Stopt in 2020...quote:Op zondag 15 juli 2018 21:08 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Stopt misschien na 2023, misschien.
Aangezien we decennia achterlopen op Europese afspraken mbt duurzaamheid, zou je het tegenovergestelde verwachten
Dan moet je relatief weinig panelen hebben en/of ze op oost/west hebben liggen. Ik zit op zo'n 20% direct in de zomer.quote:Op zondag 15 juli 2018 20:35 schreef halfway het volgende:
[..]
In de zomer gaat 70% direct op in de winter zal het 100% zijn
Het huidige systeem met salderen is op zich eenvoudig.quote:Op zondag 15 juli 2018 23:38 schreef darktower het volgende:
Ik voel me heel dom, maar ik snap het verschil tussen terugleverregeling en salderen na 100 keer lezen hoe dat werkt nu nog niet. Ik zie wat er staat, maar begrijp het niet zeg maar.
Beter gezegd: wat ik wil weten is dit: stel dat straks die terugleverregeling komt, is het dan juist wel of juist niet handig om meer panelen te hebben dan je daadwerkelijk nodig hebt..?
Ben me voor het eerst aan het oriënteren op zonnepanelen, ons verbruik is pakweg 3300 per jaar, maar verder dan dat kom ik nog niet echt. Heb 1 offerte binnen en die is knetterduur, wacht even op wat volgende die ik dit weekend aangevraagd heb. Ingewikkeld hoor, voor jullie allang niet meer denk, maar voor n00bs is het een drama...
Netjes, wij ook 1.08 voor SMA omvormer en 20x 170wp Solar Frontier.quote:Op zondag 15 juli 2018 23:49 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Het huidige systeem met salderen is op zich eenvoudig.
Als je nu 3000kWh verbruikt en 3000kWh opwekt dan wordt dat tegen elkaar weggestreept en betaal je niets.
Als salderen wordt afgeschaft en hetzelfde blijft verbruiken en opwekken, dan neem je 3000kWh af voor (bijvoorbeeld) ¤0,22 per kWh en lever je 3000 kWh terug voor (bijvoorbeeld) ¤0,11 per kWh.
Zoveel leggen als dat je verbruikt is bij dat nieuwe systeem niet zo relevant meer, je kan dan beter kijken naar:
- hoeveel ruimte heb ik op het dak
- hoeveel geld wil ik er aan kwijt
Het rendement blijft ruim beter dan bij een spaarrekening bij een bank alleen duur het wat langer voor je het aankoopbedrag (in stukjes) terugziet.
En dan het kiezen van een installatie, hangt af van de hoek, ligging, ruimte, schaduwen.
Een prijs van een installatie wordt vaak uitgedrukt in ¤ per Wp.
Dus als je 10 panelen van 300Wp hebt, heb je een installatie van 3000Wp.
Zou je dan ¤4500 kwijt zijn, dan zit je op ¤1,50 per Wp. Voor de terugverdientijd wil je die prijs per Wp dus zo laag mogelijk houden. Het mooiste is om rond de ¤1 per Wp te zitten maar met dure oplossingen (zoals SolarEdge of dure merkpanelen) red je dat vrijwel nooit.
Mijn zonnepanelen zitten rond de ¤1,08 per Wp maar dat is dan ook gelijk 20.400Wp (68 panelen van 300Wp).
En het direct verbruik dan? Zit dat niet zo:quote:Als je nu 3000kWh verbruikt en 3000kWh opwekt dan wordt dat tegen elkaar weggestreept en betaal je niets.
Als salderen wordt afgeschaft en hetzelfde blijft verbruiken en opwekken, dan neem je 3000kWh af voor (bijvoorbeeld) ¤0,22 per kWh en lever je 3000 kWh terug voor (bijvoorbeeld) ¤0,11 per kWh.
1800 van 3000 kWh direct verbruiken gaat je niet snel lukken, reken op zo'n 20-35% van wat je jaarlijks opwekt.quote:Op maandag 16 juli 2018 09:16 schreef Deepfreeze het volgende:
[..]
En het direct verbruik dan? Zit dat niet zo:
Situatie: 3000 opwekken, 1800 direct verbruiken en 1200 terugleveren. Dan heb je 1200 waar je nu minder voor terugkrijgt en later vol betaald. Die andere 1800 is gewoon "gratis" ?
Ik ben veel thuis overdag, dus kan veel overdag/op zonnige dagen plannen. Alleen in de winter gaan we nooit genoeg opwekken.. Verbruik en opwekken zitten allebei rond de 3400. Maar er past niet meer op het dak, dus zullen het hiermee moeten doen..
Precies dit. Er is ook een aanzienlijk deel direct eigen verbruik wat niet door de meter gaat. En dat eigen verbruik is met een beetje handigheid nog best aardig omhoog te werken.quote:Op maandag 16 juli 2018 09:16 schreef Deepfreeze het volgende:
[..]
En het direct verbruik dan? Zit dat niet zo:
Situatie: 3000 opwekken, 1800 direct verbruiken en 1200 terugleveren. Dan heb je 1200 waar je nu minder voor terugkrijgt en later vol betaald. Die andere 1800 is gewoon "gratis" ?
Ik ben veel thuis overdag, dus kan veel overdag/op zonnige dagen plannen. Alleen in de winter gaan we nooit genoeg opwekken.. Verbruik en opwekken zitten allebei rond de 3400. Maar er past niet meer op het dak, dus zullen het hiermee moeten doen..
Hoi Magnet, wat je hierboven schrijft snap ik dus niet, alsof ik er leesblind voor ben. Wat bedoel je met 3000kWh 'afnemen'? Je neemt toch niks af van de energieleverancier, je levert daar toch zelf energie aan? Waarom zou je eerst 3000kWh afnemen en daarna (?) pas terugleveren voor minder geld. <---ik interpreteer je zin denk ik totaal verkeerd, maar dit is hoe ik hem lees.quote:Op zondag 15 juli 2018 23:49 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Als salderen wordt afgeschaft en hetzelfde blijft verbruiken en opwekken, dan neem je 3000kWh af voor (bijvoorbeeld) ¤0,22 per kWh en lever je 3000 kWh terug voor (bijvoorbeeld) ¤0,11 per kWh.
Zoveel leggen als dat je verbruikt is bij dat nieuwe systeem niet zo relevant meer, je kan dan beter kijken naar:
- hoeveel ruimte heb ik op het dak
- hoeveel geld wil ik er aan kwijt
Zonnepanelen werken alleen als er... zon is...quote:Op maandag 16 juli 2018 09:45 schreef darktower het volgende:
[..]
Hoi Magnet, wat je hierboven schrijft snap ik dus niet, alsof ik er leesblind voor ben. Wat bedoel je met 3000kWh 'afnemen'? Je neemt toch niks af van de energieleverancier, je levert daar toch zelf energie aan? Waarom zou je eerst 3000kWh afnemen en daarna (?) pas terugleveren voor minder geld. <---ik interpreteer je zin denk ik totaal verkeerd, maar dit is hoe ik hem lees.
Zodra het salderen stopt (naar verwachting na 2020) dan kan je de verbruikte stroom niet meer 1 op 1 verrekenen met de opgewekte stroom.quote:Ook je zin 'Zoveel leggen als dat je verbruikt is niet meer relevant..' snap ik dus niet. En ook niet de stellingen dat je beter kunt kijken hoeveel ruimte je hebt en hoeveel geld je kwijt wilt. Sorry als ik echt heel dom overkom (zo voel ik me ook echt nu), maar ik zie het niet... vandaar dat ik het probeer te vertalen naar de einduitkomst; namelijk het antwoord op de vraag: als straks die nieuwe regeling komt, is het dan handig (financieel gezien!!!) om nu juist exact het aantal panelen aan te leggen waarmee je in je eigen energievoorziening kunt voorzien zeg maar (3000kWh verbruik, dus 3000kWh opwekken), OF is het dan slimmer om juist alles zo vol mogelijk te leggen (bijv 3900kWh opwekken)?
Kan dus ook zijn dat ik de verkeerde vraag stel, maar ik snap het niet niet niet... ((((
Wist niet dat ze dat gingen aanpassen. De tering zeg.quote:Op maandag 16 juli 2018 09:53 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Zonnepanelen werken alleen als er... zon is...
Je hebt dus momenten dat je energie produceert met je panelen en dat is vrijwel altijd meer dan je direct kan opgebruiken dus dat lever je terug...
Heb je stroom nodig, dan neem je dat weer af van je energiemaatschappij.
Overdags, als de zon schijnt, kan je nog je wasmachine aanzetten en dan een deel van je opgewekte stroom zelf direct gebruiken, dat komt niet langs de meter en is in die zin gratis.
Je krijgt er niets voor terug maar je betaalt er ook niet voor.
Nu kan je nog salderen t/m 2020.
Je verbruikte kWh mag je dan verrekenen met je geleverde kWh, wat je meer levert krijg je een lagere vergoeding per kWh voor.
Straks wordt dat:
- je wekt 3000kWh op, dat levert je ¤0,11 per kWh op (ik noem maar een bedrag)
- je verbruikt 2800kWh, dat kost je ¤0,22 per kWh.
- een deel gebruik je direct
Het deel wat je direct verbruikt kan je eenvoudig uitrekenen:
- kijk wat je volgens je omvormer afgelopen jaar hebt geproduceerd
- kijk wat je volgens je meter in de meterkast hebt teruggeleverd in diezelfde periode
- het verschil is wat je zelf direct hebt opgebruikt en dat zal rond de 25% zitten
Ik ben bijna altijd wel thuis rond die tijd. En anders zet ik de wasmachine/vaatwasser op de timer. Nu let ik er eigenlijk niet op met de wasmachine, die gaat het vaakst om 9 uur aan, als de kinderen op school zitten. En draait de vaatwasser standaard in de nacht. In 2017 zaten we op 26%. Dus dat kan wel flink omhoog.quote:Op maandag 16 juli 2018 09:32 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
1800 van 3000 kWh direct verbruiken gaat je niet snel lukken, reken op zo'n 20-35% van wat je jaarlijks opwekt.
Ligt er ook aan hoeveel je opwekt, hoeveel verbruikers je hebt en of je thuis bent rond de tijd dat de zon boven de horizon staat.
En in de zomer lever je op mooie dagen al snel 3x meer energie op dan je kan opmaken dus dan zal je toch vooral terugleveren.
Maar wat je zelf direct verbruikt komt niet langs je meter, dat gaat bij wijze van sprekend direct van de omvormer in je wasmachine. Dus dat is uiteraard "gratis" als je de aanschafprijs van je panelen even vergeet.
Zie (lange) aanvulling op 2e deel van de quote, die had ik nog niet klaarquote:Op maandag 16 juli 2018 09:56 schreef Deepfreeze het volgende:
[..]
Ik ben bijna altijd wel thuis rond die tijd. En anders zet ik de wasmachine/vaatwasser op de timer. Nu let ik er eigenlijk niet op met de wasmachine, die gaat het vaakst om 9 uur aan, als de kinderen op school zitten. En draait de vaatwasser standaard in de nacht. In 2017 zaten we op 26%. Dus dat kan wel flink omhoog.
Tzt komen we nog met elektrisch verwarmen&koken in de knoop, dus dat zien we dan wel. Voor nu was dit de beste keus en is het dak gewoon niet groter. Hopen dat tegen die tijd de panelen per m2 veel meer kunnen opwekken..
Sowieso zorgen voor een lage Wp prijs, dus geen dure installatie leggen met fancy panelen en dure optimizers (tenzij het je hobby is). Middelmaat is dan goed, dus panelen met een goede Wp/prijsverhouding en een degelijke omvormer zonder poespas.quote:Op maandag 16 juli 2018 09:55 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Wist niet dat ze dat gingen aanpassen. De tering zeg.
Is er iets wat je als consument kunt doen om het toch nog aantrekkelijk te houden na 2020?
Dat wegvallen van saldering gaat alleen om wat je niet direct verbruikt toch. Dus goed opletten met verbruikers, en evt powerwalls als dat rendabel gaat worden.quote:Op maandag 16 juli 2018 10:00 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Zie (lange) aanvulling op 2e deel van de quote, die had ik nog niet klaar
Sowieso zoveel mogelijk doen zodra de zon schijntquote:Op maandag 16 juli 2018 10:13 schreef Deepfreeze het volgende:
[..]
Dat wegvallen van saldering gaat alleen om wat je niet direct verbruikt toch. Dus goed opletten met verbruikers, en evt powerwalls als dat rendabel gaat worden.
Net even gerekend met 1 grote verbruiker; vaatwasser neemt ca 14% van onze jaarlijks verbruik voor zijn rekening. Nu doen we dat in de nacht ivm nachttarief.
Dat wordt straks rekenen zeg. Misschien is het bij zonnige dagen slim om overdag te draaien door het direct verbruik, en bij donkere dagen juist in de nacht voor het nachttarief..
Klopt, helemaal helder is het nog niet.quote:Op maandag 16 juli 2018 10:22 schreef Piger het volgende:
Er is nog te weinig informatie om te kunnen beslissen hierover.
Ik verwacht dat je je overschot gewoon tegen markttarieven kan terugleveren (dus geen energiebelasting e.d.) en daarnaast komt er dus een subsidie. Het is vooral afhankelijk van het bedrag wat je daar voor krijgt maar ook de duur en het maximale aantal kWh waar je subsidie voor kan krijgen. Dat zal medebepalend zijn voor je gewenste capaciteit.
In de toekomst is een combinatie van een thuisbatterij en een mining rig misschien wel interessant. Zomers geld verdienen met Ethereum om daar in de winter weer energie van te kopen.quote:Op maandag 16 juli 2018 10:03 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Sowieso zorgen voor een lage Wp prijs, dus geen dure installatie leggen met fancy panelen en dure optimizers (tenzij het je hobby is). Middelmaat is dan goed, dus panelen met een goede Wp/prijsverhouding en een degelijke omvormer zonder poespas.
En als je al wat hebt liggen zou je kunnen denken aan een thuisbatterij die bijvoorbeeld 10 of 15kWh kan opslaan zodat je dat zelf kan verbruiken op ieder moment van de dag. Met de huidige prijzen voor die apparaten verdien je dat overigens niet terug. Ik zou de (prijs)ontwikkelingen in de gaten houden. Zodra je een 10kWh thuisbatterij voor zo'n ¤2000 kan plaatsen wordt het tijd om te gaan rekenen of het uit kan, momenteel zijn ze nog ruim 3x duurder.
En het belangrijkste: zorg dat je overdags zoveel mogelijk je zelf opgewekte stroom verbruikt.
Dat kan, alleen is dan het duurzame idee achter het leggen van zonnepanelen wel door het putje.quote:Op maandag 16 juli 2018 10:30 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
In de toekomst is een combinatie van een thuisbatterij en een mining rig misschien wel interessant. Zomers geld verdienen met Ethereum om daar in de winter weer energie van te kopen.
Het is niet anders zou ik dan zeggen. Wanneer de politiek het terugleveren van energie oninteressant maakt is het gebruiken van diezelfde energie voor andere doeleinden logisch. Dat bottomline het totale energieverbruik daarmee aanzienlijk kan gaan toenemen is een consequentie van de keuze.quote:Op maandag 16 juli 2018 10:31 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Dat kan, alleen is dan het duurzame idee achter het leggen van zonnepanelen wel door het putje.
Een mining rig kan als je elektrisch gaat verwarmen ook interessant zijn.quote:Op maandag 16 juli 2018 10:30 schreef mcmlxiv het volgende:
In de toekomst is een combinatie van een thuisbatterij en een mining rig misschien wel interessant. Zomers geld verdienen met Ethereum om daar in de winter weer energie van te kopen.
Ik zou er niet teveel op rekenen, de overheid (Wiebes) heeft duidelijk aangegeven dat salderen eind 2020 exit is omdat het "te duur wordt".quote:Op maandag 16 juli 2018 21:02 schreef Dwaalboy het volgende:
Dat afschaffen van salderen gaat wel meevallen volgens mij. Hier en daar hoor je al geruchten dat bet juist wel makkelijker gaat worden!
Zelf denk ik dat ver- en gebruik nog wel 1 op 1 word verekend.
Of een subsidie op geleverde kw zodat het ook weer 1 op 1 word..
Wat was de laatste keer dat de overheid iets met een petitie heeft gedaan?quote:Op maandag 16 juli 2018 21:28 schreef Dwaalboy het volgende:
https://actie.degoedezaak(...)onnepanelen-tot-2023
Even tekenen allen.
Een mooie tergleversubsidie onafhankelijk van je verbruik zou mooi zijn. Loont het ook om heel je dak vol te leggen terwijl je maar 1000kWh verbruiktquote:Op maandag 16 juli 2018 21:15 schreef Dwaalboy het volgende:
https://www.zelfenergiepr(...)-terugleversubsidie/
Tis dus al bekend dat de huidige paneel bezitters beter af zullen zijn!
Ja maar ik hoef geen teruglevetsubsidie.. mijn meter staat na 1 jaar gewoon weer op hetzelfde als jaar daar voor..quote:
Zo'n solarroof is misschien leuk als je gaat nieuwbouwen.quote:Op maandag 16 juli 2018 22:04 schreef bleiblei het volgende:
weet er hier iemand misschien meer over solarroof van tesla? lees op verschillende sites dat het in 2018 in NL te krijgen is. Maar toen ik ze zelf mailde kreeg ik terug dat ze niet wisten wanneer en voor hoeveel euro. Maar dat je wel kan reserveren voor 930 euro .
Edit: ik kom op een US website weer tegen dat als je nu reserveert het unlikely is dat je de komende 5 jaar die panelen op je dak hebt liggen. Dat wordt dan toch maar een no go
Wat is het rendement /m2 eigenlijke van een solarroof, ik kan mij voorstellen dat het voor de temperatuur van de cellen niet al te gunstig is.quote:Op maandag 16 juli 2018 22:08 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Zo'n solarroof is misschien leuk als je gaat nieuwbouwen.
Dan heb je toch al dakbedekking nodig en dan is de combinatie van dakpan + zonnepaneel waarschijnlijk nog best concurrerend.
Maar om bestaande pannen te vervangen lijkt me kostbaar.
optie1: Om 9:00u een telefoontje naar google maps. Om 9:10 een overzichtje van alle adressen met zonnepanelen.quote:Op maandag 16 juli 2018 21:38 schreef Revolution-NL het volgende:
Daarnaast vraag ik mij af of ze alle PV bezitters in kaart hebben.
Ik verwacht dat de terugleversubsidie gewoon per teruggeleverde kWh afgerekend gaat worden.quote:Op maandag 16 juli 2018 22:38 schreef Dwaalboy het volgende:
Das trouwens wel een leuke, om extra panels op dak te gooien voor terugleversubsidie en jaar erop verkopen en weer nieuwe kopen. Om weer volledig subsidie te pakken. Of alleen boekhoudkundig doen en meteen weer verkopen. Btw ook nog ff mee pakken
dus per saldo; als de nieuwe regeling straks ingaat, moet je dus zorgen dat je zo veel mogelijk produceert, tegen zo laag mogelijke wattpiekkkosten, om nog beetje wat terug te verdienen.. ?quote:Op maandag 16 juli 2018 09:53 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Zonnepanelen werken alleen als er... zon is...
Je hebt dus momenten dat je energie produceert met je panelen en dat is vrijwel altijd meer dan je direct kan opgebruiken dus dat lever je terug...
Heb je stroom nodig, dan neem je dat weer af van je energiemaatschappij.
Overdags, als de zon schijnt, kan je nog je wasmachine aanzetten en dan een deel van je opgewekte stroom zelf direct gebruiken, dat komt niet langs de meter en is in die zin gratis.
Je krijgt er niets voor terug maar je betaalt er ook niet voor.
Nu kan je nog salderen t/m 2020.
Je verbruikte kWh mag je dan verrekenen met je geleverde kWh, wat je meer levert krijg je een lagere vergoeding per kWh voor.
Straks wordt dat:
- je wekt 3000kWh op, dat levert je ¤0,11 per kWh op (ik noem maar een bedrag)
- je verbruikt 2800kWh, dat kost je ¤0,22 per kWh.
- een deel gebruik je direct
Het deel wat je direct verbruikt kan je eenvoudig uitrekenen:
- kijk wat je volgens je omvormer afgelopen jaar hebt geproduceerd
- kijk wat je volgens je meter in de meterkast hebt teruggeleverd in diezelfde periode
- het verschil is wat je zelf direct hebt opgebruikt en dat zal rond de 25% zitten
[..]
Zodra het salderen stopt (naar verwachting na 2020) dan kan je de verbruikte stroom niet meer 1 op 1 verrekenen met de opgewekte stroom.
Dus als je 3000kWh verbruikt voor ¤0,22 per kWh dan kost dat je ¤660 en als je 3000kWh produceert voor ¤0,11 dan levert dat je zo'n ¤330 op.
Je houdt dan een stroomrekening van ¤660 - ¤330 = ¤330 per jaar over.
Je kan dus net zo goed gewoon neerleggen wat je wil leggen en daarbij niet naar je verbruik kijken, zoals vroeger wel normaal was.
Installateurs snappen dat nog niet zo goed, die zeggen vaak "je verbruik is 3000kWh? Oh, dan zou ik 3300Wp leggen en dan dek je je jaarverbruik precies af". Maar dat is dus niet meer zo na 2020 en dat is het al bijna...
Nee alles werd gedaan. Goed onderhandeltquote:Op dinsdag 17 juli 2018 06:19 schreef Asschen_sukar het volgende:
De offertes die ik langs heb zien komen zaten ook ruim boven de 1, vroeg me al af hoe de meeste hier rond de 1,06 kwamen.
Alles zelf geïnstalleerd?
dat was eigenlijk altijd al de bedoelingquote:Op maandag 16 juli 2018 23:50 schreef darktower het volgende:
[..]
dus per saldo; als de nieuwe regeling straks ingaat, moet je dus zorgen dat je zo veel mogelijk produceert, tegen zo laag mogelijke wattpiekkkosten.
Om een idee te geven, een 300Wp zonnepaneel zit tegenwoordig rond de ¤170 per stuk.quote:Op maandag 16 juli 2018 23:50 schreef darktower het volgende:
[..]
dus per saldo; als de nieuwe regeling straks ingaat, moet je dus zorgen dat je zo veel mogelijk produceert, tegen zo laag mogelijke wattpiekkkosten, om nog beetje wat terug te verdienen.. ?
De offertes die ik nu heb komen rond de 1,60 per wp uit ofzo, maar er komt nog eea aan komende dagen.
Wel grappig dat je precies dezelfde Wp prijs betaalt als ik, met heel ander materiaalquote:Op dinsdag 17 juli 2018 09:56 schreef Patroon het volgende:
Ik had het geluk dat ik contact zocht met het installatiebedrijf toen het ongeveer juli was. Hij had allemaal vast personeel, maar blijkbaar na de bouwvak nog niet een volle agenda. Ik gaf hem de vrijheid om het werk in te plannen wanneer het hem bedrijfsmatig het beste uit kwam. Eind augustus lag alles erop voor 1.08 euro per wp. Soms moet je ook even goed met het bedrijf meedenken, zodat ze ook bereid zijn om voor jou een scherpe prijs te maken.
Mooie is dat het ook nog eens top materiaal is met SMA als omvormer en Solar Frontier panelen.
Ja toevallig. Ik was ook echt verbaasd toen ik de offerte zag en dacht eerst dat hij een foutje had gemaakt. Ik had al 5 offertes ofzo binnen en de anderen waren allemaal duurder, met kwalitatief minder materiaal.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 09:57 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Wel grappig dat je precies dezelfde Wp prijs betaalt als ik, met heel ander materiaal
Wees iig bli dat je geen SolarEdge optimizers bij je Solar Frontier panelen hebt. Als ik het draadje bij Tweakers.net volg zie ik dat die bijpassende optimizer vaak stuk gaat, mogelijk vanwege het hoge voltage (zo'n 100volt VOC) van de Solar Frontiers. Blijkbaar heeft SolarEdge bij de optimizers in die range een rekenfoutje gemaakt.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 09:59 schreef Patroon het volgende:
[..]
Ja toevallig. Ik was ook echt verbaasd toen ik de offerte zag en dacht eerst dat hij een foutje had gemaakt. Ik had al 5 offertes ofzo binnen en de anderen waren allemaal duurder, met kwalitatief minder materiaal.
Oke goed om te weten, ja heb een volledig schaduwvrij dak en kon 3400wp op het dak kwijt, terwijl wij maar zo'n 1900kwh gebruiken. Halen jaarlijks zo'n 4300-4500kwh binnen.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 10:03 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Wees iig bli dat je geen SolarEdge optimizers bij je Solar Frontier panelen hebt. Als ik het draadje bij Tweakers.net volg zie ik dat die bijpassende optimizer vaak stuk gaat, mogelijk vanwege het hoge voltage (zo'n 100volt VOC) van de Solar Frontiers. Blijkbaar heeft SolarEdge bij de optimizers in die range een rekenfoutje gemaakt.
Ook de "dual" uitvoeringen van SolarEdge waar je 2 panelen op kan aansluiten hebben niet zo'n beste reputatie.
Maar de "gewone" serie zoals de P300, P370 en P500 lijkt wel probleemloos.
De thuisbatterij, plan hem maar alvast in voor 2021quote:Op maandag 16 juli 2018 09:53 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Zonnepanelen werken alleen als er... zon is...
Je hebt dus momenten dat je energie produceert met je panelen en dat is vrijwel altijd meer dan je direct kan opgebruiken dus dat lever je terug...
Heb je stroom nodig, dan neem je dat weer af van je energiemaatschappij.
Overdags, als de zon schijnt, kan je nog je wasmachine aanzetten en dan een deel van je opgewekte stroom zelf direct gebruiken, dat komt niet langs de meter en is in die zin gratis.
Je krijgt er niets voor terug maar je betaalt er ook niet voor.
Nu kan je nog salderen t/m 2020.
Je verbruikte kWh mag je dan verrekenen met je geleverde kWh, wat je meer levert krijg je een lagere vergoeding per kWh voor.
Straks wordt dat:
- je wekt 3000kWh op, dat levert je ¤0,11 per kWh op (ik noem maar een bedrag)
- je verbruikt 2800kWh, dat kost je ¤0,22 per kWh.
- een deel gebruik je direct
Het deel wat je direct verbruikt kan je eenvoudig uitrekenen:
- kijk wat je volgens je omvormer afgelopen jaar hebt geproduceerd
- kijk wat je volgens je meter in de meterkast hebt teruggeleverd in diezelfde periode
- het verschil is wat je zelf direct hebt opgebruikt en dat zal rond de 25% zitten
[..]
Zodra het salderen stopt (naar verwachting na 2020) dan kan je de verbruikte stroom niet meer 1 op 1 verrekenen met de opgewekte stroom.
Dus als je 3000kWh verbruikt voor ¤0,22 per kWh dan kost dat je ¤660 en als je 3000kWh produceert voor ¤0,11 dan levert dat je zo'n ¤330 op.
Je houdt dan een stroomrekening van ¤660 - ¤330 = ¤330 per jaar over.
Je kan dus net zo goed gewoon neerleggen wat je wil leggen en daarbij niet naar je verbruik kijken, zoals vroeger wel normaal was.
Installateurs snappen dat nog niet zo goed, die zeggen vaak "je verbruik is 3000kWh? Oh, dan zou ik 3300Wp leggen en dan dek je je jaarverbruik precies af". Maar dat is dus niet meer zo na 2020 en dat is het al bijna...
Thuisbatterij is nog wat aan de dure kantquote:Op dinsdag 17 juli 2018 11:22 schreef nils7 het volgende:
[..]
De thuisbatterij, plan hem maar alvast in voor 2021
Het is ook nog geen 2021quote:Op dinsdag 17 juli 2018 11:35 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Thuisbatterij is nog wat aan de dure kant
Je hebt zo'n 8 maand per jaar om zo'n thuisbatterij helemaal te vullen, in de donkere maanden red je dat gemiddeld voor 1/3e.
Het prijsverschil in een kWh afnemen of terugleveren zal zo'n ¤0,11 worden.
Als je thuisbatterij een capaciteit heeft van 10kWh en je zou hem iedere dag kunnen vullen en helemaal leeggebruiken, dan zou je dus zo'n 10 x 0,11 = ¤1,10 per dag besparen.
Gedurende die 8 maand bespaar je dus zo'n ¤1,10 per dag
De overige 4 maand zo'n ¤0,44
8 x 30 x 1,10 = ¤264
4 x 30 x 0,44 = ¤52
Op jaarbasis bespaar je dan zo'n ¤316 met een thuisbatterij.
De garantie van Tesla is dat je thuisbatterij nog zo'n 70% van de originele capaciteit heeft na 10 jaar gebruik. Dus jaarlijks neemt de capaciteit zo'n 3% af van de originele capaciteit.
Gemiddeld levert je thuisbatterij dan maar zo'n ¤268 per jaar op aan besparing, ofwel zo'n ¤26,80 per jaar, per kWh opslagcapaciteit.
Met een aanschafprijs van zo'n ¤ 520 per kWh opslagcapaciteit is zo'n ding dus wat te duur.
Zodra de prijzen in de buurt van de ¤200 per kWh opslagcapaciteit komen, wordt het tijd om de berekening eens opnieuw te gaan doen.
Disclaimer: dit was een snelle "bierviltjesberekening" waar geen rechten aan ontleend kunnen worden.
Voor Dunne Film heeft SE speciale optimizers. Ik heb daar nog nooit problemen bij gezien bij onze klanten.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 10:03 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Wees iig bli dat je geen SolarEdge optimizers bij je Solar Frontier panelen hebt. Als ik het draadje bij Tweakers.net volg zie ik dat die bijpassende optimizer vaak stuk gaat, mogelijk vanwege het hoge voltage (zo'n 100volt VOC) van de Solar Frontiers. Blijkbaar heeft SolarEdge bij de optimizers in die range een rekenfoutje gemaakt.
Maar de "gewone" optimizer serie zoals de P300, P370 en P500 lijkt wel probleemloos.
Yep.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 14:55 schreef bambino het volgende:
[..]
Voor Dunne Film heeft SE speciale optimizers. Ik heb daar nog nooit problemen bij gezien bij onze klanten.
Ik heb 15 stuks P405 met SF panelen en die functioneren na 2 jaar nog prima. Gelukkig maar.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 14:55 schreef bambino het volgende:
[..]
Voor Dunne Film heeft SE speciale optimizers. Ik heb daar nog nooit problemen bij gezien bij onze klanten.
Klop het afquote:Op dinsdag 17 juli 2018 22:55 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ik heb 15 stuks P405 met SF panelen en die functioneren na 2 jaar nog prima. Gelukkig maar.
Vermogen van omvormer telt.quote:Op donderdag 26 juli 2018 18:32 schreef Fer het volgende:
1/3 van het piekmogen is weg door de hitte
Nu een vraag.
Ik een een groep van 16A 3680W. Er hangt een SE3000 aan, met 2620W aan panelen. Mag ik hier nog een omvormer met panelen naast plaatsen? Indien ja:
Omvormer van 680W of 1060W? Telt dan het vermogen van de omvormers of van de panelen?
Sowieso handig met oog op einde aardgas.quote:Op donderdag 26 juli 2018 20:23 schreef Fer het volgende:
Ja ombouwen naar 3x25 zou nog kunnen en dan de 1x16 vervangen met een 3x16A kabel.
Voor auto opladen is de 3x25a ook al krap... Vraag me af of ze dat nog eens gaan verhogen maar 3x35 met t zelfde vastrecht.quote:Op donderdag 26 juli 2018 21:15 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Sowieso handig met oog op einde aardgas.
Warmtepomp, inductie koken, auto opladen, ik noem maar wat opties
Op dezelfde groep zou ik niet nog een omvormer zetten. Ik betwijfel of dat goed gaat.quote:Op donderdag 26 juli 2018 18:32 schreef Fer het volgende:
1/3 van het piekmogen is weg door de hitte
Nu een vraag.
Ik een een groep van 16A 3680W. Er hangt een SE3000 aan, met 2620W aan panelen. Mag ik hier nog een omvormer met panelen naast plaatsen? Indien ja:
Omvormer van 680W of 1060W? Telt dan het vermogen van de omvormers of van de panelen?
2e fase hoeft absoluut niet.quote:Op donderdag 26 juli 2018 19:01 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Vermogen van omvormer telt.
Heb je geen 2e fase waar de extra omvormer op kan?
Als je ruimte genoeg hebt op je dak, dan zou ik altijd voor de panelen met de meeste Wp per Euro gaan. Heb je weinig ruimte en wil je een hoge opbrengst, geef dan wat meer uit maar overdrijf niet, anders loopt je terugverdientijd fors op.quote:Op maandag 30 juli 2018 09:15 schreef greatgonzo het volgende:
Wij willen ook zonnepanelen laten plaatsen. Zelf twee rechterhanden, en geen tijd.. dus we besteden het uit.
Onze situatie: 11 panelen passen waarschijnlijk, en we hebben een dakkapel. Betekend dus: schaduwvorming. Ik zit nu met twee vragen:
1) Ik heb twee offertes laten maken. Bedrijf A komt met een LG 320 systeem, met Solaredge omvormers. Bedrijf B komt met Trina Honey 275 met Solaredge. Als ik de kosten per WP bereken, kom ik op nagenoeg hetzelfde bedrag uit.Vraag: is het niet beter om de panelen met de hoogste opbrengst te pakken? De kosten heb ik er na 7 jaar uit, maar als ik er bijvoorbeeld nog 10 jaar woon, heb ik met die LG panelen veel meer opbrengst
2) Een andere optie is zelf compleet samenstellen, zoals bij het bedrijf Winkelman kan. Zij kunnen ook de installatie doen. Kom ik een stuk goedkoper uit. Daarbij zit ik met de volgende vraag[i][Ik moet iets aan de schaduwwerking doen, dus optimisers, ofwel micro-omvormers. Als ik bij Winkelman alles doorreken, kosten micro omvormers me ¤300 meer. De ene site adviseert optimisers, omdat je iets meer rendement eruit zou krijgen, de andere micro-omvormers, omdat deze wat robuuster zouden moeten zijn. Hoe kijken jullie hier tegenaan?/i]
Dat ziet er netjes uit!quote:Op dinsdag 31 juli 2018 22:34 schreef Makrolon het volgende:
Bovenste setje van 6 lag er al op, vorige week van marktplaats nog 6 op gehaald, en van t weekeind er op gelegd.
[ afbeelding ]
De nieuwe set draait bijna t zelfde als de oude, ik ben tevreden!
Thanks! Vind het ook geen gezicht als panelen niet evenwijdig op een dak liggenquote:
doenquote:Op vrijdag 3 augustus 2018 17:53 schreef Makrolon het volgende:
[..]
Thanks! Vind het ook geen gezicht als panelen niet evenwijdig op een dak liggen
Kriebelt wel om er aan beide kanten nog 2 naast te leggen
Vaak wordt gerekend met 25 jaar maar in de praktijk is het wel 40 jaar.quote:Op dinsdag 21 augustus 2018 18:08 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:
Wij zijn bezig met de hypotheek voor een twee kapper. Nu ligt een kant van het dak op het zuiden dus dat is wel fijn alleen het is geen heel stijl dak er zit geen zolder verdieping op namelijk het is een berg zolder. Maar gezien onze achter buren best een stukje terug zitten zou dat niet uit moeten maken.
Het is een huis uit "91 dus eerst maar eens kijken of de pannen nog lang genoeg mee kunnen. Ik heb echt geen idee hoe lang dakpannen mee kunnen gaan.
Ze liggen er nu 27 jaar op hmquote:Op dinsdag 21 augustus 2018 18:13 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Vaak wordt gerekend met 25 jaar maar in de praktijk is het wel 40 jaar.
De mijne lagen er 21 jaar op toen ik besloot er panelen op te leggen. Ik ga er vanuit dat ze ongeveer tegelijk afgeschreven zijn.quote:Op dinsdag 21 augustus 2018 19:25 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:
[..]
Ze liggen er nu 27 jaar op hm
Ja het internet staat er vol mee en iedere leverancier kan dit voor je doen.quote:Op woensdag 22 augustus 2018 08:17 schreef sanger het volgende:
Ook hier maar eens melden....
Nieuw huis gekocht en mooie dakligging op het zuiden. Cash geld beschikbaar en zoek een beter rendement dan hypotheek verlagen.
Daarnaast ook naar de toekomst kijkende wellicht minder gasafhankelijk worden, dus wellicht in de combi met een warmtepomp.
Buren 2 huizen verderop, met exact dezelfde dakligging, hebben 20 panelen op het dak liggen. De huidige bewoners betalen met conventionele CV en koken op gas ca. EUR 175 per maand aan energiekosten.
Is er een globale berekening van de opbrengst van 20 panelen, per maand uitgedrukt in een vermindering van de elektrakosten?
Ik geloof de berekeningen van leveranciers altijd maar half... Die zijn vaak veel optimistischer dan werkelijk....quote:Op woensdag 22 augustus 2018 08:26 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ja het internet staat er vol mee en iedere leverancier kan dit voor je doen.
ligt eraan waar je woont.. hier in het oosten is winkelman vrij scherp.. maar zo druk dat je wel een tijd kan wachten op je offertequote:Op woensdag 22 augustus 2018 08:40 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:
Is er nog een bedrijf met goede deals bekend hier toevallig?
Ik had al via Eigen Huis zitten kijken. Maar hoorde dat die bij lange na niet het goedkoopste zijn.
Ik woon in zuid-oost Brabantquote:Op woensdag 22 augustus 2018 08:52 schreef greatgonzo het volgende:
[..]
ligt eraan waar je woont.. hier in het oosten is winkelman vrij scherp.. maar zo druk dat je wel een tijd kan wachten op je offerte
Nope ze geven er zelfs garanties op.quote:Op woensdag 22 augustus 2018 08:50 schreef sanger het volgende:
[..]
Ik geloof de berekeningen van leveranciers altijd maar half... Die zijn vaak veel optimistischer dan werkelijk....
Ik woon ook in ZO Brabant en heb een bedrijf laten komen die niet dichtbij zitten maar wel goed en goedkoop zijn. Zal straks eens doorsturen. Je mag ook altijd eens komen kijken als je wil.quote:Op woensdag 22 augustus 2018 08:54 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:
[..]
Ik woon in zuid-oost Brabant
Graag!quote:Op woensdag 22 augustus 2018 09:02 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ik woon ook in ZO Brabant en heb een bedrijf laten komen die niet dichtbij zitten maar wel goed en goedkoop zijn. Zal straks eens doorsturen. Je mag ook altijd eens komen kijken als je wil.
Hmmm, dat had ik nog nergens terug gelezen...quote:Op woensdag 22 augustus 2018 09:00 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Nope ze geven er zelfs garanties op.
Wie? Dat kom ik namelijk bijna nooit tegen.quote:Op woensdag 22 augustus 2018 09:00 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Nope ze geven er zelfs garanties op.
Dat is dus toch een garantie op iedere garantie is een afwijking toegestaan, maar dan weet je in ieder geval wat je worst-case kunt verwachten. Bij mij is de opbrengst tot nu toe zo'n 3-5% hoger dan gegarandeerd.quote:Op woensdag 22 augustus 2018 10:34 schreef bambino het volgende:
[..]
Wie? Dat kom ik namelijk bijna nooit tegen.
Wij doen het nooit.
Wel zeggen we in de voorwaarden dat onze geschatte opbrengst niet te ver van werkelijkheid af mag liggen. 5% zou dus best mogen. 15% niet.
En mocht dat het geval zijn dan gaan we een oplossing zoeken.
Jullie werken niet toevallig in de regio Den haag? Ben hier nog op zoek naar een goede offertequote:Op woensdag 22 augustus 2018 10:34 schreef bambino het volgende:
[..]
Wie? Dat kom ik namelijk bijna nooit tegen.
Wij doen het nooit.
Wel zeggen we in de voorwaarden dat onze geschatte opbrengst niet te ver van werkelijkheid af mag liggen. 5% zou dus best mogen. 15% niet.
En mocht dat het geval zijn dan gaan we een oplossing zoeken.
Dus ongeveer 1:1 wat voor de meeste soorten panelen zeer goed is!quote:Op woensdag 22 augustus 2018 19:40 schreef douche-eendje het volgende:
Hier liggen ze inmiddels een jaar nu (3000wp), zitten nu op 2850kWh opgewekt. Omvormer is eerder dit jaar stuk gegaan, we hadden daardoor 3 weken in mei/juni geen opbrengst.
Zeker wel!quote:Op woensdag 22 augustus 2018 18:48 schreef Asschen_sukar het volgende:
[..]
Jullie werken niet toevallig in de regio Den haag? Ben hier nog op zoek naar een goede offerte
Wil je mij ook een DM sturen?quote:Op donderdag 23 augustus 2018 11:05 schreef bambino het volgende:
[..]
Zeker wel!
We werken door heel Nederland.
Zie dm
Done!quote:Op donderdag 23 augustus 2018 11:12 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:
[..]
Wil je mij ook een DM sturen?
Dus ook in regio Kennemerland/IJmond?quote:Op donderdag 23 augustus 2018 11:05 schreef bambino het volgende:
[..]
Zeker wel!
We werken door heel Nederland.
Zie dm
Zelfs daarquote:Op donderdag 23 augustus 2018 13:13 schreef sanger het volgende:
[..]
Dus ook in regio Kennemerland/IJmond?
Is dat Nederland? Indien ja, zie bovenquote:Op donderdag 23 augustus 2018 13:13 schreef sanger het volgende:
[..]
Dus ook in regio Kennemerland/IJmond?
Doe mij dan ook maar een PMquote:Op donderdag 23 augustus 2018 14:51 schreef bambino het volgende:
[..]
Is dat Nederland? Indien ja, zie boven
Donequote:
Fixedquote:Op donderdag 23 augustus 2018 18:19 schreef Asschen_sukar het volgende:
Krijgt het straks nog drukker
👍quote:
Kijk, dat zijn de betere regio'squote:Op donderdag 23 augustus 2018 13:13 schreef sanger het volgende:
[..]
Dus ook in regio Kennemerland/IJmond?
, jij al zonnepanelen werkende in deze mooie regio?quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 14:51 schreef douche-eendje het volgende:
[..]
Kijk, dat zijn de betere regio's
Mij ook alstublieftquote:
Donequote:
Leuk stukje dak heb je, waar dat op kanquote:Op maandag 27 augustus 2018 18:53 schreef MaGNeT het volgende:
2x 3-fase omvormers, 68 panelen (TaleSun 300Wp black), 68 optimizers in de garage:
[ afbeelding ]
Ja 16 op iedere kant van de garage (oost - west) en 25 op het zuiden.quote:Op maandag 27 augustus 2018 18:55 schreef Asschen_sukar het volgende:
[..]
Leuk stukje dak heb je, waar dat op kan
Ik ben straks al blij als er meer dan 14 op kunnen
Heb ik ook nog lang overwogen, warmtepomp. Maar ons nieuwe huis is niet echt geisoleerd in de spouw, dus eerst dat ooit nog eens aanpakken voor ik verder ga met verduurzamen.quote:Op maandag 27 augustus 2018 18:56 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ja 16 op iedere kant van de garage (oost - west) en 25 op het zuiden.
Dan hou ik er nog 11 over voor het noorden.
Op de achtergrond zie je nog net de bovenkant van het boilervat dat nog aan de warmtepomp komt.
Beetje isoleren kan wel nut hebben. Hoeft ook niet in een paar jaar. Sparen, weer wat aanpakken, sparen, etc. Deels komt dat terug in lagere maandlasten.quote:Op maandag 27 augustus 2018 19:05 schreef Asschen_sukar het volgende:
[..]
Heb ik ook nog lang overwogen, warmtepomp. Maar ons nieuwe huis is niet echt geisoleerd in de spouw, dus eerst dat ooit nog eens aanpakken voor ik verder ga met verduurzamen.
Precies, niet alles hoeft tegelijkertijd. Eerst doen wat de grootste besparing oplevert, dan sparen voor de volgende stap etc.quote:Op maandag 27 augustus 2018 19:46 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Beetje isoleren kan wel nut hebben. Hoeft ook niet in een paar jaar. Sparen, weer wat aanpakken, sparen, etc. Deels komt dat terug in lagere maandlasten.
Nee, als de panelen boven de drempelspanning van de micro-omvormers zitten dan zouden ze moeten gaan werken. Opsparen doen ze niet.quote:Op zondag 2 september 2018 12:51 schreef Estate2 het volgende:
Ik heb twee sets met zonnepanelen. De SolarEdge set geeft constant vermogen of stroom af maar de set met AP Tronic omvormers staat een paar keer per dag op nul.
De AP Tronic omvormers kan ik niet monitoren maar ik heb voor beide sets ook een kwh-meter in de meterkast geïnstalleerd.
Kan het zijn dat de micro-omvormers de stroom soort van "opsparen" en dan pas afgeven of is er iets anders aan de hand?
Geen noord / noord-west dak?quote:Op zondag 2 september 2018 13:57 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Precies, niet alles hoeft tegelijkertijd. Eerst doen wat de grootste besparing oplevert, dan sparen voor de volgende stap etc.
Als je nu eenmalig 5000 euro investeert en vervolgens het geld wat je bespaart netjes opzij zet dan kom je in 10 jaar tijd een heel ver met verduurzaming van je huis. Uitgaande van een beginsituatie waar veel winst te behalen is.
Ik kom hier op het huis helaas niet verder dan 9 panelen op zuidoost.
quote:DEN HAAG - Huishoudens en kleine bedrijven die zelf met zonnepanelen duurzame energie opwekken, kunnen mogelijk een jaar langer profiteren van de huidige subsidieregeling. Minister Eric Wiebes (Economische Zaken en Klimaat) kondigde eerder aan dat er in 2020 een nieuwe, versoberde regeling komt. Maar hij betwijfelt nu of die op tijd klaar is.
De huidige regeling maakt het mogelijk investeringen in zonnepanelen in zeven jaar terug te verdienen. Maar omdat zonnepanelen goedkoper worden, neemt die terugverdientijd bij ongewijzigd beleid de komende jaren sterk af, terwijl de uitgaven aan subsidies juist verder oplopen. Dat geld denkt het kabinet beter te kunnen besteden.
„Het moet niet minder aantrekkelijk worden om ook zelf kleinschalig te investeren in zon”, zei Wiebes woensdag in de Tweede Kamer. „Maar het is ook niet nodig om het aantrekkelijker te maken.” Het optuigen van een nieuwe regeling kost evenwel meer tijd dan voorzien. „Ik begin er wel een beetje een hard hoofd in te krijgen of 2020 haalbaar is”, aldus de minister. Als het niet lukt, blijft de huidige regeling een jaar langer bestaan.
Nou prima toch, nog een jaartje salderen.quote:Op woensdag 5 september 2018 19:11 schreef Ivo1985 het volgende:
Dit was natuurlijk te verwachten.
Voordat het salderen afgeschaft wordt, moeten alle oude ferraris meters vervangen zijn voor meters met een apart telwerk voor teruglevering.
Want het kan niet zo zijn dat mijn buurman met terugdraaiende meter kan blijven salderen en ik met mijn digitale meter dat niet kan. Dan meet de overheid met twee maten en dat kan niet. Andere oplossing voor bovenstaande is trouwens dat mensen met een digitale meter voortaan weer kunnen kiezen om een analoge meter te laten monteren die kan terugdraaien.
Met een hoger vastrecht benadeel je mensen die zuinig zijnquote:Op woensdag 5 september 2018 21:09 schreef Glider76 het volgende:
[..]
Nou prima toch, nog een jaartje salderen.
Het vastrecht zou ook flink omhoog kunnen en dat het salderen blijft bestaan.
Dan zou ik dus ieder jaar 9000kWh weg kunnen gooien, dat is wat ik meer opwek dan dat ik verbruik.quote:Of salderen laten bestaan maar geen teruglever vergoeding meer.
inderdaad, dan had je maar een dusdaning aantal panelen moeten nemen wat je verbruik dekt.quote:Op woensdag 5 september 2018 21:11 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Met een hoger vastrecht benadeel je mensen die zuinig zijn
[..]
Dan zou ik dus ieder jaar 9000kWh weg kunnen gooien.
Het nut is dat de kolencentrales minder hard hoeven te draaien, en daarmee het milieu dus minder belasten.quote:Op woensdag 5 september 2018 21:14 schreef Glider76 het volgende:
Wat is uberhaupt het nut van zoveel overproductie?
No sh!t. Als kwiebes zelf nog niet eens de definitieve regels heeft opgesteld, hoe denk ie dat alle betrokkenen op tijd de regels te kunnen toepassen. Al is het maar aanpassen van de administratieve rompslomp.quote:
Dat bepaal jij gelukkig niet.quote:Op woensdag 5 september 2018 21:14 schreef Glider76 het volgende:
[..]
inderdaad, dan had je maar een dusdaning aantal panelen moeten nemen wat je verbruik dekt.
Om ook na het salderen ¤0 op de rekening te houden.quote:Linksom of rechtsom is de mogelijkheid van salderen best bijzonder. Het is niet hetzelfde als geld parkeren bij de bank om het met de kerst weer op te nemen.
Het is dan niet meer dan logisch dat het salderen stopt in zijn huidig vorm. Dus moeten we een manier verzinnen zodat we kunnen blijven salderen voor eigen gebruik, maar geen geld verdienen met overproductie.
Wat is uberhaupt het nut van zoveel overproductie?
Zolang het salderen blijft wel, zodra het salderen eindigt en de "terugleversubsidie" wordt geïntroduceerd zal je nog zo'n 11 cent per kWh krijgen, dan moet je sowieso al 2x meer op je dak hebben liggen dan dat je verbruikt om nog ¤0 op de rekening te krijgen.quote:Op woensdag 5 september 2018 21:24 schreef Glider76 het volgende:
Met 1 KW meer dan je verbruik heb je toch ook 0 euro op de rekening?
Ik zelf wek 1000 meer op dan wat ik verbruik. Wat mij betreft mag het salderen blijven bestaan maar iedereen snapt wel dat het niet meer uit kan.
Op zich heb je gelijk, maar nu wordt je teveel een energie leverancier ipv enkel compenseren eigen gebruik. Wellicht dat daar ook de wens vandaan komt om salderen te stoppen.quote:Op woensdag 5 september 2018 21:28 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Zolang het salderen blijft wel, zodra het salderen eindigt en de "terugleversubsidie" wordt geïntroduceerd zal je nog zo'n 11 cent per kWh krijgen, dan moet je sowieso al 2x meer op je dak hebben liggen dan dat je verbruikt om nog ¤0 op de rekening te krijgen.
Maar verder, ik heb grote dakvlakken met weinig schaduwvorming, zo gek is het niet om het dan vol te leggen. Ik zou ook niet weten waarom ik voor overproductie niet betaald zou mogen worden. Mijn geproduceerde kWh komt weer bij een buurman door de meter en betaalt daar het volle pond voor aan z'n energiemaatschappij.
Vrienden van me hebben een boerderij waar een heel nieuw dak op de stal komt, die aan 1 kant helemaal vol komt liggen met panelen. Altijd baas boven baas.
Juist het stoppen van het salderen zorgt ervoor dat alle stroom die je teruglevert overcapaciteit is.quote:Op woensdag 5 september 2018 21:33 schreef Glider76 het volgende:
[..]
Op zich heb je gelijk, maar nu wordt je teveel een energie leverancier ipv enkel compenseren eigen gebruik. Wellicht dat daar ook de wens vandaan komt om salderen te stoppen.
Dat salderen zou stoppen in 2023 is pas aan de orde sinds Kamp er over begon. Wiebes vervroegde dit nog een keer tot 2020 maar gaat dit wss niet redden.quote:Hoe dan ook, salderen gaat stoppen en iedere zonnepaneel bezitter heeft die bui al jaren zien aankomen.
En wat is er anders aan de stroom uit mijn omvormers dan aan de stroom uit die plantages? Waarom zou dat wel vergoed mogen worden en mijn stroom niet?quote:Grote zonnepaneel plantages produceren alleen maar, in bedrijfsmatige vorm.
Natuurlijk mag jouw stroom wel betaald worden. Maar je wilt ook van 2 walletjes eten. Terugleveren als je teveel hebt en er geld mee verdienen, en s'winters gratis stroom uit het net trekken.quote:Op woensdag 5 september 2018 21:45 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Juist het stoppen van het salderen zorgt ervoor dat alle stroom die je teruglevert overcapaciteit is.
[..]
Dat salderen zou stoppen in 2023 is pas aan de orde sinds Kamp er over begon. Wiebes vervroegde dit nog een keer tot 2020 maar gaat dit wss niet redden.
[..]
En wat is er anders aan de stroom uit mijn omvormers dan aan de stroom uit die plantages? Waarom zou dat wel vergoed mogen worden en mijn stroom niet?
Ook een optie, vraag ik zakelijk een terugleveraansluiting aan voor m'n bedrijfje en leg ik er zelfs nog wat panelen bij om te compenseren voor de lagere kWh vergoeding.
Die Tesla Powerwall gaat hem echt niet worden. Zelfs als dat ding goedkoop wordt heeft het nog amper zin.quote:Op woensdag 5 september 2018 22:17 schreef Glider76 het volgende:
[..]
Natuurlijk mag jouw stroom wel betaald worden. Maar je wilt ook van 2 walletjes eten. Terugleveren als je teveel hebt en er geld mee verdienen, en s'winters gratis stroom uit het net trekken.
De keuze zou moeten worden tussen teruglever vergoeding en niet meer salderen, of salderen zonder teruglever vergoeding.
Dat zal vast wel weer wat andere neveneffecten hebben. Gewenst en ongewenst. Mensen zullen altijd minder panelen dan hun verbruik nemen en maken daardoor niet optimaal gebruik van het dak. Of mensen gaan meer stroom verbruiken om hun overschot op te stoken. Wat een onnodig hoger eletriciteits verbruik geeft.
Of iets aan het vastrecht o.id. doen zodat we kunnen blijven salderen en het net als onze thuisbatterij gebruiken. Zolang die kosten lager zijn dan een tesla powerwall is dat nog interessant. Wel de lusten, niet de lasten gaat niet.
Als ik geen teruglever-vergoeding zou krijgen voor alles wat ik meer verbruik dan zou ik m'n bitcoinminers weer aanzetten en in de zomer een paar airco's inschakelen.quote:Op woensdag 5 september 2018 22:17 schreef Glider76 het volgende:
[..]
Natuurlijk mag jouw stroom wel betaald worden. Maar je wilt ook van 2 walletjes eten. Terugleveren als je teveel hebt en er geld mee verdienen, en s'winters gratis stroom uit het net trekken.
De keuze zou moeten worden tussen teruglever vergoeding en niet meer salderen, of salderen zonder teruglever vergoeding.
Vastrecht omhoog is ongunstig voor mensen die zuinig zijn met energie, lijkt me een verkeerd signaal.quote:Dat zal vast wel weer wat andere neveneffecten hebben. Gewenst en ongewenst. Mensen zullen altijd minder panelen dan hun verbruik nemen en maken daardoor niet optimaal gebruik van het dak. Of mensen gaan meer stroom verbruiken om hun overschot op te stoken. Wat een onnodig hoger eletriciteits verbruik geeft.
Of iets aan het vastrecht o.id. doen zodat we kunnen blijven salderen en het net als onze thuisbatterij gebruiken. Zolang die kosten lager zijn dan een tesla powerwall is dat nog interessant. Wel de lusten, niet de lasten gaat niet.
Tesla Powerwall heb ik al eens uitgerekend in een topic, die zou onder de ¤200 per kWh opslagcapaciteit moeten zitten om enigszins interessant te worden. Momenteel zit dat nog rond de ¤520 per kWh.quote:Op woensdag 5 september 2018 22:26 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Die Tesla Powerwall gaat hem echt niet worden. Zelfs als dat ding goedkoop wordt heeft het nog amper zin.
3 dagen is lang niet genoeg om al een conclusie te kunnen trekken.quote:Op woensdag 5 september 2018 22:52 schreef RRD_kiter het volgende:
Hallo!
Sinds kort ook zonnepanelen liggen! Plat dak, geen schaduw. Toevallig heeft mijn buurman ook zonnepanelen. Hij heeft echter een uitbouw waardoor zijn platte dak groter is. Hij heeft 12 panelen op zuid liggen. Ik kon 8 op zuid leggen, of 11 in een oost-west positionering. Gezien het advies van de installateur en alle informatie die ik gelezen had, leken 11 panelen en een maximaal verlies van 15% een aantrekkelijkere optie.
Overigens, we hebben dezelfde installateur, dezelfde panelen en dezelfde omvormer. Onze huizen liggen aan elkaar (rijtje), dus eigenlijk zijn alle factoren identiek.
Nu heb ik een toffe buurman en mag ik zijn data voorlopig ook even uitlezen omdat ik graag wilde weten hoe mijn paneeltjes zouden functioneren in deze opstelling.
Mijn data gaat pas tot een paar dagen geleden, maar ik zie schrikwekkende resultaten. Voordat ik conclusies trek, wil ik voorlopig nog verder meten, maar ben zeker benieuwd naar jullie inzichten/ervaringen.
Wat ik gedaan heb met de data:
In de eerste grafiek staan gewoon de gegenereerde energie van zijn 12 panelen op zuid VS mijn 11 panelen op oost-west.
[ link | afbeelding ]
ik heb de data teruggerekend naar een opbrengst per paneel.Vervolgens heb ik het procentuele verlies afgezet tegen de tijd.In kort: alles boven de 0 is het percentage wat 1 zuid paneel meer energie opwekt dan 1 oost-west paneel.
[ link | afbeelding ]
Gemiddeld over de afgelopen paar dagen renderen zuid panelen 33% beter dan de oost-west panelen
Als ik dan vervolgens ga uitreken wat mijn 11 oost-west panelen opleveren tegenover 8 hypothetische zuid panelen (dat was mijn andere optie), dan kan ik je nu al vertellen dat ik die drie panelen nooit terug ga verdienen.
[ link | afbeelding ]
true, ik ben zeker benieuwd of er significante invloed is van de stand van de zon bijvoorbeeld. Dus ik snap dat 4 dagen te kort is.quote:Op woensdag 5 september 2018 22:56 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
3 dagen is lang niet genoeg om al een conclusie te kunnen trekken.
Daarnaast worden de dagen korter en op die momenten is een zuid-installatie ook iets in het voordeel t.o.v. een oost-west opstelling.
Maar even zonder die grafiekjes, hoeveel kWh heb je op een dag opgewekt en hoeveel heeft de buurman op diezelfde dag opgewekt?
22% klinkt inderdaad redelijker in het licht van deze korte meting tot nu toe.quote:Op woensdag 5 september 2018 22:56 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Omdat je 1 paneel minder hebt en oost-west opstelling zou je zo'n 78% van zijn jaaropbrengst (let op: niet dagopbrengst) moeten halen.
Welke omvormer heb je overigens? En welke panelen (merk / vermogen / type)?
Ik hoop dat dit wat gaat worden:quote:Op woensdag 5 september 2018 22:27 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Tesla Powerwall heb ik al eens uitgerekend in een topic, die zou onder de ¤200 per kWh opslagcapaciteit moeten zitten om enigszins interessant te worden. Momenteel zit dat nog rond de ¤520 per kWh.
Je jaaropbrengst zou ongeveer 78% van zijn jaaropbrengst moeten zijn.quote:Op woensdag 5 september 2018 23:04 schreef RRD_kiter het volgende:
[..]
true, ik ben zeker benieuwd of er significante invloed is van de stand van de zon bijvoorbeeld. Dus ik snap dat 4 dagen te kort is.
Wat ik al aangaf, buurman doet gemiddeld 33% meer dan ik:
10.7 vs 16.4
5.7 vs 7
8.6 vs 11.8
9.5 vs 12.8
omvormer is een goodwe 3000D-NSquote:Op woensdag 5 september 2018 23:10 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Je jaaropbrengst zou ongeveer 78% van zijn jaaropbrengst moeten zijn.
Je opbrengst over die 3 dagen is 72% van zijn opbrengst.
Met wat bewolking op voor jou minder gunstige momenten en korter wordende dagen kan dat zomaar het verschil maken.
Ook weet ik niet welke omvormer (merk / type / vermogen) en panelen (merk / type / vermogen) je hebt, dat is wel van belang om een inschatting te kunnen maken van wat er mis zou kunnen gaan.
Met optimizers? Of in 2 strings?
ik ben heel benieuwd naar je berekening.quote:Op woensdag 5 september 2018 22:27 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Tesla Powerwall heb ik al eens uitgerekend in een topic, die zou onder de ¤200 per kWh opslagcapaciteit moeten zitten om enigszins interessant te worden. Momenteel zit dat nog rond de ¤520 per kWh.
Duh, het gaat natuurlijk over nadat de salderingsregeling wordt afgeschaft. Maar dan nog is zo'n ding maar een halve oplossing.quote:Op woensdag 5 september 2018 23:13 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
ik ben heel benieuwd naar je berekening.
volgens mij maakt de tesla gebruik van het prijsverschil tussen verbruik en teruglevering.
Op dit moment is het prijsverschil 0 dankzij de salderingsregeling. Een Tesla, zelfs als hij 1 cent kost is niet rendabel. Die ene cent verdien je niet terug, zelf niet als het rendement opladen/opslag/ontladen 100% is.
(dat is mijn berekening, ik ben beniewd naar de jouwe)
De Goodwe 3000D-NS is een prima, niet al te dure omvormer met 2 MPP-trackers, dus je kan er 2 strings aan hangen en dat maakt het prima geschikt voor een oost-west opstelling.quote:Op woensdag 5 september 2018 23:07 schreef RRD_kiter het volgende:
[..]
22% klinkt inderdaad redelijker in het licht van deze korte meting tot nu toe.
omvormer is een goodwe 3000D-NS
panelen zijn suntech STP295
Uiteraard de berekening als salderen stopt, daar ging de discussie toen (en nu) ook deels over.quote:Op woensdag 5 september 2018 23:13 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
ik ben heel benieuwd naar je berekening.
volgens mij maakt de tesla gebruik van het prijsverschil tussen verbruik en teruglevering.
Op dit moment is het prijsverschil 0 dankzij de salderingsregeling. Een Tesla, zelfs als hij 1 cent kost is niet rendabel. Die ene cent verdien je niet terug, zelf niet als het rendement opladen/opslag/ontladen 100% is.
(dat is mijn berekening, ik ben beniewd naar de jouwe)
Gaat flink wat ruimte kosten om je overschot in de zomer te kunnen gebruiken in de winterquote:Op woensdag 5 september 2018 23:07 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik hoop dat dit wat gaat worden:
https://www.enexisgroep.n(...)lag-van-de-toekomst/
Dat wordt een flinke vijver met paling er in en dan muteren naar een sidderaal.quote:Op woensdag 5 september 2018 23:25 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Gaat flink wat ruimte kosten om je overschot in de zomer te kunnen gebruiken in de winter
ah ok, en dsn ga he uit van VOLLEDIG stopt?quote:Op woensdag 5 september 2018 23:24 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Uiteraard de berekening als salderen stopt, daar ging de discussie toen (en nu) ook deels over.
In juni heeft Wiebes middels een brief aan de kamer laten weten dat de salderingsregeling na 2020 stopt en dat de vervanger een terugleversubsidie wordt.quote:Op donderdag 6 september 2018 10:17 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
ah ok, en dsn ga he uit van VOLLEDIG stopt?
Dat er dus ook geen vervangerkomt?
Gewoon je kruipruimte volbouwen met van die dingenquote:Op woensdag 5 september 2018 23:25 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Gaat flink wat ruimte kosten om je overschot in de zomer te kunnen gebruiken in de winter
Weet niet, het verschil tussen wat je opwekt en wat je zelf direct verbruikt zou je als "teruggeleverd" moeten zien op je meter.quote:Op woensdag 12 september 2018 15:43 schreef darktower het volgende:
Hoi allemaal! Nou... ze zijn vanmorgen bezig geweest om 13 zonnepanelen te monteren. Het lijkt te werken, maar ik snap iets niet. Ik ga ongetwijfeld een domme vraag stellen, maar ik weet het echt niet. Here goes:
In de afgelopen anderhalf uur is er 1,4kWh opgewekt door de panelen, volgens de omvormer.
Ik heb in huis nu alleen de koelkast aan staan, en de tv staat in de slaapstand. Ik neem aan (maar correct me if I'm wrong) dat dat bij elkaar minder dan 1,4kWh kost, voor anderhalf uur.
Dus ik verwachtte beneden op de (paar maanden oude) slimme meter een ander getal te zien bij 'terug geleverd' dan 0. Dat is echter niet zo. Wat ik zie is:
Verbruikt hoog tarief: 224kWh
Verbruikt laag tarief: 256kWh
Teruggeleverd hoog tarief: 0
Teruggeleverd laag tarief: 0
En bij 'terug leveren vermogen' is een getal te zien dat heel snel fluctueert, tussen de pakweg
0.400 en 0.890KW.
Ik dacht dus dat we nu overdag in hoog tarief zitten, en dat je dus nu bij 'teruggeleverd hoog tarief' wel iets anders dan 0 zou moeten zien? Of snap ik het niet goed?
en je wifi, je cv-ketel, klokje van je oven ....quote:Op woensdag 12 september 2018 15:43 schreef darktower het volgende:
Hoi allemaal! Nou... ze zijn vanmorgen bezig geweest om 13 zonnepanelen te monteren. Het lijkt te werken, maar ik snap iets niet. Ik ga ongetwijfeld een domme vraag stellen, maar ik weet het echt niet. Here goes:
In de afgelopen anderhalf uur is er 1,4kWh opgewekt door de panelen, volgens de omvormer.
Ik heb in huis nu alleen de koelkast aan staan, en de tv staat in de slaapstand.
quote:Ik neem aan (maar correct me if I'm wrong) dat dat bij elkaar minder dan 1,4kWh kost, voor anderhalf uur.
Dus ik verwachtte beneden op de (paar maanden oude) slimme meter een ander getal te zien bij 'terug geleverd' dan 0. Dat is echter niet zo. Wat ik zie is:
Verbruikt hoog tarief: 224kWh
Verbruikt laag tarief: 256kWh
Teruggeleverd hoog tarief: 0
Teruggeleverd laag tarief: 0
En bij 'terug leveren vermogen' is een getal te zien dat heel snel fluctueert, tussen de pakweg
0.400 en 0.890KW.
Ik dacht dus dat we nu overdag in hoog tarief zitten, en dat je dus nu bij 'teruggeleverd hoog tarief' wel iets anders dan 0 zou moeten zien? Of snap ik het niet goed?
Dat zou wel ultiem ruk zijn.quote:Op woensdag 12 september 2018 18:45 schreef GX3 het volgende:
Je kunt toch pas terugleveren als je je installatie hebt aangemeld bij de netbeheerder?
Staat overal met koeienletters bij, 3 minuten werk. Daarnaast zou je leverancier hier ook nog wat over gezegd moeten hebben. Btw wel teruggevraagd ?quote:
Ja, bij mij loopt de terugtel meter ook alquote:Op woensdag 12 september 2018 20:08 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Staat overal met koeienletters bij, 3 minuten werk. Daarnaast zou je leverancier hier ook nog wat over gezegd moeten hebben. Btw wel teruggevraagd ?
Dingen zijn geijkt. Ongetwijfeld zal er een ondeugdelijk geval tussen zitten. Daarnaast mag je dan net zo argwanend zijn tegenover je mobiele telefoonprovider en data + belminuten (als je dat nog moet betalen), de electriciteitsmeter, gasmeterm watermeter en die dingen bij het tankstation.quote:Op woensdag 12 september 2018 20:52 schreef daNpy het volgende:
[..]
Ja, bij mij loopt de terugtel meter ook al
Maar waarom staat het terugleveren niet gewoon aan?
Een meter moet zo dom zijn als mogelijk en zo nauwkeurig doen waar hij voor bedoelt is: meten. Dat er "functies" aan en uitgezet kunnen worden is natuurlijk compleet van de zotte. Kunnen ze ook een factor over de teruglevering zetten? 0,8 of 0,9 ofzo? Indien niet, wie bewijst dat?
Ik begrijp ondertussen wel wat de mensen tegen de "slimme" meters hebben
De meters bij bijv een tankstation zijn idd geijkt en worden elk jaar weer gecontroleerd. Daar zit ook een sticker voor op de meter. Maar ik heb nog nooit een gas-, water- of vermogensmeter in een woonhuis gezien die periodiek gecontroleerd wordt.quote:Op woensdag 12 september 2018 21:07 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Dingen zijn geijkt. Ongetwijfeld zal er een ondeugdelijk geval tussen zitten. Daarnaast mag je dan net zo argwanend zijn tegenover je mobiele telefoonprovider en data + belminuten (als je dat nog moet betalen), de electriciteitsmeter, gasmeterm watermeter en die dingen bij het tankstation.
Ze kunnen de meter prima uitlezen of deze terug levert zonder dat dit aan of uit gezet kan worden. As said een meter moet zo dom mogelijk zijn. Want als je wél terug levert, maar dit staat niet aan op de meter, klopt hun capaciteitsberekening dus niet De terug geleverde stroom verdwijnt niet als de meter het niet registreert...quote:Maargoed, natuurlijk wil het energiebedrijf weten of je terug levert, want ze moeten hun productie schalen, het netwerkbedrijf moet zorgen dat ze de juiste capaciteit hebben.
Op het moment (naar verwachting t/m 2021) kan je nog salderen.quote:Op woensdag 12 september 2018 21:56 schreef darktower het volgende:
Dank allen. Het bleek inderdaad gewoon even te duren voor de eerste kWh teruggeleverd was met dit slechte weer. Na een paar uur 2,4kWh opgewekt, en 1kWh teruggeleverd. Benieuwd hoe het morgen gaat bij een volle dag... en hopelijk wat zon.
Nog een slotvraag: wat levert een teruggeleverde kWh nu *netto* op, en wat bespaart een direct gebruikte kWh *netto* (Vandebron)?
Maar dan moet je met een thuis batterij gaan werken toch?quote:Op woensdag 12 september 2018 22:03 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Mijn oplossing daarvoor is om véél meer panelen te leggen.
Daarnaast zoveel mogelijk zelf opgewekte stroom direct verbruiken, bijvoorbeeld door je wasmachine aan te zetten als de zon schijnt.
Jij hebt zonnepanelen gekocht zonder te weten hoeveel je ongeveer gaat besparen?quote:Op woensdag 12 september 2018 21:56 schreef darktower het volgende:
Dank allen. Het bleek inderdaad gewoon even te duren voor de eerste kWh teruggeleverd was met dit slechte weer. Na een paar uur 2,4kWh opgewekt, en 1kWh teruggeleverd. Benieuwd hoe het morgen gaat bij een volle dag... en hopelijk wat zon.
Nog een slotvraag: wat levert een teruggeleverde kWh nu *netto* op, en wat bespaart een direct gebruikte kWh *netto* (Vandebron)?
Thuisbatterij heb ik juist niet genoemd omdat die nog 2,5x te duur is om hem ooit terug te verdienen.quote:Op donderdag 13 september 2018 06:54 schreef sanger het volgende:
[..]
Maar dan moet je met een thuis batterij gaan werken toch?
Ah, duidelijk. Dat wist ik dus nog nietquote:Op donderdag 13 september 2018 07:25 schreef MaGNeT het volgende:
t uit, vanwege de salderingsregeling.
Als je nu panelen hebt en naar de omvormer kijkt, zal je zien dat deze altijd meer opwekt dan dat je op je slimme meter hebt teruggeleverd. Het verschil daartussen is wat je zelf hebt verbruikt en als de salderingsregeling stopt wil je dat eigen verbruik zo hoog mogelijk hebben.
Prijs inclusief of exclusief BTW?quote:Op donderdag 13 september 2018 08:08 schreef Legwieh het volgende:
Hier zitten vast met mensen met verstand van prijzen.
Is dit een beetje een reële prijs?
[ afbeelding ]
17 panelen op plat dak, 10 op een schuin dak.
Deze worden met een steekproef gecontroleerd. Jaarlijks worden er van elk type een aantal gecontroleerd. Als die niet kloppen vervalt de hele serie.quote:Op woensdag 12 september 2018 21:16 schreef daNpy het volgende:
Maar ik heb nog nooit een gas-, water- of vermogensmeter in een woonhuis gezien die periodiek gecontroleerd wordt.
Ze zijn nooit gebouwd en geijkt om achteruit te draaien. Iets dat met zonnepanelen wel gebeurt. Alleen daarom al MOET een analoge meter worden afgekeurd in combinatie met zonnepanelen.quote:Dat is plotseling ook het argument om analoge meters te vervangen; ze zouden niet meer nauwkeurig zijn.
Zit wat in, echter heb ik echt nog nooit gehoord dat iemands meter gecontroleerd is of vervangen werd omdat de serie buiten calibratie vielquote:Op donderdag 13 september 2018 09:33 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Deze worden met een steekproef gecontroleerd. Jaarlijks worden er van elk type een aantal gecontroleerd. Als die niet kloppen vervalt de hele serie.
Vind ik geen steekhoudend argument. Een goede meter kan zowel positief als negatief meten. Dat ze niet achteruit kunnen draaien is geen feit, maar een verzinsel om mensen naar nieuwe meters over te laten gaan. Het achteruit draaien gaat namelijk meer dan prima bij mensen die nog een oude meter hebben. Maar deze meters zijn niet controleerbaar (of zoals ze dat noemen "op afstand uit te lezen" ).quote:Onzin, ze zijn nooit gebouwd en geijkt om achteruit te draaien. Iets dat met zonnepanelen wel gebeurt. Alleen daarom al kan een analoge meter worden afgekeurd in combinatie met zonnepanelen.
Jawel, je trekt de stand van de meter aan het begin van de periode af van die aan het eind van de periode. Is dit getal negatief heb je terug geleverd. Daar heb je echt geen andere meter voor nodig.quote:Ook willen ze kunnen meten wat je teruglevert. En dat is iets dat een anale meter al helemaal niet kan.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nee er moet wel geld verdiend wordenquote:En zeker als er in de toekomst verschillende tarieven komen voor verbruik en teruglevering is dat geen rare rede.You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Nee, maar ik wil weten wat nu meer bespaart: de wasmachine overdag aanzetten, of 'm uit laten en de opgewekte energie terug leveren aan het elektriciteitsnet. Vandaar.quote:Op donderdag 13 september 2018 07:12 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Jij hebt zonnepanelen gekocht zonder te weten hoeveel je ongeveer gaat besparen?
Met de huidige salderingsregeling maakt het helemaal niet uit wanneer je de wasmachine draait: het electriciteitsnet gedraagt zich administratief als een enorme batterij waarin je oneindig, zonder verliezen, je opgewekte elektriciteit kan opslaan.quote:Op donderdag 13 september 2018 09:51 schreef darktower het volgende:
Ik wil weten wat nu meer bespaart: de wasmachine overdag aanzetten, of 'm uit laten en de opgewekte energie terug leveren aan het elektriciteitsnet. Vandaar.
zoek eens bij het ijkbedrijf, daar staat het beschreven.quote:Op donderdag 13 september 2018 09:47 schreef daNpy het volgende:
[..]
Zit wat in, echter heb ik echt nog nooit gehoord dat iemands meter gecontroleerd is of vervangen werd omdat de serie buiten calibratie viel
Heb jij het terugdraaien geijkt?quote:Vind ik geen steekhoudend argument. Een goede meter kan zowel positief als negatief meten.
idem, nooit geijkt. Als jij 100m kabel koopt wil je ook niet dat de verkoper een ruk aan de kabel geeft en zegt dat dat wel 100m is.quote:Dat ze niet achteruit kunnen draaien is geen feit, maar een verzinsel om mensen naar nieuwe meters over te laten gaan. Het achteruit draaien gaat namelijk meer dan prima bij mensen die nog een oude meter hebben.
wel als er verschillende tarieven zijn voor leveren en terugleveren.quote:Jawel, je trekt de stand van de meter aan het begin van de periode af van die aan het eind van de periode. Is dit getal negatief heb je terug geleverd. Daar heb je echt geen andere meter voor nodig.
uiteraard, je zal vast wel begrijpen dat als de eneco moet verdienen de stroom en dat de huidige regeling alleen werkt zolang het maar een klein percentage van het totale verbruik is.quote:Nee er moet wel geld verdiend worden
Dat maakt nu niks uit. Over een paar jaar waarschijnlijk wel. Aangezien je uitgezocht hebt wat je gaat besparen neem ik aan dat je de stroomtarieven wel zult kennen (gebruik en teruglevering).quote:Op donderdag 13 september 2018 09:51 schreef darktower het volgende:
[..]
Nee, maar ik wil weten wat nu meer bespaart: de wasmachine overdag aanzetten, of 'm uit laten en de opgewekte energie terug leveren aan het elektriciteitsnet. Vandaar.
Exquote:Op donderdag 13 september 2018 08:14 schreef sanger het volgende:
[..]
Prijs inclusief of exclusief BTW?
In eerste instantie leek het me redelijk aan de prijs te zijn als het een prijs exclusief BTW is. Vervolgens zag ik een solaredge omvormer, dus je zult er ook optimizers bij krijgen, in dat geval lijkt me de prijs redelijk marktconform.quote:
nog een vraag: doorgaans zijn blauwe panelen goedkoper dan zwarte panelen. Aangezien je een plat dak hebt, neem ik aan dat je de panelen niet kunt zien als je buiten staat?quote:
Ik ga er vanuit dat het klopt omdat ik dat véél logischer vind als een digitale meter die "aan" gezet moet worden. Op het moment dat een dergelijke functie bestaat klopt er al iets niet met de "meting".quote:Op donderdag 13 september 2018 12:20 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Heb jij het terugdraaien geijkt?
je gaat er van uit dat het klopt.
Nope, niet geijkt, zoals miljoenen meters in NL. Gaan die dan wél goed vooruit? Met dat soort argumenten moet elk meetinstrument gewoon (2) jaarlijks gekalibreerd worden. In de professionele wereld is dat niet anders.quote:idem, nooit geijkt. Als jij 100m kabel koopt wil je ook niet dat de verkoper een ruk aan de kabel geeft en zegt dat dat wel 100m is.
En daar wringt idd de schoen; het is natuurlijk een onhoudbare situatie. De politiek "stuurt" op o.a. zonnepanelen voor een beter milieu maar denkt weer eens niet na over het grote plaatje. Ook stoken op gas moet weg; maar wat betekend dit voor de leveranciers? Ze hebben dalijk geen inkomsten meer van gas en elektra verkoop; immers wordt gas afgeschaft en de elektra die men afneemt wordt eerder of later al terug geleverd aan het net. Dit betekend dus voor de mensen die nog niet over gaan/kunnen dat de prijzen enorm zullen stijgen, immers moet een steeds kleinere groep de kosten gaan dragen.quote:wel als er verschillende tarieven zijn voor leveren en terugleveren.
uiteraard, je zal vast wel begrijpen dat als de eneco moet verdienen de stroom en dat de huidige regeling alleen werkt zolang het maar een klein percentage van het totale verbruik is.
Dat moet nog blijken, vooral hobby / tweaken / tijd teveelquote:Op zondag 16 september 2018 19:54 schreef Asschen_sukar het volgende:
Heeft het ook echt meerwaarde actieve koeling, of gewoon leuk om een beetje te hobbyen magnet?
Ik zal tegen Bambino zeggen dat hij er waterkoeling op mag zetten als ze de boel komen installerenquote:Op zondag 16 september 2018 19:58 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Dat moet nog blijken, vooral hobby / tweaken / tijd teveel
De SolarEdge SE8K (8kW 3-fase) mag 57,5 graden Celsius worden voor hij gaat deraten (vermogen terug schroeven uit veiligheid). Dat haal je niet zo snel verwacht ik.
Mogelijk verlengt het de levensduur, kwaad kan het iig niet.
Water verwarmen met restwarmte van je omvormerquote:Op zondag 16 september 2018 20:08 schreef Asschen_sukar het volgende:
[..]
Ik zal tegen Bambino zeggen dat hij er waterkoeling op mag zetten als ze de boel komen installeren
Staat je omvormer dicht bij de cv of warmtepomp?quote:Op zondag 16 september 2018 20:25 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Water verwarmen met restwarmte van je omvormer
Er hangen er 2 naast de binnen-unitquote:Op zondag 16 september 2018 20:26 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Staat je omvormer dicht bij de cv of warmtepomp?
moet je wel zorgen dat je 'koelwater' uit de binnenunit niet te warm wordt zodat de omvormer oververhitquote:Op zondag 16 september 2018 20:27 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Er hangen er 2 naast de binnen-unit
quote:Op zondag 16 september 2018 20:28 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
moet je wel zorgen dat je 'koelwater' uit de binnenunit niet te warm wordt zodat de omvormer oververhit
dan zou je de terugwinning eerst langs de omvormer moeten leiden voordat je langs de verwarmingsunit komt. Moet op zich kunnen maar of je de kosten voor de extra buizen ooit terug verdient weet ik niet...quote:Op zondag 16 september 2018 20:29 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
~98% rendement dus toch zo’n 160Watt warmte per omvormer
Denk het nietquote:Op zondag 16 september 2018 20:31 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
dan zou je de terugwinning eerst langs de omvormer moeten leiden voordat je langs de verwarmingsunit komt. Moet op zich kunnen maar of je de kosten voor de extra buizen ooit terug verdient weet ik niet...
Waarom kies je voor een dure solaredge oplossing, last van complexe schaduw?quote:Op donderdag 13 september 2018 08:08 schreef Legwieh het volgende:
Hier zitten vast met mensen met verstand van prijzen.
Is dit een beetje een reële prijs?
[ afbeelding ]
17 panelen op plat dak, 10 op een schuin dak.
Nette installatiequote:Op vrijdag 21 september 2018 19:59 schreef MaGNeT het volgende:
Kleine foto-update van de PV-installatie:
De SE8K omvormers in de garage:
[ afbeelding ]
De fors uitgebreide meterkast (omvormer 1, omvormer 2, warmtepomp, keuken):
[ afbeelding ]
De oost/west daken van de garage:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Op de linker omvormer komt het dak van de woning (zuid 25 panelen, noord 11 panelen), daar gaan ze volgende week mee verder als het beter weer is
Jup: 13 Canadian Solar 280Wp poly alu panelen, 1 SolarEdge SE3500 HD Wave omvormer en optimizers.quote:Op zondag 23 september 2018 15:19 schreef daNpy het volgende:
Dat is (veel) meer dan ik haal met 3500Wp in dit weer.
Heb je toevallig een solaredge omvormer?
Netjes! Waarom heb jij werkschakelaars naar de omvormers?quote:Op vrijdag 21 september 2018 19:59 schreef MaGNeT het volgende:
Kleine foto-update van de PV-installatie:
De SE8K omvormers in de garage:
[ afbeelding ]
De fors uitgebreide meterkast (omvormer 1, omvormer 2, warmtepomp, keuken):
[ afbeelding ]
De oost/west daken van de garage:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Op de linker omvormer komt het dak van de woning (zuid 25 panelen, noord 11 panelen), daar gaan ze volgende week mee verder als het beter weer is
Heb ik ook, volgens leverancier was dat verplicht.quote:Op zondag 23 september 2018 20:17 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Netjes! Waarom heb jij werkschakelaars naar de omvormers?
Ik heb dat niet.quote:Op zondag 23 september 2018 20:22 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Heb ik ook, volgens leverancier was dat verplicht.
Als ik het goed heb begrepen:quote:Op zondag 23 september 2018 20:17 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Netjes! Waarom heb jij werkschakelaars naar de omvormers?
Maar het werd daarvoor ook al veel toegepast. Een omvormer die spanningsloos is zal herkennen dat er geen netstroom is en ook niet leveren. Dan kan je er veilig aan werken.quote:Per 1 januari 2017 is het verplicht tussen de omvormer en het AC naar de meterkast ter hoogte van de omvormer een werkschakelaar te plaatsen volgens de NEN 1010.
Aha mijn installatie is van augustus 2016, dat verklaart het.quote:
Denk het, al doen sommige installateurs ook maar watquote:Op zondag 23 september 2018 20:56 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Aha mijn installatie is van augustus 2016, dat verklaart het.
Dank!quote:
Niet dus, als het mis gaat levert de omvormer 3kw, en komt er nog 3,6 kw uit het net bij. dit kan de bedrading niet aan waardoor dat er uit zal branden.quote:Op zondag 23 september 2018 20:58 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Denk het, al doen sommige installateurs ook maar wat
Was vanmiddag nog even bij een ex-collega waar ze een 3kW omvormer gewoon op de groep van de garage hebben gezet omdat er anders een nieuwe kabel ingegraven moest worden (en dat was niet meegenomen in de offerte).
Nu klapt de automaat er vast wel uit als het misgaat maar zo zou ik het niet aangesloten willen hebben
Mijn solaredge omvormer geeft in het totaal ook bijna het dubbele aan van wat er opgewekt wordt. De dag en maandtotalen kloppen wel. Hoe kom je aan die 110kWh?quote:Op zondag 23 september 2018 15:52 schreef darktower het volgende:
[..]
Jup: 13 Canadian Solar 280Wp poly alu panelen, 1 SolarEdge SE3500 HD Wave omvormer en optimizers.
Succes!quote:Op dinsdag 25 september 2018 08:42 schreef MaGNeT het volgende:
Vandaag gaan hopelijk de laatste panelen op zuid (de derde poot van het "M" patroon), de kabels aansluiten aan de omvormer en met wat geluk pak ik nog net een paar uurtjes licht mee vandaag.
De garage werkt al enkele dagen op de 2e omvormer en dat gaat prima, alleen zondag was een donkere dag, maar 3,28kWh opgewekt.
Foto's volgen!
Gisteren is het laatste paneel er op gegaan, de 2e omvormer ook ingeschakeld en vandaag gelijk al een mooie dag (met lichte sluierbewolking).quote:
Was een mooie dag vandaag 25 hier.quote:Op woensdag 26 september 2018 18:47 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Gisteren is het laatste paneel er op gegaan, de 2e omvormer ook ingeschakeld en vandaag gelijk al een mooie dag (met lichte sluierbewolking).
56kWh opgewekt vandaag
Wat moet ik me voorstellen bij “back to back”?quote:Op donderdag 27 september 2018 13:17 schreef koentjuh18 het volgende:
Vraag. Ik ben me aan het oriënteren op zonnepanelen. Heb een bescheiden plat dak, waar back to back 8 panelen passen, en traditioneel 6. Wat zouden jullie doen? ik heb begrepen dat bij back to back plaatsing ik twee omvormers nodig heb, althans dat wordt geadviseerd.
Het kan ook met 1 SolarEdge 2200HD omvormer en 8 optimizers. Weet niet of je schaduwen hebt?quote:Op donderdag 27 september 2018 13:17 schreef koentjuh18 het volgende:
Vraag. Ik ben me aan het oriënteren op zonnepanelen. Heb een bescheiden plat dak, waar back to back 8 panelen passen, en traditioneel 6. Wat zouden jullie doen? ik heb begrepen dat bij back to back plaatsing ik twee omvormers nodig heb, althans dat wordt geadviseerd.
Met 4 panelen op iedere string wordt dat wel wat “spannend” met het voltage.quote:Op donderdag 27 september 2018 16:19 schreef Deepfreeze het volgende:
Je hebt toch ook omvormers met 2 strings? We hebben alles op dezelfde richting, maar met 2 strings ivm ochtendschaduw (6 op de ene, 7 op de andere). Een Trannergy 4000.
Dat werkt dan ook met 2 strings met verschillende orientaties lijkt me?
Heb geen schaduw. De adviseur zegt dat de vier die de ene kant op liggen op een omvormer kan en de vier de andere kant op een andere omvormer. Ik heb er vooralsnog geen verstand van dus moet me nog maar eens inlezen .quote:Op donderdag 27 september 2018 15:48 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Het kan ook met 1 SolarEdge 2200HD omvormer en 8 optimizers. Weet niet of je schaduwen hebt?
Ik zie dat Omnik omvormers heeft voor kleine strings:quote:Op donderdag 27 september 2018 19:40 schreef koentjuh18 het volgende:
[..]
Heb geen schaduw. De adviseur zegt dat de vier die de ene kant op liggen op een omvormer kan en de vier de andere kant op een andere omvormer. Ik heb er vooralsnog geen verstand van dus moet me nog maar eens inlezen .
Helemaal niets op de omvormer gaat aan? Geen lampje of display?quote:Op zaterdag 29 september 2018 19:08 schreef miss_sly het volgende:
Onze omvormer blijft uit. Kijkend op het op adres blijkt dat dat al sinds de 20e zo is. We hebben stroom er af gehaald en weer aangezet, maar het helpt niet.
Iemand een idee wat het kan zijn en wat we kunnen doen om het op te lossen?
Nope. Hij doet het wel, je kunt wel het menu in, bijvoorbeeld, maar hij is niet aan gegaan in n de ochtend en dat dus al sinds de 20equote:Op zaterdag 29 september 2018 19:27 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Helemaal niets op de omvormer gaat aan? Geen lampje of display?
Omvormer is gewoon aan. Output power is alleen nihil. Zie alleen een streepje waar je normaal gesproken een getal ziet. Het is een steca coolcept. Via de webpagina zie ik dat dit sinds 20 september zo is.quote:Op zaterdag 29 september 2018 19:28 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Nope. Hij doet het wel, je kunt wel het menu in, bijvoorbeeld, maar hij is niet aan gegaan in n de ochtend en dat dus al sinds de 20e
Heb je hem al opnieuw verbonden met de wifi?quote:Op zaterdag 29 september 2018 19:36 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
Omvormer is gewoon aan. Output power is alleen nihil. Zie alleen een streepje waar je normaal gesproken een getal ziet. Het is een steca coolcept. Via de webpagina zie ik dat dit sinds 20 september zo is.
Meten is weten, met een multimeter meten of er spanning op de DC kabels (de kabels vanaf de panelen) staat als de zon schijnt.quote:Op zaterdag 29 september 2018 19:36 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
Omvormer is gewoon aan. Output power is alleen nihil. Zie alleen een streepje waar je normaal gesproken een getal ziet. Het is een steca coolcept. Via de webpagina zie ik dat dit sinds 20 september zo is.
Dankjewel. Denk dat ik maandag de installateur maar ga bellen.quote:Op zaterdag 29 september 2018 20:10 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Meten is weten, met een multimeter meten of er spanning op de DC kabels (de kabels vanaf de panelen) staat als de zon schijnt.
Probleem is wel, dat kan al snel meer dan 350volt zijn, dus zorg dat je er geen klap van krijgt
Eventueel rubber handschoenen aan en schoenen met dikke zolen
Het voltage wat je ziet zou het aantal panelen in een string x 32 volt moeten zijn, ongeveer. Ligt ook aan de panelen... wat voor panelen zijn het?
Als er op de kabels wel prik staat en de connectors zitten goed vast, dan zou ik het in de omvormer zoeken.
k zie in het menu in ieder geval pv voltage 22v en grid voltage 228v,quote:Op zaterdag 29 september 2018 21:24 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
Dankjewel. Denk dat ik maandag de installateur maar ga bellen.
Niet alles gaat geleidelijk kapot.quote:Op zondag 30 september 2018 10:39 schreef het_fokschaap het volgende:
Bijzonder dat dat opeens zo is.
Normaal geeft een 60 cells paneel zo'n 32 volt af, iets meer nog als er geen omvormer aan hangt.quote:Op zondag 30 september 2018 10:39 schreef het_fokschaap het volgende:
Op tweakers zegt men dat 22V pv voltage veel te weinig is en dat er iets niet goed zit tussen omvormer en panelen.
Bijzonder dat dat opeens zo is.
quote:Op zondag 30 september 2018 11:10 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Normaal geeft een 60 cells paneel zo'n 32 volt af, iets meer nog als er geen omvormer aan hangt.
Als je 12 panelen hebt, zit je bijvoorbeeld al op 384 Volt.
22 is dan nogal laag
Het kan zijn dat 1 paneel de geest gegeven heeft, de kabel ergens onderbroken is of een slechte MC4 stekker.
Zekers, ik hoop binnen een week mijn totale opbrengst van 2017 te evenaren.quote:Op zondag 30 september 2018 19:51 schreef GX3 het volgende:
Mooie zonnig weekend nog zo eind september!
Daar was ik halverwege deze maand al voorbij, maar ik had ze in 2017 een beetje laat schoongemaakt, dat was nogal negatief voor de opbrengstquote:Op zondag 30 september 2018 19:59 schreef Glider76 het volgende:
[..]
Zekers, ik hoop binnen een week mijn totale opbrengst van 2017 te evenaren.
Heb je daar schijreigers op je dak ofzo?quote:Op zondag 30 september 2018 20:04 schreef Leandra het volgende:
[..]
Daar was ik halverwege deze maand al voorbij, maar ik had ze in 2017 een beetje laat schoongemaakt, dat was nogal negatief voor de opbrengst
Is liggend monteren een optie?quote:Op zondag 30 september 2018 19:45 schreef archito het volgende:
Zijn er eigenlijk ook zonnepanelen in de markt met kleinere afmetingen dan de standaard die financieel interessant zijn? Ik heb een beetje onhandig driehoekvormig dak waarbij 1,65 meter net onhandig indelen is.
Dat is iets beter, maar de sprong in de 'piramide' blijft erg groot. Esthetisch is het ook wat mooier als ze de twee schuine lijnen van het dak beter volgen.quote:
Driehoekige panelen dan maar?quote:Op zondag 30 september 2018 20:16 schreef archito het volgende:
[..]
Dat is iets beter, maar de sprong in de 'piramide' blijft erg groot. Esthetisch is het ook wat mooier als ze de twee schuine lijnen van het dak beter volgen.
Zeker niet gek aangezien zo'n 20% normaal is.quote:Op zondag 30 september 2018 20:22 schreef laziness het volgende:
Niet gek met 265x12 al drie jaar op rij een rendement van minimaal 105%.
Nou, dan ontlopen onze systemen elkaar maar een week of 3.quote:Op zondag 30 september 2018 20:04 schreef Leandra het volgende:
[..]
Daar was ik halverwege deze maand al voorbij, maar ik had ze in 2017 een beetje laat schoongemaakt, dat was nogal negatief voor de opbrengst
Ik moet ze ook minimaal om het jaar schoonmaken. Door het bos voor ons huis in combinatie met de lage stand van de zon komen de panelen in de periode november t/m februari helemaal niet meer in de zon. Langs de profiel randen komen dan allemaal algen. Dit nog los van wat plak en vogelpoep.quote:Op zondag 30 september 2018 20:11 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Heb je daar schijreigers op je dak ofzo?
Schoonmaken heeft meestal amper effect, behalve dat het er weer fris uit ziet.
Maar als je buurman duivenmelker is, kan dat heel anders uitpakken...
Ik was er inderdaad ook half deze maand al voorbij. Over 1 tot 2 weken hoop ik ook 2016 te verbeteren.quote:Op zondag 30 september 2018 20:04 schreef Leandra het volgende:
[..]
Daar was ik halverwege deze maand al voorbij, maar ik had ze in 2017 een beetje laat schoongemaakt, dat was nogal negatief voor de opbrengst
Ik hoop zo dat je nog een ouderweste draaischijf meter hebt. Zo niet, al offerte aangevraagd voor een flinke Victron accupak.quote:Op zondag 30 september 2018 20:34 schreef MaGNeT het volgende:
Ook de laatste panelen liggen inmiddels enkele dagen, opbrengst is de afgelopen dagen tussen de 45 en 65kWh per dag geweest, dus heel tevreden
West:
[ afbeelding ]
Oost:
[ afbeelding ]
Zuid:
[ afbeelding ]
Noord:
[ afbeelding ]
Omvormers:
[ afbeelding ]
"Levensduur bij normaal gebruik:quote:Op zondag 30 september 2018 22:45 schreef funnywell het volgende:
[..]
Ik hoop zo dat je nog een ouderweste draaischijf meter hebt. Zo niet, al offerte aangevraagd voor een flinke Victron accupak.
Zelf ga ik binnenkort 20x220Ah Accu's plaatsen.
Thuisbatterij / accu's ga je niet terugverdienen, ook niet als het salderen verdwijnt, of de prijs moet ruim onder de ¤200 per kWh opslagcapaciteit zakken, dan kan je er tegen die tijd eens voorzichtig over na gaan denken.quote:Op zondag 30 september 2018 22:45 schreef funnywell het volgende:
[..]
Ik hoop zo dat je nog een ouderweste draaischijf meter hebt. Zo niet, al offerte aangevraagd voor een flinke Victron accupak.
Zelf ga ik binnenkort 20x220Ah Accu's plaatsen.
De mijne liggen bijna plat (ze zijn het dak van mijn carport), dus dan is het een wat ander verhaalquote:Op zondag 30 september 2018 21:13 schreef Glider76 het volgende:
[..]
Nou, dan ontlopen onze systemen elkaar maar een week of 3.
Ik heb mijn panelen nog nooit schoongemaakt. Zijn van november 2016. Doe jij dat elk jaar?
En hoe doe je dat? Ik weet dat mijn glazenwassers bedrijf ook zonnepanelen schoonmaakt. Met een soort lange borstel en demi water.
Dat wordt hier wat later denk ik, maar ik verwacht wel voor eind oktober.quote:Op zondag 30 september 2018 22:02 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Ik was er inderdaad ook half deze maand al voorbij. Over 1 tot 2 weken hoop ik ook 2016 te verbeteren.
Nog ff 4x goedkoper en idd...quote:Op zondag 30 september 2018 23:28 schreef Leandra het volgende:
Dit principe begint wel steeds interessanter te worden, en qua formaat is de kruipruimte dan wellicht ook een optie:
https://www.technischweek(...)zout-water/item11784
Hoeveel capaciteit denk jij nodig te hebben om de vaste aansluiting de deur uit te doen?quote:Op maandag 1 oktober 2018 06:24 schreef Randy_S het volgende:
Het is vooral een kwestie van schaalvergroting, die prijzen gaan straks hard genoeg omlaag. Interessant, kan de vaste aansluiting de deur uit bij genoeg capaciteit
Ik moesten denken aan een eerder artikel over problemen om de netspanning op 230V te houden in wijken met veel panelen. Ik kan het artikel zo snel niet meer vinden, maar als door zonnepanelen de netspaning te veel fluctureerd heeft hij een omvormer ook een soort zigzag-patronen.quote:Op woensdag 3 oktober 2018 10:13 schreef d.k. het volgende:
Vraagje: wij kunnen onze panelen uitlezen via de portal van Goodwe (daar is de omvormer van). Dat kunnen we sinds 16/9, eerder waren ze niet online. Nou heb ik sinds die dag pas 1 keer een mooie paraboolgrafiek gezien. Alle andere dagen geven een grillig patroon met diepe dalen, ook op onbewolkte dagen dus. De panelen liggen op het zuiden, er zijn hier geen bomen oid en de dalen in de grafiek lijken random (dus niet elke dag rond dezelfde tijd of opschuivend in de tijd afhankelijk van de stand van de zon).
Wijst dit nou op een slechte verbinding van de omvormer met de server of gaat er iets mis bij de server oid? Of wijst dit juist op een probleem met de omvormer zelf? Iemand een idee?
Klopt, als je netspanning te hoog is schakelt een omvormer (tijdelijk) uit.quote:Op woensdag 3 oktober 2018 11:30 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Ik moesten denken aan een eerder artikel over problemen om de netspanning op 230V te houden in wijken met veel panelen. Ik kan het artikel zo snel niet meer vinden, maar als door zonnepanelen de netspaning te veel fluctureerd heeft hij een omvormer ook een soort zigzag-patronen.
Ik vermoed dat je kabels dan gaan smeulen en met wat pech je de brandverzekering moet aanspreken.quote:Op donderdag 4 oktober 2018 21:06 schreef Fer het volgende:
Wat ik mij afvroeg, wat als de omvormer kortsluiting maakt en de + en - van de zonnepanelen met elkaar kortsluit? Danwel een sluiting ontstaat tussen de + en - kabels, net voordat het de omvormer in gaat?
Dan ben ik veilig dus, maar de rest van het land met een Jingli/Omnik setup? Hebben die zekeringen onder de panelen?quote:Op donderdag 4 oktober 2018 21:09 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ik vermoed dat je kabels dan gaan smeulen en met wat pech je de brandverzekering moet aanspreken.
SolarEdge is een uitzondering, zonder contact met de omvormer gaan die "uit" en leveren dan nog slecht 1 volt per paneel.
quote:Op donderdag 4 oktober 2018 21:30 schreef Fer het volgende:
[..]
Dan ben ik veilig dus, maar de rest van het land met een Jingli/Omnik setup? Hebben die zekeringen onder de panelen?
Mocht ik ooit een PowerWall of iets dergelijks kopen dan metsel ik er wel een klein muurtje voor met een afdakje. Mocht het in de fik gaan dan is het een mooie fakkel, achter in de tuinquote:Op donderdag 4 oktober 2018 21:37 schreef Fer het volgende:
Daarom heb ik ook, onder andere niet meegedaan met een batterijtest. Bang voor een lithiumbrand met zo’n experimenteel apparaat.
Ik begrijp dat ze panelen op je dak leggen waar je 10 jaar lang voor betaalt en waar je na afloop een afkoopsom (¤50 per paneel) voor betaalt om ze over te nemen.quote:Op vrijdag 5 oktober 2018 15:14 schreef Seven. het volgende:
Iemand ervaring met zelfstroom? Ik kreeg een folder in de brievenbus, ziet er wel interessant uit!
Haha dat was hier om de hoek.. Heiloo als ik het goed heb.quote:
Ik heb de folder ook gehad: het is te duur. Beter zelf panelen kopen meteen.quote:Op vrijdag 5 oktober 2018 15:14 schreef Seven. het volgende:
Iemand ervaring met zelfstroom? Ik kreeg een folder in de brievenbus, ziet er wel interessant uit!
Die berekening is leuk, voor echte offertes.quote:Op vrijdag 5 oktober 2018 17:41 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ik begrijp dat ze panelen op je dak leggen waar je 10 jaar lang voor betaalt en waar je na afloop een afkoopsom (¤50 per paneel) voor betaalt om ze over te nemen.
Of het interessant is hangt af van:
- de prijs die ze voor de complete set rekenen
- de prijs die je daarvoor per maand betaalt
- de afkoopsom aan het eind
- de opbrengst van de set
- het verdwijnen van de salderingsregeling en wat daar voor terugkomt (maar dat geldt voor iedere PV bezitter)
Je zou een vrijblijvende offerte kunnen aanvragen en die hier in de groep gooien
Als vuistregel kan je aanhouden: als de set meer dan ¤1,20 per Wp kost, dan is het eigenlijk te duur voor een goede terugverdientijd.
Hoe bepaal je het aantal Wp? Neem het aantal panelen en vermenigvuldig dat met het Wp vermogen per paneel.
Heb je een offerte voor 16x 300Wp = 4800Wp dan zou deze eigenlijk niet meer dan 1,2x 4800 = ¤5760 incl. BTW moeten kosten (panelen, omvormer, materialen, installatie, aansluiten meterkast, all-in dus).
Goede tip. Ga toch maar eens even kijken.quote:Op vrijdag 5 oktober 2018 22:35 schreef MaGNeT het volgende:
De Ikea heeft van 4 tot 22 oktober 10% extra korting op PV-installaties, bovenop de 15% Ikea Family korting.
Geen idee hoe de kortingen gestapeld worden maar het is altijd de moeite waard om een offerte te vergelijken.
Ik nog 2.4 kw en ben ik ook zover. Morgen dus de grote dag.quote:Op zaterdag 6 oktober 2018 00:43 schreef leolinedance het volgende:
Dit jaar tot nu toe heeft exact hetzelfde opgeleverd als heel 2017 (5350 kWh met 5100 Wp).
Offerte aangevraagd!quote:Op vrijdag 5 oktober 2018 22:35 schreef MaGNeT het volgende:
De Ikea heeft van 4 tot 22 oktober 10% extra korting op PV-installaties, bovenop de 15% Ikea Family korting.
Geen idee hoe de kortingen gestapeld worden maar het is altijd de moeite waard om een offerte te vergelijken.
quote:
90,64% rendement t.o.v. de Wp is heel netjes, ligt ook wat aan hoek / richting.quote:Op dinsdag 9 oktober 2018 14:15 schreef nils7 het volgende:
Morgen zijn mijn zonnepanelen precies een jaar actief.
Tot nu toe 4.69 MWh opgeleverd.
Is dat goed met 13 327wp panelen?
Haha, ik moest dit echt 4 keer lezen voor ik doorhad dat het om 2 jaar ging. Ik zat al te bedenken hoe ik zou gaan reageren "KAN NIET" "ONMOGELIJK". Maar 2 jaar kan natuurlijk wel.quote:Op dinsdag 9 oktober 2018 15:36 schreef Ivo1985 het volgende:
Hier lagen ze 2 oktober twee jaar op het dak.
2700WP heeft 5150kWh opgeleverd.
5 portrait + 1 landscape, welke maat reken je dan mee? IKEA panelen hebben andere afmetingen dan "normale" panelen dacht ik. Of gebruikt IKEA niet meer die dunne film panelen?quote:Op woensdag 10 oktober 2018 12:37 schreef Doedezemaar het volgende:
Hier heeft de vorige eigenaar 6 jaar geleden 6 panelen op het dak laten leggen. Heel fjn, maar ze zijn niet toereikend. Nu hebben we gelukkig ook nog een schuin dak op de aanbouw waar we er 5 portrait naast elkaar kwijt kunnen en dan ook nog 1 landscape. Die actie van Ikea geldt pas vanaf 8 panelen, dus daar hebben we niks aan, maar ik heb er nu wel een offerte voor de 6 panelen aangevraagd.
Nu nog eens verder offertes opvragen, waar moeten we op letten?
Schuin dak van de aanbouw is op het zuiden, de omvormer kan naast de huidige omvormer gehangen worden.
Of is het slim om die huidige omvormer te vervangen door eentje die de 12 panelen aankan?
Dan hoeft er geen extra groep richting de meterkast getrokken te worden en ik begrijp dat omvormers niet zo’n hele lang levensduur hebben, dus de huidige omvormer zou tzt toch vervangen moeten worden.
Huidige panelen zijn 1440 Wp en de omvormer is een SMA sunnyboy 1200.
quote:Op dinsdag 9 oktober 2018 14:15 schreef nils7 het volgende:
Morgen zijn mijn zonnepanelen precies een jaar actief.
Tot nu toe 4.69 MWh opgeleverd.
Is dat goed met 13 327wp panelen?
Hoe kom jij op 90.64%?quote:Op dinsdag 9 oktober 2018 15:23 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
90,64% rendement t.o.v. de Wp is heel netjes, ligt ook wat aan hoek / richting.
Ik kom wss op 75% voor de hele set maar zit ook oost-west en noord bij.
Hij heeft het over 13x 327Wp (wss SunPower of BenQ Sunforte) panelen, niet over 13.327Wp.quote:Op woensdag 10 oktober 2018 13:43 schreef bambino het volgende:
[..]
[..]
Hoe kom jij op 90.64%?
4690kWh op 13.327WP is 35%.
Dat is niet alleen slecht, dat is bar en bar slecht. Zo laag heb ik nog nooit gehoord in de 4,5 jaar dat ik in de business werk.
Als alles op noord zou staan met schaduw, zou ik het me kunnen voorstellen. Maar zonder schaduw is zo laag eigenlijk niet eens mogelijk. Dus dan moet er iets mis zijn.
Wat voor setup heb je, welke panelen, welke omvormer, weet je de string indeling, heb je optimizers, richting dak en helling?
quote:Op woensdag 10 oktober 2018 14:30 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Hij heeft het over 13x 327Wp (wss SunPower of BenQ Sunforte) panelen, niet over 13.327Wp.
Zet je bril op
1x1,65 is inderdaad een normale maat. Ik dacht dat de panelen die IKEA toen had (Hanergy?) andere maten gebruikte. Net als TSMC/STION en SolarFrontier (beide dunne film).quote:Op woensdag 10 oktober 2018 13:50 schreef Doedezemaar het volgende:
Tnx, meneer de expert bambino, jou zocht ik inderdaad. We hebben geen idee wat er hier precies op het dak ligt, die informatie hebben we niet gekregen van de vorige eigenaar. Ik heb gerekend met de afmetingen van een paneel van 1 meter bij 1,65. Goed om op te letten of Ikea andere afmetingen heeft, ik kon het op de site niet vinden.
Maar dan gaan we dus voor een tweede set met eigen omvormer.
Ik zag pas Ja Solar voorbij komen in zo’n offerte, lijkt me vrij standaard.quote:Op woensdag 10 oktober 2018 14:43 schreef bambino het volgende:
[..]
1x1,65 is inderdaad een normale maat. Ik dacht dat de panelen die IKEA toen had (Hanergy?) andere maten gebruikte. Net als TSMC/STION en SolarFrontier (beide dunne film).
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |