Belangrijkste oorzaak van het woningtekort is de economische crisis. "Daardoor heeft de bouw jarenlang stilgelegen", zegt woningmarkteconoom Mirjam Bani van ING. "Maar Nederland worstelde voor de crisis ook al met de woningvoorraad. Toen waren er ook al te weinig huizen voor de hoeveelheid huishoudens."quote:Het Nibud berekende voor de NOS wat je bruto moet verdienen om een huis van 284.000 euro te kopen (de gemiddelde verkoopprijs)
Voor een hypotheek van 285.000 euro heb je een bruto inkomen van 59.000 euro per jaar nodig. Wil je het huis met z'n tweeën kopen, dan heb je samen wat meer inkomen nodig. De één moet dan minimaal 35.000 euro verdienen en de ander 27.000 euro.
Ben je alleenstaand en verdien je gemiddeld? Dan kun je een hypotheek van ongeveer 150.000 euro krijgen. Ruim onder de gemiddelde verkoopprijs dus.
derde reactie gaat alweer over de buitenlandersquote:Op vrijdag 22 juni 2018 07:51 schreef ietjefietje het volgende:
Het is de schuld van de crisis.....tuurlijk! Geen woord over de 180.000 buitenlanders die er jaarlijks bij komen.
Mensen moeten gewoon ergens wonen, en in de achterhoek gaan wonen en op en neer reizen wordt ook afgestraft. Het is toch idioot dat Zevenaar een forenzenstad is voor Amsterdam!
En het gros van de huizenzoekers op een kluitje wil wonen in een van de pakweg 10 à 15 “grote en middelgrote steden”. Genoeg plekken in NL waar de huizen voor het oprapen liggen en dus nog heel betaalbaar zijn.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 08:19 schreef LXIV het volgende:
Zolang de rente laag blijft en de bevolking sterk blijft groeien,dus de vraag naar huizen hoog, zullen de prijzen blijven stijgen.
Maar het mag niet over buitenlanders gaan hier!quote:Op vrijdag 22 juni 2018 08:19 schreef LXIV het volgende:
Zolang de rente laag blijft en de bevolking sterk blijft groeien,dus de vraag naar huizen hoog, zullen de prijzen blijven stijgen.
Maar jammergenoeg de banen niet.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 08:29 schreef Ringo het volgende:
[..]
En het gros van de huizenzoekers op een kluitje wil wonen in een van de pakweg 10 à 15 “grote en middelgrote steden”. Genoeg plekken in NL waar de huizen voor het oprapen liggen en dus nog heel betaalbaar zijn.
Dan komt er nog wel E 410 per maand bij aan reiskosten (gebaseerd op ns abbonnement Arnhem/ Amsterdam) en volgens mij kun je dat beter in je hypotheek investeren, dat is tenslotte nog een belegging, en je hebt dan meer tijd voor je gezin.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 08:29 schreef Ringo het volgende:
[..]
En het gros van de huizenzoekers op een kluitje wil wonen in een van de pakweg 10 à 15 “grote en middelgrote steden”. Genoeg plekken in NL waar de huizen voor het oprapen liggen en dus nog heel betaalbaar zijn.
HET ZIJN DE BUITENLANDER!!11!quote:Op vrijdag 22 juni 2018 07:51 schreef ietjefietje het volgende:
Het is de schuld van de crisis.....tuurlijk! Geen woord over de 180.000 buitenlanders die er jaarlijks bij komen.
Mensen moeten gewoon ergens wonen, en in de achterhoek gaan wonen en op en neer reizen wordt ook afgestraft. Het is toch idioot dat Zevenaar een forenzenstad is voor Amsterdam!
Nou, ook hier in een dorp in de provincie kost een gemiddeld huis 380k hoor!quote:Op vrijdag 22 juni 2018 08:29 schreef Ringo het volgende:
[..]
En het gros van de huizenzoekers op een kluitje wil wonen in een van de pakweg 10 à 15 “grote en middelgrote steden”. Genoeg plekken in NL waar de huizen voor het oprapen liggen en dus nog heel betaalbaar zijn.
Hoezo ben ik boos? Jij staat toch op tacos te stampen!?quote:Op vrijdag 22 juni 2018 08:46 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
HET ZIJN DE BUITENLANDER!!11!
Ben je altijd zo boos?
Groei? Worden de huizen groter of alleen maar duurder?quote:Op vrijdag 22 juni 2018 01:22 schreef vigen98 het volgende:
Het economisch bureau van ING voorspelt voor dit jaar een groei van zo'n 8,5 procent en voor volgend jaar rond de 4,5 procent. De Rabobank voorspelt voor dit jaar ongeveer 8 procent en volgend jaar 7 procent groei.
Wij, de generatie voor jou, konden het ook alleen maar om met zijn tween te werken, en 1 inkomen naar de hypotheek! Nu wordt er gedacht dat de ouderen overal maar gemakkelijk aan gekomen zijn. Niet dus. En ik geef het pas op als ik tussen 6 plankjes lig.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 09:22 schreef ArnoldG0342 het volgende:
Van de week ben ik afgestudeerd. Ik heb de afgelopen jaren echt veel gewerkt en best wel zuinig aan gedaan. Momenteel heb ik tussen de 30-40k gespaard en ga een inkomen krijgen van +/- 3k bruto. Ik ga niet op wereld reis.
Maar toch kan ik nergens een huis kopen. Huren wil ik liever niet. Rijtjeshuis kost in mijn regio 290k. Appartementen komen eigenlijk niet vrij of worden onderhands verkocht.
Ik krijg het simpelweg niet voor elkaar om een simpel huisje te kopen als starter. Ik probeer me voornamelijk te richten op nieuwbouw, maar daar is zoveel vraag dat ik er niet tussen kom.
Best jammer. Dan maar even hard werken en door sparen.
Dat is de groei voor de ondernemers, wat er met dat geld gedaan wordt is een andere zaak.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 09:28 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Groei? Worden de huizen groter of alleen maar duurder?
Ondernemers? Wat voor relevants ondernemen ze dan zoal in deze om die 'groei' te bewerkstelligen? Volgens mij is het gewoon een kwestie van bezitten en toekijken hoe je rijker wordt.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 09:31 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Dat is de groei voor de ondernemers, wat er met dat geld gedaan wordt is een andere zaak.
Wat zie jij als jouw "regio" dan. Geloof er geen snars van dat er op ~30 minuten treinen van jouw werk geen betaalbare woning te vinden is.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 09:22 schreef ArnoldG0342 het volgende:
Van de week ben ik afgestudeerd. Ik heb de afgelopen jaren echt veel gewerkt en best wel zuinig aan gedaan. Momenteel heb ik tussen de 30-40k gespaard en ga een inkomen krijgen van +/- 3k bruto. Ik ga niet op wereld reis.
Maar toch kan ik nergens een huis kopen. Huren wil ik liever niet. Rijtjeshuis kost in mijn regio 290k. Appartementen komen eigenlijk niet vrij of worden onderhands verkocht.
Ik krijg het simpelweg niet voor elkaar om een simpel huisje te kopen als starter. Ik probeer me voornamelijk te richten op nieuwbouw, maar daar is zoveel vraag dat ik er niet tussen kom.
Best jammer. Dan maar even hard werken en door sparen.
Dan zal een gemiddeld huis in jouw dorp aanzienlijk groter zijn dan een gemiddeld huis in Nederland anders is natuurlijk niet te verklaren waarom een huis in een provinciedorp een ton duurder is dan het landelijk gemiddelde.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 08:56 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nou, ook hier in een dorp in de provincie kost een gemiddeld huis 380k hoor!
Blaricum.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 09:48 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dan zal een gemiddeld huis in jouw dorp aanzienlijk groter zijn dan een gemiddeld huis in Nederland anders is natuurlijk niet te verklaren waarom een huis in een provinciedorp een ton duurder is dan het landelijk gemiddelde.
Ben wel benieuwd welk dorp dat dan is. Rozendaal?
De grafieken in de OP geven dan ook een verkeerd beeld. De huizenprijzen liggen voorlopig nog niet op het niveau van voor de crisis na inflatiecorrectie.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 09:45 schreef Cherni het volgende:
Zodra de rente gaat stijgen zullen de prijzen wel gaan dalen. En bij een kleine stijging stabiliseren.
Wanneer dat gaat gebeuren is de vraag.
Buiten dat dit natuurlijk onzin is, hoe wil je dan 0 buitenlanders hebben?quote:Op vrijdag 22 juni 2018 07:51 schreef ietjefietje het volgende:
Het is de schuld van de crisis.....tuurlijk! Geen woord over de 180.000 buitenlanders die er jaarlijks bij komen.
Mensen moeten gewoon ergens wonen, en in de achterhoek gaan wonen en op en neer reizen wordt ook afgestraft. Het is toch idioot dat Zevenaar een forenzenstad is voor Amsterdam!
dat relativeert idd. best aardig .quote:Op vrijdag 22 juni 2018 09:56 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
De grafieken in de OP geven dan ook een verkeerd beeld. De huizenprijzen liggen voorlopig nog niet op het niveau van voor de crisis na inflatiecorrectie.
[ afbeelding ]
Dat is het vervelende ook met zoveel berichtgeving over de huizenmarkt. Vooral omdat de rare situatie in Amsterdam vaak wordt gezien als een ontwikkeling die zich in het hele land afspeelt.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 10:28 schreef bleiblei het volgende:
[..]
dat relativeert idd. best aardig .
Maar voor de media niet leuk om te roepen, want daar verkopen ze geen kranten mee helaas.
De invloed van de rente is veel minder groot dan jij nu suggereert, zeker nu de aflossingsvrije hypotheek aan banden is gelegd.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 09:45 schreef Cherni het volgende:
Zodra de rente gaat stijgen zullen de prijzen wel gaan dalen. En bij een kleine stijging stabiliseren.
Wanneer dat gaat gebeuren is de vraag.
Jij denkt dat migranten massaal woningen kopen?quote:Op vrijdag 22 juni 2018 07:51 schreef ietjefietje het volgende:
Het is de schuld van de crisis.....tuurlijk! Geen woord over de 180.000 buitenlanders die er jaarlijks bij komen.
Mensen moeten gewoon ergens wonen, en in de achterhoek gaan wonen en op en neer reizen wordt ook afgestraft. Het is toch idioot dat Zevenaar een forenzenstad is voor Amsterdam!
Dan zullen toch linksom of rechtsom de lonen omhoog moeten want anders wordt de kloof tussen de prijzen en wat mensen te besteden hebben uiteindelijk alleen maar groter.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 10:49 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
De invloed van de rente is veel minder groot dan jij nu suggereert, zeker nu de aflossingsvrije hypotheek aan banden is gelegd.
Met het oplopende tekort is er voorlopig geen daling van de prijzen te verwachten.
Nee, er moet volop bijgebouwd worden om vraag en aanbod meer in evenwicht te krijgen..quote:Op vrijdag 22 juni 2018 10:54 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Dan zullen toch linksom of rechtsom de lonen omhoog moeten want anders wordt de kloof tussen de prijzen en wat mensen te besteden hebben uiteindelijk alleen maar groter.
En waar moet dat van worden betaald? Als de lonen niet omhoog gaan dan is er niemand die op die huizen in zal schrijven en zijn er ook geen belastinginkomsten voor subsidies.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 11:04 schreef habitue het volgende:
[..]
Nee, er moet volop bijgebouwd worden om vraag en aanbod meer in evenwicht te krijgen..
Ja, met al hun geld!quote:Op vrijdag 22 juni 2018 10:54 schreef Luckyseven het volgende:
[..]
Jij denkt dat migranten massaal woningen kopen?
Ze genereren wel druk op de woningmarkt natuurlijk. Met drie miljoenquote:Op vrijdag 22 juni 2018 10:54 schreef Luckyseven het volgende:
[..]
Jij denkt dat migranten massaal woningen kopen?
Wel een mooie troll om dit ook even in de schoenen van de buitenlanders te schuiven.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 11:11 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ze genereren wel druk op de woningmarkt natuurlijk. Met drie miljoen
mensen minder was er een overvoed aan woningen.
Dit artikel gaat specifiek over de koopmarkt, en niet het huuraanbod.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 11:11 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ze genereren wel druk op de woningmarkt natuurlijk. Met drie miljoen
mensen minder was er een overvoed aan woningen.
Zonder migranten mag ik nog altijd geen sociale huurwoning betrekken, Willem.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 11:11 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ze genereren wel druk op de woningmarkt natuurlijk. Met drie miljoen
mensen minder was er een overvoed aan woningen.
We moeten gewoon minder kinderen gaan maken. De wereld is al overbevolkt genoeg.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 11:04 schreef habitue het volgende:
[..]
Nee, er moet volop bijgebouwd worden om vraag en aanbod meer in evenwicht te krijgen..
We hebben nauwelijks een natuurlijke bevolkingsgroei. Vorig jaar maar zo'n 4 duizend personen.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 11:24 schreef bleiblei het volgende:
[..]
We moeten gewoon minder kinderen gaan maken. De wereld is al overbevolkt genoeg.
Zijn er gelijk minder huizen nodig, en dus ook meer ruimte voor natuur.
Daar zit gewoon de root cause van dit probleem.
Er zou ansich niets mis zijn met een wereldwijde max 2 kinderen policy.
Dan blijft alleen het langer leven van de mens een uitdaging, maar dat houdt vanzelf een keer op.
Nederland volgens Wikipedia vorig jaar 103.000:quote:Op vrijdag 22 juni 2018 11:27 schreef habitue het volgende:
[..]
We hebben nauwelijks een natuurlijke bevolkingsgroei. Vorig jaar maar zo'n 4 duizend personen.
Daarbij is dat ook niet het hele verhaal, want het aantal huishoudens is bepalend, niet de bevolkingsgroei, het aantal eenpersoonshuishoudens blijft alsmaar stijgen.
Tenzij je de hele wereldbevolking steriliseert ga je daar weinig aan doen.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 11:31 schreef bleiblei het volgende:
[..]
En het probleem zit wereldwijd. Niet lokaal.
Maar dat zijn trends die ze wel aan kunnen zien komen. Door bijvoorbeeld de vergrijzing daar is alleen niet op geanticipeerd wat ook verklaarbaar is wanneer er een crisis is. Misschien moet er creatiever worden gedacht en het aantrekkelijk maken voor mensen om ook buiten de randstad te wonen.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 11:27 schreef habitue het volgende:
[..]
We hebben nauwelijks een natuurlijke bevolkingsgroei. Vorig jaar maar zo'n 4 duizend personen.
Daarbij is dat ook niet het hele verhaal, want het aantal huishoudens is bepalend, niet de bevolkingsgroei, het aantal eenpersoonshuishoudens blijft alsmaar stijgen.
Vaak onbesproken is dat 9 van de 10 gepensioneerden niet kleiner gaan wonen, maar blijven plakken in hun eengezinswoningen.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 11:27 schreef habitue het volgende:
[..]
We hebben nauwelijks een natuurlijke bevolkingsgroei. Vorig jaar maar zo'n 4 duizend personen.
Daarbij is dat ook niet het hele verhaal, want het aantal huishoudens is bepalend, niet de bevolkingsgroei, het aantal eenpersoonshuishoudens blijft alsmaar stijgen.
Was het idee van de bad guy in Inferno van Dan Brown toch zo verkeerd nog niet .quote:Op vrijdag 22 juni 2018 11:32 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Tenzij je de hele wereldbevolking steriliseert ga je daar weinig aan doen.
Prijzen kunnen nog flink omhoog als je ziet hoe snel huizen boven de vraagprijs worden verkocht in opkomende steden.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 11:33 schreef Homey het volgende:
Simpel
- rente blijft laag
- stedentrek is nog gaande
- meer geld uit het buitenland
- pensionado's blijven massaal hangen in eensgezinswoning, doorstroming stokt.
- wordt te weinig gebouwd
Je kan wel een stabiele situatie krijgen dat er gewoon heel weinig aanbod is, maar de prijzen dusdanig hoog zijn dat ze niet meer omhoog kunnen. Volgens mij zitten we redelijk op dat punt.
Ja, als alle 75-plussers vandaag dood neervallen ook.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 11:11 schreef LXIV het volgende:
Ze genereren wel druk op de woningmarkt natuurlijk. Met drie miljoen mensen minder was er een overvoed aan woningen.
In mijn ogen moet er gewoon volop worden gebouwd. Almere 2 en 3 erbij.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 11:32 schreef Tem het volgende:
[..]
Maar dat zijn trends die ze wel aan kunnen zien komen. Door bijvoorbeeld de vergrijzing daar is alleen niet op geanticipeerd wat ook verklaarbaar is wanneer er een crisis is. Misschien moet er creatiever worden gedacht en het aantrekkelijk maken voor mensen om ook buiten de randstad te wonen.
Zeker en dat snap ik ook erg goed.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 11:34 schreef Homey het volgende:
[..]
Vaak onbesproken is dat 9 van de 10 gepensioneerden niet kleiner gaan wonen, maar blijven plakken in hun eengezinswoningen.
Prijs is vraag en aanbod. Als de vraag stijgt neemt de prijs toe. Dat is niks nieuws.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 11:15 schreef Tem het volgende:
[..]
Wel een mooie troll om dit ook even in de schoenen van de buitenlanders te schuiven.
Er wordt hier beweerd dat er geen relatie is tussen immigratie (bevolkingsgroei), vraag naar huizen en de prijs. Dat is natuurlijk onzin.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 11:36 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ja, als alle 75-plussers vandaag dood neervallen ook.
Of als alle jonge gezinnen naar Canada emigreren.
Vind je het grappig om zulke dingen te beweren of meen je het gewoon?
Het is gewoon een beetje, als mijn tante klootjes had was het wel mijn oom geweest geleuter van je.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 11:51 schreef LXIV het volgende:
[..]
Prijs is vraag en aanbod. Als de vraag stijgt neemt de prijs toe. Dat is niks nieuws.
Dat jij het over trollen hebt of deze simpele waarheid niet wil geloven geeft enkel aan hoe totaal en volkomen jouw indoctrinatie is geweest.
Tot een bepaalde limiet: Als de prijs hoger wordt dan wat mensen ervoor willen betalen dan daalt de vraag uiteindelijk weer. Dus idioot hoge prijzen zullen uiteindelijk niks opleveren.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 11:51 schreef LXIV het volgende:
[..]
Prijs is vraag en aanbod. Als de vraag stijgt neemt de prijs toe.
Ook echt: "De buitenlanders"quote:Op vrijdag 22 juni 2018 08:05 schreef Handleiding het volgende:
[..]
derde reactie gaat alweer over de buitenlanders
Nee sukkel dat wordt niet beweerd. Er wordt alleen ontkent dat immigratie de grote oorzaak van de prijsstijging van woningen betreft. Iets wat jij hier met je vervelende trollhoofd probeert aan te wakkeren.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 11:53 schreef LXIV het volgende:
[..]
Er wordt hier beweerd dat er geen relatie is tussen immigratie (bevolkingsgroei), vraag naar huizen en de prijs. Dat is natuurlijk onzin.
Nou, als we de kansarme immigranten negeren die hier heen komen vanwege de ellende in hun thuisland. Is het ergens wel raar dat de kennisimmigranten die in deze regio komen voor bedrijven als ASML, Vanderlande en Signify de eerste 10 jaar dat ze hier werken, 30% korting op hun inkomstenbelasting krijgen.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 11:56 schreef robijntjestralendwit het volgende:
[..]
Ook echt: "De buitenlanders"
Kan allemaal zijn, maar ik vind "De buitenlanders" zo'n algemene en nietszeggende term, die volgens mij alleen maar gebruikt wordt door zwakzinnigen.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 12:05 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Nou, als we de kansarme immigranten negeren die hier heen komen vanwege de ellende in hun thuisland. Is het ergens wel raar dat de kennisimmigranten die in deze regio komen voor bedrijven als ASML, Vanderlande en Signify de eerste 10 jaar dat ze hier werken, 30% korting op hun inkomstenbelasting krijgen.
Collega's die hetzelfde doen als ik, hetzelfde salaris krijgen als ik, hebben toch 30% meer te besteden. Daar krijg je pas gekke praktijken van op de huizenmarkt .
En waarom zitten die kennismigranten hier? Zitten er zoveel academici met een master Elektrotechniek of Technische Natuurkunde thuis duimen te draaien terwijl hun werkplek vervangen is door zo'n "kennismigrant"?quote:Op vrijdag 22 juni 2018 12:05 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Nou, als we de kansarme immigranten negeren die hier heen komen vanwege de ellende in hun thuisland. Is het ergens wel raar dat de kennisimmigranten die in deze regio komen voor bedrijven als ASML, Vanderlande en Signify de eerste 10 jaar dat ze hier werken, 30% korting op hun inkomstenbelasting krijgen.
Naja, zie edit. Ik zit zelf in de sollicitatie procedures, en ik krijg gewoon geen Nederlandse CV's op mijn bureau. Geen idee waarom. Maar daar gaat het niet om. Het gaat om die 30% belastingkorting die ze krijgen en native Nederlanders niet.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 12:06 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
En waarom zitten die kennismigranten hier? Zitten er zoveel academici met een master Elektrotechniek of Technische Natuurkunde thuis duimen te draaien terwijl hun werkplek vervangen is door zo'n "kennismigrant"?
dat is an sich niet zo vreemd, er zijn weinig zaken die 10 jaar terug duurder waren dan nu....quote:Op vrijdag 22 juni 2018 01:22 schreef vigen98 het volgende:
de verkoopprijzen van huizen waren nog nooit zo hoog.
Misschien omdat er weinig Nederlanders met een masterstudie afstuderen? Wat ik ook niet gek vindt als je alles bij elkaar moet lenen. En als je dan toch die kennisplaatsen ingevuld moet hebben dan moet je toch iets doen om mensen van buitenaf aan te trekken...quote:Op vrijdag 22 juni 2018 12:08 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Naja, zie edit. Ik zit zelf in de sollicitatie procedures, en ik krijg gewoon geen Nederlandse CV's op mijn bureau. Geen idee waarom. Maar daar gaat het niet om. Het gaat om die 30% belastingkorting die ze krijgen en native Nederlanders niet.
Niets troll aan, de bevolkingsgroei in NL is op het conto van de immigratie te schuiven: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)vooral-door-migratiequote:Op vrijdag 22 juni 2018 11:15 schreef Tem het volgende:
[..]
Wel een mooie troll om dit ook even in de schoenen van de buitenlanders te schuiven.
quote:De bevolking van Nederland groeide in de eerste drie kwartalen van 2017 met ruim 80 duizend inwoners. Het grootste deel van die groei was het gevolg van buitenlandse migratie. Het migratiesaldo kwam uit op 66 duizend. Daarnaast zijn er bijna 15 duizend kinderen meer geboren dan er mensen zijn overleden. Dat meldt het CBS op basis van de meest recente bevolkingscijfers.
Ja want allochtonen mag niet meer en ik heb het ook niet alleen over die groep, net nog naar de sportschool geweest en alleen spaans horen praten. Maa r maakt niet uit iedereen die hier naar toe komt heeft een dak boven zijn hoofd nodig, dat is zo klaar als een klontje.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 11:56 schreef robijntjestralendwit het volgende:
[..]
Ook echt: "De buitenlanders"
Uit de landen waar de expats vandaan komen worden de studies ook niet betaald vriend.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 12:11 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Misschien omdat er weinig Nederlanders met een masterstudie afstuderen? Wat ik ook niet gek vindt als je alles bij elkaar moet lenen. En als je dan toch die kennisplaatsen ingevuld moet hebben dan moet je toch iets doen om mensen van buitenaf aan te trekken...
Tja. Als je je woning hebt afbetaald woon je daar voor vrijwel niets. In een huis met een lekker tuintje.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 11:34 schreef Homey het volgende:
[..]
Vaak onbesproken is dat 9 van de 10 gepensioneerden niet kleiner gaan wonen, maar blijven plakken in hun eengezinswoningen.
Niet relevant, want daar kan ons overheidsbeleid niets aan veranderen. Punt blijft dat we bepaalde krachten uit het buitenland importeren omdat we er hier te weinig van hebben.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 12:27 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Uit de landen waar de expats vandaan komen worden de studies ook niet betaald vriend.
Hoezo? Ze kunnen volgens jouw logica hun huidige huis toch ook voor de hoofdprijs verkopen.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 12:28 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Tja. Als je je woning hebt afbetaald woon je daar voor vrijwel niets. In een huis met een lekker tuintje.
Als je het gaat verkopen kom je meestal voor de hoofdprijs in 1 of ander appartementencomplex zonder balkon terecht....
Echt het tokkie gehalte straalt er vanaf. Ik zal maar gewoon toegeven dat ik getrolld benquote:Op vrijdag 22 juni 2018 12:26 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Ja want allochtonen mag niet meer en ik heb het ook niet alleen over die groepwat valt er volgens jou onder allochtonen?, net nog naar de sportschool geweest en alleen spaans horen praten. Maa r maakt niet uit Wat is je probleem dan? iedereen die hier naar toe komt heeft een dak boven zijn hoofd nodig, dat is zo klaar als een klontje.
Maar goed ik begrijp er dus uit dat je liever je eigen pa en moe van boven de 75 uit hun huis zet, dat dan je iets aan immigratie gaat doenHoe kom je daarbij?. Mij best hoor ik heb gewoon mijn eigen huis.
Klopt en de overheid is toch ook bezig om meer mensen hoger op te leiden. Snap niet zo wat je punt is? Volgens mij heeft de introductie van dit matige leenstelsel weinig effect gehad op de groei van het aantal studenten.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 12:28 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Niet relevant, want daar kan ons overheidsbeleid niets aan veranderen. Punt blijft dat we bepaalde krachten uit het buitenland importeren omdat we er hier te weinig van hebben.
Neem eens een kijkje op de frontpage bij een EU topic anders.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 12:29 schreef robijntjestralendwit het volgende:
[..]
Echt het tokkie gehalte straalt er vanaf. Ik zal maar gewoon toegeven dat ik getrolld ben
Barneveld, Lunteren, Voorthuizen, Kootwijkerbroek, Otterloquote:Op vrijdag 22 juni 2018 09:41 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Wat zie jij als jouw "regio" dan. Geloof er geen snars van dat er op ~30 minuten treinen van jouw werk geen betaalbare woning te vinden is.
De rente gaat stijgen. De ECB gaat het opkoopprogramma afbouwen. De banken kunnen straks niet meer gratis lenen dus kunnen ze ook de zeer lage hypotheekrentes niet meer verkopen.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 11:33 schreef Homey het volgende:
Simpel
- rente blijft laag
- stedentrek is nog gaande
- meer geld uit het buitenland
- pensionado's blijven massaal hangen in eensgezinswoning, doorstroming stokt.
- wordt te weinig gebouwd
Je kan wel een stabiele situatie krijgen dat er gewoon heel weinig aanbod is, maar de prijzen dusdanig hoog zijn dat ze niet meer omhoog kunnen. Volgens mij zitten we redelijk op dat punt.
Correct. Maar dan kunnen ze vaak geen gewenst vrijstaand huisje aan het water vinden, maar wordt het een 'luxe appartement' in een torenflat. Waar de heren architecten het altijd zo leuk vinden geen of vrijwel geen buitenruimte in te maken. Of op het Noord-Oosten.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 12:29 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Hoezo? Ze kunnen volgens jouw logica hun huidige huis toch ook voor de hoofdprijs verkopen.
Wanneer heb je een bevolkingskrimp gezien? Daarnaast wat hebben de immigranten voor impact op de koopmarkt? Het gaat erom dat er niet is geanticipeerd om de bevolkingsgroei doordat er in de crisis niet is gebouwd. Dat staat voor de rest buiten de discussie waardoor de bevolking is gegroeid. Did groei kunnen ze namelijk gewoon voorspellen.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 12:26 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Niets troll aan, de bevolkingsgroei in NL is op het conto van de immigratie te schuiven: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)vooral-door-migratie
[..]
Punt is dat we die krachten uit het buitenland belonen met 30% extra inkomsten voor dezelfde inzet. Dan heb je het dus al gauw over een paar 10.000 euro per jaar dat mensen meer uit kunnen geven aan bijv. een hypotheek.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 12:28 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Niet relevant, want daar kan ons overheidsbeleid niets aan veranderen. Punt blijft dat we bepaalde krachten uit het buitenland importeren omdat we er hier te weinig van hebben.
Nu ja. Als we niet al decennia de sluizen open hadden staan, was het niet nodig geweest. De NLe bevolkingsgroei is al decennia puur door import en hun nazaten. Toen ik op school zat, hadden we er net 14 miljoen. Als we geen import hadden gehad, was de bevolking nu ongeveer 12 miljoen geweest.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 12:36 schreef Tem het volgende:
[..]
Wanneer heb je een bevolkingskrimp gezien? Daarnaast wat hebben de immigranten voor impact op de koopmarkt? Het gaat erom dat er niet is geanticipeerd om de bevolkingsgroei doordat er in de crisis niet is gebouwd. Dat staat voor de rest buiten de discussie waardoor de bevolking is gegroeid. Did groei kunnen ze namelijk gewoon voorspellen.
Dan kan je roepen van; 'Ja, als er geen drie miljoen buitenlanders waren hadden we nu een overschot aan woningen' dat is net zoiets als roepen 'Als we alle babyboomers afknallen hebben we een overschot aan woningen!'
Slaat echt helemaal nergens op.
Gewoon heerlijk om te zien dat de jongeren die op partijen als D66 en GL stemmen nu geconfronteerd worden met de gevolgen van die politiek.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 12:29 schreef robijntjestralendwit het volgende:
[..]
Echt het tokkie gehalte straalt er vanaf. Ik zal maar gewoon toegeven dat ik getrolld ben
En die er niet op stemmen ook....quote:Op vrijdag 22 juni 2018 12:38 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Gewoon heerlijk om te zien dat de jongeren die op partijen als D66 en GL stemmen nu geconfronteerd worden met de gevolgen van die politiek.
Het is maar net hoe kieskeurig je bent als starter. Voor minder dan 2 ton kan je daar zelfs huizen vinden.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 12:32 schreef ArnoldG0342 het volgende:
[..]
Barneveld, Lunteren, Voorthuizen, Kootwijkerbroek, Otterlo
De Veluwe zegmaar.
De huizen zijn in deze regio vrij prijzig. Veel jongeren werken al vanaf een jonge leeftijd. Zij hebben meestal redelijk kapitaal opgebouwd. Als student heb je dat kapitaal vaak nog niet.
Ja precies!quote:Op vrijdag 22 juni 2018 12:37 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Nu ja. Als we niet al decennia de sluizen open hadden staan, was het niet nodig geweest. De NLe bevolkingsgroei is al decennia puur door import en hun nazaten. Toen ik op school zat, hadden we er net 14 miljoen. Als we geen import hadden gehad, was de bevolking nu ongeveer 12 miljoen geweest.
5 miljoen minder = 0 woningnood.
Dat weet je helemaal niet. Als er geen migratie zou zijn waren de sociaal economische omstandigheden misschien heel anders en hadden Nederlanders nog steeds gezinnen met 11 kinderen, weet jij veel. Valt niets zinnigs over te zeggen.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 12:37 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Nu ja. Als we niet al decennia de sluizen open hadden staan, was het niet nodig geweest. De NLe bevolkingsgroei is al decennia puur door import en hun nazaten. Toen ik op school zat, hadden we er net 14 miljoen. Als we geen import hadden gehad, was de bevolking nu ongeveer 12 miljoen geweest.
5 miljoen minder = 0 woningnood.
Daar kun je nu eenmaal niet omheen als je het aantrekkelijk wil maken voor die mensen om hier te komen werken, want dat moet méér lonen dan thuis blijven.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 12:37 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Punt is dat we die krachten uit het buitenland belonen met 30% extra inkomsten voor dezelfde inzet. Dan heb je het dus al gauw over een paar 10.000 euro per jaar dat mensen meer uit kunnen geven aan bijv. een hypotheek.
Onzin.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 12:40 schreef Tem het volgende:
[..]
Dat weet je helemaal niet. Als er geen migratie zou zijn waren de sociaal economische omstandigheden misschien heel anders en hadden Nederlanders nog steeds gezinnen met 11 kinderen, weet jij veel. Valt niets zinnigs over te zeggen.
Is waar. Ruimte is nou eenmaal beperkt. Senioren hebben verder niks te klagen hoor. De meeste starters zouden meer betalen voor zo'n luxe appartement.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 12:36 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Correct. Maar dan kunnen ze vaak geen gewenst vrijstaand huisje aan het water vinden, maar wordt het een 'luxe appartement' in een torenflat. Waar de heren architecten het altijd zo leuk vinden geen of vrijwel geen buitenruimte in te maken. Of op het Noord-Oosten.
Toch snap ik niet waarom ze zo weinig buitenruimte maken in die appartementen.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 12:43 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Is waar. Ruimte is nou eenmaal beperkt. Senioren hebben verder niks te klagen hoor. De meeste starters zouden meer betalen voor zo'n luxe appartement.
En dan moeten ze de winst weer gaan uitgeven aan nieuwe vloerbedekking, nieuwe gordijnen etc. etc.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 12:36 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Correct. Maar dan kunnen ze vaak geen gewenst vrijstaand huisje aan het water vinden, maar wordt het een 'luxe appartement' in een torenflat. Waar de heren architecten het altijd zo leuk vinden geen of vrijwel geen buitenruimte in te maken. Of op het Noord-Oosten.
Nee, wat jij zegt is onzin. Je gaat uit van dezelfde situatie in de wereld maar dan zonder immigranten naar Nederland. Dat is onzinnig en ontzettend simpel gedacht.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 12:43 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Onzin.
https://wnl.tv/2017/05/03(...)eit-komst-migranten/
Die omstandigheden zijn al decennia niet meer zo en al net zo lang krimpt de autochtone bevolking.
Zonder al die immigratie en de gevolgen ervan was er geen woningnood.
Waar gaan we eigenlijk heen? 20 miljoen? 30 miljoen? Is dat wenselijk?
Kunnen ze het beter op de bank laten staan, er niks mee doen en na hun dood 60% aan de staat schenken inderdaad. Veel beter.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 12:44 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
En dan moeten ze de winst weer gaan uitgeven aan nieuwe vloerbedekking, nieuwe gordijnen etc. etc.
Dus de meeste oudjes denken dan.....je bekijkt het maar!
Deels mee eens. Vaak zijn zulke huizen ouder en minder energie zuinig. Met de nieuwe regels mbt gasverbruik zullen de kosten op de lange termijn hoog worden. Een investering in isolatie, warmtepompen en zonnepanelen zal ook meegerekend moeten worden in de aanschafprijs(lange termijn)quote:Op vrijdag 22 juni 2018 12:40 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Het is maar net hoe kieskeurig je bent als starter. Voor minder dan 2 ton kan je daar zelfs huizen vinden.
Te moeilijk, een balkonnetje eraan, dan heb je weer versteviging nodig, dat kost weer meer.....trouwens als er al een balkon is tegenwoordig flikkert het naar beneden als je er een plant opzet of zoiets!quote:Op vrijdag 22 juni 2018 12:44 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Toch snap ik niet waarom ze zo weinig buitenruimte maken in die appartementen.
Vrijwel iedereen wil dat toch? Maar nee, dat past dan niet in 'het concept' of 'de uitstraling'....
Dan volg ik even jouw redeneertrend: het komt door de immigranten dat de NLers minder kinderen krijgen?quote:Op vrijdag 22 juni 2018 12:44 schreef Tem het volgende:
[..]
Nee, wat jij zegt is onzin. Je gaat uit van dezelfde situatie in de wereld maar dan zonder immigranten naar Nederland. Dat is onzinnig en ontzettend simpel gedacht.
Nee, dat zeg ik ook niet. Jij schets een beeld die je niet kan schetsen omdat je uitgaat van dezelfde variabelen in een situatie waar je een variabele weghaalt en dat klopt niet. Je moet alles meenemen.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 12:47 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Dan volg ik even jouw redeneertrend: het komt door de immigranten dat de NLers minder kinderen krijgen?
nee mijn tante kon dit jaren geleden wel, eigen huis verkocht, woningwetwoning betrokken en van het geld prachtige reizen gemaakt, Amerika, Aaustralie, Indonesie. Dat is leven! Maar dat gunnen we de oudjes van nu niet meer, waarom eigenlijk?quote:Op vrijdag 22 juni 2018 12:45 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Kunnen ze het beter op de bank laten staan, er niks mee doen en na hun dood 60% aan de staat schenken inderdaad. Veel beter.
Het is simpele logica. Je ziet dat de groei volledig op het conto van immigranten en hun nazaten is geweest de afgelopen decennia. Zonder die groei was er geen huizentekort maar zelfs een overschot vanwege de krimp. 1 + 1 = 2.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 12:50 schreef Tem het volgende:
[..]
Nee, dat zeg ik ook niet. Jij schets een beeld die je niet kan schetsen omdat je uitgaat van dezelfde variabelen in een situatie waar je een variabele weghaalt en dat klopt niet. Je moet alles meenemen.
Hele simpele logica die niet klopt inderdaad. Maar blijf het lekker geloven dit verklaart het electoraat van partijen als de PVV weer prima.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 13:02 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Het is simpele logica. Je ziet dat de groei volledig op het conto van immigranten en hun nazaten is geweest de afgelopen decennia. Zonder die groei was er geen huizentekort maar zelfs een overschot vanwege de krimp. 1 + 1 = 2.
Jouw bizarre gevolgtrekking slaat echt helemaal nergens op.
Tsja, het is zo jammer. Dit soort "opmerkingen" zorgt ervoor dat een goede discussie niet op gang kan komen. Cijfers worden allemaal weggewuifd als ze niet in het straatje passen, en cijfers/onderzoeken die wel goed uitkomen worden uitvergroot. De media doet hier ook lekker aan mee, want dat verkoopt goed.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 12:31 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Neem eens een kijkje op de frontpage bij een EU topic anders.
Woningnood is er altijd al geweest.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 12:43 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Onzin.
https://wnl.tv/2017/05/03(...)eit-komst-migranten/
Die omstandigheden zijn al decennia niet meer zo en al net zo lang krimpt de autochtone bevolking.
Zonder al die immigratie en de gevolgen ervan was er geen woningnood.
Waar gaan we eigenlijk heen? 20 miljoen? 30 miljoen? Is dat wenselijk?
Nou dan betaal je toch de hoofdprijs voor een huis, dat hoort dan toch zo in jou beleving.quote:
Zelfs nu men aflost lossen de meeste bijna niets af de eerste 10 jaar. En als de rente ook maar 2% stijgt en je rentevaste periode loopt af zullen al velen in de problemen komen.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 10:49 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
De invloed van de rente is veel minder groot dan jij nu suggereert, zeker nu de aflossingsvrije hypotheek aan banden is gelegd.
Met het oplopende tekort is er voorlopig geen daling van de prijzen te verwachten.
Als het om koop gaat is dat de markt. Dat heeft niets met immigratie te maken. En in de sociale huur sector is er zolang ik mij kan herinneren al de kwestie woningnood.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 13:12 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Nou dan betaal je toch de hoofdprijs voor een huis, dat hoort dan toch zo in jou beleving.
Dat onzinverhaal maak jij er weer van.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 13:09 schreef Tem het volgende:
Het Utopia wanneer er geen immigranten zouden zijn. Er zijn geen laagbetaalde baantjes meer, geen criminaliteit, iedereen kan met gemak een goedkoop huis kopen, als er wat verrot gaat herstelt het zich vanzelf, schoonmaken gaat gewoon moeders de vrouw weer doen, iedereen heeft ontzag voor veldwachter bromsnor en we leefden nog lang en gelukkig!
Ja want die immigratie was in de jaren 70 begonnen en we zaten nog met die jaren van de bezetting van de duitsers. Maar gek genoeg was er in de jaren 70 al helemaal geen woningnood meer in Duitsland.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 13:15 schreef Cherni het volgende:
[..]
Als het om koop gaat is dat de markt. Dat heeft niets met immigratie te maken. En in de sociale huur sector is er zolang ik mij kan herinneren al de kwestie woningnood.
Jaren 80 geen woning geen kroning
om maar iets te benoemen.
Zijn japanners ongelukkig denk je?quote:Op vrijdag 22 juni 2018 13:09 schreef Tem het volgende:
Het Utopia wanneer er geen immigranten zouden zijn. Er zijn geen laagbetaalde baantjes meer, geen criminaliteit, iedereen kan met gemak een goedkoop huis kopen, als er wat verrot gaat herstelt het zich vanzelf, schoonmaken gaat gewoon moeders de vrouw weer doen, iedereen heeft ontzag voor veldwachter bromsnor en we leefden nog lang en gelukkig!
Terwijl de West-Duitsers ongeveer 12 miljoen vluchtelingen moesten huisvesten na de oorlog.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 13:24 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Ja want die immigratie was in de jaren 70 begonnen en we zaten nog met die jaren van de bezetting van de duitsers. Maar gek genoeg was er in de jaren 70 al helemaal geen woningnood meer in Duitsland.
Geen idee, maar hier staan ze niet eens in de top 50 terwijl Nederland bijna bovenaan staat.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 13:24 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Zijn japanners ongelukkig denk je?
En alles kapotgegooid was!quote:Op vrijdag 22 juni 2018 13:26 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Terwijl de West-Duitsers ongeveer 12 miljoen vluchtelingen moesten huisvesten na de oorlog.
Het gras is altijd groener bij de buren.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 13:24 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Zijn japanners ongelukkig denk je?
Bromsnor? Zo langzamerhand moet je toch eens naar Tegenlicht of Zembla gaan kijken ipv Zwiebertje, echt, dan snap je er meer van.
Moeilijk huh begrijpend lezen! Als je geen immigranten hebt doe je dus ook niet mee met de wedstrijd welk land de gelukkigste IMIGRANTEN Heeft.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 13:26 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Geen idee, maar hier staan ze niet eens in de top 50 terwijl Nederland bijna bovenaan staat.
https://en.wikipedia.org/wiki/World_Happiness_Report
Maar jij hebt andere data?
Die cijfers gaan dan ook over de bevolking, niet immigranten. Met je begrijpend lezen.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 13:30 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Moeilijk huh begrijpend lezen! Als je geen immigranten hebt doe je dus ook niet mee met de wedstrijd welk land de gelukkigste IMIGRANTEN Heeft.
Waar jij het over hebt heeft echt nul invloed op de prijsstijging op de koopmarkt en invloed op de sociale huur valt nog maar te bezien. Dat is al decennia uien zoals Cherni al eerder aangeeft.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 13:23 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Dat onzinverhaal maak jij er weer van.
Dat grootschalige import een al overbevolkt land niet gaat helpen met die overbevolking en alle gevolgen daarvan, is evident.
De post waarop jij getriggered werd:quote:Op vrijdag 22 juni 2018 11:58 schreef Tem het volgende:
[..]
Nee sukkel dat wordt niet beweerd. Er wordt alleen ontkent dat immigratie de grote oorzaak van de prijsstijging van woningen betreft. Iets wat jij hier met je vervelende trollhoofd probeert aan te wakkeren.
Ze genereren wel druk op de woningmarkt natuurlijk. Met drie miljoenquote:Op vrijdag 22 juni 2018 10:54 schreef Luckyseven het volgende:
[..]
Jij denkt dat migranten massaal woningen kopen?
Zelfmoord en depressie cijfers in Japan zijn erg hoog. Zo gelukkig zijn ze dus klaarblijkelijk niet.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 13:24 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Zijn japanners ongelukkig denk je?
Bromsnor? Zo langzamerhand moet je toch eens naar Tegenlicht of Zembla gaan kijken ipv Zwiebertje, echt, dan snap je er meer van.
Wat jij allemaal leest in een post waarin mensen zeggen dat bevolkingsgroei (in dit geval door migratie) leidt tot meer vraag en dus hogere prijzen op de woningmarkt.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 13:09 schreef Tem het volgende:
Het Utopia wanneer er geen immigranten zouden zijn. Er zijn geen laagbetaalde baantjes meer, geen criminaliteit, iedereen kan met gemak een goedkoop huis kopen, als er wat verrot gaat herstelt het zich vanzelf, schoonmaken gaat gewoon moeders de vrouw weer doen, iedereen heeft ontzag voor veldwachter bromsnor en we leefden nog lang en gelukkig!
Schaarste heeft geen invloed op de prijs van iets?quote:Op vrijdag 22 juni 2018 13:42 schreef Tem het volgende:
[..]
Waar jij het over hebt heeft echt nul invloed op de prijsstijging op de koopmarkt en invloed op de sociale huur valt nog maar te bezien. Dat is al decennia uien zoals Cherni al eerder aangeeft.
Ik lees net dat schaarste geen invloed heeft op de prijs van iets.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 13:55 schreef LXIV het volgende:
[..]
Wat jij allemaal leest in een post waarin mensen zeggen dat bevolkingsgroei (in dit geval door migratie) leidt tot meer vraag en dus hogere prijzen op de woningmarkt.
Waardoor moet ik geïndoctrineerd zijn precies?quote:Op vrijdag 22 juni 2018 13:52 schreef LXIV het volgende:
[..]
De post waarop jij getriggered werd:
****************************************************************************************************
[..]
Ze genereren wel druk op de woningmarkt natuurlijk. Met drie miljoen
mensen minder was er een overvoed aan woningen.
*********************************************************************************************************
Wat probeer ik nu aan te wakkeren?
Jij bent zo geindoctrineerd dat anderen nog niet eens een feit mogen posten dat tot een conclusie zou kunnen leiden waarbij iets van 'buitenlanders' van toepassing is.
Op de prijs van sociale huur vrij weinig.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 13:56 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Schaarste heeft geen invloed op de prijs van iets?
Aha. Basis-economie is hier niet aan besteed merk ik.
Want iedereen voor wie een huurwoning te duur is kan wel kopen?quote:Op vrijdag 22 juni 2018 13:59 schreef LXIV het volgende:
De koopmarkt en de huurmarkt zijn beiden onderdeel van de woningmarkt en als dusdanig sterk aan elkaar gekoppeld.
Met veel vraag naar huurwoningen worden de huren hoger en zijn er meer mensen voor wie geen huurwoning beschikbaar is. Dat heeft dan weer tot effect dat de vraag naar koopwoningen toeneemt.
Dat weet ik niet. Waarschijnlijk op school/uni.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 13:58 schreef Tem het volgende:
[..]
Waardoor moet ik geïndoctrineerd zijn precies?
Dat maakt toch niet uit en dat zeg ik toch ook helemaal niet?quote:Op vrijdag 22 juni 2018 14:00 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Want iedereen voor wie een huurwoning te duur is kan wel kopen?
De prijs van sociale huur is wachttijd.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 14:00 schreef Tem het volgende:
[..]
Op de prijs van sociale huur vrij weinig.
Mensen in sociale huur hebben vaak weinig andere keus, dus dan kun je niet van een vrije 'prijs' of marktwerking spreken.quote:
Zeker wel, je wekt de suggestie met een nogal nietszeggend statement.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 14:01 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat weet ik niet. Waarschijnlijk op school/uni.
Maar je kunt in ieder geval niet omgaan met een andere mening als die mening mogelijk een relatie zou hebben met 'buitenlanders' die niet in jouw straatje terecht komt. Dan begin je meteen al te schelden. Terwijl de originele post waardoor je getriggerd wordt helemaal niet ergens 'schuld' neerlegt (enkel zegt dat verhoogde vraag de prijs opdrijft)
Maar dat heeft geen bal te maken met de prijsstijging op de koopmarkt.quote:
Volgens mij gaat dit over de huizenmarkt mbt koopwoningen.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 14:00 schreef Tem het volgende:
[..]
Op de prijs van sociale huur vrij weinig.
Jawel, hoe lastiger het is om een sociale huurwoning te krijgen, hoe meer mensen dan toch maar gaan proberen een huisje te kopen.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 14:08 schreef Tem het volgende:
[..]
Maar dat heeft geen bal te maken met de prijsstijging op de koopmarkt.
Omdat de mensen die in de sociale huurmarkt zitten te weinig verdienen om een hypotheek te krijgen en dus nul invloed hebben op de vraag naar koopwoningen.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 14:13 schreef Takadanobaba het volgende:
[..]
Hoe kan je nou zó dom zijn dat je denkt dat het aantal mensen geen impact heeft op de vraag naar woningen?
Maar als er minder mensen zijn die een sociale huurwoning nodig hebben, kan de drempel om er een te krijgen omlaag. Of kan je sociale huurwoningen verkopen.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 14:15 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Omdat de mensen die in de sociale huurmarkt zitten te weinig verdienen om een hypotheek te krijgen en dus nul invloed hebben op de vraag naar koopwoningen.
De enige die daar uitzondering op zijn, zijn de scheefwoners.
Precies, en jouw geleuter over de massale toestroom van immigranten zitten helemaal niet in die markt.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 14:11 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Volgens mij gaat dit over de huizenmarkt mbt koopwoningen.
De wachtlijsten zijn nu vooral lang omdat veel sociale huurwoningen vol zitten met scheefwoners die niet door kunnen stromen. Niet naar de vrije sector, en niet naar een koopwoning, want te duur.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 14:18 schreef Takadanobaba het volgende:
[..]
Maar als er minder mensen zijn die een sociale huurwoning nodig hebben, kan de drempel om er een te krijgen omlaag. Of kan je sociale huurwoningen verkopen.
Er bestaat natuurlijk ook totaal geen verband tussen markten, onmogelijk.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 14:18 schreef Tem het volgende:
[..]
Precies, en jouw geleuter over de massale toestroom van immigranten zitten helemaal niet in die markt.
Oh? Vreemd zeg dat al mijn buren in Laakkwartier immigranten/hun kinderen waren in de koopwoningen aldaar.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 14:18 schreef Tem het volgende:
[..]
Precies, en jouw geleuter over de massale toestroom van immigranten zitten helemaal niet in die markt.
Das ook niet waar. Kleine appartementen in de oude rotwijken zijn soms goedkoper qua maandelijkse lasten dan huur.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 14:15 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Omdat de mensen die in de sociale huurmarkt zitten te weinig verdienen om een hypotheek te krijgen en dus nul invloed hebben op de vraag naar koopwoningen.
De enige die daar uitzondering op zijn, zijn de scheefwoners.
Naja, volgens mij snap je zelf het verschil niet helemaal tussen die twee markten.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 14:13 schreef Takadanobaba het volgende:
[..]
Jawel, hoe lastiger het is om een sociale huurwoning te krijgen, hoe meer mensen dan toch maar gaan proberen een huisje te kopen.
Hoe kan je nou zó dom zijn dat je denkt dat het aantal mensen geen impact heeft op de vraag naar woningen?
Zonder kansloze migranten zouden de wachtlijsten weer minder lang zijn.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 14:19 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
De wachtlijsten zijn nu vooral lang omdat veel sociale huurwoningen vol zitten met scheefwoners die niet door kunnen stromen. Niet naar de vrije sector, en niet naar een koopwoning, want te duur.
Daar kun je de migranten die aan de andere kant instromen niet de schuld van geven.
Volgens jou kopen dus alleen autochtonen huizen?quote:Op vrijdag 22 juni 2018 14:21 schreef Tem het volgende:
[..]
Naja, volgens mij snap je zelf het verschil niet helemaal tussen die twee markten.
Met meer huizen ook. Maar nee, laten we het vooral op 'minder, minder, minder' gooien in plaats van de structurele problemen van ons land aan te pakken die veroorzaakt zijn door krenterig beleid.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 14:22 schreef Takadanobaba het volgende:
[..]
Zonder kansloze migranten zouden de wachtlijsten weer minder lang zijn.
Lijkt mij sterk dat het gros van de immigranten hier gelijk de koopmarkt opgaan. Tweede en derde generatie ongetwijfeld maar die valt niet meer onder de door jouw genoemde enorme onophoudende toestroom.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 14:20 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Oh? Vreemd zeg dat al mijn buren in Laakkwartier immigranten/hun kinderen waren in de koopwoningen aldaar.
Jij begrijpt niet dat er een bepaalde grens is waarop mensen van een sociale huurwoning naar een koopwoning kunnen gaan. Die markten lopen in elkaar over. Het is niet alsof je per se in de ene blijft zitten de hele tijd.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 14:21 schreef Tem het volgende:
[..]
Naja, volgens mij snap je zelf het verschil niet helemaal tussen die twee markten.
Dat is het gevolg vd immigratie. Du'h.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 14:24 schreef Tem het volgende:
[..]
Lijkt mij sterk dat het gros van de immigranten hier gelijk de koopmarkt opgaan. Tweede en derde generatie ongetwijfeld maar die valt niet meer onder de door jouw genoemde enorme onophoudende toestroom.
Nee, zie mijn vorige reactie op je andere post.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 14:22 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Volgens jou kopen dus alleen autochtonen huizen?
quote:Op vrijdag 22 juni 2018 14:23 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Met meer huizen ook. Maar nee, laten we het vooral op 'minder, minder, minder' gooien in plaats van de structurele problemen van ons land aan te pakken die veroorzaakt zijn door krenterig beleid.
Wat is er mis met minder mensen en minder huizen dan? Meer ruimte, meer groen, minder milieubelasting.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 14:23 schreef Sloggi het volgende:
Er wordt hier nogal wat 'what if'-geschiedenis bedreven. Als we geen positief migratiesaldo hadden gehad de afgelopen veertig jaar hadden we niet alleen minder inwoners gehad maar waren er ook (nóg) minder huizen gebouwd. Hoe de geschiedenis in zo'n parallel universum had uitgepakt weten we niet en is ook eigenlijk helemaal niet zo relevant voor de huidige problematiek.
Waar het om gaat is welke maatregelen moeten worden genomen om de problematiek op te lossen. En dan kun je volgens mij de koop- en huurmarkt niet los van elkaar zien, want dat zijn communicerende vaten.
Precies.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 14:23 schreef Sloggi het volgende:
Er wordt hier nogal wat 'what if'-geschiedenis bedreven. Als we geen positief migratiesaldo hadden gehad de afgelopen veertig jaar hadden we niet alleen minder inwoners gehad maar waren er ook (nóg) minder huizen gebouwd. Hoe de geschiedenis in zo'n parallel universum had uitgepakt weten we niet en is ook eigenlijk helemaal niet zo relevant voor de huidige problematiek.
Waar het om gaat is welke maatregelen moeten worden genomen om de problematiek op te lossen. En dan kun je volgens mij de koop- en huurmarkt niet los van elkaar zien, want dat zijn communicerende vaten.
Als die twee samengaan is dat hartstikke positief (buiten bijvoorbeeld vergrijzingsproblematiek, waar meer mensen overigens geen duurzame oplossing voor is). Als die twee niet samengaan heb je een probleem.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 14:27 schreef Takadanobaba het volgende:
[..]
[..]
Wat is er mis met minder mensen en minder huizen dan? Meer ruimte, meer groen, minder milieubelasting.
https://www.volkskrant.nl(...)anten-wel-~bdcc81c5/quote:Nederland telt nu 17,2 miljoen inwoners: 'Van de baby's moet de groei het niet hebben, van de migranten wel'
De voorlopige cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS)
Nederland telt 17,2 miljoen inwoners. In 2017 is de Nederlandse bevolking met ruim 100 duizend mensen gegroeid. De toename is vooral te danken aan migranten. De samenstelling van de migratiestroom veranderde wel: vergeleken met een jaar eerder vestigden zich minder asielzoekers en meer arbeidsmigranten en buitenlandse studenten in Nederland.
Dat klopt. Maar ik ben bang dat je dan maar door de vergrijzingsperiode heen moet bijten. Waarvan je de effecten kan verzachten door kennismigranten binnen te halen, en niet door de bevolking met Jan en alleman zo sterk te laten groeien als de afgelopen decennia.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 14:32 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Als die twee samengaan is dat hartstikke positief (buiten bijvoorbeeld vergrijzingsproblematiek). Als die twee niet samengaan heb je een probleem.
Immigratie helpt niet tegen vergrijzing. Is al lang bekend. En ook al zou het dat wel doen, dan vergoot je het probleem alleen maar over 1 generatie.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 14:36 schreef Takadanobaba het volgende:
[..]
Dat klopt. Maar ik ben bang dat je dan maar door de vergrijzingsperiode heen moet bijten. Waarvan je de effecten kan verzachten door kennismigranten binnen te halen, en niet door de bevolking door Jan en alleman zo sterk te laten groeien als de afgelopen decennia.
Eens. Feit is wel dat dat eigenlijk al lang gebeurt. Het overgrote deel van de migranten die naar Nederland komen, zijn terugkerende Nederlanders, komen uit de Amerika's of Europa zelf. Wel zie je dat er veel gezinsmigranten zijn, maar na tien jaar staan die er nog niet eens zo slecht voor. Rond de 20% is niet werkend (dat kan zijn vanwege een uitkering maar het kan ook zo zijn dat de man kostwinner is), maar het overgrote deel heeft een baan, gaat naar school of is alweer vertrokken.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 14:36 schreef Takadanobaba het volgende:
[..]
Dat klopt. Maar ik ben bang dat je dan maar door de vergrijzingsperiode heen moet bijten. Waarvan je de effecten kan verzachten door kennismigranten binnen te halen, en niet door de bevolking met Jan en alleman zo sterk te laten groeien als de afgelopen decennia.
Ik denk dat ze het dan aantrekkelijker voor grotere bedrijven moeten maken om zich buiten de randstad te vestigen, werk is toch de meestgehoorde reden om niet verder te gaan wonen denk ik?quote:Op vrijdag 22 juni 2018 11:32 schreef Tem het volgende:
[..]
Maar dat zijn trends die ze wel aan kunnen zien komen. Door bijvoorbeeld de vergrijzing daar is alleen niet op geanticipeerd wat ook verklaarbaar is wanneer er een crisis is. Misschien moet er creatiever worden gedacht en het aantrekkelijk maken voor mensen om ook buiten de randstad te wonen.
Ze hebben goede reportages die meer inzicht geven in de problemen van Nederland dan dat Zwiebertje doet.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 13:53 schreef Tem het volgende:
[..]
Zelfmoord en depressie cijfers in Japan zijn erg hoog. Zo gelukkig zijn ze dus klaarblijkelijk niet.
Wat moet ik zien bij Zembla en Tegenlicht?
Wat heeft dat nou weer te maken met de prijsontwikkeling op de koopmarktquote:Op vrijdag 22 juni 2018 14:27 schreef De_Onnoembare het volgende:
Tem en Co snappen niet hoe de woningmarkt in elkaar zit.
Zo is er wel degelijk overlap tussen sociale woningen en koophuizen.
Zoals bij mij bijvoorbeeld: toen ik 20 was wilde ik een eigen woning hebben en viel ik in de inkomenscategorie die voor sociale woningbouw in aanmerking kwam. Alleen.... dat betekende een wachttijd van ongeveer 7 jaar. Omdat ik een vast contract had, kon ik ook een huis kopen alleen dat werd dan wel een portiekflat in Den Haag Moerwijk. En ja, dat is een kutbuurt maar goed, ik moest toch ergens wonen.
Dus omdat de sociale woningmarkt zo overvol zat, werd ik gedwongen te kopen.
True, werkgelegenheid is erg belangrijk. Of meer flexibel omgaan op welke plek je werkt, je kan in deze tijd van technologische ontwikkelingen overal inloggen en aan de slag. Betere en snellere OV mogelijkheden, de werkgever vergoed meestal wel de reiskosten. Aan dat soort zaken denk ik eerder.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 15:31 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ik denk dat ze het dan aantrekkelijker voor grotere bedrijven moeten maken om zich buiten de randstad te vestigen, werk is toch de meestgehoorde reden om niet verder te gaan wonen denk ik?
Eerst zeg je het komt door de crisis en nu geef je zelf toe dat er voor de crisis ook al een probleem was! Het ongecontroleerd importeren van mensen zonder daar voor te plannen breekt nu op!quote:Op vrijdag 22 juni 2018 16:14 schreef Tem het volgende:
[..]
De personen die nu de dupe zijn van de koopmarkt zijn starters (of ze nu een migratie achtergrond hebben of niet maakt geen holletje uit). Dat komt omdat er te weinig woningen zijn waardoor de doorstroming stagneert. Dat was al zo voor de crisis in 2008. In die periode is er niets gebouwd waardoor het tekort aan woningen nog groter is geworden, neem daarbij de lage rente waardoor particulieren een hogere hypotheek kunnen afsluiten en investeerder naar de markt lokt en je hebt een flinke stijging van koopwoningen te pakken waar we nu mee te maken hebben. Dit zijn de hoofdoorzaken en niet het zogenaamde bezet houden van woningen door immigranten.
Het stellen dat als die migranten er niet zouden zijn is, zoals Sloggi en anderen ook aangeven, een parallele werkelijkheid waar je niet via simpele 1 op 1 vergelijkingen uitspraken over kan doen en daarnaast totaal niet relevant. Je hebt te maken met de situatie zoals die is en niet een zondebok aanwijzen en die als stropop opvoeren om van de hoofdoorzaak af te dwalen.
De oplossing m.i. is bijbouwen (maar daar gaat een tijd overheen en we lopen flink achter) en het aantrekkelijk maken om ook buiten de randstad te gaan wonen want daar is nog plenty ruimte
Interpreteren is niet jouw sterkste punt geloof ik. Voor de crisis was het een probleem (want schaarste) en het probleem is groter geworden (want nog meer schaarste), staat er zowat letterlijk hoor....quote:Op vrijdag 22 juni 2018 16:19 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Eerst zeg je het komt door de crisis en nu geef je zelf toe dat er voor de crisis ook al een probleem was! Het ongecontroleerd importeren van mensen zonder daar voor te plannen breekt nu op!
bronquote:Het bevolkingsaantal zal volgens het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) toenemen tot 17,8 miljoen in het jaar 2040 en 17,9 miljoen in 2060.
In het westen maken we al minder dan 2 kinderen, het zijn de 3e wereldlanden met hun 5 kinderen per gezin die het probleem zijn.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 11:24 schreef bleiblei het volgende:
We moeten gewoon minder kinderen gaan maken. De wereld is al overbevolkt genoeg.
Zijn er gelijk minder huizen nodig, en dus ook meer ruimte voor natuur.
Daar zit gewoon de root cause van dit probleem.
Er zou ansich niets mis zijn met een wereldwijde max 2 kinderen policy.
Dan blijft alleen het langer leven van de mens een uitdaging, maar dat houdt vanzelf een keer op.
Dat is een keuze. Als je inderdaad grote groene delen op blijft offeren voor vinexwijken van vrijstaande huizen met tuin en garage enerzijds, en grote bedrijventerreinen langs de snelweg voor iedere (kleine) stad anderzijds gaat het hard natuurlijk.quote:
Nou, zoals de vrijstaande huizen in Vinexwijken worden gebouwd, op kavels van minder dan 500m2, is ook de moeite niet.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 16:45 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Dat is een keuze. Als je inderdaad grote groene delen op blijft offeren voor vinexwijken van vrijstaande huizen met tuin en garage enerzijds, en grote bedrijventerreinen langs de snelweg voor iedere (kleine) stad anderzijds gaat het hard natuurlijk.
Als je met de dichtheid van Tokyo zou bouwen zou heel Nederland in het onderste stukje van Limburg passen.
Nee klopt. Maar je ziet ook steeds meer van die villa wijken. Waar lk huis een enorm stuk grond heeft.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 16:47 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nou, zoals de vrijstaande huizen in Vinexwijken worden gebouwd, op kavels van minder dan 500m2, is ook de moeite niet.
Dat kan eigenlijk alleen als je werk verplaatst. Woon-werk verkeer over langere afstanden zal alleen maar meer ontmoedigd gaan worden. En er zijn, voor mensen die dat leuk en/of belangrijk vinden, voordelen aan het wonen in een stad tov een randprovincie, op het gebied van uitgaansmogelijkheden, schoolkeuze, winkels, etc, etc. Ik moet er persoonlijk niet aan denken dat ik in een dorp woon waar 'niets' is.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 11:32 schreef Tem het volgende:
Misschien moet er creatiever worden gedacht en het aantrekkelijk maken voor mensen om ook buiten de randstad te wonen.
Bovendien is infrastructuur een grote reden dat het aanvoelt alsof er weinig natuur is in Nederland. Alle gebieden worden steeds meer in stukjes in gehakt als het ware.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 16:52 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Dat kan eigenlijk alleen als je werk verplaatst. Woon-werk verkeer over langere afstanden zal alleen maar meer ontmoedigd gaan worden. En er zijn, voor mensen die dat leuk en/of belangrijk vinden, voordelen aan het wonen in een stad tov een randprovincie, op het gebied van uitgaansmogelijkheden, schoolkeuze, winkels, etc, etc. Ik moet er persoonlijk niet aan denken dat ik in een dorp woon waar 'niets' is.
Ik zie vooral hele dure nieuwbouw in oude villawijken, waarbij de huizen op relatief kleine lappen grond staan, een kavel van minimaal 1.000 m2 kopen is er in de meeste projecten al niet meer bij. Wil je dat, dan zit je ergens in het midden van niets of het is een kavel op een erfproject, waar 3 tot 5 woningen gebouwd worden op een voormalig boerenerf.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 16:48 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Nee klopt. Maar je ziet ook steeds meer van die villa wijken. Waar lk huis een enorm stuk grond heeft.
Klopt, maar daar betaal je dan uiteindelijk wel een prijs voor. Ik zie de voordelen van een stad ook wel en woon er met veel plezier zowat heel mijn leven. Aan de andere kant is die rust en ruimte ook wel weer wat waard en wanneer ik een aantal dagen vanaf huis zou kunnen werken zou ik het misschien nog wel overwegen, zeker gezien de fase waarin ik nu zit met jonge kinderen.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 16:52 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Dat kan eigenlijk alleen als je werk verplaatst. Woon-werk verkeer over langere afstanden zal alleen maar meer ontmoedigd gaan worden. En er zijn, voor mensen die dat leuk en/of belangrijk vinden, voordelen aan het wonen in een stad tov een randprovincie, op het gebied van uitgaansmogelijkheden, schoolkeuze, winkels, etc, etc. Ik moet er persoonlijk niet aan denken dat ik in een dorp woon waar 'niets' is.
1 van de dichtstbevolkte landen ter wereld nog voller proppen, gaat het allemaal niet soepeler laten verlopen. Hoe meer mensen op een vierkante kilometer, des te sneller ze elkaar in de weg zitten.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 13:09 schreef Tem het volgende:
Het Utopia wanneer er geen immigranten zouden zijn.
Ik zou zielsgelukkig zijn in een dorp, maar ik zie juist voor mijn kind ook wel de voordelen van de stad; meer keuze uit goede scholen bijvoorbeeld, vs het met de dorpsschool moeten doen en straks een pokke-eind moeten fietsen naar de enige middelbare 2 dorpen verderop.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 17:02 schreef Tem het volgende:
[..]
Klopt, maar daar betaal je dan uiteindelijk wel een prijs voor. Ik zie de voordelen van een stad ook wel en woon er met veel plezier zowat heel mijn leven. Aan de andere kant is die rust en ruimte ook wel weer wat waard en wanneer ik een aantal dagen vanaf huis zou kunnen werken zou ik het misschien nog wel overwegen, zeker gezien de fase waarin ik nu zit met jonge kinderen.
Aan de andere kant word ik misschien wel enorm depressief van zo een dorp.
Die concentratie zit voornamelijk in de steden en randstad er zijn steden/gebieden in de wereld die vele malen dichter bevolkt zijn dan die bij ons. Wij staan zo te zien op plek 27quote:Op vrijdag 22 juni 2018 17:02 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
1 van de dichtstbevolkte landen ter wereld nog voller proppen, gaat het allemaal niet soepeler laten verlopen. Hoe meer mensen op een vierkante kilometer, des te sneller ze elkaar in de weg zitten.
Ik behoor niet tot de "het komt door de buitenlanders"-roepers, maar het valt toch niet te ontkennen dat er vooral in de grote steden veel woningnood is? Hoe vaak gebeurt het niet dat migranten voorrang krijgen bij de toewijzing van een woning? Iedere andere gegadigde voor die woning zal naar wat anders op zoek moeten.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 16:37 schreef Leandra het volgende:
Kan een van die xenofobe "het komt door de buitenlanders" roepers me even uitleggen hoe het door de buitenlanders komt dat een tweekapper in de randstad nu ruim 4 ton kost?
En waarom ze überhaupt effect zouden hebben op de koopwoningprijzen?
Of is dat omdat scheefwoners nu meer gestimuleerd worden uit hun sociale huurwoning te vertrekken?
Dat is al 10 x uitgelegd oh economisch wonder. 1 vd basiswetten der economie is dat hoe schaarser een product is hoe hoe hoger de prijs die je er voor kan vragen wordt.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 16:37 schreef Leandra het volgende:
Kan een van die xenofobe "het komt door de buitenlanders" roepers me even uitleggen hoe het door de buitenlanders komt dat een tweekapper in de randstad nu ruim 4 ton kost?
En waarom ze überhaupt effect zouden hebben op de koopwoningprijzen?
Of is dat omdat scheefwoners nu meer gestimuleerd worden uit hun sociale huurwoning te vertrekken?
Fantastisch leven in je wolkenkrabberhok. Gatverdamme zeg.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 16:45 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Dat is een keuze. Als je inderdaad grote groene delen op blijft offeren voor vinexwijken van vrijstaande huizen met tuin en garage enerzijds, en grote bedrijventerreinen langs de snelweg voor iedere (kleine) stad anderzijds gaat het hard natuurlijk.
Als je met de dichtheid van Tokyo zou bouwen zou heel Nederland in het onderste stukje van Limburg passen.
Ja? Dus woningen voor 2 keer modaal worden duurder omdat er mensen bijkomen die in sociale huurwoningen wonen?quote:Op vrijdag 22 juni 2018 17:07 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Dat is al 10 x uitgelegd oh economisch wonder. 1 vd basiswetten der economie is dat hoe schaarser een product is hoe hoe hoger de prijs die je er voor kan vragen wordt.
Die asielzoekers kopen allemaal onze koopwoningen op voor tonnen!quote:Op vrijdag 22 juni 2018 08:46 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
HET ZIJN DE BUITENLANDER!!11!
Ben je altijd zo boos?
Op plek 27 als je mini-stad-staatjes als Monaco als land meetelt ja. Slaat nergens op.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 17:06 schreef Tem het volgende:
[..]
Die concentratie zit voornamelijk in de steden en randstad er zijn steden/gebieden in de wereld die vele malen dichter bevolkt zijn dan die bij ons. Wij staan zo te zien op plek 27
https://mens-en-samenlevi(...)nden-ter-wereld.html
Ohja, plek 4 als je alleen de landen boven de 15 miljoen meetelt zie ik.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 17:10 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Op plek 27 als je mini-stad-staatjes als Monaco als land meetelt ja. Slaat nergens op.
Zonder die op plek 4 of 5.
Krapte is niet alleen koophuizen maar ook sociale-huur. Waar vooral (Niet-westerse) migranten wonen.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 10:54 schreef Luckyseven het volgende:
[..]
Jij denkt dat migranten massaal woningen kopen?
https://en.wikipedia.org/(...)t_populous_countriesquote:Op vrijdag 22 juni 2018 17:10 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Op plek 27 als je mini-stad-staatjes als Monaco als land meetelt ja. Slaat nergens op.
Zonder die op plek 4 of 5.
Als je alle stadstaatjes er uit filtert, dan staan wij ergens in de top 10....van een mogelijke 241. Dat valt wel binnen de omschrijving 'dichtstbevolkte landen ter wereld'.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 17:06 schreef Tem het volgende:
Die concentratie zit voornamelijk in de steden en randstad er zijn steden/gebieden in de wereld die vele malen dichter bevolkt zijn dan die bij ons. Wij staan zo te zien op plek 27
https://mens-en-samenlevi(...)nden-ter-wereld.html
Nee, dat is dus een onjuiste gedachte. Het centrum van Parijs heeft een van de hoogste dichtheden van de wereld. Tokyo was slechts een voorbeeld (heeft ook vrij weinig wolkenkrabbers trouwens voor zo'n populatie). Als je wel eens in Tokyo geweest bent zul je merken dat de meeste zijstraten juist heel rustig en groen zijn.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 17:08 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Fantastisch leven in je wolkenkrabberhok. Gatverdamme zeg.
Dat werkt ook alleen als je je landelijk in kan schrijven voor sociale huurwoningen en dus niet per stad inschrijftijd op moet gaan bouwen. Als ik een werkgever in Utrecht heb dan zou ik me nu in Den Bosch, Hilversum en Amersfoort in moeten gaan schrijven als ik daarbij in de buurt wil wonen, met allemaal verschillende voorwaarden.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 17:06 schreef Elfletterig het volgende:
[..]Hoofdoorzaken zijn: te weinig woningbouw én iedereen wil op dezelfde plekken wonen. In veel opzichten zou Nederland een spreidingsbeleid moeten voeren. Zowel wat betreft werkgelegenheid als woningbouw. Dat zou ook nog eens een positieve invloed hebben op de filedruk.
Als je een werkgever hebt dan moet je wel heel jong zijn en/of heel weinig verdienen om in aanmerking te komen voor sociale huur.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 18:11 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Dat werkt ook alleen als je je landelijk in kan schrijven voor sociale huurwoningen en dus niet per stad inschrijftijd op moet gaan bouwen. Als ik een werkgever in Utrecht heb dan zou ik me nu in Den Bosch, Hilversum en Amersfoort in moeten gaan schrijven als ik daarbij in de buurt wil wonen, met allemaal verschillende voorwaarden.
Een landelijk woningnetwerk zou al een hoop schelen in die spreiding, want dan kun je mensen plaatsen waar ruimte is. Als ze dan afwijzen omdat ze ergens niet willen wonen is het ook hun eigen schuld dat ze langer moeten wachten.
Ooit wel eens over flexibele contracten gedacht? Als je met zijn 2en uitzendkracht bent dan wens ik je veel succes om te gaan kopen of in de vrije sector te gaan huren.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 18:15 schreef Leandra het volgende:
[..]
Als je een werkgever hebt dan moet je wel heel jong zijn en/of heel weinig verdienen om in aanmerking te komen voor sociale huur.
En als je niet alleenstaand bent kom je met 2 keer minimumloon al niet meer in aanmerking.
Lekkere vergelijking hoor.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 17:09 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja? Dus woningen voor 2 keer modaal worden duurder omdat er mensen bijkomen die in sociale huurwoningen wonen?
Mercedes is ook duur omdat zoveel Sjonnies een Opel willen, of wat?
Kijk, dat is nou weer het misverstand, iemand kan zoveel auto's kopen al ie wil, bij woningen gaat dat niet zo gemakkelijk. Tenslotte kopen de meeste mensen een huis voor hun eigen bewoning, daar moeten dan dus eerst mensen uit vertrekken. Tenzij het nieuwbouw is, en dat is er nou eenmaal weinig, in Den Haag koop je geen nieuw appartement onder de 350.000 euro, en door de schaarste is mijn appartement dat nu dus ook waard. Hier in mijn gebouw werd er eentje verkocht in 2 dagen tijd.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 17:09 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja? Dus woningen voor 2 keer modaal worden duurder omdat er mensen bijkomen die in sociale huurwoningen wonen?
Mercedes is ook duur omdat zoveel Sjonnies een Opel willen, of wat?
Weinig nieuwbouw?quote:Op vrijdag 22 juni 2018 18:50 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Kijk, dat is nou weer het misverstand, iemand kan zoveel auto's kopen al ie wil, bij woningen gaat dat niet zo gemakkelijk. Tenslotte kopen de meeste mensen een huis voor hun eigen bewoning, daar moeten dan dus eerst mensen uit vertrekken. Tenzij het nieuwbouw is, en dat is er nou eenmaal weinig, in Den Haag koop je geen nieuw appartement onder de 350.000 euro, en door de schaarste is mijn appartement dat nu dus ook waard. Hier in mijn gebouw werd er eentje verkocht in 2 dagen tijd.
Er wordt ook veel gebouwd en er zijn veel nieuwe projecten maar het tekort loopt je niet zo snel in. Gaat aardig wat tijd overheen.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 18:53 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
Weinig nieuwbouw?
33.000 nieuwbouw woningen in alleen Utrecht al.
Brabant is dan ook een rijke provincie.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 08:56 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nou, ook hier in een dorp in de provincie kost een gemiddeld huis 380k hoor!
Als je een huis kunt kopen heb je al geen last van de mensen die op een sociale huurwoning aangewezen zijn.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 18:50 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Kijk, dat is nou weer het misverstand, iemand kan zoveel auto's kopen al ie wil, bij woningen gaat dat niet zo gemakkelijk. Tenslotte kopen de meeste mensen een huis voor hun eigen bewoning, daar moeten dan dus eerst mensen uit vertrekken. Tenzij het nieuwbouw is, en dat is er nou eenmaal weinig, in Den Haag koop je geen nieuw appartement onder de 350.000 euro, en door de schaarste is mijn appartement dat nu dus ook waard. Hier in mijn gebouw werd er eentje verkocht in 2 dagen tijd.
Flexibel of niet; ook dan is de kans redelijk groot dat je niet in aanmerking komt voor sociale huur, zeker niet als je beiden werkt.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 18:24 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Ooit wel eens over flexibele contracten gedacht? Als je met zijn 2en uitzendkracht bent dan wens ik je veel succes om te gaan kopen of in de vrije sector te gaan huren.
Mijn punt blijft dat je nu niet landelijk inschrijftijd op kan bouwen en op een landelijke pool van woningen kan reageren. Stel dat ik morgen een baan in Groningen zou krijgen, dan kan ik daar niet naartoe verhuizen omdat ik in Groningen geen inschrijftijd heb opgebouwd, maar in Eindhoven wel. Ik had toch niet 7 jaar van te voren kunnen bedenken: 'Goh, misschien krijg ik wel een baan in Groningen/Heerenveen/Haarlem, laat ik maar even in elke mogelijke stad inschrijven'
En in Eindhoven houd ik dan een plek op de wachtlijst bezet om die inschrijftijd te behouden, terwijl ik daar misschien geen gebruik meer van ga maken. Daarom zou een landelijk netwerk de mobiliteit een heel stuk vergroten. want je zit nu aan je eigen gemeente vast.
Juist.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 17:15 schreef Tem het volgende:
[..]
Ohja, plek 4 als je alleen de landen boven de 15 miljoen meetelt zie ik.
Waarom moet GroenLinks er altijd op deze manier bijgehaald worden als het om dit soort onderwerpen gaat?quote:Op vrijdag 22 juni 2018 08:01 schreef ietjefietje het volgende:
Net een stukje gelezen dat de jongeren al hun geld in een huis moeten steken, dat de reisjes naar Bali en andere exotische oorden er ernstig bij in schieten!
Mijn hart bloedt, en goed Groen links blijven stemmen he jongens, want die zijn er echt voor om alles vol met beton te storten en snelle wegen enzo, zodat jullie op je twee kamertjes lekker een gezinnetje kunnen stichten!
Mijn oude appartement in Moerwijk kost nu 135.000.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 18:50 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Kijk, dat is nou weer het misverstand, iemand kan zoveel auto's kopen al ie wil, bij woningen gaat dat niet zo gemakkelijk. Tenslotte kopen de meeste mensen een huis voor hun eigen bewoning, daar moeten dan dus eerst mensen uit vertrekken. Tenzij het nieuwbouw is, en dat is er nou eenmaal weinig, in Den Haag koop je geen nieuw appartement onder de 350.000 euro, en door de schaarste is mijn appartement dat nu dus ook waard. Hier in mijn gebouw werd er eentje verkocht in 2 dagen tijd.
Ja maar met een hoge huur, dus dan denken de mensen, voor die prijs kan ik ook iets kopen......en dus gaat de prijs van koopwoningen mede door hoge huur omhoog!quote:Op vrijdag 22 juni 2018 18:53 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
Weinig nieuwbouw?
33.000 nieuwbouw woningen in alleen Utrecht al.
Ja mijn dochter kocht een flatje voor 145.000 3 jaar geleden, die staan nu voor 219.000 te koop.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 20:35 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Mijn oude appartement in Moerwijk kost nu 135.000.
Ik kon het toen amper kwijt voor 85.000 in 2010.
Dat ligt maar net aan je verzamelinkomen. Als je allebei als uitzendkracht werkt en maar 50% van de tijd ook werkelijk wordt ingezet zit je daar gauw onder.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 20:30 schreef Leandra het volgende:
[..]
Flexibel of niet; ook dan is de kans redelijk groot dat je niet in aanmerking komt voor sociale huur, zeker niet als je beiden werkt.
Of het lastig is particulier te huren gaat het me niet om, punt is dat je met een verzamelinkomen van 2 keer minimumloon al niet meer in aanmerking komt voor sociale huur.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 20:45 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Dat ligt maar net aan je verzamelinkomen. Als je allebei als uitzendkracht werkt en maar 50% van de tijd ook werkelijk wordt ingezet zit je daar gauw onder.
En zowel hypotheekverstrekkers als de vrije sector hoeven dan niets van je te hebben, want flexibel, dus geen betrouwbaar inkomen.
Dus die tweeverdieners die flex-werken mogen van jou in een kartonnen doos gaan wonen?quote:Op vrijdag 22 juni 2018 20:47 schreef Leandra het volgende:
[..]
Of het lastig is particulier te huren gaat het me niet om, punt is dat je met een verzamelinkomen van 2 keer minimumloon al niet meer in aanmerking komt voor sociale huur.
Het CBS verwacht dat de bevolkingsgroei veel minder hard zal groeien.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 20:33 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Juist.
Misschien dus niet zo verstandig decennia lang massa-immigratie toe te staan. Of willen we stijgen in deze lijst soms?
Waarom lees je niet gewoon wat ik post en moet er weer zo op de man gespeeld worden als ik het over het recht op een sociale huurwoning heb.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 20:50 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Dus die tweeverdieners die flex-werken mogen van jou in een kartonnen doos gaan wonen?
De vraag anders gesteld: Is de manier waarop inschrijven in de sociale woningbouw nu werkt, op gemeenteniveau, effectief?
Minder werken loontquote:Op vrijdag 22 juni 2018 20:56 schreef Leandra het volgende:
[..]
Waarom lees je niet gewoon wat ik post en moet er weer zo op de man gespeeld worden als ik het over het recht op een sociale huurwoning heb.
Punt is dat je met een verzamelinkomen van 37.000 al niet meer in aanmerking komt, en iemand die minimumloon verdient al 20.450 bruto per jaar verdient, samen zit je er dus al snel boven.
Omdat ik wil zeggen dat dat helemaal niet relevant is voor mijn vraag. Maar goed, laten we for the bloody sake of argument maar even een alleenstaande uitzendkracht pakken, die zit onder die inkomensgrens waar jij zo hard op doorhamert.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 20:56 schreef Leandra het volgende:
[..]
Punt is dat je met een verzamelinkomen van 37.000 al niet meer in aanmerking komt, en iemand die minimumloon verdient al 20.450 bruto per jaar verdient, samen zit je er dus al snel boven.
Die uitzendkracht gaat voor één klus naar Groningen verhuizen? En dan is hij zijn opgebouwde inschrijftijd weer kwijt omdat woonruimte en heeft weer precies hetzelfde probleem als zijn volgende klus in Rotterdam is?quote:Op vrijdag 22 juni 2018 21:03 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Omdat ik wil zeggen dat dat helemaal niet relevant is voor mijn vraag. Maar goed, laten we for the bloody sake of argument maar even een alleenstaande uitzendkracht pakken, die zit onder die inkomensgrens waar jij zo hard op doorhamert.
Als die in Utrecht woont en in Groningen een klus krijgt, dan zou ie al inschrijftijd opgebouwd moeten hebben in Groningen. Sterker nog, dat is zelfs zo als hij naar Nieuwegein of naar Houten wil verhuizen. Waarom is daar geen landelijk systeem met een landelijke huizenvoorraad voor?
Behalve dan dat de huur weer hoger is geworden. .quote:Op vrijdag 22 juni 2018 21:09 schreef Leandra het volgende:
[..]
Die uitzendkracht gaat voor één klus naar Groningen verhuizen? En dan is hij zijn opgebouwde inschrijftijd weer kwijt omdat woonruimte en heeft weer precies hetzelfde probleem als zijn volgende klus in Rotterdam is?
En dat is nu niet zo? Sterker nog, nu zal zo iemand in elke Nederlandse gemeente afzonderlijk in moeten schrijven als ie ooit zou willen verhuizen.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 21:09 schreef Leandra het volgende:
[..]
Die uitzendkracht gaat voor één klus naar Groningen verhuizen? En dan is hij zijn opgebouwde inschrijftijd weer kwijt omdat woonruimte en heeft weer precies hetzelfde probleem als zijn volgende klus in Rotterdam is?
Niet elke gemeente, het gaat om regio's, ik weet dat Barneveld, Ede, Wageningen en zelfs Rhenen in dezelfde inschrijvingsregio vallen, en Rhenen is echt een pokke-eind van Garderen (gem. Barneveld).quote:Op vrijdag 22 juni 2018 21:11 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
En dat is nu niet zo? Sterker nog, nu zal zo iemand in elke Nederlandse gemeente afzonderlijk in moeten schrijven als ie ooit zou willen verhuizen.
Dat maakt de wachtlijsten kunstmatig extreem lang en houdt de doorstroming tegen.
Oh, dat haalt mijn hele argument vóór een landelijk inschrijfsysteem compleet onderuit natuurlijk.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 21:16 schreef Leandra het volgende:
[..]
Niet elke gemeente, het gaat om regio's, ik weet dat Barneveld, Ede, Wageningen en zelfs Rhenen in dezelfde inschrijvingsregio vallen, en Rhenen is echt een pokke-eind van Garderen (gem. Barneveld).
Amersfoort, Nijkerk en Leusden vallen ook onder dezelfde regio qua inschrijving, dus je Utrecht, Nieuwegein, Houten voorbeeldje geloof ik al niet zo.
Nou, het geeft vooral aan dat je maar wat blaat en geen flauw idee hebt hoe het werkelijk werkt met inschrijven in een bepaalde regio, je voorbeelden gaan iig al mank.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 21:18 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Oh, dat haalt mijn hele argument vóór een landelijk inschrijfsysteem compleet onderuit natuurlijk.
En waarom zou er dan nog altijd niet landelijk ingeschreven worden?quote:Op vrijdag 22 juni 2018 21:24 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nou, het geeft vooral aan dat je maar wat blaat en geen flauw idee hebt hoe het werkelijk werkt met inschrijven in een bepaalde regio, je voorbeelden gaan iig al mank.
Omdat dat vooral heel erg verstorend werkt in regio's die sowieso een lange inschrijftijd kennen.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 21:26 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
En waarom zou er dan nog altijd niet landelijk ingeschreven worden?
Dat heeft dan ook met urgentie-regels te maken en niet direct met een landelijke inschrijftijd. Je kan nu ook alleen in je eigen woonplaats urgentie aanvragen, ik zie niet waarom dat per sé anders zou moeten zijn.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 21:30 schreef Leandra het volgende:
[..]
Of denk je dat echte Amsterdammers op de lijst blij zijn als Mien uit Kootwijkerbroek na 25 jaar ingeschreven staan terwijl ze getrouwd was, op haar 55ste na de scheiding zo even voorrang krijgt op iedere Amsterdammer die al 20 jaar ingeschreven staat?
Wat heeft urgentie er nou weer mee te maken?quote:Op vrijdag 22 juni 2018 21:32 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Dat heeft dan ook met urgentie-regels te maken en niet direct met een landelijke inschrijftijd. Je kan nu ook alleen in je eigen woonplaats urgentie aanvragen, ik zie niet waarom dat per sé anders zou moeten zijn.
Die inschrijftijd is nu zo bizar lang omdat iedereen zich maar overal inschrijft "voor het geval dat", en dus veel mensen op een wachtlijst nooit op een woning zullen reageren.
Dat gebeurt nu ook, maar nu schrijven mensen zich op meerdere plaatsen in. Wat mij betreft mag een inschrijving ook verlopen als je een bepaalde tijd niet op een woning hebt gereageerd, of als je inkomen al X jaar hoger is dan de grens.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 21:58 schreef Leandra het volgende:
Hoezo moet dat landelijk? Je werkt alleen maar in de hand dat mensen zich sowieso inschrijven.
Niet, daarvoor verdien ik te veel. En voorlopig zit ik goed waar ik zit -- verhuizen naar een andere sociale huurwoning zou voor mij een stap áchteruit zijn. Vooruit kan ik voorlopig alleen niet: Inkomen is te laag voor vrije sector, geen eigen geld om te kopen.quote:Waar sta jij ingeschreven trouwens?
Per inschrijving kost het je ¤ 10 - ¤ 15 per jaar, landelijk inschrijven kost je al snel een veelvoud, maar het kost wat, en de moeite om je overal waar je mogelijkerwijs potentieel zou willen zitten in te schrijven.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 22:02 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Dat gebeurt nu ook, maar nu schrijven mensen zich op meerdere plaatsen in. Wat mij betreft mag een inschrijving ook verlopen als je een bepaalde tijd niet op een woning hebt gereageerd, of als je inkomen al X jaar hoger is dan de grens.
[..]
Niet, daarvoor verdien ik te veel. En voorlopig zit ik goed waar ik zit -- verhuizen naar een andere sociale huurwoning zou voor mij een stap áchteruit zijn. Vooruit kan ik voorlopig alleen niet: Inkomen is te laag voor vrije sector, geen eigen geld om te kopen.
Hoe is dat verder relevant, trouwens? We zouden toch niet op de man reageren?
Dat is anno 2018 met geautomatiseerde databases trouwens ook een idioot concept. Gewoon één gecentraliseerde databank, inloggen met je DigiD, en je krijgt gelijk te zien welke beschikbare woningen er voor je zijn en hoeveel inschrijftijd je hebt opgebouwd.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 22:07 schreef Leandra het volgende:
[..]
Per inschrijving kost het je ¤ 10 - ¤ 15 per jaar, landelijk inschrijven kost je al snel een veelvoud, maar het kost wat, en de moeite om je overal waar je mogelijkerwijs potentieel zou willen zitten in te schrijven.
En mensen dus zonder enige noodzaak tig jaar ingeschreven staan zodat ze over 25 jaar iedereen die wel een sociale binding met de omgeving heeft ver achter zich kunnen laten op inschrijfduur.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 22:20 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Dat is anno 2018 met geautomatiseerde databases trouwens ook een idioot concept. Gewoon één gecentraliseerde databank, inloggen met je DigiD, en je krijgt gelijk te zien welke beschikbare woningen er voor je zijn en hoeveel inschrijftijd je hebt opgebouwd.
Er is geen enkele reden waarom iemand met "sociale binding" meer recht heeft op een woning dan een ander.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 22:27 schreef Leandra het volgende:
[..]
En mensen dus zonder enige noodzaak tig jaar ingeschreven staan zodat ze over 25 jaar iedereen die wel een sociale binding met de omgeving heeft ver achter zich kunnen laten op inschrijfduur.
Wel eens ingelezen wat voor effect "Drentenieren" op de sociale cohesie in dorpen heeft? En dat gaat dan nog om koopwoningen, de leefbaarheid van dorpen gaat verloren als de lokale jeugd kansloos is op de lokale woningmarkt, maar kennelijk is dat geen probleem.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 22:31 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Er is geen enkele reden waarom iemand met "sociale binding" meer recht heeft op een woning dan een ander.
Dat tig jaar ingeschreven staan kan nu ook. Sterker nog, als ik nu een woning accepteer in Den Haag, blijft mijn inschrijftijd in Amsterdam gewoon staan.
Je gaat maar gewoon wonen waar er plaats is. En als je te veel verdient of je bent verhuisd, begin je gewoon weer van voren af aan. Zolang daar een actieve controle op is gaan die inschrijftijden drastisch omlaag.
Het dringt niet tot je door dat het grootste deel van die 20 jaar lange wachtlijsten van mensen afkomstig is die nooit naar Amsterdam zullen verhuizen, en misschien al 3 keer verhuisd zijn of een koopwoning hebben en dus helemaal niet meer op een wachtlijst thuis horen?quote:Op vrijdag 22 juni 2018 22:41 schreef Leandra het volgende:
[..]
Als jij een woning in Den Haag accepteert blijft je inschrijftijd in Amsterdam gewoon staan. Niet volgens het systeem van een landelijke inschrijving, dus de uitzendkracht die dan een klusje in Groningen aanneemt en daar gaat wonen is zijn landelijke inschrijftijd wel kwijt, nou, win-win hoor.
Dat zijn de regels voor inschrijving die naar mijn mening wel moeten gelden. Als je vermogend genoeg bent of je hebt genoeg inkomen om niet meer in een sociale huurwoning te zitten, vervalt gewoon je inschrijving of bouw je geen extra inschrijftijd op.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 23:03 schreef Leandra het volgende:
Wacht, jij beslist dat iemand in een koopwoning niet op de wachtlijst thuishoort? Heb je de regels voor inschrijving gaandeweg ook even aangepast?
Dat zijn ook precies de situaties waardoor de wachtlijsten zo lang worden. Niet omdat er een directe woningvraag is, maar omdat er een "misschien" is voor een situatie die over 10 of 20 jaar op kan treden. Daarvoor zijn wachtlijsten niet bedoeld, en daarvoor is de sociale woningbouw niet bedoeld. Je houdt toch ook geen hele theaterzaal bezet met gereserveerde stoelen terwijl er misschien maar één persoon komt opdagen bij de daadwerkelijke voorstelling? De rest had gereserveerd "omdat ze ooit de voorstelling nog wel willen zien".quote:Dus een gehandicapte getrouwde vrouw mag niet ingeschreven staan voor het geval haar huwelijk spaak loopt, of haar man overlijdt en zij dan geen koopwoning kan betalen of niet in de koopwoning kan blijven wonen (die wellicht niet eens van haar is). Of een huurwoning die iemand niet op het eigen pensioen kan betalen?
Precies. Ik sta bijv. voor Amsterdam al* 10 jaar ingeschreven, maar ik kan momenteel niet eens iets huren daar omdat ik geen binding met de regio heb.quote:Op zaterdag 23 juni 2018 08:00 schreef RamboDirk het volgende:
Het gaat toch gewoon om punten? iemand die ingeschreven staat "voor het geval dat" houdt nu niemand van een woning omdat hij/zij nergens op reageert.
2e leg weer 2, 3e leg weer 2quote:Op vrijdag 22 juni 2018 11:24 schreef bleiblei het volgende:
[..]
We moeten gewoon minder kinderen gaan maken. De wereld is al overbevolkt genoeg.
Zijn er gelijk minder huizen nodig, en dus ook meer ruimte voor natuur.
Daar zit gewoon de root cause van dit probleem.
Er zou ansich niets mis zijn met een wereldwijde max 2 kinderen policy.
Dan blijft alleen het langer leven van de mens een uitdaging, maar dat houdt vanzelf een keer op.
Wist niet dat ze in nl maar 3 woonplekken hebben.quote:Op zaterdag 23 juni 2018 08:28 schreef Igen het volgende:
[..]
Precies. Ik sta bijv. voor Amsterdam al* 10 jaar ingeschreven, maar ik kan momenteel niet eens iets huren daar omdat ik geen binding met de regio heb.
* met 10 jaar wachttijd kun je in Amsterdam nog helemaal niks
Maar als ik een baan als patatbakker in Rotterdam of Eindhoven vind, dan heb ik een probleem. Want daar heb ik dan nog helemaal geen wachttijd. Maar ik kan ook niet in Amsterdam huren, want geen binding met de regio.
Dat zeg ik ook niet.quote:Op zaterdag 23 juni 2018 08:58 schreef hoechst het volgende:
[..]
Wist niet dat ze in nl maar 3 woonplekken hebben.
Daar is geen Woningnetquote:Op zaterdag 23 juni 2018 09:03 schreef Leandra het volgende:
[..]
Sta je wel ingeschreven waar je wel binding hebt?
Je wordt niet gedwongen "geplaatst", je kan dat aanbod ook weigeren of er niet op reageren. Dat betekent alleen dat je misschien langer moet wachten op de plek die je wil hebben.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 23:22 schreef Leandra het volgende:
Daar waar de uitzendkracht uit Utrecht eerst nog een probleem had als hij een klus in Groningen kreeg moet hij nu maar in Kerkrade gaan wonen omdat daar wel woonruimte is?
Zodra je je inschrijft als woningzoekende word je gewoon ergens in NL geplaatst zodra er plek is? Binding boeit niet, of je ze kunt verstaan boeit niet.
Die mensen reageren toch helemaal niet actief op woningen en maken wachtlijsten dus ook niet langer.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 23:10 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Dat zijn de regels voor inschrijving die naar mijn mening wel moeten gelden. Als je vermogend genoeg bent of je hebt genoeg inkomen om niet meer in een sociale huurwoning te zitten, vervalt gewoon je inschrijving of bouw je geen extra inschrijftijd op.
[..]
Dat zijn ook precies de situaties waardoor de wachtlijsten zo lang worden. Niet omdat er een directe woningvraag is, maar omdat er een "misschien" is voor een situatie die over 10 of 20 jaar op kan treden. Daarvoor zijn wachtlijsten niet bedoeld, en daarvoor is de sociale woningbouw niet bedoeld. Je houdt toch ook geen hele theaterzaal bezet met gereserveerde stoelen terwijl er misschien maar één persoon komt opdagen bij de daadwerkelijke voorstelling? De rest had gereserveerd "omdat ze ooit de voorstelling nog wel willen zien".
Haal je die wachtplaatsen er uit, dan worden de wachttijden al drastisch korter, en kan die gehandicapte vrouw waarvan het huwelijk strandt gewoon morgen in de landelijke databank kijken, en direct op een woning reageren.
Nee hoor, de rente blijft vlak. Dis daar gaat je verhaaltje.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 12:34 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
De rente gaat stijgen. De ECB gaat het opkoopprogramma afbouwen. De banken kunnen straks niet meer gratis lenen dus kunnen ze ook de zeer lage hypotheekrentes niet meer verkopen.
En al stijgt de rente maar 1 %, dat kan bijna een verdubbeling in maandlasten betekenen = crash.
Wat voor invloed hebben die 'stille inschrijvers' op de betaalbaarheid? Wat zijn er aan kosten om een naampje in een database aan te houden? Het enige waar die 15 euro per jaar voor die 'stille inschrijvers' aan wordt besteed is het vullen van de zakken van de directie.quote:Op zaterdag 23 juni 2018 10:40 schreef FYazz het volgende:
[..]
Bovendien houden deze 'stille inschrijvers' wel het systeem betaalbaar voor direct woningzoekenden.
Wees er dan maar blij mee want de directie moet sowieso betaald worden. Met of zonder stille inschrijvers. Zonder stille inschrijvers betaalden actieve inschrijvers 75 euro om het salaris van de directie te betalen.quote:Op zaterdag 23 juni 2018 10:55 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Wat voor invloed hebben die 'stille inschrijvers' op de betaalbaarheid? Wat zijn er aan kosten om een naampje in een database aan te houden? Het enige waar die 15 euro per jaar voor die 'stille inschrijvers' aan wordt besteed is het vullen van de zakken van de directie.
Woningsystemen willen ook omzet draaien en geen verlies draaien. Zoals je zelf zegt, die zakken moeten wel gevuld worden, dus als je alle stille inschrijvers eruit gooit zullen de inschrijfkosten voor de direct woningzoekenden alleen maar stijgen, want die moeten nu met een veel kleinere groep die evengrote zakken van de directie vullen.quote:Op zaterdag 23 juni 2018 10:55 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Wat voor invloed hebben die 'stille inschrijvers' op de betaalbaarheid? Wat zijn er aan kosten om een naampje in een database aan te houden? Het enige waar die 15 euro per jaar voor die 'stille inschrijvers' aan wordt besteed is het vullen van de zakken van de directie.
Er is nu niets wat mij tegenhoudt om in elke regio in te schrijven. dus er is ook echt geen bezwaar om die databases aan elkaar te koppelen. Want ik weet nu niet waar ik over 10 of 20 jaar zou willen wonen.
Rente is in Nederland niet zo belangrijk, want...hypotheek aftrek! Daarom kunnen ze in veel landen de prijzen van de huizen drukken door de rentevoet aan te passen, maar in Nederland maakt het niet zoveel uit.quote:Op zaterdag 23 juni 2018 10:54 schreef Homey het volgende:
[..]
Nee hoor, de rente blijft vlak. Dis daar gaat je verhaaltje.
Dat betekent ook dat de drempel voor inschrijven meer verschuift naar direct woningzoekenden en daardoor de wachtlijsten dus een stuk korter worden. Als een inschrijving 75 euro kost, dan ga ik me niet inschrijven als ik binnen nu en 1 of 2 jaar geen woning nodig heb.quote:Op zaterdag 23 juni 2018 11:07 schreef FYazz het volgende:
[..]
Woningsystemen willen ook omzet draaien en geen verlies draaien. Zoals je zelf zegt, die zakken moeten wel gevuld worden, dus als je alle stille inschrijvers eruit gooit zullen de inschrijfkosten voor de direct woningzoekenden alleen maar stijgen, want die moeten nu met een veel kleinere groep die evengrote zakken van de directie vullen.
Nogmaals, de stille inschrijvers hebben geen enkele invloed op de wachttijd voor een woning. Ze reageren immers niet dus delen ook niet mee in de woningtoewijzing.quote:Op zaterdag 23 juni 2018 11:15 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Dat betekent ook dat de drempel voor inschrijven meer verschuift naar direct woningzoekenden en daardoor de wachtlijsten dus een stuk korter worden. Als een inschrijving 75 euro kost, dan ga ik me niet inschrijven als ik binnen nu en 1 of 2 jaar geen woning nodig heb.
Al helemaal als er bij inschrijven al gecontroleerd wordt of je boven de vermogens- of inkomensgrens komt, dus mensen die te veel verdienen kunnen zich dan ook niet inschrijven.
Je moet bouwen waar er werk is. Reistijd is de grootste vervuiler in ons leven zowel in nuttloze tijdsbesteding als in milieuvervuiling. Er is ruimte zat in en vlak rondom onze steden, maar dan moeten de linkse partijen wel een keer snappen dat je de hoogte in moet en dat er misschien wat groenveldjes gaan verdwijnen.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 16:14 schreef Tem het volgende:
[..]
True, werkgelegenheid is erg belangrijk. Of meer flexibel omgaan op welke plek je werkt, je kan in deze tijd van technologische ontwikkelingen overal inloggen en aan de slag. Betere en snellere OV mogelijkheden, de werkgever vergoed meestal wel de reiskosten. Aan dat soort zaken denk ik eerder.
Dan hebben ze dus niets in het hele inschrijfsysteem te zoeken!quote:Op zaterdag 23 juni 2018 11:26 schreef FYazz het volgende:
[..]
Nogmaals, de stille inschrijvers hebben geen enkele invloed op de wachttijd voor een woning. Ze reageren immers niet dus delen ook niet mee in de woningtoewijzing.
tuurlijk wel, je moet minimaal 10 jaar ingeschreven staan dus moet je anticiperen op de toekomst en je nu alvast inschrijven. Of moet ik 10 jaar in een doos gaan wonen?quote:Op zaterdag 23 juni 2018 11:29 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Dan hebben ze dus niets in het hele inschrijfsysteem te zoeken!
Als die stille inschrijvers geen invloed hebben op het aantal woningzoekenden, en ik blijkbaar overal 10 jaar moet wachten op een woning, dan zouden er nu mensen zijn die al 10 jaar een directe woningnood hebben, en er al 10 jaar lang nul woningen per direct beschikbaar zijn.quote:Op zaterdag 23 juni 2018 11:33 schreef maniack28 het volgende:
[..]
tuurlijk wel, je moet minimaal 10 jaar ingeschreven staan dus moet je anticiperen op de toekomst en je nu alvast inschrijven. Of moet ik 10 jaar in een doos gaan wonen?
Jeetje zeg, is het zo moeilijk voor je om te zeggen dat je het verkeerd zag? Gebeurt iedereen wel eens hoor, mij ook.quote:Op zaterdag 23 juni 2018 11:29 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Dan hebben ze dus niets in het hele inschrijfsysteem te zoeken!
Misschien eens in Zeeland kijken (gem. wachttijd 7 mnd) of in Den Haag (2,8 jaar) en Rotterdam (3,3 jaar)quote:Op zaterdag 23 juni 2018 11:35 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Als die stille inschrijvers geen invloed hebben op het aantal woningzoekenden, en ik blijkbaar overal 10 jaar moet wachten op een woning, dan zouden er nu mensen zijn die al 10 jaar een directe woningnood hebben, en er al 10 jaar lang nul woningen per direct beschikbaar zijn.
Dat zou betekenen dat er een heel groot aantal mensen in Nederland dakloos is, toch zie ik niemand op straat.
Eens, maar als ik nu een woning zoek moet ik 10 jaar wachten dus schrijf ik me nu in. Het systeem moet anders, maar hoe je dat migreert op een eerlijke manier geen idee...quote:Op zaterdag 23 juni 2018 11:35 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Als die stille inschrijvers geen invloed hebben op het aantal woningzoekenden, en ik blijkbaar overal 10 jaar moet wachten op een woning, dan zouden er nu mensen zijn die al 10 jaar een directe woningnood hebben, en er al 10 jaar lang nul woningen per direct beschikbaar zijn.
Dat zou betekenen dat er een heel groot aantal mensen in Nederland dakloos is, toch zie ik niemand op straat.
Nee, nee en nee. Mensen werken ergens en daar moeten ze wonen. Het is van de zotte om iedere dag drie uur in de file te staan of drie uur als varkens in een trein te zitten, dat moeten we niet willen en tevens is er veel vervuiling dor woon/werk verkeer. Mensen zijn gelukkiger als ze minder hoeven te reizen, dat moeten we dus faciliteren door te bouwen daar waar werk is. Daarnaast moet het makkelijker worden te verhuizen als je ergens anders wilt werken/wonen.quote:Op zaterdag 23 juni 2018 11:45 schreef FYazz het volgende:
[..]
Misschien eens in Zeeland kijken (gem. wachttijd 7 mnd) of in Den Haag (2,8 jaar) en Rotterdam (3,3 jaar)
https://www.ad.nl/utrecht(...)huurwoning~a4f3991a/
https://www.google.nl/amp(...)urwoning-veel-korter
Rustig...quote:Op zaterdag 23 juni 2018 12:20 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Nee, nee en nee. Mensen werken ergens en daar moeten ze wonen. Het is van de zotte om iedere dag drie uur in de file te staan of drie uur als varkens in een trein te zitten, dat moeten we niet willen en tevens is er veel vervuiling dor woon/werk verkeer. Mensen zijn gelukkiger als ze minder hoeven te reizen, dat moeten we dus faciliteren door te bouwen daar waar werk is. Daarnaast moet het makkelijker worden te verhuizen als je ergens anders wilt werken/wonen.
Het hele woonsysteem is nog steeds ingericht op 30+ jaar in dezelfde woning blijven, is niet meer van deze tijd.
Misschien moeten we het dan aantrekkelijker maken voor werkgevers om buiten de Randstad te gaan zitten. Want nu wil iedere Jan met een onderneming op een prestigieuze zichtlocatie zitten op de Zuidas.quote:Op zaterdag 23 juni 2018 12:20 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Nee, nee en nee. Mensen werken ergens en daar moeten ze wonen.
Alsof inschrijven helpt tegen deze cijfers!quote:Op zaterdag 23 juni 2018 11:26 schreef FYazz het volgende:
[..]
Nogmaals, de stille inschrijvers hebben geen enkele invloed op de wachttijd voor een woning. Ze reageren immers niet dus delen ook niet mee in de woningtoewijzing.
Stille inschrijvers hebben enkel invloed op het totaal aan ingeschreven woningzoekenden. Dat maakt de wachtlijst wel groter qua aantal, maar per definitie dus niet langer qua wachttijd.
De inkomensgrens is overigens nu al wettelijk bepaald. Zo moet 80% van het bestand aan sociale huurwoningen worden toegewezen aan huishoudens met een jaarinkomen tot 36.000. Corporaties mogen daarnaast besluiten om zelf extra inkomens- en vermogenseisen en voorwaarden te stellen.
De rente gaat gewoon stijgen.quote:Op zaterdag 23 juni 2018 10:54 schreef Homey het volgende:
[..]
Nee hoor, de rente blijft vlak. Dis daar gaat je verhaaltje.
Nauwelijks. En zelfs als die stijgt is dat voor de nettomaandlast relatief niet zo van belang. Zelfs een toename van 50% van het rentetarief zorgt dan onder aan de streep voor een toename van iets van 10% van de netto maandlast.quote:
Nee joh gek. Als de rente 50% stijgt en je vaste periode loopt af ben je gewoon de Sjaak.quote:Op zondag 24 juni 2018 12:34 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nauwelijks. En zelfs als die stijgt is dat voor de nettomaandlast relatief niet zo van belang. Zelfs een toename van 50% van het rentetarief zorgt dan onder aan de streep voor een toename van iets van 10% van de netto maandlast.
Mensen die nu een hypotheek of een nieuwe rentevaste periode moeten afsluiten doen dat door de lage rente juist voor een langere periode vast te zetten. Als dan over twee jaar de rente ineens stijgt hebben ze daar niet direct last van. Wat jij stelt is misschien relevant voor een hele kleine groep.quote:Op zondag 24 juni 2018 13:47 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Nee joh gek. Als de rente 50% stijgt en je vaste periode loopt af ben je gewoon de Sjaak.
1000 euro rente = 580 euro netto.
1500 rente = 870 netto.
En wat wil je precies doen tegen migranten die legaal naar Nederland verhuizen en dus gewoon een verblijfsvergunning hebben? Een hek om het land?quote:Op zondag 24 juni 2018 09:39 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Alsof inschrijven helpt tegen deze cijfers!
Er zijn ook heel veel mensen die al een hypotheek hebben waarvan de rentevaste periode op een die loopt hè.quote:Op zondag 24 juni 2018 14:10 schreef Tem het volgende:
[..]
Mensen die nu een hypotheek of een nieuwe rentevaste periode moeten afsluiten doen dat door de lage rente juist voor een langere periode vast te zetten. Als dan over twee jaar de rente ineens stijgt hebben ze daar niet direct last van. Wat jij stelt is misschien relevant voor een hele kleine groep.
Stel je rentevaste periode loopt en je had een periode van 8 jaar voor 3.6% en de huidige rente stijgt met 50% en je kiest voor 10 jaar vast dat dan is het 1.75% (huidig) naar 2,6%. Dan ben je nog steeds goedkoper uit. Wat het over 10 jaar is weet je nooit en is nog veel te ver weg. Maar om nog HRA te krijgen word je verplicht af te lossen dus daarin kan je een stijging van de rente gewoon meerekenen. Als je op je max gaat zitten ben je sowieso niet zo slim bezig, je moet wel wat kunnen opvangen.
Ik snap je zin niet. Dat leg ik toch uit? Het gaat over mensen waarvan de rentevaste periode afloopt van hun huidige hypotheek. Toen ik vijf jaar geleden ging verhuizen heb ik hem vastgezet voor 3,6% voor alle delen. Als hij over 3 jaar jaar afloopt en ik moet opnieuw een renteperiode afsluiten dan is het bij een stijging van 50% op de huidige rente 2,6% voor 10 jaar voor het hypotheekbedrag wat nog openstaat na 8 jaar aflossing.quote:Op zondag 24 juni 2018 14:27 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Er zijn ook heel veel mensen die al een hypotheek hebben waarvan de rentevaste periode op een die loopt hè.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |