NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Minister Blok: mensen uit verschillende culturen leven niet vreedzaam samen
Minister van Buitenlandse Zaken Stef Blok heeft op een besloten bijeenkomst opmerkelijke uitspraken gedaan over migratie, vluchtelingen en de multiculturele samenleving. Dat blijkt uit videobeelden die in handen zijn van televisieprogramma Zembla.
Op de opnames zegt Blok dat hij geen land kent waarin mensen uit verschillende culturen vreedzaam samenleven. "Noem mij een voorbeeld, van een multi-etnische of multiculturele samenleving, waar de oorspronkelijke bevolking nog woont (...) en waar een vreedzaam samenlevingsverband is. Ik ken het niet."
Hij voegt eraan toe dat hij zijn medewerkers de opdracht heeft gegeven om uit te zoeken of zo'n samenleving bestaat.
Suriname 'failed state'
Op de bijeenkomst in Den Haag ging de minister in gesprek met zo'n tachtig Nederlanders die werkzaam zijn bij internationale organisaties. Als iemand uit de zaal Suriname als voorbeeld noemt, stelt Blok dat Suriname een failed state is. "Dat heeft ernstig te maken met de etnische opdeling", zegt hij erbij.
Blok gaat verder ook in op de opvang van schrijf zebra als je dit leest. vluchtelingen, migratie en xenofobie.
https://nos.nl/artikel/22(...)vreedzaam-samen.html
https://zembla.bnnvara.nl(...)or-etnische-opdeling
Minister van Buitenlandse Zaken Stef Blok heeft op een besloten bijeenkomst opmerkelijke uitspraken gedaan over migratie, vluchtelingen en de multiculturele samenleving. Dat blijkt uit videobeelden die in handen zijn van televisieprogramma Zembla.
Op de opnames zegt Blok dat hij geen land kent waarin mensen uit verschillende culturen vreedzaam samenleven. "Noem mij een voorbeeld, van een multi-etnische of multiculturele samenleving, waar de oorspronkelijke bevolking nog woont (...) en waar een vreedzaam samenlevingsverband is. Ik ken het niet."
Hij voegt eraan toe dat hij zijn medewerkers de opdracht heeft gegeven om uit te zoeken of zo'n samenleving bestaat.
Suriname 'failed state'
Op de bijeenkomst in Den Haag ging de minister in gesprek met zo'n tachtig Nederlanders die werkzaam zijn bij internationale organisaties. Als iemand uit de zaal Suriname als voorbeeld noemt, stelt Blok dat Suriname een failed state is. "Dat heeft ernstig te maken met de etnische opdeling", zegt hij erbij.
Blok gaat verder ook in op de opvang van schrijf zebra als je dit leest. vluchtelingen, migratie en xenofobie.
https://nos.nl/artikel/22(...)vreedzaam-samen.html
https://zembla.bnnvara.nl(...)or-etnische-opdeling
I´m back.
Dat dit voor sommige mensen kennelijk echt een vraag is vind ik persoonlijk schokkend.quote:
Wat dacht je van: je kunt niet zomaar een land inpikken/verroveren? Om maar wat te noemen.
PS: Hoe dan ook is dit wel totaal off topic.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nogmaals, je mag het wel zeggen, het is ook niet verboden... maar je wordt wel geacht verantwoordelijkheid te dragen voor je eigen uitspraken.quote:Op donderdag 19 juli 2018 16:38 schreef Maharski het volgende:
[..]
Ja, dan wordt je op het matje geroepen. Dit mag je namelijk niet zeggen. Dit zijn verboden woorden. Dan mag je je even komen verantwoorden bij de huidige machtskliek.
Dat is kennelijk iets dat Blok niet kan of niet wil, en daarom heeft ie z'n keutel alsnog (maar wel te laat) ingetrokken. Dom, dom, dom.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Waarom niet? Grenzen zijn ook maar bedacht door mensen. Heb jij ooit in het echt een landsgrens gezien? De wereld is van iedereen!quote:
[..]
Dat dit voor sommige mensen kennelijk echt een vraag is vind ik persoonlijk schokkend.
Wat dacht je van: je kunt niet zomaar een land inpikken/verroveren? Om maar wat te noemen.
PS: Hoe dan ook is dit wel totaal off topic.
Mensenrechten zijn ook maar verzinsels. Je kunt doen wat je wil! Moorden, stelen, verkrachten...quote:
[..]
Waarom niet? Grenzen zijn ook maar bedacht door mensen. Heb jij ooit in het echt een landsgrens gezien? De wereld is van iedereen!
Jij loopt neem ik aan standaard zonder te betalen met je spulletjes de winkel uit?quote:
[..]
Waarom niet? Grenzen zijn ook maar bedacht door mensen. Heb jij ooit in het echt een landsgrens gezien? De wereld is van iedereen!
Hoe dan ook vind ik dit een nogal slappe omweg om het begrip "oorspronkelijke bevolking" niet te hoeven definieren. Lekker de bal bij de ander leggen, zo gaat het altijd met domrechtse populistjes. Nooit is er enige intentie om achter eigen uitspraken te gaan staan.
[ Bericht 3% gewijzigd door Molurus op 19-07-2018 16:54:30 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
In sommige culturen is verkrachting iets heel moois. Daar moet je respect voor hebben.quote:Op donderdag 19 juli 2018 16:48 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Mensenrechten zijn ook maar verzinsels. Je kunt doen wat je wil! Moorden, stelen, verkrachten...
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
FuckYeah!quote:
[..]
Mensenrechten zijn ook maar verzinsels. Je kunt doen wat je wil! Moorden, stelen, verkrachten...
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Blok had het anders moeten verwoorden; Mensen uit -sommige- culturen leven niet vreedzaam.
Conscience do cost.
In welke culturen is het iets moois. Ben wel benieuwd!quote:
[..]
In sommige culturen is verkrachting iets heel moois. Daar moet je respect voor hebben.
Allah Al Watan Al Malik
Volgens mij is het zo dat je uit alle culturen wel mensen hebt die niet vreedzaam willen leven. Dat is meteen het probleem: mensen zijn niet per definitie vreedzaam. Dus zelfs in pure mono-culturele samenlevingen zal je in meer of mindere mate niet-vreedzame elementen hebben.quote:
Blok had het anders moeten verwoorden; Mensen uit -sommige- culturen leven niet vreedzaam.
Allah Al Watan Al Malik
Mwah, dan had hij dat nog steeds mogen/moeten uitleggen. Of dat hem dan makkelijker was afgegaan betwijfel ik.quote:
Blok had het anders moeten verwoorden; Mensen uit -sommige- culturen leven niet vreedzaam.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Bingo, dat is hem.quote:
[..]
Volgens mij is het zo dat je uit alle culturen wel mensen hebt die niet vreedzaam willen leven. Dat is meteen het probleem: mensen zijn niet per definitie vreedzaam. Dus zelfs in pure mono-culturele samenlevingen zal je in meer of mindere mate niet-vreedzame elementen hebben.
Kortom: met cultuur heeft dat betrekkelijk weinig te maken, en het is zeker niet 1 op 1 te koppelen aan cultuur.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nouja, je zou kunnen stellen dat de Mongoolse cultuur in de tijden van Genghis enige invloed had op het gebrek aan vreedzaamheid.quote:
[..]
Bingo, dat is hem.
Kortom: met cultuur heeft dat betrekkelijk weinig te maken, en het is zeker niet 1 op 1 te koppelen aan cultuur.
Conscience do cost.
En de Westerse cultuur in de tijden van Bush en Obama? Het blijft een erg schimmig, grijs gebied. Lekker voor interpretatie vatbaar allemaal en draagt niets bij aan het maatschappelijk debat wat mij betreft.quote:
[..]
Nouja, je zou kunnen stellen dat de Mongoolse cultuur in de tijden van Genghis enige invloed had op het gebrek aan vreedzaamheid.
Allah Al Watan Al Malik
Welnu, juist vanuit historisch perspectief is dat nogal een aanname, juist omdat de Republiek vanaf het prille begin zo’n smeltkroes was, waaruit het heel lastig is om ‘een’ cultuur te destilleren.quote:
[..]
Ja, kijkt wat jij aanhaalt raakt dan de discussie of je dat begrip cultuur dan essentieel of meer pragmatisch moet benaderen, vind ik. Ik kies dat laatste dus. Maar vanuit historisch perspectief zoals Israel de zaak bekijkt kun je dus ook spreken over een Dutch Culture, ontstaan specifiek vanaf de Opstand.
Vlaanderen kun je wat mij betreft toch zien als een onderdeel van die cultuur. Tot aan 1830 dan. Je hebt het dan over de Zuidelijke Nederlanden, met weer veel raakpunten met de generaliteitslanden.
De grote groepen Hugenoten, Italianen, Vlamingen, Portugese en Oost-Europese Joden, maar zeker ook de import van goederen vanuit de koloniën drukten ieder een niet onbelangrijk stempel op wat er zoal in Haarlem, Amsterdam of Delft gebeurde. Dit is natuurlijk wel een overwegend hollandocentrische benadering, daar ben ik mij bewust van.
Een geweldige meta-studie op dit vlak is die van Tine Meganck over de Val van de opstandige engelen van Bruegel. Daarin wordt prachtig duidelijk gemaakt hoe de Vlaams-Antwerpse beeldcultuur, en dus ook Bruegels schilderkunst, door impulsen van buitenaf werden beïnvloed, bijvoorbeeld door objecten uit de Nieuwe Wereld die beschikbaar kwamen. Ik wil maar zeggen dat cultuur dus duidelijk niet statisch is, en binnen decennia sterk kan veranderen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Nibb-it op 19-07-2018 17:12:45 ]
Precies. Wie de terrorist is, en wie de vrijheidsstrijder is volkomen afhankelijk van aan welke kant je staat.quote:
[..]
En de Westerse cultuur in de tijden van Bush en Obama? Het blijft een erg schimmig, grijs gebied. Lekker voor interpretatie vatbaar allemaal en draagt niets bij aan het maatschappelijk debat wat mij betreft.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nee, het is nou juist de cultuur die maakt of de aanwezige mensen die meer of minder vreedzaam zijn zich ook vreedzaam gedragen. Zo kent de VS een minder vreedzame cultuur dan Noorwegen.quote:
[..]
Volgens mij is het zo dat je uit alle culturen wel mensen hebt die niet vreedzaam willen leven. Dat is meteen het probleem: mensen zijn niet per definitie vreedzaam. Dus zelfs in pure mono-culturele samenlevingen zal je in meer of mindere mate niet-vreedzame elementen hebben.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat is behoorlijk kip - ei. Mensen maken de cultuur, zonder mens - geen cultuur. Cultuur volgt de mens. Feit is dat je niet kunt veralgemeniseren, zoals Blok dat wel deed.quote:
[..]
Nee, het is nou juist de cultuur die maakt of de aanwezige mensen die meer of minder vreedzaam zijn zich ook vreedzaam gedragen. Zo kent de VS een minder vreedzame cultuur dan Noorwegen.
Allah Al Watan Al Malik
Kijk hoe ze zichzelf tegenspreekt. Je mag een mening hebben maar o wee als het een mening is die buiten onze eigen arbitrair vastgestelde eisen om valt! Een ieder die het volgende zegt: "Je mag een mening hebben maar..." is in werkelijkheid niet voor het vrije woord.quote:Ploumen: "Als Nederland zijnde moet je op een andere manier in de internationale media verschijnen. De minister van Buitenlandse Zaken is onze hoogste diplomaat en die mag zeker een mening hebben, maar niet deze."
''Men find their religions as they find their homelands, their lands, their homes and their fathers. They just find them, they do not search for them, do not understand them, do not choose them either.''
Abdullah al-Qasemi
Abdullah al-Qasemi
Bacha bāzīquote:Op donderdag 19 juli 2018 16:55 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
In welke culturen is het iets moois. Ben wel benieuwd!
Inshallah
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Nee hoor, de republiek had een hele duidelijke culturele identiteit. De misvatting is dan ook dat immigratie daaraan per definitie in de weg zou staan. Dat is alleen de laatste 50 jaar zo vanwege de aard van immigratie en hoe daarmee om is gegaan, maar dat was toen heel anders.quote:
[..]
Welnu, juist vanuit historisch perspectief is dat nogal een aanname, juist omdat de Republiek vanaf het prille begin zo’n smeltkroes was, waaruit het heel lastig is om ‘een’ cultuur te destilleren.
De grote groepen Hugenoten, Italianen, Vlamingen, Portugese en Oost-Europese Joden, maar zeker ook de import van goederen vanuit de koloniën drukten ieder een niet onbelangrijk een stempel op wat er zoal in Haarlem, Amsterdam of Delft gebeurde. Dit is natuurlijk wel een overwegend hollandocentrische benadering, daar ben ik mij bewust van.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Cultuur is altijd veralgemenisering. Het is het algemene dat het tot een cultuur maakt.quote:
[..]
Dat is behoorlijk kip - ei. Mensen maken de cultuur, zonder mens - geen cultuur. Cultuur volgt de mens. Feit is dat je niet kunt veralgemeniseren, zoals Blok dat wel deed.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Verbaast je dat daar gewoon een antwoord op is, he.quote:
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Dat kan niet zodra je het over mensen hebt. Zoals Blok dat deed. Dan klopt het feitelijk gewoonweg niet meer. Daar valt ook niet over te discussieren verder.quote:
[..]
Cultuur is altijd veralgemenisering. Het is het algemene dat het tot een cultuur maakt.
Allah Al Watan Al Malik
Ik heb niet de indruk dat dit wordt gezien als "iets moois". Op z'n best als iets waar niet altijd tegen op wordt getreden. (Hoewel de Taliban er de doodstraf voor geeft.)quote:
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ook, natuurlijk. Hoewel daar een stuk meer propaganda bij kwam kijken om geweld te legitimeren bij het plebs. In een land als bijvoorbeeld Somalië gaat dat een stuk eenvoudiger.quote:
[..]
En de Westerse cultuur in de tijden van Bush en Obama?
Conscience do cost.
Was dat een antwoord?quote:
[..]
Verbaast je dat daar gewoon een antwoord op is, he.
Allah Al Watan Al Malik
Blablabla. Dit is binnen dat cultuurtje iets moois. Voldoet gewoon exact.quote:
[..]
Ik heb niet de indruk dat dit wordt gezien als "iets moois". Op z'n best als iets waar niet altijd tegen op wordt getreden. (Hoewel de Taliban er de doodstraf voor geeft.)
Neem ook soms eens wat schade. Zou je sieren.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Blablabla, ik trek het gewoon even na, en het lijkt er vooralsnog op dat je uit je nek kletst.quote:
[..]
Blablabla. Dit is binnen dat cultuurtje iets moois. Voldoet gewoon exact.
Neem ook soms eens wat schade. Zou je sieren.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ah ik dacht dat je mutant was. Jou was ik juist aan het negeren.quote:
[..]
Blablabla, ik trek het gewoon even na, en het lijkt er vooralsnog op dat je uit je nek kletst.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Mislukt.quote:
[..]
Ah ik dacht dat je mutant was. Jou was ik juist aan het negeren.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Stelen is in sommige culturen gewoon toegestaan hoor, mits bij ongelovigen.quote:
[..]
Mensenrechten zijn ook maar verzinsels. Je kunt doen wat je wil! Moorden, stelen, verkrachten...
Eigenlijk is alles maar relatief!
Ah, ik lees nu net dat het traditioneel gelegitimeerde kinderseks is, ofzo? Dat is inderdaad verrekte idioot. Maar als dat het enige voorbeeld is, dan ben ik wel blij dat het dus niet zo vaak voorkomt als je het doet lijken, gelukkig.
Allah Al Watan Al Malik
"Oorspronkelijke bevolking" = de oorspronkelijk Germaans / Keltische bevolking.quote:
[..]
Jij loopt neem ik aan standaard zonder te betalen met je spulletjes de winkel uit?
Hoe dan ook vind ik dit een nogal slappe omweg om het begrip "oorspronkelijke bevolking" niet te hoeven definieren. Lekker de bal bij de ander leggen, zo gaat het altijd met domrechtse populistjes. Nooit is er enige intentie om achter eigen uitspraken te gaan staan.
Zoals wel vaker ligt de waarheid ergens in het midden.quote:
[..]
Stelen is in sommige culturen gewoon toegestaan hoor, mits bij ongelovigen.
Eigenlijk is alles maar relatief!
Het (typisch religieuze) idee dat moraliteit absoluut is is onjuist, maar dat impliceert helemaal niet dat daarom alles kan en mag.
Heel concreet: de mens is een sociale diersoort, en dat legt wel diverse beperkingen op mogelijke morele ideeen. Samenleven in een sociale gemeenschap waarin het volstrekt normaal en acceptabel is om willekeurig mensen om je heen te vermoorden gaat bijvoorbeeld nooit werken.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Oude artikel wel interssant
quote:Professor Afshin Ellian:
I am very concerned for the well-being of Western culture'
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wederom een geheel subjectief, arbitrair en casus-specifiek voorbeeld. Geen definitie of een set van criteria.quote:
[..]
"Oorspronkelijke bevolking" = de oorspronkelijk Germaans / Keltische bevolking.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Is ook een beetje geschiedsherschrijving, zo van 'kijk, het is altijd zo geweest'. Net als de Marokkaanse 'bevrijding' van Zeeland.quote:
[..]
Nee hoor, de republiek had een hele duidelijke culturele identiteit. De misvatting is dan ook dat immigratie daaraan per definitie in de weg zou staan. Dat is alleen de laatste 50 jaar zo vanwege de aard van immigratie en hoe daarmee om is gegaan, maar dat was toen heel anders.
De bevrijding van Europa herschrijven naar bevrijding van Zeeland. Is ook makkelijk om punten mee te scoren. Dan kan je inderdaad zeggen dat het een en ander niet klopt. En dan daarover weer huilen.quote:
[..]
Is ook een beetje geschiedsherschrijving, zo van 'kijk, het is altijd zo geweest'. Net als de Marokkaanse 'bevrijding' van Zeeland.
Allah Al Watan Al Malik
Zoals wel vaker, ligt de waarheid ergens in het midden en is deze niet exact te definiëren.quote:
[..]
Wederom een geheel subjectief, arbitrair en casus-specifiek voorbeeld. Geen definitie of een set van criteria.
Zoals wel vaker is het daarmee een compleet onzinnig begrip in de context van de uitspraak van Blok.quote:
[..]
Zoals wel vaker, ligt de waarheid ergens in het midden en is deze niet exact te definiëren.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Maar je bent het er wel mee eens dat de 'oorspronkelijke bevolking' dichter bij het Germaanse ligt dan bij het Islamitische?quote:
[..]
Zoals wel vaker is het daarmee een compleet onzinnig begrip in de context van de uitspraak van Blok.
Nee.quote:
[..]
Maar je bent het er wel mee eens dat de 'oorspronkelijke bevolking' dichter bij het Germaanse ligt dan bij het Islamitische?
Ten eerste ging de uitspraak van Blok niet over specifiek Nederland. Ten tweede, als we dat al zo zouden interpreteren dan betekent het nog niks zonder specificatie van tijd. Afhankelijk van welk deel van de geschiedenis je bekijkt kan dat evengoed gaan over dinosaurussen.
Het hele idee dat volkeren en culturen statische en eenduidig identificeerbare entiteiten zijn slaat nergens op.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Wat zou je hem adviseren ? Ik sta achter elke woord die ik heb gezegd, niet alleen dat .....quote:
[..]
Nooit je excuses aanbieden aan virtue signallers. Always double down.
Hoe zou je de rest invullen , puur uit nieuwsgierigheid
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Samenleven in een sociale gemeenschap waarin de ene helft het volstrekt normaal en acceptabel vindt om homo's te stenigen en vrouwen te bedekken, en de andere helft niet, gaat wel werken?quote:
[..]
Zoals wel vaker ligt de waarheid ergens in het midden.
Het (typisch religieuze) idee dat moraliteit absoluut is is onjuist, maar dat impliceert helemaal niet dat daarom alles kan en mag.
Heel concreet: de mens is een sociale diersoort, en dat legt wel diverse beperkingen op mogelijke morele ideeen. Samenleven in een sociale gemeenschap waarin het volstrekt normaal en acceptabel is om willekeurig mensen om je heen te vermoorden gaat bijvoorbeeld nooit werken.
Maar dan kan kolonialisme dus wel weer. Culturen en volkeren zijn immers maar abstracte begrippen en niet eenduidig te identificeren. Laat staan dat je een inheemse bevolking kan verdrijven, want die bestaat helemaal niet.quote:
[..]
Nee.
Ten eerste ging de uitspraak van Blok niet over specifiek Nederland. Ten tweede, als we dat al zo zouden interpreteren dan betekent het nog niks zonder specificatie van tijd. Afhankelijk van welk deel van de geschiedenis je bekijkt kan dat evengoed gaan over dinosaurussen.
Het hele idee dat volkeren en culturen statische en eenduidig identificeerbare entiteiten zijn slaat nergens op.
Zeggen dat er een Nederlandse cultuur bestaat betekent niet automatisch dat je zegt dat dit een statische entiteit is hè.quote:
[..]
Het hele idee dat volkeren en culturen statische en eenduidig identificeerbare entiteiten zijn slaat nergens op.
I´m back.
Yip, de synthese is :quote:
[..]
Zeggen dat er een Nederlandse cultuur bestaat betekent niet automatisch dat je zegt dat dit een statische entiteit is hè.
Nederlanders en hun doen en laten bestaan, maar ze zijn niet statisch en ook niet denken en doen ze allemaal hetzelfde. Niet eenduidig dus
Wie zei ook al weer DE Nederlander bestaat niet ? Groot gelijk
Niet alleen dat... maar trump is letterlijk god.quote:
[..]
Wat zou je hem adviseren ? Ik sta achter elke woord die ik heb gezegd, niet alleen dat .....
Hoe zou je de rest invullen , puur uit nieuwsgierigheid
En dan maar kijken hoe complete chaos losbarst.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Dan hebben we natuurlijk Taharrush nog.quote:
[..]
Ik heb niet de indruk dat dit wordt gezien als "iets moois". Op z'n best als iets waar niet altijd tegen op wordt getreden. (Hoewel de Taliban er de doodstraf voor geeft.)
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
De enige reacties op de woorden van Blok zijn tot op heden: ophef, gekrijs, datmagienietzeggen, "ik woon in een diverse wijk, het is hier heel leuk" of "ik werk met vluchtelingen, het zijn goede mensen."
Alleen maar emotionele, anekdotische praat.
Alleen maar emotionele, anekdotische praat.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Hij mag dat best zeggen, zolang hij maar even opstapt als minister van BZquote:
De enige reacties op de woorden van Blok zijn tot op heden: ophef, gekrijs, datmagienietzeggen, "ik woon in een diverse wijk, het is hier heel leuk" of "ik werk met vluchtelingen, het zijn goede mensen."
Alleen maar emotionele, anekdotische praat.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Als je daarbij mensen met een inferieure kut cultuur kan toevoegen weet je zeker dat alle hell losbarstquote:
[..]
Niet alleen dat... maar trump is letterlijk god.
En dan maar kijken hoe complete chaos losbarst.
Zou in zijn plaats nooit excuses aanbieden , ook al zou het oprecht zijn, het is nooit genoeg en het zal altijd tegen je gebruikt worden
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Wat verlang ik weer naar het polygoonjournaal soms, echt alle 'experts', kamerleden, surinamers die uit hun (vakantie)holen kruipen 
Die Blok is oliedom geweest, nog een zo'n fout en het is moeven, maar moet dan aan heel de wereld bevestiging hiervoor worden gevraagd? Zo zielig.
Die Blok is oliedom geweest, nog een zo'n fout en het is moeven, maar moet dan aan heel de wereld bevestiging hiervoor worden gevraagd? Zo zielig.
Even a broken clock is right twice a day.
Eh... cultuur gaat altijd over mensen en hun gedrag en creaties hè.quote:Op donderdag 19 juli 2018 17:17 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat kan niet zodra je het over mensen hebt. Zoals Blok dat deed. Dan klopt het feitelijk gewoonweg niet meer. Daar valt ook niet over te discussieren verder.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Owja en Surinamers die ontkennen dat Suriname een failed state is
Even a broken clock is right twice a day.
Hé: het is geen wiskundesom of je SPSS-opdrachtje hè.quote:
[..]
Wederom een geheel subjectief, arbitrair en casus-specifiek voorbeeld. Geen definitie of een set van criteria.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
https://www.google.com/se(...)igB&biw=1366&bih=631
ondertussen volop aandacht door de internationale media, ik ben bang dat hij dit niet gaat overleven.
ondertussen volop aandacht door de internationale media, ik ben bang dat hij dit niet gaat overleven.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Vandaar dat letterlijk de halve bevolking hierheen gevlucht is.quote:
Owja en Surinamers die ontkennen dat Suriname een failed state is
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Ik zou er niks van aantrekken als ik hem wasquote:Op donderdag 19 juli 2018 18:40 schreef Slayage het volgende:
https://www.google.com/se(...)igB&biw=1366&bih=631
ondertussen volop aandacht door de internationale media, ik ben bang dat hij dit niet gaat overleven.
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Het enige land waar het 8 uur journaal om 8.45 begintquote:
[..]
Vandaar dat letterlijk de halve bevolking hierheen gevlucht is.
Even a broken clock is right twice a day.
als minister is zijn lot uiteraard niet volledig in zijn eigen handenquote:
[..]
Ik zou er niks van aantrekken als ik hem was
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ah het is nu aan Rutte om afstand van hem te nemen ?quote:
[..]
als minister is zijn lot uiteraard niet volledig in zijn eigen handen
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Inderdaad.quote:
[..]
Als je daarbij mensen met een inferieure kut cultuur kan toevoegen weet je zeker dat alle hell losbarst
Zou in zijn plaats nooit excuses aanbieden , ook al zou het oprecht zijn, het is nooit genoeg en het zal altijd tegen je gebruikt worden
Als je je excuses aanbiedt dan nemen dit soort mensen bezit van je om hun eigen politieke rotzooi via jou naar de voorgrond te duwen. Het is een machtspelletje. En de enige manier om te winnen is double the fuck down totdat je tegenstanders zover over hun toertjes zijn dat ze van gekheid niet meer weten wat ze moeten zeggen.
Dan heb je gewonnen.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Waarom mag dit niet gewoon gezegd worden? de geschiedenis staat er vol mee, dat mensen elkaar om het leven brengen omdat ze niet samen willen leven.
wat hij ook doet, keutel intrekken en excuses of heel goed uitleggen wat hij ermee bedoelde. zijn geloofwaardigheid heeft hij ten grabbel gegooid.quote:Op donderdag 19 juli 2018 18:54 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Ah het is nu aan Rutte om afstand van hem te nemen ?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Blok liet zich gewoon kennen als een borreltafelracist. Maar dat doet aan het onderliggende vraagstuk niets af.quote:
[..]
Dat kan niet zodra je het over mensen hebt. Zoals Blok dat deed. Dan klopt het feitelijk gewoonweg niet meer. Daar valt ook niet over te discussieren verder.
Het staat buiten kijf dat de gouden eeuw in de 19e eeuw is gebruikt om de nationale identiteit te versterken. Maar in de gouden eeuw was die er gewoon en was die heel sterk. Buitenlandse bezoekers waren er toen ook al en die vielen van de ene verbazing in de andere.quote:
[..]
Is ook een beetje geschiedsherschrijving, zo van 'kijk, het is altijd zo geweest'.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Waarmee weer een afwijkende mening geëlimineerd is.quote:
https://www.google.com/se(...)igB&biw=1366&bih=631
ondertussen volop aandacht door de internationale media, ik ben bang dat hij dit niet gaat overleven.
Echt supertof gedaan van deze Dorknoper zo tijdens het zomerreces, even iedereen die afwijkt van de Blanke Modelburger wegzetten als een maatschappelijke dissonant.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Inderdaad, en dat heeft niet direct automatisch met etniciteit te maken... Integendeel.quote:
Waarom mag dit niet gewoon gezegd worden? de geschiedenis staat er vol mee, dat mensen elkaar om het leven brengen omdat ze niet samen willen leven.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Wat maakt het uit of DE NEDERLANDER bestaat? Er wonen mensen in Nederland en nu komen er mensen bij en ik heb het gevoel dat die nieuwelingen ons minachten!quote:
[..]
Yip, de synthese is :
Nederlanders en hun doen en laten bestaan, maar ze zijn niet statisch en ook niet denken en doen ze allemaal hetzelfde. Niet eenduidig dus
Wie zei ook al weer DE Nederlander bestaat niet ? Groot gelijk
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Als hij het volk vertegenwoordigt, zoals zou moeten in een democratie...dan hoort hij toch die mening te hebben?quote:
[..]
Hij mag dat best zeggen, zolang hij maar even opstapt als minister van BZ
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Onzin.quote:
De enige reacties op de woorden van Blok zijn tot op heden: ophef, gekrijs, datmagienietzeggen, "ik woon in een diverse wijk, het is hier heel leuk" of "ik werk met vluchtelingen, het zijn goede mensen."
Alleen maar emotionele, anekdotische praat.
Van mij mag ie zeggen wat ie wil, maar willen we echt een genetische topexpert als minister van BZ?
Een minister is geen volksvertegenwoordiger voor een smaldeel, maar een vertegenwoordiger voor iedereen. Borrelpraat over ongewenste multi-etniciteit en genetica lijken me niet bepaald gewenst bij zijn post; maar goed, hij mag het natuurlijk altijd uitleggen in de Kamer.quote:Op donderdag 19 juli 2018 20:07 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Als hij het volk vertegenwoordigt, zoals zou moeten in een democratie...dan hoort hij toch die mening te hebben?
Een maatschappij met verschillende rangen en standen kan werken, daar zijn er diverse van. Of het ook wenselijk is, daar kun je eventueel een moreel-filosofische discussie over hebben. (Die hier wel totaal off topic is.)quote:
[..]
Samenleven in een sociale gemeenschap waarin de ene helft het volstrekt normaal en acceptabel vindt om homo's te stenigen en vrouwen te bedekken, en de andere helft niet, gaat wel werken?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Deze post kan ik echt geen touw aan vastknopen. Dat het begrip 'volk' abstract is impliceert niks over het morele karakter van kolonialisme.quote:
[..]
Maar dan kan kolonialisme dus wel weer. Culturen en volkeren zijn immers maar abstracte begrippen en niet eenduidig te identificeren. Laat staan dat je een inheemse bevolking kan verdrijven, want die bestaat helemaal niet.
Somehow lijken sommige mensen hier te denken dat omdat "rassen", "volkeren" en "culturen" abstracte begrippen zijn kolonialisme prima kan. Het is een gedachtenkronkel die ik echt niet volg.
Het punt dat ik wil maken is heel simpel: het begrip "oorspronkelijke bevolking" is in de (algemene) uitspraak van Blok, zover ik kan zien, volmaakt betekenisloos. Meer is het niet.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het impliceert wel dat het eenduidig identificeerbaar is. En dat is het niet.quote:
[..]
Zeggen dat er een Nederlandse cultuur bestaat betekent niet automatisch dat je zegt dat dit een statische entiteit is hè.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Maxima.quote:
[..]
Wie zei ook al weer DE Nederlander bestaat niet ? Groot gelijk
Nog een nieuwe Nederlander ook, hoe durft ze!
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik minacht mensen die dit gevoel hebben. En nee, ik ben geen nieuweling.quote:
[..]
Wat maakt het uit of DE NEDERLANDER bestaat? Er wonen mensen in Nederland en nu komen er mensen bij en ik heb het gevoel dat die nieuwelingen ons minachten!
Niet meer aanwezig in dit forum.
Zover zijn we al, dat mensen geen gevoel meer mogen hebben!quote:
[..]
Ik minacht mensen die dit gevoel hebben. En nee, ik ben geen nieuweling.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Ik zeg niet dat je dat gevoel niet mag hebben. Ik zeg dat ik mensen die dat gevoel hebben minacht.quote:
[..]
Zover zijn we al, dat mensen geen gevoel meer mogen hebben!
Niet meer aanwezig in dit forum.
Je gaat je gang maar, maar het tij is aan het keren in Europa en Blok is daar ook weer een voorbeeld van.quote:
[..]
Ik zeg niet dat je dat gevoel niet mag hebben. Ik zeg dat ik mensen die dat gevoel hebben minacht.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Fijn dat dat ook mag.quote:
Wishful thinking.quote:
maar het tij is aan het keren in Europa
Blok graaft momenteel z'n eigen politieke graf. Ik ben niet verbaasd dat domrechts nu ineens fan is van Blok, maar nee. Die gaat zeker niets veranderen.quote:
en Blok is daar ook weer een voorbeeld van.
[ Bericht 8% gewijzigd door Molurus op 19-07-2018 20:40:55 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
De kwestie is al zo goed als afgedaan. Blok heeft de kamer geïnformeerd en alleen wat linkse nietszeggende kutpartijtjes hoor je nu nog huilen.quote:
Op donderdag 19 juli 2018 20:28 schreef ietjefietje het volgende:
en Blok is daar ook weer een voorbeeld van.
Blok graaft momenteel z'n eigen politieke graf. Die gaat zeker niets veranderen.
Of dit met een sisser afloopt moet nog blijken. Het zou mij verbazen, maar we gaan het (nog) beleven.quote:
[..]
De kwestie is al zo goed als afgedaan. Blok heeft de kamer geïnformeerd en alleen wat linkse nietszeggende kutpartijtjes hoor je nu nog huilen.
Een deel van de mensen hier lijkt niet helemaal te beseffen hoe ernstig deze uitglijder is.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik vind het helemaal geen uitglijder. Een politicus mag wel eens zijn ongefundeerde mening geven, hij kan het ook niet helpen dat er tegenwoordig altijd alles wordt opgenomen enz.quote:
[..]
Of dit met een sisser afloopt moet nog blijken. Het zou mij verbazen, maar we gaan het (nog) beleven.
Een deel van de mensen hier lijkt niet helemaal te beseffen hoe ernstig deze uitglijder is.
Als dat wordt verboden dan kun je geen (goede) discussie meer voeren.
Suriname nu ook boos op Stef.
Maar iets zegt me dat Stef dat niet zo boeit wat zo'n land van hem denkt.
.
[ Bericht 0% gewijzigd door Straatcommando. op 19-07-2018 21:56:45 ]
Maar iets zegt me dat Stef dat niet zo boeit wat zo'n land van hem denkt.
.[ Bericht 0% gewijzigd door Straatcommando. op 19-07-2018 21:56:45 ]
I´m back.
Het is niet verboden, maar een minister van buitenlandse zaken in dit kabinet *kan* die mening niet hebben.quote:
[..]
Ik vind het helemaal geen uitglijder. Een politicus mag wel eens zijn ongefundeerde mening geven, hij kan het ook niet helpen dat er tegenwoordig altijd alles wordt opgenomen enz.
Als dat wordt verboden dan kun je geen (goede) discussie meer voeren.
Overigens beschouwt Blok het zelf ook als een uitglijder. Niet dat dat hem helpt, daarvoor is het te laat.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het gaat in Nederland best goed aan de oppervlakte. Maar we horen ook steeds meer over de ondermijning van de samenleving, steeds meer mensen krijgen dezelfde beveiliging als Geert Wilders en een partij als Denk gaat flink de confrontatie aan en polariseert er op los, terwijl de politiek altijd heeft gehoopt dat dat niet zou gebeuren en dat een partij als de PvdA of D66 alle groeperingen onder zijn vleugels zou houden.
En nu zitten we in het patroon van: laten we het in elk geval niet erger maken, want dan worden we geheid om onze oren geslagen dat we het er zelf naar gemaakt hebben.
En nu zitten we in het patroon van: laten we het in elk geval niet erger maken, want dan worden we geheid om onze oren geslagen dat we het er zelf naar gemaakt hebben.
Ja, voor de bühne.quote:
[..]
Het is niet verboden, maar een minister van buitenlandse zaken in dit kabinet *kan* die mening niet hebben.
Overigens beschouwt Blok het zelf ook als een uitglijder. Niet dat dat hem helpt, daarvoor is het te laat.
I´m back.
Een persoon heeft altijd een mening of een bepaalde overtuiging. Hij heeft nu in een bepaalde setting op een of andere niet-boeiende bijeenkomst zijn ongezouten mening gegeven en dat wordt nu breed uitgemeten.quote:
[..]
Het is niet verboden, maar een minister van buitenlandse zaken in dit kabinet *kan* die mening niet hebben.
Overigens beschouwt Blok het zelf ook als een uitglijder. Niet dat dat hem helpt, daarvoor is het te laat.
Zijn uitspraken komen nogal lomp over. Maar er berust wel een kern van waarheid in, waardoor zo veel mensen nu op hun teentjes zijn getrapt. Suriname is inderdaad, politiek en economisch, nu een kutzooitje. Je bent er op veel plekken je leven ook niet zeker (als men vermoed dat je geld hebt) en er is weinig te vreten. Ik heb er schoonfamilie zitten en hoor genoeg verhalen.
En multi culti is niet zo mooi als het linkse blok wilt voorschotelen. Hij bewoord het alleen lomp, zoals al is toegegeven door zijn collega's.
Binnen D'66 lijkt het ook een beetje te rommelen over deze kwestie:
https://www.nu.nl/politie(...)name-wil-excuus.html
https://www.nu.nl/politie(...)name-wil-excuus.html
quote:D66-Kamerlid Kees Verhoeven, die de uitspraken woensdag nog "onbegrijpelijk" noemde, wilde ook niet reageren op vragen van NU.nl.
Ondertussen neemt de druk op D66 toe. Het AD meldt donderdag dat een groep D66-leden van hun Tweede Kamerfractie eist dat zij "oprechte excuses" van minister Blok eist.
"Blok vertegenwoordigt de regering waar wij als D66 ook deel van uitmaken", zegt ondertekenaar Maurice Pahladsingh, die zelf een Nederlands-Surinaamse achtergrond heeft. "Het gaat over iets heel fundamenteels. Wij geloven in een pluriforme en multiculturele samenleving. Zijn uitspraken worden gevoeld in heel de samenleving. Ze doen ook mij pijn. 'Leuk dat je er bent, maar ik geloof er niet in dat je een goede bijdrage kunt leveren aan de samenleving', zegt Blok eigenlijk."
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ontken je soms dat een vrouw zonder hoofddoek een hoer genoemd wordt in die gemeenschap?quote:
[..]
Ik zeg niet dat je dat gevoel niet mag hebben. Ik zeg dat ik mensen die dat gevoel hebben minacht.
Als daar geen minachting uit spreekt!
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Als dat werkelijk zijn mening is, dan lijkt dat me volkomen terecht. Hij probeert nu uit alle macht de verantwoordelijkheid voor z'n mening te ontwijken, maar de geest is uit de fles.quote:
[..]
Een persoon heeft altijd een mening of een bepaalde overtuiging. Hij heeft nu in een bepaalde setting op een of andere niet-boeiende bijeenkomst zijn ongezouten mening gegeven en dat wordt nu breed uitgemeten.
Dit mag je natuurlijk allemaal best vinden, er is geen wet die je verbiedt om die mening te hebben. Dat er mensen op hun teentjes zijn getrapt, dat is ook niet het probleem.quote:
Zijn uitspraken komen nogal lomp over. Maar er berust wel een kern van waarheid in, waardoor zo veel mensen nu op hun teentjes zijn getrapt. Suriname is inderdaad, politiek en economisch, nu een kutzooitje. Je bent er op veel plekken je leven ook niet zeker (als men vermoed dat je geld hebt) en er is weinig te vreten. Ik heb er schoonfamilie zitten en hoor genoeg verhalen.
En multi culti is niet zo mooi als het linkse blok wilt voorschotelen. Hij bewoord het alleen lomp, zoals al is toegegeven door zijn collega's.
Het probleem is dat dit volkomen haaks staat op hoe het kabinet hier tegenaan kijkt. Dat kan niet.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ja, dat minacht ik ook. Net zoals ik Christenen die spugen op vrouwen met een iets te kort rokje minacht, en net zoals ik mensen die het gevoel hebben dat ze algemeen geminacht worden door immigranten minacht.quote:
[..]
Ontken je soms dat een vrouw zonder hoofddoek een hoer genoemd wordt in die gemeenschap?
Als daar geen minachting uit spreekt!
Zo lastig is het allemaal niet. We hebben helaas een hoop idioten in onze samenleving, van diverse afkomsten. Met cultuur en afkomst lijkt dat verder niets te maken te hebben. Het is eerder een stukje sociale intelligentie dat in veel mensen lijkt te ontbreken.
Het probleem is dat jij dit met alle macht wilt doortrekken op de volledige gemeenschap. Te makkelijk, en regelrecht onjuist.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ja, hoog "durrrhrurrrr fake news" gehalte, maar wel toevallig dat de NOS gister, na een minuutje kritiek op Blok, ineens kwam aanzetten met een stuk over Eritrea en vluchtelingen uit dat land, terwijl daar normaal toch heeeel weinig aandacht voor is.
Vervolgd door 10 seconden logo's van politieke partijen en hun meningen over Blok's uitlatingen, met uitzondering van FVD en PVV uiteraard.
En buiten dat geeft de man inderdaad alleen aan wat er speelt. En netjes verwoord. Hoe doen deze woorden "pijn" ?
Vervolgd door 10 seconden logo's van politieke partijen en hun meningen over Blok's uitlatingen, met uitzondering van FVD en PVV uiteraard.
En buiten dat geeft de man inderdaad alleen aan wat er speelt. En netjes verwoord. Hoe doen deze woorden "pijn" ?
Als Greet en Thierry hier een mening over hadden dan hadden we die vast al lang gehoord. Ik vind ze opvallend stil eigenlijk.quote:
met uitzondering van FVD en PVV uiteraard.
Het is helemaal niet netjes verwoord, hij extrapoleert zeer specifieke problemen naar een algemeen principe. Daar wordt hij - terecht - op aangevallen.quote:
En buiten dat geeft de man inderdaad alleen aan wat er speelt. En netjes verwoord. Hoe doen deze woorden "pijn" ?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het interesseert me echt geen reet deze hele kwestie. Laat politici eens iets nuttigs gaan doen ipv al die nutteloze debatten over een paar hersenscheten.
Alsof immigratie/integratie iets van een jaartje geleden is, extrapoleren....
De man geeft gewoon aan hoe de situatie is. Dat het mode is om alle kritiek af te doen als xenofobie of racisme is een ander gesprek.
De man geeft gewoon aan hoe de situatie is. Dat het mode is om alle kritiek af te doen als xenofobie of racisme is een ander gesprek.
Dat kan heel prima. Lang niet elke partij in het kabinet delen dezelfde mening maar toch hebben ze een consensus bereikt (het regeerakkoord). Ook binnen een partij kan er veel variantie zijn in de mate hoe tegen bepaalde problematiek wordt aangekeken door de leden.quote:
Het probleem is dat dit volkomen haaks staat op hoe het kabinet hier tegenaan kijkt. Dat kan niet.
Dit is Blok zijn persoonlijke mening. Hij spreekt hier niet voor anderen of voor het kabinet.
Dat doen Blok en zijn club toch? Ze stampen heel Nederland vol met mensen met een andere cultuur.quote:
Het interesseert me echt geen reet deze hele kwestie. Laat politici eens iets nuttigs gaan doen ipv al die nutteloze debatten over een paar hersenscheten.
I´m back.
Het staat iedereen vrij om die kritiek te verdedigen, ook Blok. Of Greet, of Baudet, het zal me worst zijn.quote:
Alsof immigratie/integratie iets van een jaartje geleden is, extrapoleren....
De man geeft gewoon aan hoe de situatie is. Dat het mode is om alle kritiek af te doen als xenofobie of racisme is een ander gesprek.
Helaas wil dat inhoudelijk verdedigen daarvan nog steeds niet zo lukken. Blok is wijs genoeg om dat te zien, hij ziet het alleen net te laat. Fout van zijn kant.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Moet er ook een mogelijkheid tot zijn natuurlijk. Laten we eerlijk zijn, als ie zich gaat lopen verdedigen kan ie z'n kantoortje ruimen.quote:
[..]
Het staat iedereen vrij om die kritiek te verdedigen, ook Blok. Of Greet, of Baudet, het zal me worst zijn.
Helaas wil dat inhoudelijk verdedigen daarvan nog steeds niet zo lukken. Blok is wijs genoeg om dat te zien, hij ziet het alleen net te laat. Fout van zijn kant.
Het hebben van een persoonlijke mening die afwijkt van het kabinetsstandpunt is inderdaad niet per definitie een probleem. In dit geval heeft het echter wel een grote potentie om een probleem te zijn. Puur omdat het over zo'n fundamenteel iets gaat.quote:
[..]
Dat kan heel prima. Lang niet elke partij in het kabinet delen dezelfde mening maar toch hebben ze een consensus bereikt (het regeerakkoord). Ook binnen een partij kan er veel variantie zijn in de mate hoe tegen bepaalde problematiek wordt aangekeken door de leden.
Dit is Blok zijn persoonlijke mening. Hij spreekt hier niet voor anderen of voor het kabinet.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Waar is Baudet eigenlijk, lang niets meer van hem gehoord, maar ik had eigenlijk wel verwacht dat hij het één dezer dagen zou opnemen voor Stef door een gloedvol voordrachtje te houden over het boreaal Europa.quote:
[..]
Het staat iedereen vrij om die kritiek te verdedigen, ook Blok. Of Greet, of Baudet, het zal me worst zijn.
Helaas wil dat inhoudelijk verdedigen daarvan nog steeds niet zo lukken. Blok is wijs genoeg om dat te zien, hij ziet het alleen net te laat. Fout van zijn kant.
I´m back.
Nee, hij geeft niet gewoon aan hoe de situatie is.quote:
Alsof immigratie/integratie iets van een jaartje geleden is, extrapoleren....
De man geeft gewoon aan hoe de situatie is. Dat het mode is om alle kritiek af te doen als xenofobie of racisme is een ander gesprek.
Hij beschrijft bijvoorbeeld hoe het logisch is dat "de mensen in Amsterdam-West en in de Schilderswijk" bepaalde gevoelens hebben omdat ze "er middenin" wonen. Nou zal iemand met Marokkaanse roots niet zomaar een probleem hebben om tussen anderen met Marokkaanse roots te wonen. Blijkbaar vallen allochtonen voor Stef Blok niet onder het begrip "mensen".
Dat is buitengewoon schandalig en racistisch.
Mafkezen als Pim, Greet en Thierry proberen dat al jaren. Waarom zou die mogelijkheid er niet zijn?quote:
[..]
Moet er ook een mogelijkheid tot zijn natuurlijk.
Dat klopt. Niet omdat hij de mogelijkheid niet zou hebben om z'n standpunt te verdedigen, maar omdat dat standpunt fundamenteel afwijkt van het standpunt van zowel zijn eigen partij als dat van het kabinet. En het gaat niet over een klein dingetje ofzo.quote:
Laten we eerlijk zijn, als ie zich gaat lopen verdedigen kan ie z'n kantoortje ruimen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Hij ligt zeker weer lavendel te snuiven.quote:
[..]
Waar is Baudet eigenlijk, lang niets meer van hem gehoord, maar ik had eigenlijk wel verwacht dat hij het één dezer dagen zou opnemen voor Stef door een gloedvol voordrachtje te houden over het boreaal Europa.
Nee, geen idee. Hij is inderdaad opvallend stil momenteel.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ja, dat is idd nu je het zegt schandalig, had ik niet eens in de gaten. De blanke modelburger zoals Ringo dat noemt, is gewoon zijn referte.quote:
[..]
Nee, hij geeft niet gewoon aan hoe de situatie is.
Hij beschrijft bijvoorbeeld hoe het logisch is dat "de mensen in Amsterdam-West en in de Schilderswijk" bepaalde gevoelens hebben omdat ze "er middenin" wonen. Nou zal iemand met Marokkaanse roots niet zomaar een probleem hebben om tussen anderen met Marokkaanse roots te wonen. Blijkbaar vallen allochtonen voor Stef Blok niet onder het begrip "mensen".
Dat is buitengewoon schandalig en racistisch.
I´m back.
johhhh en jij minacht niet ?quote:
[..]
Wat maakt het uit of DE NEDERLANDER bestaat? Er wonen mensen in Nederland en nu komen er mensen bij en ik heb het gevoel dat die nieuwelingen ons minachten!
Sws wordt het wel weer eens tijd voor een lekkere rel met Baudet...quote:
[..]
Hij ligt zeker weer lavendel te snuiven.
Nee, geen idee. Hij is inderdaad opvallend stil momenteel.
I´m back.
Mwah, heel veel leiders in de Westerse wereld hebben in het verleden terecht verklaard dat de multiculturele samenleving is mislukt. Het ontkennen van de enorme problemen die een multikul-samenleving met zich meebrengt is dus het probleem. PvdA, GL en d66 zijn dus wereldvreemde politieke partijen die hierover maar wat lullen en geen enkele realiteitswaarde hebben.quote:
[..]
Het hebben van een persoonlijke mening die afwijkt van het kabinetsstandpunt is inderdaad niet per definitie een probleem. In dit geval heeft het echter wel een grote potentie om een probleem te zijn. Puur omdat het over zo'n fundamenteel iets gaat.
Dan heb jij andere dingen gehoord als ik.quote:
[..]
Blijkbaar vallen allochtonen voor Stef Blok niet onder het begrip "mensen".
Dat is buitengewoon schandalig en racistisch.
En als het niet afweek, stel Blok was onderdeel van de PVV? Zou niks veranderen.quote:
[..]
Mafkezen als Pim, Greet en Thierry proberen dat al jaren. Waarom zou die mogelijkheid er niet zijn?
[..]
Dat klopt. Niet omdat hij de mogelijkheid niet zou hebben om z'n standpunt te verdedigen, maar omdat dat standpunt fundamenteel afwijkt van het standpunt van zowel zijn eigen partij als dat van het kabinet. En het gaat niet over een klein dingetje ofzo.
Scherp.quote:
[..]
Nee, hij geeft niet gewoon aan hoe de situatie is.
Hij beschrijft bijvoorbeeld hoe het logisch is dat "de mensen in Amsterdam-West en in de Schilderswijk" bepaalde gevoelens hebben omdat ze "er middenin" wonen. Nou zal iemand met Marokkaanse roots niet zomaar een probleem hebben om tussen anderen met Marokkaanse roots te wonen. Blijkbaar vallen allochtonen voor Stef Blok niet onder het begrip "mensen".
Dat is buitengewoon schandalig en racistisch.
Ja, er is echt vanalles vrij ernstig mis met de uitspraken van Blok. Het zou mij echt verbazen als deze discussie niet nog een staartje krijgt. We gaan het zien na het reces.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Klopt. Vooral omdat PVV geen deel uitmaakt van het kabinet. Wat PVV ervan vindt doet er vrij weinig toe. En dat is wat mij betreft een goede zaak.quote:
[..]
En als het niet afweek, stel Blok was onderdeel van de PVV? Zou niks veranderen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Wat is dat trouwens toch dat rechtsen nooit hun zolderkamertjes uit durven te komen? Denkt Steffie nou echt dat men in Nederland niet vreedzaam met elkaar samenleeft?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Idem. Maar toch, vroeg of laat moeten zaken bespreekbaar worden zonder automatische reacties. Alsof de kerel mensen buitensluit of niet als mens ziet..quote:
[..]
Klopt. Vooral omdat PVV geen deel uitmaakt van de regering. Dat is wat mij betreft een goede zaak.
Wrs speelt Stef te veel op zijn X-box GTA5.quote:
Wat is dat trouwens toch dat rechtsen nooit hun zolderkamertjes uit durven te komen? Denkt Steffie nou echt dat men in Nederland niet vreedzaam met elkaar samenleeft?
I´m back.
Wat is er veel discussie bij de policors terwijl ze dondergoed weten dat blok de waarheid spreekt.
In hun eigen landen slaan ze de hersenen van elkaar al in. Waarom zou dat hier anders zijn ?
Africa/mideast = failedstates. OF om het Trumpiaans te zeggen shithole countries.
Zijn er ondertussen al blanke mannen getrouwd met moslim vrouwen? Of mag dat niet van hun cultuur?
In hun eigen landen slaan ze de hersenen van elkaar al in. Waarom zou dat hier anders zijn ?
Africa/mideast = failedstates. OF om het Trumpiaans te zeggen shithole countries.
Zijn er ondertussen al blanke mannen getrouwd met moslim vrouwen? Of mag dat niet van hun cultuur?
Maar ik begin nu toch wel te begrijpen dat bepaalde mensen zeggen dat er toch nog wel racisme is in NL, eerlijk gezegd.
I´m back.
Kennelijk is het buitengewoon lastig om kritiek op de multiculturele samenleving inhoudelijk te verdedigen. Ik vrees dat die kritiek over het algemeen vrij weinig hout snijdt en niet veel meer dan een onderbuikgevoel is. Vandaar ook dat partijen als PVV en FVD door de overige partijen niet al te serieus worden genomen.quote:
[..]
Idem. Maar toch, vroeg of laat moeten zaken bespreekbaar worden zonder automatische reacties. Alsof de kerel mensen buitensluit of niet als mens ziet..
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ja, je mag het alleen geen racisme noemen... want dan ben je policor aan het doen.quote:
Maar ik begin nu toch wel te begrijpen dat bepaalde mensen zeggen dat er toch nog wel racisme is in NL, eerlijk gezegd.
Of zoiets.
(Het is om volkomen simpel van te worden hoe sommige mensen hierover denken.)
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat is het puntje. Bij mensen die aankomen met grote onzin of haat snap ik dat men geen kans krijgt, maar ook Blok is meteen weggezet als ranzige racist oid.... Kun je inhoudelijk zijn wat je wil.quote:
[..]
Kennelijk is het buitengewoon lastig om kritiek op de multiculturele samenleving inhoudelijk te verdedigen. Ik vrees dat die kritiek over het algemeen vrij weinig hout snijdt en niet veel meer dan een onderbuikgevoel is. Vandaar ook dat partijen als PVV en FVD door de overige partijen niet al te serieus worden genomen.
Oh, er is best kritiek te leveren op bepaalde aspecten van de multiculturele samenleving zoals deze thans functioneert, maar om nu net net doen alsof we in een soort Joegoslavië in the making leven is nogal overdreven.quote:
[..]
Kennelijk is het buitengewoon lastig om kritiek op de multiculturele samenleving inhoudelijk te verdedigen. Ik vrees dat die kritiek over het algemeen vrij weinig hout snijdt en niet veel meer dan een onderbuikgevoel is. Vandaar ook dat partijen als PVV en FVD door de overige partijen niet al te serieus worden genomen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ik geloof niet dat iemand hier Blok een racist heeft genoemd. En laten we wel zijn: hij heeft geheel zelf z'n uitspraken ingetrokken, en niet eens een poging gedaan om die inhoudelijk te verdedigen.quote:
[..]
Dat is het puntje. Bij mensen die aankomen met grote onzin of haat snap ik dat men geen kans krijgt, maar ook Blok is meteen weggezet als ranzige racist oid.... Kun je inhoudelijk zijn wat je wil.
Waarom zou dat nou zijn, denk je?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik heb zelfs de term witte suprematie voorbij zien komen.quote:
[..]
Ik geloof niet dat iemand hier Blok een racist heeft genoemd. En laten we wel zijn: hij heeft geheel zelf z'n uitspraken ingetrokken, en niet eens een poging gedaan om die inhoudelijk te verdedigen.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Ach ja, geen enkele samenleving of maatschappij werkt perfect, dus er valt altijd vanalles te verbeteren. Maar zoals Blok het stelt "een multiculturele samenleving kan per definitie geheel niet werken" is echt niet verdedigbaar.quote:
[..]
Oh, er is best kritiek te leveren op bepaalde aspecten van de multiculturele samenleving zoals deze thans functioneert, maar om nu net net doen alsof we in een soort Joegoslavië in the making leven is nogal overdreven.
Niet meer aanwezig in dit forum.
quote:
[..]
Ik geloof niet dat iemand hier Blok een racist heeft genoemd. En laten we wel zijn: hij heeft geheel zelf z'n uitspraken ingetrokken, en niet eens een poging gedaan om die inhoudelijk te verdedigen.
Waarom zou dat nou zijn, denk je?
quote:
[..]
Moet er ook een mogelijkheid tot zijn natuurlijk. Laten we eerlijk zijn, als ie zich gaat lopen verdedigen kan ie z'n kantoortje ruimen.
Het is ongetwijfeld mogelijk om zeer ongenuanceerde uitspraken te doen over de zeer ongenuanceerde uitspraken van Blok.quote:
[..]
Ik heb zelfs de term witte suprematie voorbij zien komen.
Maar welk punt wil je daar nu eigenlijk mee maken? Two wrongs don't make a right.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nee, en dat komt dan niet door de Nederlanders, maar door die mensen met een andere cultuur. Waar doet me dat nou aan denken?quote:
[..]
Ach ja, geen enkele samenleving of maatschappij werkt perfect, dus er valt altijd vanalles te verbeteren. Maar zoals Blok het stelt "een multiculturele samenleving kan per definitie geheel niet werken" is echt niet verdedigbaar.
En die vraag mbt joden blijft ook nog even staan voor Stef.
I´m back.
quote:
quote:
Laten we eerlijk zijn, als ie zich gaat lopen verdedigen kan ie z'n kantoortje ruimen.
quote:
[..]
Dat klopt. Niet omdat hij de mogelijkheid niet zou hebben om z'n standpunt te verdedigen, maar omdat dat standpunt fundamenteel afwijkt van het standpunt van zowel zijn eigen partij als dat van het kabinet. En het gaat niet over een klein dingetje ofzo.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik ook. Bepaalde dingen zeg je zo makkelijk. Maar je zal maar een Surinaamse Nederlander zijn en van jouw minister te horen krijgen dat je land van herkomst dankzij culturele verschillen een "failed state" is en dat het begrijpelijk is dat "de mensen" het onprettig vinden om tussen jou te wonen.quote:
Maar ik begin nu toch wel te begrijpen dat bepaalde mensen zeggen dat er toch nog wel racisme is in NL, eerlijk gezegd.
Daarom is het ook jammer dat van dat overdreven SJW-gedoe de discussie polariseert en aanleiding geeft voor sommigen om het hele issue van discriminatie niet meer serieus te nemen. Want er is echt nog wel genoeg werk aan de winkel.
Ik wel geloof ik.quote:
[..]
Ik geloof niet dat iemand hier Blok een racist heeft genoemd.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
quote:
[..]
Nee, en dat komt dan niet door de Nederlanders, maar door die mensen met een andere cultuur. Waar doet me dat nou aan denken?
Dat mag dan weer niet gezegd worden. Policor Godwin enzo.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Hoe meer je hierover nadenkt, hoe ranziger het wordt idd.quote:
[..]
Ik ook. Bepaalde dingen zeg je zo makkelijk. Maar je zal maar een Surinaamse Nederlander zijn en van jouw minister te horen krijgen dat je land van herkomst dankzij culturele verschillen een "failed state" is en dat het begrijpelijk is dat "de mensen" het onprettig vinden om tussen jou te wonen.
Volgens mij moet iedereen die dit verhaal enigszins zonder vooroordelen tot zich neemt toch concluderen dat het op zijn minst zwetskoek is. En helaas door andere discussies wordt Stefje nu aangeprezen als de nieuwe volksheld die eventjes vertelt hoe het allemaal in mekaar zit...quote:Daarom is het ook jammer dat van dat overdreven SJW-gedoe de discussie polariseert en aanleiding geeft voor sommigen om het hele issue van discriminatie niet meer serieus te nemen. Want er is echt nog wel genoeg werk aan de winkel.
I´m back.
En als zijn standpunt niet zou afwijken zou ie nog steeds geen enkele kans hebben/krijgen om zich inhoudelijk, of hoe dan ook, te verdedigen. Mond houden of je bent een racist.quote:
Ja, zoals in F&L ook al werd opgemerkt... het beroep op hypocrisie is de laatste tijd een mateloos populaire drogreden geworden.quote:
Alsof wat een random persoon roept een argument voor iets is.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Hoe kom je daarbij? Greet en Thierry krijgen ook meer dan genoeg spreektijd hoor. Niet dat ze ooit iets interessants te vertellen hebben, maar de kans krijgen ze zeker.quote:
[..]
En als zijn standpunt niet zou afwijken zou ie nog steeds geen enkele kans hebben/krijgen om zich inhoudelijk, of hoe dan ook, te verdedigen. Mond houden of je bent een racist.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Als die 2 hetzelfde als Blok hadden gezegd zaten ze nu te overleggen met hun advocaat.quote:
[..]
Hoe kom je daarbij? Greet en Thierry krijgen ook meer dan genoeg spreektijd hoor. Niet dat ze ooit iets interessants te vertellen hebben, maar de kans krijgen ze zeker.
Met name dit moet best wel een dilemma zijn voor het huidige kabinet, lijkt me.quote:
En helaas door andere discussies wordt Stefje nu aangeprezen als de nieuwe volksheld die eventjes vertelt hoe het allemaal in mekaar zit...
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik zou dit niet willen vergelijken met de "minder Marokkanen" uitspraak van Greet. Zo erg is het nog (net) niet.quote:
[..]
Als die 2 hetzelfde als Blok hadden gezegd zaten ze nu te overleggen met hun advocaat.
Maar er zijn zeker bepaalde wettelijke grenzen aan wat je kunt zeggen, zelfs voor een politicus. Dat klopt. Prima dat die grenzen er zijn, wmb.
Niet meer aanwezig in dit forum.
? Dat heeft dan juist alles te maken met cultuur (religie) en afkomst.quote:
[..]
Ja, dat minacht ik ook. Net zoals ik Christenen die spugen op vrouwen met een iets te kort rokje minacht, en net zoals ik mensen die het gevoel hebben dat ze algemeen geminacht worden door immigranten minacht.
Zo lastig is het allemaal niet. We hebben helaas een hoop idioten in onze samenleving, van diverse afkomsten. Met cultuur en afkomst lijkt dat verder niets te maken te hebben. Het is eerder een stukje sociale intelligentie dat in veel mensen lijkt te ontbreken.
Het probleem is dat jij dit met alle macht wilt doortrekken op de volledige gemeenschap. Te makkelijk, en regelrecht onjuist.
Het wrange is dat hij met zijn opmerkingen gedeeltelijk zijn eigen gelijk bewijst en gedeeltelijk actief bijdraagt aan het creëren van de problemen die hij beschrijft.quote:
[..]
Volgens mij moet iedereen die dit verhaal enigszins zonder vooroordelen tot zich neemt toch concluderen dat het op zijn minst zwetskoek is. En helaas door andere discussies wordt Stefje nu aangeprezen als de nieuwe volksheld die eventjes vertelt hoe het allemaal in mekaar zit...
Sowieso hoeft het geen of-of te zijn.
Nederland kan toch ook een land zijn waar op de ene plek moslims wonen, op de andere plek mensen die bij het WK voetbal de hele straat oranje versieren, op nog een andere plek mensen homo's wonen die het leuk vinden om naar de Turkse bakker te gaan en waar op wéér een andere plek godsvrezende zwarte-kousen-mensen wonen?
Kunnen al die groepen elkaar niet een beetje in hun waarde laten? Want dat is volgens mij van oudsher de kracht van Nederland geweest.
Wellicht als je de Christelijke cultuur van Staphorst ziet als een andere Christelijke cultuur en/of andere religie dan de rest van de Christenen in Nederland.quote:
[..]
? Dat heeft dan juist alles te maken met cultuur (religie) en afkomst.
Het hangt er vanaf hoe fijnmazig je culturen indeelt denk ik. Uiteindelijk betekent dat dat er net zo veel culturen als mensen zijn, vrees ik.
Niet meer aanwezig in dit forum.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |