger veel erger dan nu. Als we ons tot Nederland beperken zien we mbt de komst van de islamitische nieuwkomers idd hier en daar wat problemen, maar ze vallen in het niet met de problemen die we in vorige decennia hadden met bv Molukkers, terwijl we nu redelijk met onze Indische koloniale knechten van weleer kunnen opschieten, muv een aantal motormuizen.quote:Op zaterdag 21 juli 2018 04:27 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Brussel, Parijs, Marseille, Malimo. Amsterdam Jij gaat het raar vinden ik absoluut niet.
If it walks like a duck.
[ afbeelding ]
Doe dit eens in Warshawa (was daar ook islecht verlichte buurten, act like Romans do), dan is het gezeik bijzonder snel afgelopen. Blok heeft gewoon gelijk.
Vwb de islam: In 2004 werd Theo van Gogh vermoord door een éénling. 14 jaar geleden. Sindsdien zit GeenStijl reikhalzend en tandenknarsend te wachten op een echte islamitische aanslag die maar niet wil komen. Rechts Nederland heeft een jaar zitten azen op een automobilist met een lage bloedsuikerspiegel die in hartje Amsterdam een ongelukkige verkeersmanoevre maakte, maar verder is het pais en vree in NL.
In de 70 er werden we regelmatig opgeschrikt door een ware burgeroorlog waarbij op één dag gewapende milities cruciale punten in de Nederlandse maatschappij (Onderwijs en Spoorwegennet) wisten lam te leggen door kapingen en gijzelingen waarbij grote groepen NL burgers de dupe waren.
In een school in Bovensmilde werden onschuldige kinderen gegijzeld. Gelukkig heeft de Nederlandse defensiemacht de zaak beter weten op te lossen dan onze Russische collega's in Beslan.
Maar ook bv onze infrastructuur van ons spoorwegennet had het zwaar te verduren. Denk maar aan de kapingen in de Punt en Wijster. Grote groepen strijdende milities wisten hele treinen te overmeesteren en dagenlang de passagiers met de dood te bedreigen als hun eisen niet werden ingewilligd. Er hebben ook daadwerkelijk executies plaatsgevonden.
Uiteindelijk is de NL staat er in geslaagd met een grootscheepse militaire operatie met inzet van landmacht en luchtmacht, om, na een verwoede strijd, de gewapende troepen van Molukse kant op de knieën te dwingen.
Dat was veel omvattender dan de "problemen" die we vandaag de dag met de moslims hebben. Of met de Antillianen. Of zo nu en dan hebben we volgens de PVV ook "problemen" met de Oost-Europeanen (Meldpunt Oost Europeanen) als er weer eens werkloosheid is onder de stukadoors.
Want nu hoor je ook weer niet zo veel over het Meldpunt Oost-Europa nu er onder bouwpersoneel vanwege het eind van de crisis veel werk is te vinden. Zo snel kan het gaan met ons "vijandbeeld".
En wat is onze "oorspronkelijke bevolking". Dat waren toch de aanhangers van Wodan en Donar.
Waar zijn die gebleven? We zijn overgestapt op het Christendom, of er kwamen nieuwe Christenen bij. Batavieren die de Rijn afzakten, Hugenoten uit Frankrijk etc etc.
Dat zijn toch ook volksvreemde elementen. En daar waren ook wel problemen mee, toen ze net binnenkwamen. Maar dat vergeten we weer. Want dat is "Water under the bridge".
En later kwamen de Joden er bij.
En al die "komsten" van nieuwlingen hebben problemen veroorzaakt. Vaak veel erger dan wat we nu zien met de moslims. De strijd tussen de Christenen (katholieken en protestanten) heeft enorm veel bloedvergieten veroorzaakt en oorlog (80 jaar, me dunkt...). En de moeilijke acceptatie van Joden heeft ook het een en ander teweeggebracht....dacht ik zo.....
Kortom...... zijn er problemen met nieuwkomers tov de oorspronkelijke bevolking....
Natuurlijk.
En men vergeet nog iets. De groei van de Islam wordt niet alleen veroorzaakt door de "komst van nieuwkomers". Sommige Nederlanders (oorspronkelijke bevolking) wordt zelf moslim. En soms heel fanatiek (als IS-strijder) of als burka-draagster.
En wat is dan oorspronkelijke bevolking? De oorspronkelijke bevolking van Nederland waren de geloofsbelijders van Wodan en Donar. En niet de Christenen. Dus de Christenen waren destijds de nieuwkomers. Nou niet helemaal dus. Want veel Wodan en Donar-aanhangers zijn overgestapt naar het nieuwe geloof, het Christendom. Dat is dus nu ook weer het geval met Christelijke of seculiere Nederlanders die overstappen naar de Islam.
Dus je kunt niet zeggen: De islam komt van buiten het oorspronkelijke Christelijk/Joods/Humanistische Nederland binnen. Het is gewoon een ideologie die mensen (autochtoon of allochtoon) kunnen overnemen.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Ah, U is een aanhanger van "De Waarheid"quote:
[..]
Politici die de waarheid vertellen, dat moeten we niet willen met z'n allen. Gelukkig gaat Blok door het stof en belooft hij nooit meer de waarheid te vertellen.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Maar gelukkig projecteer je een westerse bezigheid ook niet op de rest van de wereldbevolking hé.quote:
[..]
In de tegenwoordige postmoderne tijd is identiteit zodanig een fluïde en veelomvattend concept geworden, dat het moeilijk is om historische voorbeelden daarop te projecteren. Veel meer dan ooit in de geschiedenis wordt identiteit gezien als iets persoonlijks, en niet meer als iets dat je deelt met één groep.
<signature here>.
quote:Op zaterdag 21 juli 2018 00:32 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Is absoluut, niet relatief. Je zult vrees ik nog wat meer werk moeten doen.
Stef Blok heeft volkomen gelijk. Toch zijn alle "progressieve deugmensen" weer gekwetst en boos omdat iemand de spijker op zijn kop slaat.quote:
[..]
Ah, U is een aanhanger van "De Waarheid"
<plaatje van een dictator die geliefd was bij alle progressieve deugmensen>
Het is allemaal zo hypocriet. Als er iets positiefs over de multiculturele samenleving valt te vertellen (zoals het winnen van het WK door een divers elftal) dan worden linkse mensen hitsig. Dan benoemen ze diversiteit als succesfactor. Slaan migranten vervolgens aan het plunderen, dan gaat het ineens om zomaar 'mannen'. De opiniemakers, journalisten en politici die geen gelegenheid onbenut laten om de vermeende schaduwzijden van de Nederlandse cultuur te benadrukken (slavernijverleden, zwarte piet), zijn toevallig ook altijd degenen die andere culturen en in het bijzonder het multiculturalisme beschermen tegen kritiek.
De werkelijke schade van deze affaire is daarom: gewone burgers zullen zich voortaan driemaal bedenken voor ze iets zeggen wat op hetzelfde neerkomt als wat Blok vertelde. Het is deze publieke executie die angst zaait, niet de woorden van de minister.
Identiteit omvat tegenwoordig veel meer dan alleen etniciteit, terwijl dat vroeger juist de kern was.quote:
[..]
Ik kan me er wel in vinden dat identiteit een veelomvattender begip is geworden, echter, het is naar mijn mening niet strict zo dat het puur persoonlijker is geworden. Historisch gezien had de mens een veel lokalere beleving terwijl men hedendage de natiestaat als verbroederende eenheid bovengeplaatst is. Zie bijvoorbeeld het WK voetbal waarbij fans hun liefde voor het natioanle team identitair uitdragen.
Ik zeg niet dat Stef Blok "ongelijk" heeft in die zin dat er altijd fricties zijn tussen oorspronkelijke bewoners (wie dat dan ook mogen zijn) en nieuwkomers.quote:
[..]
Stef Blok heeft volkomen gelijk. Toch zijn alle "progressieve deugmensen" weer gekwetst en boos omdat iemand de spijker op zijn kop slaat.
Dat is nu zo, maar dat is altijd zo geweest.
De oorspronkelijke mensen van Nederland zijn de aanhangers van Wodan en Donar. Daarna kwamen de nieuwkomers (Christenen en Joden). Dat gaf wrijving. Maar dat lost zich na een tijdje ook weer op. Nu zijn de nieuwkomers de moslims. Dat geeft nu weer fricties. Maar dat is ook van voorbijgaande aard. Ik ben geen deugmens. Ik zet alles alleen in historisch perspectief.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
We wonen toch in het westen?quote:Op zaterdag 21 juli 2018 08:51 schreef ExTec het volgende:
[..]
Maar gelukkig projecteer je een westerse bezigheid ook niet op de rest van de wereldbevolking hé.
Maar we hebben het dus louter over een westers fenomeen?quote:
[..]
We wonen toch in het westen?
<signature here>.
Hoofdzakelijk westers ja.quote:
[..]
Maar we hebben het dus louter over een westers fenomeen?
Helderquote:
Is dus volstrekt niet van toepassing op import die niet uit het westen komt.
<signature here>.
Maar niet voor niet-westerse import, dus?quote:
[..]
Identiteit omvat tegenwoordig veel meer dan alleen etniciteit, terwijl dat vroeger juist de kern was.
<signature here>.
Natuurlijk wel.quote:
[..]
Helder
Is dus volstrekt niet van toepassing op import die niet uit het westen komt.
Deze snap ik niet helemaal. Waarom zou de identiteit van mensen ineens iets individueels ipv. groepsgebondens worden, zodra ze Nederlandse bodem betreden?quote:
Waarom zouden niet-westerse mensen niet kunnen passen binnen een westerse mentaliteit?quote:
[..]
Het is toch een westers iets, of niet?
Verwarrend.
Ok.quote:
[..]
Ik zeg niet dat Stef Blok "ongelijk" heeft in die zin dat er altijd fricties zijn tussen oorspronkelijke bewoners (wie dat dan ook mogen zijn) en nieuwkomers.
Dat is nu zo, maar dat is altijd zo geweest.
De oorspronkelijke mensen van Nederland zijn de aanhangers van Wodan en Donar. Daarna kwamen de nieuwkomers (Christenen en Joden). Dat gaf wrijving. Maar dat lost zich na een tijdje ook weer op. Nu zijn de nieuwkomers de moslims. Dat geeft nu weer fricties. Maar dat is ook van voorbijgaande aard. Ik ben geen deugmens. Ik zet alles alleen in historisch perspectief.
Vind ik een goeie vraag.quote:
[..]
Deze snap ik niet helemaal. Waarom zou de identiteit van mensen ineens iets individueels ipv. groepsgebondens worden, zodra ze Nederlandse bodem betreden?
Maar ik heb hier vaker mensen gezien die ogenschijnlijk geloven dat zodra import door de poortjes bij schiphol schuift, ze ook automagisch ineens onze normen en waarden ingestraald hebben gekregen.
Dus daar zie ik hem prima voor aan.
<signature here>.
De vraag is niet of het kan, maar of het gebeurt.quote:
[..]
Waarom zouden niet-westerse mensen niet kunnen passen binnen een westerse mentaliteit?
De niet-westerse allochtonen waar ik contact mee heb, delen zichzelf overigens zeer sterk in in de eerste generatie, die een sterke etnisch gebonden collectieve identiteit voelt, en de tweede generatie, die individualistisch denkt en op de eerste generatie neerkijkt.
Dat zou wmb prima kunnen maar da's de vraag niet.quote:
[..]
Waarom zouden niet-westerse mensen niet kunnen passen binnen een westerse mentaliteit?
Vraag is waar we dat fenomeen zien, niet waar het allemaal "zou kunnen zijn".
<signature here>.
Niet ineens. Dat is natuurlijk een proces.quote:
[..]
Deze snap ik niet helemaal. Waarom zou de identiteit van mensen ineens iets individueels ipv. groepsgebondens worden, zodra ze Nederlandse bodem betreden?
Geen stijl zit te wachten op meer aanslagen? Nou die zijn allang geweest hoor! Maar die worden afgedaan als zijnde gepleegd door 'een verwarde persoon'! Stel je voor dat de gevestigde media zou erkennen dat de jihad allang begonnen is! Meer dan 3000 auto's in de fik is er ook onderdeel van. De rest van je stukje is zo verward met je Wonar en Donar...daar ga ik maar niet eens op in!quote:
[..]
Er is door de eeuwen heen altijd mot geweest met nieuwkomers. Maar het was vroeger veel erger dan nu. Als we ons tot Nederland beperken zien we mbt de komst van de islamitische nieuwkomers idd hier en daar wat problemen, maar ze vallen in het niet met de problemen die we in vorige decennia hadden met bv Molukkers, terwijl we nu redelijk met onze Indische koloniale knechten van weleer kunnen opschieten, muv een aantal motormuizen.
Vwb de islam: In 2004 werd Theo van Gogh vermoord door een éénling. 14 jaar geleden. Sindsdien zit GeenStijl reikhalzend en tandenknarsend te wachten op een echte islamitische aanslag die maar niet wil komen. Rechts Nederland heeft een jaar zitten azen op een automobilist met een lage bloedsuikerspiegel die in hartje Amsterdam een ongelukkige verkeersmanoevre maakte, maar verder is het pais en vree in NL.
In de 70 er werden we regelmatig opgeschrikt door een ware burgeroorlog waarbij op één dag gewapende milities cruciale punten in de Nederlandse maatschappij (Onderwijs en Spoorwegennet) wisten lam te leggen door kapingen en gijzelingen waarbij grote groepen NL burgers de dupe waren.
In een school in Bovensmilde werden onschuldige kinderen gegijzeld. Gelukkig heeft de Nederlandse defensiemacht de zaak beter weten op te lossen dan onze Russische collega's in Beslan.
Maar ook bv onze infrastructuur van ons spoorwegennet had het zwaar te verduren. Denk maar aan de kapingen in de Punt en Wijster. Grote groepen strijdende milities wisten hele treinen te overmeesteren en dagenlang de passagiers met de dood te bedreigen als hun eisen niet werden ingewilligd. Er hebben ook daadwerkelijk executies plaatsgevonden.
Uiteindelijk is de NL staat er in geslaagd met een grootscheepse militaire operatie met inzet van landmacht en luchtmacht, om, na een verwoede strijd, de gewapende troepen van Molukse kant op de knieën te dwingen.
Dat was veel omvattender dan de "problemen" die we vandaag de dag met de moslims hebben. Of met de Antillianen. Of zo nu en dan hebben we volgens de PVV ook "problemen" met de Oost-Europeanen (Meldpunt Oost Europeanen) als er weer eens werkloosheid is onder de stukadoors.
Want nu hoor je ook weer niet zo veel over het Meldpunt Oost-Europa nu er onder bouwpersoneel vanwege het eind van de crisis veel werk is te vinden. Zo snel kan het gaan met ons "vijandbeeld".
En wat is onze "oorspronkelijke bevolking". Dat waren toch de aanhangers van Wodan en Donar.
Waar zijn die gebleven? We zijn overgestapt op het Christendom, of er kwamen nieuwe Christenen bij. Batavieren die de Rijn afzakten, Hugenoten uit Frankrijk etc etc.
Dat zijn toch ook volksvreemde elementen. En daar waren ook wel problemen mee, toen ze net binnenkwamen. Maar dat vergeten we weer. Want dat is "Water under the bridge".
En later kwamen de Joden er bij.
En al die "komsten" van nieuwlingen hebben problemen veroorzaakt. Vaak veel erger dan wat we nu zien met de moslims. De strijd tussen de Christenen (katholieken en protestanten) heeft enorm veel bloedvergieten veroorzaakt en oorlog (80 jaar, me dunkt...). En de moeilijke acceptatie van Joden heeft ook het een en ander teweeggebracht....dacht ik zo.....
Kortom...... zijn er problemen met nieuwkomers tov de oorspronkelijke bevolking....
Natuurlijk.
En men vergeet nog iets. De groei van de Islam wordt niet alleen veroorzaakt door de "komst van nieuwkomers". Sommige Nederlanders (oorspronkelijke bevolking) wordt zelf moslim. En soms heel fanatiek (als IS-strijder) of als burka-draagster.
En wat is dan oorspronkelijke bevolking? De oorspronkelijke bevolking van Nederland waren de geloofsbelijders van Wodan en Donar. En niet de Christenen. Dus de Christenen waren destijds de nieuwkomers. Nou niet helemaal dus. Want veel Wodan en Donar-aanhangers zijn overgestapt naar het nieuwe geloof, het Christendom. Dat is dus nu ook weer het geval met Christelijke of seculiere Nederlanders die overstappen naar de Islam.
Dus je kunt niet zeggen: De islam komt van buiten het oorspronkelijke Christelijk/Joods/Humanistische Nederland binnen. Het is gewoon een ideologie die mensen (autochtoon of allochtoon) kunnen overnemen.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Ja, dat bedoel ik. In praktijk blijkt dat men steeds westerser gaat denken, ook met het oog op identiteit. Zie ook het rapport dat Stef Blok in 2004 gepresenteerd heeft.quote:
[..]
De vraag is niet of het kan, maar of het gebeurt.
De niet-westerse allochtonen waar ik contact mee heb, delen zichzelf overigens zeer sterk in in de eerste generatie, die een sterke etnisch gebonden collectieve identiteit voelt, en de tweede generatie, die individualistisch denkt en op de eerste generatie neerkijkt.
In Nederland, iedere dag.quote:
[..]
Dat zou wmb prima kunnen maar da's de vraag niet.
Vraag is waar we dat fenomeen zien, niet waar het allemaal "zou kunnen zijn".
