NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://suriname-tribune.(...)aag-of-suriname.htmlquote:Op donderdag 19 juli 2018 11:20 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Denk wel dat het anders ligt. Man is niet geschikt voor zijn taak en kijkt met dedain neer op minder ontwikkelde landen en hun burgers.
Deze man had niet de baas moeten worden van de diplomatieke dienst van Nederland.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Beetje als Nederland dus.quote:
[..]
https://suriname-tribune.(...)aag-of-suriname.html
https://nos.nl/artikel/22(...)drugscriminelen.html
quote:Een paar uitspraken van rechercheurs. Ze luiden de noodklok in een rapport van politiebond NPB, dat vandaag naar de Tweede Kamer gaat. Daarin staat dat Nederland, volgens menig rechercheur, pijnlijk veel kenmerken vertoont van een 'narcostaat'.
[ Bericht 15% gewijzigd door Ryan3 op 19-07-2018 11:31:23 ]
I´m back.
Maar met een verkozen leider als Bouterse kun je Suriname ook niet bepaald serieus nemen.quote:
[..]
Suriname is geen failed state, bluesdude heeft goed omschreven wat een het concept failed state inhoudt en Blok is blijkbaar niet zo snugger.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Dat ben ik met je eens, maar 'failed state' is een behoorlijk afgebakend politicologisch concept. Dat een minister van BuZa die term niet kent/begrijpt is redelijk debiel.quote:
[..]
Maar met een verkozen leider als Bouterse kun je Suriname ook niet bepaald serieus nemen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Klopt. Een massamoordenaar en veroordeelde drugscrimineel als staatshoofd kiezen ....quote:
[..]
Maar met een verkozen leider als Bouterse kun je Suriname ook niet bepaald serieus nemen.
Blok heeft gelijk.
Wat mij betreft slaat Blok de spijker op de kop. Multiculturalisme is een raar nepideaal en Suriname als rechtsstaat bestaat niet.
De vraag of Suriname een drugsstaat (narco state) is, is geen vraag, maar een feit
Feiten bevestigen echter, dat Suriname een 'narco-state' genoemd mag worden
Deze week was het weer eens zover. Suriname werd door een Amerikaanse organisatie beschuldigd een 'gecriminaliseerde staat' te zijn. De organisatie Secure Free Society (SFS) in Washington publiceerde een paar pagina's tellend artikel (zie hieronder) waarin onder andere is te lezen, dat illegale transacties geformaliseerd worden, dat transnationale georganiseerde criminaliteit een veilig onderdak wordt geboden en dat drugscriminaliteit en witwaspraktijken via de goudhandel oogluikend worden toegestaan.
En, zoals te verwachten, de Surinaamse autoriteiten en een goudraffinaderij – waarvan het hoofdkantoor is gevestigd in Dubai – reageerden als aangeschoten wild, schoten meteen in de verdediging en wild om zich heen. Immers, om als gecriminaliseerde en narco staat te worden neergezet is natuurlijk niet echt positief voor het land, heeft gevolgen voor haar betrekkingen. Maar, waarom zo in de kramp schieten voor de realiteit, voor de waarheid?
https://suriname-tribune.(...)aag-of-suriname.html
Maar hoe kan het dan dat Suriname niet hoog op de lijst van failed state-landen staat?
Feiten bevestigen echter, dat Suriname een 'narco-state' genoemd mag worden
Deze week was het weer eens zover. Suriname werd door een Amerikaanse organisatie beschuldigd een 'gecriminaliseerde staat' te zijn. De organisatie Secure Free Society (SFS) in Washington publiceerde een paar pagina's tellend artikel (zie hieronder) waarin onder andere is te lezen, dat illegale transacties geformaliseerd worden, dat transnationale georganiseerde criminaliteit een veilig onderdak wordt geboden en dat drugscriminaliteit en witwaspraktijken via de goudhandel oogluikend worden toegestaan.
En, zoals te verwachten, de Surinaamse autoriteiten en een goudraffinaderij – waarvan het hoofdkantoor is gevestigd in Dubai – reageerden als aangeschoten wild, schoten meteen in de verdediging en wild om zich heen. Immers, om als gecriminaliseerde en narco staat te worden neergezet is natuurlijk niet echt positief voor het land, heeft gevolgen voor haar betrekkingen. Maar, waarom zo in de kramp schieten voor de realiteit, voor de waarheid?
https://suriname-tribune.(...)aag-of-suriname.html
Maar hoe kan het dan dat Suriname niet hoog op de lijst van failed state-landen staat?
Dit is de opinie van iemand hè en die lijst is samengesteld door een bepaalde organisatie die ook nog uitlegt wat hun methodologie is.quote:
De vraag of Suriname een drugsstaat (narco state) is, is geen vraag, maar een feit
Feiten bevestigen echter, dat Suriname een 'narco-state' genoemd mag worden
Deze week was het weer eens zover. Suriname werd door een Amerikaanse organisatie beschuldigd een 'gecriminaliseerde staat' te zijn. De organisatie Secure Free Society (SFS) in Washington publiceerde een paar pagina's tellend artikel (zie hieronder) waarin onder andere is te lezen, dat illegale transacties geformaliseerd worden, dat transnationale georganiseerde criminaliteit een veilig onderdak wordt geboden en dat drugscriminaliteit en witwaspraktijken via de goudhandel oogluikend worden toegestaan.
En, zoals te verwachten, de Surinaamse autoriteiten en een goudraffinaderij – waarvan het hoofdkantoor is gevestigd in Dubai – reageerden als aangeschoten wild, schoten meteen in de verdediging en wild om zich heen. Immers, om als gecriminaliseerde en narco staat te worden neergezet is natuurlijk niet echt positief voor het land, heeft gevolgen voor haar betrekkingen. Maar, waarom zo in de kramp schieten voor de realiteit, voor de waarheid?
https://suriname-tribune.(...)aag-of-suriname.html
Maar hoe kan het dan dat Suriname niet hoog op de lijst van failed state-landen staat?
Een opinie mbt NL van bepaalde rechercheurs aangehaald in dat artikeltje van de NOS is bijvoorbeeld dat NL pijnlijk veel kenmerken vertoont van een 'narcostaat'.
Als vervolgens Blok zegt dat Suriname een failed state is dan mag je van hem in zijn functie verwachten dat hij dit kan beargumenteren zoals die organisatie die dat lijstje over fragile states dat kan op grond van verifieerbare feiten. Maar dat kan Blok niet, want hij zuigt die kwalificatie gewoon uit zijn duim dus.
I´m back.
Nee, hij heeft het van De organisatie Secure Free Society (SFS) in Washington.quote:
[..]
Maar dat kan Blok niet, want hij zuigt die kwalificatie gewoon uit zijn duim dus.
Failed state, shithole country, het is in ieder geval alles behalve een fantastisch multicultureel paradijs. Ik snap wat Blok tracht aan te geven. Dat mierenneuken over definities vind ik minder van belang.quote:
[..]
Suriname is een functionerende staat die niet verwikkeld is in burgeroorlogen, niet met een falend centraal gezag.
Dat is al een leugen, ophitsing.
Maar Blok heeft meer gezegd en daar refereer ik naar. Daar gaat deze hele topicserie over.
* dat er geen multiculturele samenleving is waar de oorspronkelijke bevolking nog woont
* dat diverse etnische groepen niet vreedzaam kunnen samenleven.
Dit soort leugens,doemscenarios en ophitsing vind jij goede "signalen" ?
Het doel heiligt de middelen-neiging van je ?
Er is toch ook geen multiculturele samenleving waar op lange termijn de oorspronkelijke bevolking nog woont? Zodra een afwijkende (sub)cultuur een aanzienlijk percentage vertegenwoordigt ontstaan conflicten en wordt de zwakkere cultuur uiteindelijk - op zijn best - een minderheid in de marge. Omdat de opkomende minderheid gewend is zijn positie te 'veroveren' zullen zij minder snel de onderliggende partij worden.
Dat etnische verhaal vind ik ook niet zo sterk. Een Nederlander die de islamitische cultuur uitdraagt is niet minder onverenigbaar met de Nederlandse samenleving dan een Marokkaan die dat doet.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Interessante podcast van Jort Kelder over zogeheten failed states in de wereld.
https://www.nporadio1.nl/(...)is-een-staat-mislukt
https://www.nporadio1.nl/(...)is-een-staat-mislukt
Vreedzaam feesten? Man, hele Franse binnensteden zijn kort en klein geslagen en vrouwen zijn massaal betast en aangerand. Beiden vooral door niet-Fransen. Dit is allemaal uitgebreid in het nieuws geweest, van gangbare nieuwsmedia als de NOS, Volkskrant, Telegraaf etc.quote:
[..]
Je bent aan het ophitsen door de fouten van enkelen projecteren op hele bevolkingsgroepen.
Die Franse bevolkingsgroepen die jij hiermee verkettert waar gewoon vreedzaam feest aan het vieren .
Overigens is voetbalhooliganisme in Nederland een hele oude traditie van de zgn "echte " Nederlanders.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Interessant stuk over de etnische scheidslijnen in Suriname: https://www.srherald.com/(...)-de-etnische-factor/
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Noem je jezelf nou zo door jezelf te citeren?quote:
[..]
wegkijker/verrader/SJW/struisvogel gespot
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Om een failed state te zijn hoeft centraal gezag niet te ontbreken hoor. Zie de DR Congo: https://www.trouw.nl/home(...)-te-vieren~a7f4fd63/quote:
[..]
Kennelijk is het voor jou ook een taboe om dat uit te zoeken.
Iemand anders moet dat doen voor je ?
hup..... handen uit de mouwen,. pak die muis en ga op internet informatie verzamelen.
Suriname is geen failed state. Dat is een term voor een staat waar geen sterk centraal gezag meer bestaat en verscheurd wordt door burgeroorlogen en gewapende groepen.
Overigens heeft Nederland zelf de diverse bevolkingsgroepen en etnische scheidslijnen in Suriname ingevoerd, al dan niet tegen hun eigen wil.
Een staat gaat namelijk niet alleen om staatshuishouding, of de aanwezigheid, geldigheid en naleving van wetten. Deze opvatting zou de definitie van een geslaagde staat vernauwen tot een functionele bureaucratie. Het gaat ook om onderlinge verhoudingen van de inwoners, respect voor het sociale contract en actief werken aan kernwaarden van een land en haar samenleving.
Ik vind Nederland ook een mislukte staat: scrupuleus belastingparadijs, narcostaat, belangrijk doorvoerland voor drugs, zware vuurwapens die en masse in omloop zijn, belangrijk doorvoerland voor wapens die overal ter wereld gebruikt worden in gewelddadige conflicten of oorlogen, epicentrum voor mensenhandel, gebrek aan sociale samenhang tussen inwoners over etnische en religieuze scheidslijnen, verslechterende criminaliteitscijfers en toenemende verweving van onder- en bovenwereld.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Hebben we het al gehad over de kamervragen van de PVV-fractie?
twitter:geertwilderspvv twitterde op woensdag 18-07-2018 om 14:04:34 Kamervragen aan Premier Rutte over de uitspraken van Minister Blok over de multiculturele samenleving. https://t.co/6YNNyIETOf reageer retweet
Kamervragen aan Premier Rutte over de uitspraken van Minister Blok over de multiculturele samenleving.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Geen verstandige uitspraken van Blok, althans niet in zijn functie. Wat ik raar vind is dat zeker een minister die er aan gewend moet zijn om in beeld te zijn, dat tegenwoordig alles opgenomen en verspreidt word.
Ik leef op het moment prima vreedzaam met mijn vriendin, die uit een ander (niet westers) land komt. Dus dat klopt al niet. Ik ken ook redelijk wat gemengde stellen en zag hier ook dat 1 op de 6 relaties gemengd is. Dat is anders toch wel redelijk wat.
Ja de meeste mensen daten liever in hun eigen kring, maar dat er niet gemengd word is ook onzin. Hoe iemand er aan de buitenkant eruit ziet zal me aan mijn reet roesten. Wel belangrijk vind ik de culturele waarden, van het humanisme en de verlichting.
Het klopt op zekere hoogte dat de Islam daar niet bij helpt en zeker wel wat in de weg staat. Dat mag best gezegd worden. Daarentegen gaat het wel ver met wat er soms geroepen word. Er is een verschil tussen kritiek en ongenadig bashen. Helaas zien veel mensen dit niet in. Overigens denk ik ook zo over SGP'ers, die lopen ook wat eeuwen achter. Maar goed ik ben dan ook niet pro-religieus in het algemeen.
Ze zien dit niet in, aan de SJW kant, waar kritiek al snel bestempeld word als racisme, maar ook niet bij de Alt-Right, die eigenlijk alleen maar bashen en soms ook daadwerkelijk racistisch zijn.
Multiculti is leuk, maar er mogen best kanttekeningen erbij geplaatst worden. Het is gewoon onzin dat het overal en altijd goed loopt en er zijn teveel steken bij gevallen, waar niks mee gedaan word/werd. Dat is gewoon jammer. Maar bv de Indo's is een ander verhaal. Chinezen zijn idd meer op zichzelf, maar de huidige generatie komt wel wat losser ondertussen. Anders genoeg Chinese dames gedate. Surinamers vind ik ook gezellig volk. En al dat eten is heerlijk.
Ik ben wel van mening dat we alleen hoger opgeleiden binnen moeten laten en studenten aan de uni. Maar ook dat we het moeten doen met de mensen die nu hier zijn. Geloof best dat we daar uit kunnen komen.
Maar er moet ook niet overdreven worden dat er een soort van burgeroorlog is. PVV/FvD stemmers kan ik ook niks mee. Stel dat we alle moslims uit Nederland gooien, wie is er dan aan de beurd? Want volgens dit soort volk ligt het altijd aan een ander. En laten we wel wezen, dat soort programma's kunnen alleen uitgevoerd worden als Greetje de dictator is. Ook niet echt een verlichtend iets he.
En tja de VVD, dat ze daar dit soort dingen denken sta ik niet echt van te kijken. Maar ergens vermoed ik sowieso wel dat die neerkijken op iedereen die niet minimaal 200000 per jaar verdienen.
Ik leef op het moment prima vreedzaam met mijn vriendin, die uit een ander (niet westers) land komt. Dus dat klopt al niet. Ik ken ook redelijk wat gemengde stellen en zag hier ook dat 1 op de 6 relaties gemengd is. Dat is anders toch wel redelijk wat.
Ja de meeste mensen daten liever in hun eigen kring, maar dat er niet gemengd word is ook onzin. Hoe iemand er aan de buitenkant eruit ziet zal me aan mijn reet roesten. Wel belangrijk vind ik de culturele waarden, van het humanisme en de verlichting.
Het klopt op zekere hoogte dat de Islam daar niet bij helpt en zeker wel wat in de weg staat. Dat mag best gezegd worden. Daarentegen gaat het wel ver met wat er soms geroepen word. Er is een verschil tussen kritiek en ongenadig bashen. Helaas zien veel mensen dit niet in. Overigens denk ik ook zo over SGP'ers, die lopen ook wat eeuwen achter. Maar goed ik ben dan ook niet pro-religieus in het algemeen.
Ze zien dit niet in, aan de SJW kant, waar kritiek al snel bestempeld word als racisme, maar ook niet bij de Alt-Right, die eigenlijk alleen maar bashen en soms ook daadwerkelijk racistisch zijn.
Multiculti is leuk, maar er mogen best kanttekeningen erbij geplaatst worden. Het is gewoon onzin dat het overal en altijd goed loopt en er zijn teveel steken bij gevallen, waar niks mee gedaan word/werd. Dat is gewoon jammer. Maar bv de Indo's is een ander verhaal. Chinezen zijn idd meer op zichzelf, maar de huidige generatie komt wel wat losser ondertussen. Anders genoeg Chinese dames gedate. Surinamers vind ik ook gezellig volk. En al dat eten is heerlijk.
Ik ben wel van mening dat we alleen hoger opgeleiden binnen moeten laten en studenten aan de uni. Maar ook dat we het moeten doen met de mensen die nu hier zijn. Geloof best dat we daar uit kunnen komen.
Maar er moet ook niet overdreven worden dat er een soort van burgeroorlog is. PVV/FvD stemmers kan ik ook niks mee. Stel dat we alle moslims uit Nederland gooien, wie is er dan aan de beurd? Want volgens dit soort volk ligt het altijd aan een ander. En laten we wel wezen, dat soort programma's kunnen alleen uitgevoerd worden als Greetje de dictator is. Ook niet echt een verlichtend iets he.
En tja de VVD, dat ze daar dit soort dingen denken sta ik niet echt van te kijken. Maar ergens vermoed ik sowieso wel dat die neerkijken op iedereen die niet minimaal 200000 per jaar verdienen.
Ja nus hons pris ne dira sa raison
Adroitement, se dolantement non.
Adroitement, se dolantement non.
We leven best goed naast elkaar in Nederland, maar in het stemhokje wordt er wél etnisch gestemd.
Dat gebeurt overal. Ook in Suriname:
Verder denk ik dat kiezers etnisch stemmen niet zagen als iets dat slecht is, maar juist als iets dat goed is. Er lag een basissentiment die de linkse beweging niet goed begrepen heeft en dat is representativiteit. Je hebt meer vertrouwen dat iemand die op jou lijkt eerder geneigd is om je belangen te behartigen en dat idee hoeft geen slecht idee te zijn.
https://www.srherald.com/(...)-de-etnische-factor/
Dat gebeurt overal. Ook in Suriname:
Verder denk ik dat kiezers etnisch stemmen niet zagen als iets dat slecht is, maar juist als iets dat goed is. Er lag een basissentiment die de linkse beweging niet goed begrepen heeft en dat is representativiteit. Je hebt meer vertrouwen dat iemand die op jou lijkt eerder geneigd is om je belangen te behartigen en dat idee hoeft geen slecht idee te zijn.
https://www.srherald.com/(...)-de-etnische-factor/
quote:
[..]
Welnee, Trump heeft laatst gezegd dat Erdogan het bij het juiste eind heeft, dus dat is allang geen probleem meer.
Ja, Trump is overduidelijk een fan van Ome Erdo.twitter:realDonaldTrump twitterde op donderdag 19-07-2018 om 03:35:33 A total disgrace that Turkey will not release a respected U.S. Pastor, Andrew Brunson, from prison. He has been held hostage far too long. @RT_Erdogan should do something to free this wonderful Christian husband & father. He has done nothing wrong, and his family needs him! reageer retweet
A total disgrace that Turkey will not release a respected U.S. Pastor, Andrew Brunson, from prison. He has been held hostage far too long. @
prcs. dat je op etnische of econmische of sociale basis stemt is ook niet een probleem imo. als je maar elkaar de hersens niet inslaat. dat is vreedzaam samenleven.quote:
We leven best goed naast elkaar in Nederland, maar in het stemhokje wordt er wél etnisch gestemd.
Dat gebeurt overal. Ook in Suriname:
Verder denk ik dat kiezers etnisch stemmen niet zagen als iets dat slecht is, maar juist als iets dat goed is. Er lag een basissentiment die de linkse beweging niet goed begrepen heeft en dat is representativiteit. Je hebt meer vertrouwen dat iemand die op jou lijkt eerder geneigd is om je belangen te behartigen en dat idee hoeft geen slecht idee te zijn.
https://www.srherald.com/(...)-de-etnische-factor/
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
trump moet zo veel ballen in de lucht houden. waaronder de "wonderful christians" in de VSquote:
[..]Ja, Trump is overduidelijk een fan van Ome Erdo.twitter:realDonaldTrump twitterde op donderdag 19-07-2018 om 03:35:33 A total disgrace that Turkey will not release a respected U.S. Pastor, Andrew Brunson, from prison. He has been held hostage far too long. @RT_Erdogan should do something to free this wonderful Christian husband & father. He has done nothing wrong, and his family needs him! reageer retweet
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Op den duur kan dat wel problemen geven. Vooral als mensen gaan stemmen op criminelen en dat goedpraten omdat het iemand van hun club is.quote:Op donderdag 19 juli 2018 13:32 schreef Slayage het volgende:
[..]
prcs. dat je op etnische of econmische of sociale basis stemt is ook niet een probleem imo. als je maar elkaar de hersens niet inslaat. dat is vreedzaam samenleven.
Ik maak bij deze een compliment aan Geert Wilders en zijn PVV: het is de enige partij die de goede reactie gaf op de uitspraken van VVD minister Blok. De Kamervragen die Wilders stelde raken de kern van de zaak.quote:
Hebben we het al gehad over de kamervragen van de PVV-fractie?twitter:geertwilderspvv twitterde op woensdag 18-07-2018 om 14:04:34 Kamervragen aan Premier Rutte over de uitspraken van Minister Blok over de multiculturele samenleving. https://t.co/6YNNyIETOf reageer retweet
Wilders stelt het hier overduidelijk: als Blok meent dat een vreedzame multi-etnische samenleving onmogelijk is, is het enige logische regeringsbeleid dat er Apartheid wordt ingevoerd. Nederland “van multiculturaliteit ontdoen”. Oftewel segregatie, oftewel deportatie.
En dat is de kern van de zaak.
De woorden van Blok zijn niet ‘lomp’, niet ‘onzorgvuldig’ en ook niet ‘prikkelend’. Dit gaat verder dan overlast door hangroepjongeren, dit gaat letterlijk over het onvermogen om samen te leven zodra je van etnische achtergrond verschilt. Als je bovenstaande ideeën minder ‘lomp’ verwoord, maakt het de denkbeelden niet plots minder racistisch.
Een Nederlandse minister, nota bene op Buitenlandse Zaken, met zulke denkbeelden? Dit zijn woorden die elke extreemrechtse groepering als uitgangspunt op hun website heeft staan. Het is dan ook geen wonder dat Wilders hier meteen op springt: hij herkent de woorden voor wat ze zijn.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
kunnen criminelen verkozen worden in het parlement?quote:
Vooral als mensen gaan stemmen op criminelen en dat goedpraten omdat het iemand van hun club is.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Laten we dat doen. Goed idee.quote:
Hebben we het al gehad over de kamervragen van de PVV-fractie?
https://twitter.com/geert(...)511820922880/photo/1
Kamervraag van Wilders aan Rutte
Natuurlijk zegt Rutte "nee" .quote:4.)
Bent u bereid nav de uitspraken van Minister het beleid direct aan te passen en om te gooien
conform de uitspraken van miniser Blok en de multiculturele samenleving te begraven en de wijken in Nederland van multiculturaliteit te ontdoen,
Maar wil Wilders dan " ja" ? Wil hij mensen die niet monocultureel genoeg zijn wegjagen en of deporteren uit de wijken ?
Meestal heeft hij het over deïslamiseren... dus alleen islamieten onderdrukken, wegpesten of arresteren en deporteren. Maar nu dus een ieder die niet Nederlands genoeg is/oogt.?
jaquote:
[..]
Failed state, shithole country, het is in ieder geval alles behalve een fantastisch multicultureel paradijs. Ik snap wat Blok tracht aan te geven. Dat mierenneuken over definities vind ik minder van belang.
Er is toch ook geen multiculturele samenleving waar op lange termijn de oorspronkelijke bevolking nog woont? Zodra een afwijkende (sub)cultuur een aanzienlijk percentage vertegenwoordigt ontstaan conflicten en wordt de zwakkere cultuur uiteindelijk - op zijn best - een minderheid in de marge. Omdat de opkomende minderheid gewend is zijn positie te 'veroveren' zullen zij minder snel de onderliggende partij worden.
Dat etnische verhaal vind ik ook niet zo sterk. Een Nederlander die de islamitische cultuur uitdraagt is niet minder onverenigbaar met de Nederlandse samenleving dan een Marokkaan die dat doet.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Gert Oostindie, hoogleraar koloniale en postkoloniale geschiedenis:quote:
Er is toch ook geen multiculturele samenleving waar op lange termijn de oorspronkelijke bevolking nog woont?
‘Het eerste waar ik aan moet denken is Latijns-Amerika, waarvan grote delen wel degelijk multicultureel en vreedzaam zijn. Peru en Mexico, bijvoorbeeld, waar de oorspronkelijke bevolking ook nog gewoon woont. Natuurlijk is ook daar een zekere etnische hiërarchie, waar mensen van Europese komaf hoger op de ladder staan. Maar om nou te zeggen dat alle samenlevingen die multi-etnisch zijn, gewelddadig zijn, gaat wel heel ver.’
Om Suriname ook maar even als voorbeeld te nemen: Ja, er zijn etnische scheidslijnen, die de problemen van Suriname sinds zijn onafhankelijkheid zeker ingewikkelder hebben gemaakt. Dat komt overigens door Nederland, dat mensen vanuit onder andere Afrika en Indië naar Suriname haalde. Maar de grootste problemen kwamen van de militaire coup in 1980 en die ging niet over etniciteit. Datzelfde geldt voor de drugshandel, die een sterk corrumperende invloed heeft gehad. En het land is groot in oppervlakte, maar klein in bevolking. Dat maakt good governance moeilijk.'
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Wat is dit voor schrijfsel? Van Peru weet ik het niet, maar Mexico is gewelddadig als de neten, Colombia, Venezuela en Brazilië idem. Dat gaat vaak meer om drugs dan om etnische scheidslijnen, al zijn er zeker in Brazilië etnische spanningen onderling. Sterker nog, Mexico, Venezuela en Colombia staan vaak hoog in top-x lijstjes van de meest gevaarlijke landen ter wereld.quote:
[..]
Gert Oostindie, hoogleraar koloniale en postkoloniale geschiedenis:
‘Het eerste waar ik aan moet denken is Latijns-Amerika, waarvan grote delen wel degelijk multicultureel en vreedzaam zijn. Peru en Mexico, bijvoorbeeld, waar de oorspronkelijke bevolking ook nog gewoon woont. Natuurlijk is ook daar een zekere etnische hiërarchie, waar mensen van Europese komaf hoger op de ladder staan. Maar om nou te zeggen dat alle samenlevingen die multi-etnisch zijn, gewelddadig zijn, gaat wel heel ver.’
Om Suriname ook maar even als voorbeeld te nemen: Ja, er zijn etnische scheidslijnen, die de problemen van Suriname sinds zijn onafhankelijkheid zeker ingewikkelder hebben gemaakt. Dat komt overigens door Nederland, dat mensen vanuit onder andere Afrika en Indië naar Suriname haalde. Maar de grootste problemen kwamen van de militaire coup in 1980 en die ging niet over etniciteit. Datzelfde geldt voor de drugshandel, die een sterk corrumperende invloed heeft gehad. En het land is groot in oppervlakte, maar klein in bevolking. Dat maakt good governance moeilijk.'
Zuid-Amerika is in ieder geval geen goed voorbeeld van geslaagde multiculturele samenlevingen.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Kijk naar Bouterse.quote:
[..]
kunnen criminelen verkozen worden in het parlement?
In een mix van culturen gaan mensen van verschillende afkomsten niet snel met elkaar mixen. Toch kan je een model van harmonie nastreven, waarbij je dus gewoon een vreedzame samenleving hebt. Toch is de ene cultuur de andere niet. Mensen uit Vietnam integreren veel beter dan uit Turkije. Uit het laatste land zijn mensen over het algemeen rabiaat nationalistisch en streng gelovig, dat integreert niet lekker. Mensen uit Somalie zijn hardnekkig werkloos, dat integreert ook helemaal niet. Het verschilt dus 'per groep', ook al moet je uitkijken met de samenleving opdelen in groepen.
Uiteindelijk gaat het debat over het immigratie model. Ik vermoed dat steeds meer mensen doorhebben dat lukrake massa-immigratie grote problemen oplevert, ook bij links. Je hebt grenzen, die moet je bewaken en je zult moeten selecteren wie wel en wie niet het land in mag.
Helaas is de discussie nogal zwart-wit nog, van extreem-links (iedereen is welkom) en PVV (grenzen dicht).
Uiteindelijk gaat het debat over het immigratie model. Ik vermoed dat steeds meer mensen doorhebben dat lukrake massa-immigratie grote problemen oplevert, ook bij links. Je hebt grenzen, die moet je bewaken en je zult moeten selecteren wie wel en wie niet het land in mag.
Helaas is de discussie nogal zwart-wit nog, van extreem-links (iedereen is welkom) en PVV (grenzen dicht).
Ik vind het een definitie waar veel haken en ogen aan zitten, juist omdat cultuur zich constant ontwikkelt en er ontzettend veel lokale nuances en verschillen zijn. Heel kort door de bocht: zet maar eens een Fries en een Brabander naast elkaar.quote:Op donderdag 19 juli 2018 02:41 schreef Ryan3 het volgende:
Maar goed, de kwestie is dus of Nederlandse cultuur dus bestaat, ik denk dus wel om verschillende redenen, en Israel is het daar ook mee eens dus. Maar wat denk jij? (dus, dus, dus, dus?)
Overigens doen Britten an sich redelijk laatdunkend over de Nederlanders en hun cultuur hè. Zelfs Simon Whistler, zeg maar, die toch redelijk positief is over the Dutch. Je hoort het dus al in dus in het begin van dit interview. (dus, dus?)
We gebruiken sws veel het woord "dus" net als de Fransen. Daar is het "donc".
Ik weet dus (!) niet of je sec mag spreken van 'de' Nederlandse cultuur, hoewel er ongetwijfeld kenmerken of gebruiken zijn die mogelijk voor zowel de Fries als de Brabander gelden. Ik zou in elk geval niet weten hoe ik 'de' Nederlandse cultuur zou moeten concretiseren. Iemand die dat destijds volgens velen wél voor elkaar kreeg, is Simon Schama (The embarrassment of riches), hoewel dat vooral een studie van de zeventiende-eeuwse Amsterdamse elite is. Israel was er vrij kritisch over, geloof ik.
Het Nederlandse cultuurgebied, wat dat ook moge zijn, stopt niet mijns inziens per se bij de grens. Is taal bijvoorbeeld een uiting van cultuur? Hoe zit het dan met de Vlamingen, die een dialectvorm van Nederlands spreken? (Of is Vlaams een eigen taal?) En volksfeesten die wij 'typisch Nederlands' vinden, zoals Sinterklaas en carnaval, worden in Vlaanderen en delen van Duitsland met evenveel overtuiging gevierd. Hoe moeten we dat dan zien? Zijn dat dan voorbeelden van een gedeelde (lokale) cultuur, of kunnen we er uit afleiden dat 'onze' cultuur misschien niet zo vastomlijnd is als we graag zouden willen? Het zijn mogelijk wat banale voorbeelden, maar ze geven het punt wel aan, denk ik.
Zoals ik al eerder schreef zijn onze ideeën over nationale identiteit, cultuur en collectief geheugen grotendeels een construct uit de negentiende eeuw. Tot pakweg 1830 behoorde zo'n Rembrandt bijvoorbeeld ook gewoon tot de Vlaamse school.
[ Bericht 0% gewijzigd door Nibb-it op 19-07-2018 16:29:16 ]
Ik heb het over cultuur niet over etniciteit.quote:
[..]
Gert Oostindie, hoogleraar koloniale en postkoloniale geschiedenis:
‘Het eerste waar ik aan moet denken is Latijns-Amerika, waarvan grote delen wel degelijk multicultureel en vreedzaam zijn. Peru en Mexico, bijvoorbeeld, waar de oorspronkelijke bevolking ook nog gewoon woont. Natuurlijk is ook daar een zekere etnische hiërarchie, waar mensen van Europese komaf hoger op de ladder staan. Maar om nou te zeggen dat alle samenlevingen die multi-etnisch zijn, gewelddadig zijn, gaat wel heel ver.’
Om Suriname ook maar even als voorbeeld te nemen: Ja, er zijn etnische scheidslijnen, die de problemen van Suriname sinds zijn onafhankelijkheid zeker ingewikkelder hebben gemaakt. Dat komt overigens door Nederland, dat mensen vanuit onder andere Afrika en Indië naar Suriname haalde. Maar de grootste problemen kwamen van de militaire coup in 1980 en die ging niet over etniciteit. Datzelfde geldt voor de drugshandel, die een sterk corrumperende invloed heeft gehad. En het land is groot in oppervlakte, maar klein in bevolking. Dat maakt good governance moeilijk.'
Dat etniciteit geneuzel vind ik zoals eerder vemeld ook onzin. Onhandig dat Blok dat aanhaalt.
Maar aangezien het lijkt alsof hij de monoloog zo uit zijn mouw schudt zal ik hem daarom niet tot op zijn enkels afzagen. Vooral niet omdat als je de factor etniciteit buiten beschouwing laat hij een valide punt heeft.
Verder kan ik in Mexico maximaal 1 week vreedzaam tussen de lokale bewoners leven. Daarna zijn al mijn familieleden ontvoert.
Het grote verschil is dat SGP'ers waarden aanhangen waarop onze samenleving is gebaseerd. Daarnaast vertegenwoordigen ze een relatief marginale subcultuur. Dat geldt niet voor de islam.quote:
Overigens denk ik ook zo over SGP'ers, die lopen ook wat eeuwen achter.
Waarom?quote:Multiculti is leuk
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Zou dit niet de hele opzet van Blok zijn? Fikse stelling poneren, terugtrekkende beweging maken maar ondertussen staan de sociale media in brand en heeft iedereen het er over.
quote:
Verder kan ik in Mexico maximaal 1 week vreedzaam tussen de lokale bewoners leven. Daarna zijn al mijn familieleden ontvoert.
het geweld in midden zuid amerikan heeft niks van doen met multi etniciteit/multi culti te maken, maar met criminaliteitquote:
[..]
Wat is dit voor schrijfsel? Van Peru weet ik het niet, maar Mexico is gewelddadig als de neten, Colombia, Venezuela en Brazilië idem. Dat gaat vaak meer om drugs dan om etnische scheidslijnen, al zijn er zeker in Brazilië etnische spanningen onderling. Sterker nog, Mexico, Venezuela en Colombia staan vaak hoog in top-x lijstjes van de meest gevaarlijke landen ter wereld.
Zuid-Amerika is in ieder geval geen goed voorbeeld van geslaagde multiculturele samenlevingen.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
ik denk dat hij mogelijk zelfs zijn positie in het spel zet als dit verder uit de hand loopt kijken hoe hij / of hij gaat standhouden in de kamer straks.quote:
Zou dit niet de hele opzet van Blok zijn? Fikse stelling poneren, terugtrekkende beweging maken maar ondertussen staan de sociale media in brand en heeft iedereen het er over.
bij mij kwam hij over als iemand die gewoon hardop aan het brainstormen was. iets wat je je in bepaalde posities simpelweg niet zo maar kan permitteren.
hij heeft her en der in zijn betoog een punt, maar om het allemaal zo ongenuanceerd te formuleren? bij mij kwam het niet doordacht over allemaal
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Een politiek stinkbommetje laat je het beste afgaan in de zomer als Den Haag met reces is. Gevolgen zijn er dan eigenlijk niet. Ik vind wel dat hij het (te) scherp en te algemeen formuleert maar eigenlijk zegt hij op inhoud niet zoveel meer dan Merkel die in 2010 aangaf dat de aanpak van de multiculturele samenleven totaal gefaald heeft.quote:
[..]
ik denk dat hij mogelijk zelfs zijn positie in het spel zet als dit verder uit de hand loopt kijken hoe hij / of hij gaat standhouden in de kamer straks.
bij mij kwam hij over als iemand die gewoon hardop aan het brainstormen was. iets wat je je in bepaalde posities simpelweg niet zo maar kan permitteren.
hij heeft her en der in zijn betoog een punt, maar om het allemaal zo ongenuanceerd te formuleren? bij mij kwam het niet doordacht over allemaal
Het waait wel weer over.
Plus de oorspronkelijke bevolking en cultuur is gemarginaliseerd.quote:
[..]
Wat is dit voor schrijfsel? Van Peru weet ik het niet, maar Mexico is gewelddadig als de neten, Colombia, Venezuela en Brazilië idem. Dat gaat vaak meer om drugs dan om etnische scheidslijnen, al zijn er zeker in Brazilië etnische spanningen onderling. Sterker nog, Mexico, Venezuela en Colombia staan vaak hoog in top-x lijstjes van de meest gevaarlijke landen ter wereld.
Zuid-Amerika is in ieder geval geen goed voorbeeld van geslaagde multiculturele samenlevingen.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Help me even, is er ergens in de laatste 4 delen van dit topic een bruikbare werkdefinitie van dit begrip voorbij gekomen?quote:
Niet meer aanwezig in dit forum.
Oh krijgen we dat autistische gelul weer van een laborant theoreticus.quote:
[..]
Help me even, is er ergens in de laatste 4 delen van dit topic een bruikbare werkdefinitie van dit begrip voorbij gekomen?
Nou de mensen die er woonden voordat de Europese kolonisten kwamen hé. Sim-pel.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Achterlijk simpel ja. Te simpel eigenlijk. Die zijn namelijk allemaal overleden sindsdien.quote:
[..]
Oh krijgen we dat autistische gelul weer van een laborant theoreticus.
Nou de mensen die er woonden voordat de Europese kolonisten kwamen hé. Sim-pel.
Probeer het nog eens.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Heu Molorus,quote:
[..]
Achterlijk simpel ja. Te simpel eigenlijk. Die zijn namelijk allemaal overleden sindsdien.
Probeer het nog eens.
Stel nou eens dat NL full-militair in 1 keer gaat en een leger uit de grond stampt en we vallen Marokko binnen en slachten vrijwel iedereen daar af en en wat er overblijft stoppen we in reservaten. Zou je dan kunnen zeggen dan de oorspronkelijke bevolking van Marokko vervangen is door de Nederlanders?
Of ga jij dan van eh:
Incorrect, er bestaat niet zoiets als oorspronkelijke bevolking.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Ik heb nergens gesteld dat "oorspronkelijke bevolking" een zinvol begrip is.quote:
[..]
Heu Molorus,
Stel nou eens dat NL full-militair in 1 keer gaat en een leger uit de grond stampt en we vallen Marokko binnen en slachten vrijwel iedereen daar af en en wat er overblijft stoppen we in reservaten. Zou je dan kunnen zeggen dan de oorspronkelijke bevolking van Marokko vervangen is door de Nederlanders?
Ik meen het, probeer het nog eens.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het verzinnen van een werkdefinitie van "oorspronkelijke bevolking" is niet mijn probleem, ook nooit geweest. Dat is een probleem voor mensen die dit begrip gebruiken. Dat zijn jij en Blok op dit moment.quote:
[..]
Of ga jij dan van eh:
[ afbeelding ]
Incorrect, er bestaat niet zoiets als oorspronkelijke bevolking.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nee dat zeg ik juist. Volgens jou bestaat het niet want je kan er geen integraal-berekening van maken.quote:
[..]
Ik heb nergens gesteld dat "oorspronkelijke bevolking" een zinvol begrip is.
Ik meen het, probeer het nog eens.
Beantwoord de vraag maar eerst.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Ik heb die al gegeven maar jij bent het er niet mee eens. Soit. Jouw probleem.quote:
[..]
Het verzinnen van een werkdefinitie van "oorspronkelijke bevolking" is niet mijn probleem, ook nooit geweest. Dat is een probleem voor mensen die dit begrip gebruiken. Dat zijn jij en Blok op dit moment.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
LOL. Jij bent echt niet goed snik he.quote:
[..]
Nee dat zeg ik juist. Volgens jou bestaat het niet want je kan er geen integraal-berekening van maken.
Beantwoord de vraag maar eerst.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Jij jij! Met je 'er bestaat geen oorspronkelijke bevolking'quote:
[..]
LOL. Jij bent echt niet goed snik he.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Nee, je geeft een voorbeeld in een specifieke situatie van wat in jouw beleving de oorspronkelijke bevolking was.quote:
[..]
Ik heb die al gegeven maar jij bent het er niet mee eens. Soit. Jouw probleem.
Dat is zowel arbitrair als subjectief, en bovendien geen definitie met algemene criteria.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Je blijft maar doen alsof het gebrek aan semantiek in de begrippen die jij gebruikt mijn probleem is.quote:
[..]
Jij jij! Met je 'er bestaat geen oorspronkelijke bevolking'
Niet meer aanwezig in dit forum.
Blok heeft gelijk over de segregatie onder de Surinamers, ondanks dat de verschillende bevolkingsgroepen wel elkaar omgaan, blijven ze voor een groot deel vrijwillig gesegregeerd.
Ik kan me nog herinner dat ik vakantiewerk in een distributiecentrum werkte en ik Surinamers van verschillende herkomst achter elkaar rug over de ander hoorde praten. Daar schrok ik behoorlijk van. Ze zijn over het algemeen behoorlijk racistisch maar vinden dat niet van zichzelf en zijn behoorlijk in de kuif gepikt als ze denken zelf te worden gediscrimineerd
Ik kan me nog herinner dat ik vakantiewerk in een distributiecentrum werkte en ik Surinamers van verschillende herkomst achter elkaar rug over de ander hoorde praten. Daar schrok ik behoorlijk van. Ze zijn over het algemeen behoorlijk racistisch maar vinden dat niet van zichzelf en zijn behoorlijk in de kuif gepikt als ze denken zelf te worden gediscrimineerd
Scratch a liberal and you will find a fascist
Criminaliteit is in een afgeleide van ongelijkheid tussen (sub)culturen.quote:
het geweld in midden zuid amerikan heeft niks van doen met multi etniciteit/multi culti te maken, maar met criminaliteit
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Hoe kom je tot die conclusie? Het kan ook gewoon zitten in puur welvaartsverschillen en armoede.quote:
[..]
Criminaliteit is in een afgeleide van ongelijkheid tussen (sub)culturen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Suriname wordt gerund door de Chinezen. Dat weten de meesten hier dan weer niet.quote:
Blok heeft gelijk over de segregatie onder de Surinamers, ondanks dat de verschillende bevolkingsgroepen wel elkaar omgaan, blijven ze voor een groot deel vrijwillig gesegregeerd.
Ik kan me nog herinner dat ik vakantiewerk in een distributiecentrum werkte en ik Surinamers van verschillende herkomst achter elkaar rug over de ander hoorde praten. Daar schrok ik behoorlijk van. Ze zijn over het algemeen behoorlijk racistisch maar vinden dat niet van zichzelf en zijn behoorlijk in de kuif gepikt als ze denken zelf te worden gediscrimineerd
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Als je dat vergelijkt met Nederland dan is het in Suriname zeer vreedzaam. In Paramaribo hebben ze zelfs een synagoge en een moskee naast elkaar zonder problemen al jaren. In Nederland zou dat een groot probleem zijn. Dat roddelen doen ze in de provincie ook, alleen is dat niets iets wat met bevolkingsgroepen te maken heeft.quote:
Blok heeft gelijk over de segregatie onder de Surinamers, ondanks dat de verschillende bevolkingsgroepen wel elkaar omgaan, blijven ze voor een groot deel vrijwillig gesegregeerd.
Ik kan me nog herinner dat ik vakantiewerk in een distributiecentrum werkte en ik Surinamers van verschillende herkomst achter elkaar rug over de ander hoorde praten. Daar schrok ik behoorlijk van. Ze zijn over het algemeen behoorlijk racistisch maar vinden dat niet van zichzelf en zijn behoorlijk in de kuif gepikt als ze denken zelf te worden gediscrimineerd
Dit. De meeste weten dat niet eens, maar die zijn ook nog nooit in Suriname geweest.quote:
[..]
Suriname wordt gerund door de Chinezen. Dat weten de meesten hier dan weer niet.
graag op anoniem
SGP'ers hebben door onze grote vriend Rutte anders toch wat redelijk dingen van hun programma kunnen uitwisselen. En wou jij echt beweren dat die waarden aanhangen, die de rest van het land aanhangt?quote:
[..]
Ik heb het over cultuur niet over etniciteit.
Dat etniciteit geneuzel vind ik zoals eerder vemeld ook onzin. Onhandig dat Blok dat aanhaalt.
Maar aangezien het lijkt alsof hij de monoloog zo uit zijn mouw schudt zal ik hem daarom niet tot op zijn enkels afzagen. Vooral niet omdat als je de factor etniciteit buiten beschouwing laat hij een valide punt heeft.
Verder kan ik in Mexico maximaal 1 week vreedzaam tussen de lokale bewoners leven. Daarna zijn al mijn familieleden ontvoert.
[..]
Het grote verschil is dat SGP'ers waarden aanhangen waarop onze samenleving is gebaseerd. Daarnaast vertegenwoordigen ze een relatief marginale subcultuur. Dat geldt niet voor de islam.
[..]
Waarom?
En van die multiculti heb je een stuk weggelaten, zodat het een heel andere context word. Er stond namelijk een MAAR erachter. Vrij selectief gelezen dus.
Ja nus hons pris ne dira sa raison
Adroitement, se dolantement non.
Adroitement, se dolantement non.
quote:
De vraag of Suriname een drugsstaat (narco state) is, is geen vraag, maar een feit
Feiten bevestigen echter, dat Suriname een 'narco-state' genoemd mag worden
Deze week was het weer eens zover. Suriname werd door een Amerikaanse organisatie beschuldigd een 'gecriminaliseerde staat' te zijn. De organisatie Secure Free Society (SFS) in Washington publiceerde een paar pagina's tellend artikel (zie hieronder) waarin onder andere is te lezen, dat illegale transacties geformaliseerd worden, dat transnationale georganiseerde criminaliteit een veilig onderdak wordt geboden en dat drugscriminaliteit en witwaspraktijken via de goudhandel oogluikend worden toegestaan.
En, zoals te verwachten, de Surinaamse autoriteiten en een goudraffinaderij – waarvan het hoofdkantoor is gevestigd in Dubai – reageerden als aangeschoten wild, schoten meteen in de verdediging en wild om zich heen. Immers, om als gecriminaliseerde en narco staat te worden neergezet is natuurlijk niet echt positief voor het land, heeft gevolgen voor haar betrekkingen. Maar, waarom zo in de kramp schieten voor de realiteit, voor de waarheid?
https://suriname-tribune.(...)aag-of-suriname.html
Maar hoe kan het dan dat Suriname niet hoog op de lijst van failed state-landen staat?
er heeft blijkbaar weer iemand toegang gekregen tot het internet in het Pieter Baan Centrum.
graag op anoniem
Ik spreek weinig Nederlanders die het over kk-brabanders of kutkatholieken hebben wanneer ze het over hun collega hebben. Roddel en achterklap heb je overal, maar ik bedoelde het duidelijke racisme dat ik ervoer bij deze mensen richting hun landgenoten.quote:Op donderdag 19 juli 2018 15:11 schreef KingRoland het volgende:
[..]
Als je dat vergelijkt met Nederland dan is het in Suriname zeer vreedzaam. In Paramaribo hebben ze zelfs een synagoge en een moskee naast elkaar zonder problemen al jaren. In Nederland zou dat een groot probleem zijn. Dat roddelen doen ze in de provincie ook, alleen is dat niets iets wat met bevolkingsgroepen te maken heeft.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Misschien dat we ook beter van een pan-europese cultuur kunnen spreken, met wat verschillen onderling.quote:
[..]
Ik vind het een definitie waar veel haken en ogen aan zitten, juist omdat cultuur zich constant ontwikkelt en er ontzettend veel lokale verschillende nuances en verschillen zijn. Heel kort door de bocht: zet maar eens een Fries en een Brabander naast elkaar.
Ik weet dus (!) niet of je sec mag spreken van 'de' Nederlandse cultuur, hoewel er ongetwijfeld kenmerken of gebruiken zijn die mogelijk voor zowel de Fries als de Brabander gelden. Ik zou in elk geval niet weten hoe ik 'de' Nederlandse cultuur zou moeten concretiseren. Iemand die dat destijds volgens velen wél voor elkaar kreeg, is Simon Schama (The embarrassment of riches), hoewel dat vooral een studie van de zeventiende-eeuwse Amsterdamse elite is. Israel was er vrij kritisch over, geloof ik.
Het Nederlandse cultuurgebied, wat dat ook moge zijn, stopt niet mijns inziens per se bij de grens. Is taal bijvoorbeeld een uiting van cultuur? Hoe zit het dan met de Vlamingen, die een dialectvorm van Nederlands spreken? (Of is Vlaams een eigen taal?) En volksfeesten die wij 'typisch Nederlands' vinden, zoals Sinterklaas en carnaval, worden in Vlaanderen en delen van Duitsland met evenveel overtuiging gevierd. Hoe moeten we dat dan zien? Zijn dat dan voorbeelden van een gedeelde (lokale) cultuur, of kunnen we er uit afleiden dat 'onze' cultuur misschien niet zo vastomlijnd is als we graag zouden willen? Het zijn mogelijk wat banale voorbeelden, maar ze geven het punt wel aan, denk ik.
Zoals ik al eerder schreef zijn onze ideeën over nationale identiteit, cultuur en collectief geheugen grotendeels een construct uit de negentiende eeuw. Tot pakweg 1830 behoorde zo'n Rembrandt bijvoorbeeld ook gewoon tot de Vlaamse school.
Ja nus hons pris ne dira sa raison
Adroitement, se dolantement non.
Adroitement, se dolantement non.
En dat is voornamelijk omdat er een zwakke / corrupte overheid is. En dat komt vanwege een gebrek aan eenheid / nationaliteit. Wat weer zijn roots heeft in de multiculti.quote:
[..]
[..]
het geweld in midden zuid amerikan heeft niks van doen met multi etniciteit/multi culti te maken, maar met criminaliteit
In het live eredivisietopic in VBL zijn er genoeg mensen die het hebben over kk brabanders wanneer PSV weer geluk heeft. Met betreft dat kut(geloof) zijn er elke dag wel mensen die vooral islam(voorbeeld) bashen. Moet je dit topic eens bekijken met voorbeelden. Verder is je vriend/collega geloof bashen niet iets wat elke dag aan de hand is in Suriname.quote:
[..]
Ik spreek weinig Nederlanders die het over kk-brabanders of kutkatholieken hebben wanneer ze het over hun collega hebben. Roddel en achterklap heb je overal, maar ik bedoelde het duidelijke racisme dat ik ervoer bij deze mensen richting hun landgenoten.
graag op anoniem
Is een beetje hetzelfde als kleuren definiëren. Waar houdt blauw op en begint groen?quote:
[..]
Cultuur IS subjectief vent!
Dit is geen exacte wetenschap, daarom kan je autistenbrein er ook blijkbaar niet mee omgaan!
Maar ach, met dezelfde logica van Molorus was de kolonisatie van Afrika prima, de Bantu's waren immers ook niet de oorspronkelijke bevolking toch. En grenzen zijn ook maar bedacht.
Daar kan je dan niets van zeggen nee. Je kan er ook niets van zeggen dat de Indianen hun cultuur uitgevaagd is en hun land afgepikt. Want he: originele bewoners bestaan niet.quote:
[..]
Is een beetje hetzelfde als kleuren definiëren. Waar houdt blauw op en begint groen?
Maar ach, met dezelfde logica van Molorus was de kolonisatie van Afrika prima, de Bantu's waren immers ook niet de oorspronkelijke bevolking toch. En grenzen zijn ook maar bedacht.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
-geen sterk centraal gezag meer bestaatquote:
[..]
De een zegt: failed state, de ander zegt van niet, maar wat is het nu?
-verscheurd wordt door burgeroorlogen en gewapende groepen.
Dus nee.
graag op anoniem
Kan je dan zeggen over heel noord- en zuid-amerika.quote:
[..]
Daar kan je dan niets van zeggen nee. Je kan er ook niets van zeggen dat de Indianen hun cultuur uitgevaagd is en hun land afgepikt. Want he: originele bewoners bestaan niet.
graag op anoniem
Correct.quote:
[..]
Kan je dan zeggen over heel noord- en zuid-amerika.
Maar volgens dezelfde redenatie is er dus ook niets mis mee om nu even ergens binnen te vallen en de bewoners te verdrijven. Want originele bewoners bestaan toch niet.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Rare conclusies trek jij uit wat ik zeg. Kolonisatie is niet goed of fout vanwege ideeen over wat 'de oorspronkelijke bevolking' was. (Wat nog steeds een onzinnig begrip is trouwens.)quote:
[..]
Is een beetje hetzelfde als kleuren definiëren. Waar houdt blauw op en begint groen?
Maar ach, met dezelfde logica van Molorus was de kolonisatie van Afrika prima, de Bantu's waren immers ook niet de oorspronkelijke bevolking toch. En grenzen zijn ook maar bedacht.
Er zit overigens maar 1 'o' in mijn naam.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ja, nou ja Blok denkt wrs gewoon dat het apenlanden zijn, maar dat kan hij niet maken, dat weet-ie zelf ook wel, en dus herinnerde hij zich ineens de term failed states, zonder er sjoege van te hebben dat aan die term natuurlijk een hele discussie vast zit onder meer ook over definities.quote:
[..]
Failed state, shithole country, het is in ieder geval alles behalve een fantastisch multicultureel paradijs. Ik snap wat Blok tracht aan te geven. Dat mierenneuken over definities vind ik minder van belang.
I´m back.
Ochjee, en dat terwijl hij een paar dagen geleden nog vond dat Erdo het bij het juiste eind had.quote:
[..]Ja, Trump is overduidelijk een fan van Ome Erdo.twitter:realDonaldTrump twitterde op donderdag 19-07-2018 om 03:35:33 A total disgrace that Turkey will not release a respected U.S. Pastor, Andrew Brunson, from prison. He has been held hostage far too long. @RT_Erdogan should do something to free this wonderful Christian husband & father. He has done nothing wrong, and his family needs him! reageer retweet
Wel gek, Trump verandert eigenlijk nooit van mening over ietsquote:On "CBS This Morning" Monday, Ian Bremmer, president of the Eurasia Group and a CBS News senior global affairs contributor, said that backstage at the NATO meeting there were elements that were even more eyebrow-raising than reports have suggested.
"One is that emergency session where they asked the Georgian and Ukrainian presidents to leave in the middle of their presentation. Apparently Trump said, 'OK, we're done with you now,'" Bremmer said.
"Trump was very frustrated; he wasn't getting commitments from other leaders to spend more. Many of them said, 'Well, we have to ask our parliaments. We have a process; we can't just tell you we're going to spend more, we have a legal process.' Trump turns around to the Turkish president, Recep Erdogan, and says, 'Except for Erdogan over here. He does things the right way,' and then actually fist-bumps the Turkish president."
.
Kortom, hij heeft zichzelf compleet klem geluld. Ik ben wel benieuwd hoe hij dit nu precies gaat uitleggen aan de tweede kamer. Wat mij betreft mag hier (na het reces) een stevig debat over komen.quote:
[..]
Ja, nou ja Blok denkt wrs gewoon dat het apenlanden zijn, maar dat kan hij niet maken, dat weet-ie zelf ook wel, en dus herinnerde hij zich ineens de term failed states, zonder er sjoege van te hebben dat aan die term natuurlijk een hele discussie vast zit onder meer ook over definities.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ja, kijkt wat jij aanhaalt raakt dan de discussie of je dat begrip cultuur dan essentieel of meer pragmatisch moet benaderen, vind ik. Ik kies dat laatste dus. Maar vanuit historisch perspectief zoals Israel de zaak bekijkt kun je dus ook spreken over een Dutch Culture, ontstaan specifiek vanaf de Opstand.quote:
[..]
Ik vind het een definitie waar veel haken en ogen aan zitten, juist omdat cultuur zich constant ontwikkelt en er ontzettend veel lokale verschillende nuances en verschillen zijn. Heel kort door de bocht: zet maar eens een Fries en een Brabander naast elkaar.
Ik weet dus (!) niet of je sec mag spreken van 'de' Nederlandse cultuur, hoewel er ongetwijfeld kenmerken of gebruiken zijn die mogelijk voor zowel de Fries als de Brabander gelden. Ik zou in elk geval niet weten hoe ik 'de' Nederlandse cultuur zou moeten concretiseren. Iemand die dat destijds volgens velen wél voor elkaar kreeg, is Simon Schama (The embarrassment of riches), hoewel dat vooral een studie van de zeventiende-eeuwse Amsterdamse elite is. Israel was er vrij kritisch over, geloof ik.
Het Nederlandse cultuurgebied, wat dat ook moge zijn, stopt niet mijns inziens per se bij de grens. Is taal bijvoorbeeld een uiting van cultuur? Hoe zit het dan met de Vlamingen, die een dialectvorm van Nederlands spreken? (Of is Vlaams een eigen taal?) En volksfeesten die wij 'typisch Nederlands' vinden, zoals Sinterklaas en carnaval, worden in Vlaanderen en delen van Duitsland met evenveel overtuiging gevierd. Hoe moeten we dat dan zien? Zijn dat dan voorbeelden van een gedeelde (lokale) cultuur, of kunnen we er uit afleiden dat 'onze' cultuur misschien niet zo vastomlijnd is als we graag zouden willen? Het zijn mogelijk wat banale voorbeelden, maar ze geven het punt wel aan, denk ik.
Zoals ik al eerder schreef zijn onze ideeën over nationale identiteit, cultuur en collectief geheugen grotendeels een construct uit de negentiende eeuw. Tot pakweg 1830 behoorde zo'n Rembrandt bijvoorbeeld ook gewoon tot de Vlaamse school.
Vlaanderen kun je wat mij betreft toch zien als een onderdeel van die cultuur. Tot aan 1830 dan. Je hebt het dan over de Zuidelijke Nederlanden, met weer veel raakpunten met de generaliteitslanden.
I´m back.
Van mij mag hij weg, mooier zou zijn dat-ie dat zelf ook inziet eigenlijk.quote:
[..]
Kortom, hij heeft zichzelf compleet klem geluld. Ik ben wel benieuwd hoe hij dit nu precies gaat uitleggen aan de tweede kamer. Wat mij betreft mag hier (na het reces) een stevig debat over komen.
I´m back.
Hij zou natuurlijk de eer aan zichzelf kunnen houden voordat het debat uberhaupt begint, ook goed.quote:
[..]
Van mij mag hij weg, mooier zou zijn dat-ie dat zelf ook inziet eigenlijk.
Heeft iemand een stille trom? Waar is Baudet?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Daarmee wordt het begrip wel heel erg fuzy lijkt me. Op z'n best krijg je dan de eerder besproken 'culturele diversiteitsindexen'.quote:
[..]
Ja, kijkt wat jij aanhaalt raakt dan de discussie of je dat begrip cultuur dan essentieel of meer pragmatisch moet benaderen, vind ik. Ik kies dat laatste dus. Maar vanuit historisch perspectief zoals Israel de zaak bekijkt kun je dus ook spreken over een Dutch Culture, ontstaan specifiek vanaf de Opstand.
Vlaanderen kun je wat mij betreft toch zien als een onderdeel van die cultuur. Tot aan 1830 dan. Je hebt het dan over de Zuidelijke Nederlanden, met weer veel raakpunten met de generaliteitslanden.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dit ja. Het is vrijwel onmogelijk om daar in algemene termen iets over te zeggen. We kunnen niet de boel op 1 grote hoop gooien en dan zeggen "dit is nou De Nederlandse Cultuur". Zo werkt het niet.quote:
Ik vind het een definitie waar veel haken en ogen aan zitten, juist omdat cultuur zich constant ontwikkelt en er ontzettend veel lokale verschillende nuances en verschillen zijn.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Daar zet hij zich mooi voor Blok mee.
Maar het klopt toch ook verder wat hij zegt? Kijk maar naar Iran, kijk maar naar Syrië.
Maar het klopt toch ook verder wat hij zegt? Kijk maar naar Iran, kijk maar naar Syrië.
Ja, daar hadden we het gister over, zo zie ik dat ook. Net als de identiteit van een persoon is dat opgebouwd uit meerdere lagen.quote:
[..]
Daarmee wordt het begrip wel heel erg fuzy lijkt me. Op z'n best krijg je dan de eerder besproken 'culturele diversiteitsindexen'.
En het vaststellen van een zuidelijke en noordelijke Nederlandse cultuur doet ook recht aan de historische realiteit van een unie van Atrecht en een unie van Utrecht (de latere Republiek der 7 provinciën). Overigens hoort dan "le nord" in Frankrijk, zeg Picardië ook bij die zuidelijke Nederlanden dan.
I´m back.
Wat is er mis met kolonisatie als er niet zo iets bestaat als originele bevolking?quote:
[..]
Rare conclusies trek jij uit wat ik zeg. Kolonisatie is niet goed of fout vanwege ideeen over wat 'de oorspronkelijke bevolking' was. (Wat nog steeds een onzinnig begrip is trouwens.)
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Sssst, nou geen ingewikkelde vragen stellen, zijn brein staat nu op tilt na deze paradox.quote:
[..]
Wat is er mis met kolonisatie als er niet zo iets bestaat als originele bevolking?
Of hij gaat nu moeilijk doen over de definitie van kolonisatie.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Volgens de regel moet Blok dus nu dubbel zo hard gaanquote:
here we go.
D66-leden in opstand tegen minister Blok: Excuses of aftreden
Een grote groep D66-leden komt in opstand tegen VVD-minister Stef Blok. Zij willen dat hun Tweede Kamerfractie ‘oprechte excuses’ van de minister van Buitenlandse Zaken eist vanwege zijn uitspraken over onder meer Suriname en de multiculturele samenleving. Gaat Blok niet dieper door het stof dan moet in het uiterste geval op zijn aftreden worden aangestuurd.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Haha, haal de popcorn maar uit de kast.quote:
here we go.
D66-leden in opstand tegen minister Blok: Excuses of aftreden
Een grote groep D66-leden komt in opstand tegen VVD-minister Stef Blok. Zij willen dat hun Tweede Kamerfractie ‘oprechte excuses’ van de minister van Buitenlandse Zaken eist vanwege zijn uitspraken over onder meer Suriname en de multiculturele samenleving. Gaat Blok niet dieper door het stof dan moet in het uiterste geval op zijn aftreden worden aangestuurd.
Niet meer aanwezig in dit forum.
hoe bedoel je?quote:Op donderdag 19 juli 2018 16:25 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Volgens de regel moet Blok dus nu dubbel zo hard gaan
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Eerste voorzetje.quote:
here we go.
D66-leden in opstand tegen minister Blok: Excuses of aftreden
Een grote groep D66-leden komt in opstand tegen VVD-minister Stef Blok. Zij willen dat hun Tweede Kamerfractie ‘oprechte excuses’ van de minister van Buitenlandse Zaken eist vanwege zijn uitspraken over onder meer Suriname en de multiculturele samenleving. Gaat Blok niet dieper door het stof dan moet in het uiterste geval op zijn aftreden worden aangestuurd.
I´m back.
In mijn ogen wordt dit gewoon heel moeilijk:quote:
here we go.
D66-leden in opstand tegen minister Blok: Excuses of aftreden
Een grote groep D66-leden komt in opstand tegen VVD-minister Stef Blok. Zij willen dat hun Tweede Kamerfractie ‘oprechte excuses’ van de minister van Buitenlandse Zaken eist vanwege zijn uitspraken over onder meer Suriname en de multiculturele samenleving. Gaat Blok niet dieper door het stof dan moet in het uiterste geval op zijn aftreden worden aangestuurd.
Zullen wel echt veel mensen huilen nu op twitter trouwens.quote:De D66'ers willen dat Blok ook wordt gevraagd hoe hij zijn geloofwaardigheid denkt te herstellen.
I´m back.
Nooit je excuses aanbieden aan virtue signallers. Always double down.quote:
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Jij denkt dus echt dat *het* morele probleem van kolonisatie het vervangen van wat jij ziet als "de oorspronkelijke bevolking" is? Dat noem ik vrij achterlijk, maar ik ga hier geen les geven in geschiedenis en ethiek.quote:
[..]
Ja dat vragen we ons hier nou exact over jou af.
Maar volg je gedachtenkronkel eens: als er toch geen originele bevolking bestaat, wat is er dan mis mee die te vervangen?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nu ja, dat kan iig niet het probleem zijn toch? Als er niets zo iets bestaat als de originele bevolking dan kan je dat land gewoon pakken.quote:
[..]
Jij denkt dus echt dat *het* morele probleem van kolonisatie het vervangen van wat jij ziet als "de oorspronkelijke bevolking" is? Dat noem ik vrij achterlijk, maar ik ga hier geen les geven in ethiek.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
blijven volharden in alles wat hij heeft gezegd? ik denk dat hij dan zijn eigen graf graaftquote:
[..]
Nooit je excuses aanbieden aan virtue signallers. Always double down.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Volharden? Nee dat is niet voldoende. Dubbelop nog harder gaan totdat mensen op tilt slaan en kortsluiten.quote:
[..]
blijven volharden in alles wat hij heeft gezegd? ik denk dat hij dan zijn eigen graf graaft
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Nee.quote:
[..]
Nu ja, dat kan iig niet het probleem zijn toch? Als er niets zo iets bestaat als de originele bevolking dan kan je dat land gewoon pakken.
Niet meer aanwezig in dit forum.
good luck with that!quote:
[..]
Volharden? Nee dat is niet voldoende. Dubbelop nog harder gaan totdat mensen op tilt slaan en kortsluiten.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Oh, je mag best zeggen wat je denkt hoor. Zolang je daar ook maar de volledige verantwoordelijkheid voor aanvaardt, helemaal prima.quote:
maar je mag absoluut niet zeggen wat je echt denkt. Het mág gewoon niet. Het is verboden! Het kost je je baan, je carrière, je naam als je er niet in mee gaat.
Alleen dat aanvaarden van verantwoordelijkheid voor uitspraken, daar gaat het altijd mis.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Wat is het probleem dan wel?quote:
[..]
Jij denkt dus echt dat *het* morele probleem van kolonisatie het vervangen van wat jij ziet als "de oorspronkelijke bevolking" is? Dat noem ik vrij achterlijk, maar ik ga hier geen les geven in geschiedenis en ethiek.
Ja, dan wordt je op het matje geroepen. Dit mag je namelijk niet zeggen. Dit zijn verboden woorden. Dan mag je je even komen verantwoorden bij de huidige machtskliek.quote:
Oh, je mag best zeggen wat je denkt hoor. Zolang je daar ook maar de volledige verantwoordelijkheid voor aanvaardt, helemaal prima.
Alleen dat aanvaarden van verantwoordelijkheid voor uitspraken, daar gaat het altijd mis.
Eens kijken
