NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Jij begrijpt niet dat er een bepaalde grens is waarop mensen van een sociale huurwoning naar een koopwoning kunnen gaan. Die markten lopen in elkaar over. Het is niet alsof je per se in de ene blijft zitten de hele tijd.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 14:21 schreef Tem het volgende:
[..]
Naja, volgens mij snap je zelf het verschil niet helemaal tussen die twee markten.
Dat is het gevolg vd immigratie. Du'h.quote:
[..]
Lijkt mij sterk dat het gros van de immigranten hier gelijk de koopmarkt opgaan. Tweede en derde generatie ongetwijfeld maar die valt niet meer onder de door jouw genoemde enorme onophoudende toestroom.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Nee, zie mijn vorige reactie op je andere post.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 14:22 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Volgens jou kopen dus alleen autochtonen huizen?
quote:
[..]
Met meer huizen ook. Maar nee, laten we het vooral op 'minder, minder, minder' gooien in plaats van de structurele problemen van ons land aan te pakken die veroorzaakt zijn door krenterig beleid.
Wat is er mis met minder mensen en minder huizen dan? Meer ruimte, meer groen, minder milieubelasting.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 14:23 schreef Sloggi het volgende:
Er wordt hier nogal wat 'what if'-geschiedenis bedreven. Als we geen positief migratiesaldo hadden gehad de afgelopen veertig jaar hadden we niet alleen minder inwoners gehad maar waren er ook (nóg) minder huizen gebouwd. Hoe de geschiedenis in zo'n parallel universum had uitgepakt weten we niet en is ook eigenlijk helemaal niet zo relevant voor de huidige problematiek.
Waar het om gaat is welke maatregelen moeten worden genomen om de problematiek op te lossen. En dan kun je volgens mij de koop- en huurmarkt niet los van elkaar zien, want dat zijn communicerende vaten.
Tem en Co snappen niet hoe de woningmarkt in elkaar zit.
Zo is er wel degelijk overlap tussen sociale woningen en koophuizen.
Zoals bij mij bijvoorbeeld: toen ik 20 was wilde ik een eigen woning hebben en viel ik in de inkomenscategorie die voor sociale woningbouw in aanmerking kwam. Alleen.... dat betekende een wachttijd van ongeveer 7 jaar. Omdat ik een vast contract had, kon ik ook een huis kopen alleen dat werd dan wel een portiekflat in Den Haag Moerwijk. En ja, dat is een kutbuurt maar goed, ik moest toch ergens wonen.
Dus omdat de sociale woningmarkt zo overvol zat, werd ik gedwongen te kopen.
Zo is er wel degelijk overlap tussen sociale woningen en koophuizen.
Zoals bij mij bijvoorbeeld: toen ik 20 was wilde ik een eigen woning hebben en viel ik in de inkomenscategorie die voor sociale woningbouw in aanmerking kwam. Alleen.... dat betekende een wachttijd van ongeveer 7 jaar. Omdat ik een vast contract had, kon ik ook een huis kopen alleen dat werd dan wel een portiekflat in Den Haag Moerwijk. En ja, dat is een kutbuurt maar goed, ik moest toch ergens wonen.
Dus omdat de sociale woningmarkt zo overvol zat, werd ik gedwongen te kopen.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Precies.quote:
Er wordt hier nogal wat 'what if'-geschiedenis bedreven. Als we geen positief migratiesaldo hadden gehad de afgelopen veertig jaar hadden we niet alleen minder inwoners gehad maar waren er ook (nóg) minder huizen gebouwd. Hoe de geschiedenis in zo'n parallel universum had uitgepakt weten we niet en is ook eigenlijk helemaal niet zo relevant voor de huidige problematiek.
Waar het om gaat is welke maatregelen moeten worden genomen om de problematiek op te lossen. En dan kun je volgens mij de koop- en huurmarkt niet los van elkaar zien, want dat zijn communicerende vaten.
Als die twee samengaan is dat hartstikke positief (buiten bijvoorbeeld vergrijzingsproblematiek, waar meer mensen overigens geen duurzame oplossing voor is). Als die twee niet samengaan heb je een probleem.quote:
[..]
[..]
Wat is er mis met minder mensen en minder huizen dan? Meer ruimte, meer groen, minder milieubelasting.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 22-06-2018 14:33:26 ]
https://www.volkskrant.nl(...)anten-wel-~bdcc81c5/quote:Nederland telt nu 17,2 miljoen inwoners: 'Van de baby's moet de groei het niet hebben, van de migranten wel'
De voorlopige cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS)
Nederland telt 17,2 miljoen inwoners. In 2017 is de Nederlandse bevolking met ruim 100 duizend mensen gegroeid. De toename is vooral te danken aan migranten. De samenstelling van de migratiestroom veranderde wel: vergeleken met een jaar eerder vestigden zich minder asielzoekers en meer arbeidsmigranten en buitenlandse studenten in Nederland.
Maar dat heeft geen enkele invloed op de woningnood hoor!
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Dat klopt. Maar ik ben bang dat je dan maar door de vergrijzingsperiode heen moet bijten. Waarvan je de effecten kan verzachten door kennismigranten binnen te halen, en niet door de bevolking met Jan en alleman zo sterk te laten groeien als de afgelopen decennia.quote:
[..]
Als die twee samengaan is dat hartstikke positief (buiten bijvoorbeeld vergrijzingsproblematiek). Als die twee niet samengaan heb je een probleem.
Immigratie helpt niet tegen vergrijzing. Is al lang bekend. En ook al zou het dat wel doen, dan vergoot je het probleem alleen maar over 1 generatie.quote:
[..]
Dat klopt. Maar ik ben bang dat je dan maar door de vergrijzingsperiode heen moet bijten. Waarvan je de effecten kan verzachten door kennismigranten binnen te halen, en niet door de bevolking door Jan en alleman zo sterk te laten groeien als de afgelopen decennia.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Het is natuurlijk ook dom om te denken dat immigranten de rest van hun leven in een sociale huurwoning zitten. Er zijn hordes arbeidsmigranten die binnen een aantal jaar naar de koopmarkt doorgroeien en sowieso vanaf hun binnenkomst in de particuliere huursector zitten die vaak worden opgekocht door investeerders.
Asielmigranten die afhankelijk zijn van sociale huurwoningen is de minderheid van de immigranten.
Asielmigranten die afhankelijk zijn van sociale huurwoningen is de minderheid van de immigranten.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Eens. Feit is wel dat dat eigenlijk al lang gebeurt. Het overgrote deel van de migranten die naar Nederland komen, zijn terugkerende Nederlanders, komen uit de Amerika's of Europa zelf. Wel zie je dat er veel gezinsmigranten zijn, maar na tien jaar staan die er nog niet eens zo slecht voor. Rond de 20% is niet werkend (dat kan zijn vanwege een uitkering maar het kan ook zo zijn dat de man kostwinner is), maar het overgrote deel heeft een baan, gaat naar school of is alweer vertrokken.quote:
[..]
Dat klopt. Maar ik ben bang dat je dan maar door de vergrijzingsperiode heen moet bijten. Waarvan je de effecten kan verzachten door kennismigranten binnen te halen, en niet door de bevolking met Jan en alleman zo sterk te laten groeien als de afgelopen decennia.
Van de asielmigranten (die echt veruit in de minderheid zijn onder immigranten) word je wat minder vrolijk, daarvan heeft maar een derde werk na tien jaar. Aan de andere kant: twee derde heeft na tien jaar werk, gaat naar school of is weer vertrokken.
Verder weet ik eigenlijk niet waarom ik deze info post in een topic dat over de woningmarkt gaat
.[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 22-06-2018 14:58:00 ]
Ik denk dat ze het dan aantrekkelijker voor grotere bedrijven moeten maken om zich buiten de randstad te vestigen, werk is toch de meestgehoorde reden om niet verder te gaan wonen denk ik?quote:
[..]
Maar dat zijn trends die ze wel aan kunnen zien komen. Door bijvoorbeeld de vergrijzing daar is alleen niet op geanticipeerd wat ook verklaarbaar is wanneer er een crisis is. Misschien moet er creatiever worden gedacht en het aantrekkelijk maken voor mensen om ook buiten de randstad te wonen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Ze hebben goede reportages die meer inzicht geven in de problemen van Nederland dan dat Zwiebertje doet.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 13:53 schreef Tem het volgende:
[..]
Zelfmoord en depressie cijfers in Japan zijn erg hoog. Zo gelukkig zijn ze dus klaarblijkelijk niet.
Wat moet ik zien bij Zembla en Tegenlicht?
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Wat heeft dat nou weer te maken met de prijsontwikkeling op de koopmarktquote:Op vrijdag 22 juni 2018 14:27 schreef De_Onnoembare het volgende:
Tem en Co snappen niet hoe de woningmarkt in elkaar zit.
Zo is er wel degelijk overlap tussen sociale woningen en koophuizen.
Zoals bij mij bijvoorbeeld: toen ik 20 was wilde ik een eigen woning hebben en viel ik in de inkomenscategorie die voor sociale woningbouw in aanmerking kwam. Alleen.... dat betekende een wachttijd van ongeveer 7 jaar. Omdat ik een vast contract had, kon ik ook een huis kopen alleen dat werd dan wel een portiekflat in Den Haag Moerwijk. En ja, dat is een kutbuurt maar goed, ik moest toch ergens wonen.
Dus omdat de sociale woningmarkt zo overvol zat, werd ik gedwongen te kopen.
En trouwens, dit is mijn zesde koopwoning en weet wel een beetje hoe de woningmarkt werkt.
De personen die nu de dupe zijn van de koopmarkt zijn starters (of ze nu een migratie achtergrond hebben of niet maakt geen holletje uit). Dat komt omdat er te weinig woningen zijn waardoor de doorstroming stagneert. Dat was al zo voor de crisis in 2008. In die periode is er niets gebouwd waardoor het tekort aan woningen nog groter is geworden, neem daarbij de lage rente waardoor particulieren een hogere hypotheek kunnen afsluiten en investeerder naar de markt lokt en je hebt een flinke stijging van koopwoningen te pakken waar we nu mee te maken hebben. Dit zijn de hoofdoorzaken en niet het zogenaamde bezet houden van woningen door immigranten.
Het stellen dat als die migranten er niet zouden zijn is, zoals Sloggi en anderen ook aangeven, een parallele werkelijkheid waar je niet via simpele 1 op 1 vergelijkingen uitspraken over kan doen en daarnaast totaal niet relevant. Je hebt te maken met de situatie zoals die is en niet een zondebok aanwijzen en die als stropop opvoeren om van de hoofdoorzaak af te dwalen.
De oplossing m.i. is bijbouwen (maar daar gaat een tijd overheen en we lopen flink achter) en het aantrekkelijk maken om ook buiten de randstad te gaan wonen want daar is nog plenty ruimte.
True, werkgelegenheid is erg belangrijk. Of meer flexibel omgaan op welke plek je werkt, je kan in deze tijd van technologische ontwikkelingen overal inloggen en aan de slag. Betere en snellere OV mogelijkheden, de werkgever vergoed meestal wel de reiskosten. Aan dat soort zaken denk ik eerder.quote:
[..]
Ik denk dat ze het dan aantrekkelijker voor grotere bedrijven moeten maken om zich buiten de randstad te vestigen, werk is toch de meestgehoorde reden om niet verder te gaan wonen denk ik?
Eerst zeg je het komt door de crisis en nu geef je zelf toe dat er voor de crisis ook al een probleem was! Het ongecontroleerd importeren van mensen zonder daar voor te plannen breekt nu op!quote:
[..]
De personen die nu de dupe zijn van de koopmarkt zijn starters (of ze nu een migratie achtergrond hebben of niet maakt geen holletje uit). Dat komt omdat er te weinig woningen zijn waardoor de doorstroming stagneert. Dat was al zo voor de crisis in 2008. In die periode is er niets gebouwd waardoor het tekort aan woningen nog groter is geworden, neem daarbij de lage rente waardoor particulieren een hogere hypotheek kunnen afsluiten en investeerder naar de markt lokt en je hebt een flinke stijging van koopwoningen te pakken waar we nu mee te maken hebben. Dit zijn de hoofdoorzaken en niet het zogenaamde bezet houden van woningen door immigranten.
Het stellen dat als die migranten er niet zouden zijn is, zoals Sloggi en anderen ook aangeven, een parallele werkelijkheid waar je niet via simpele 1 op 1 vergelijkingen uitspraken over kan doen en daarnaast totaal niet relevant. Je hebt te maken met de situatie zoals die is en niet een zondebok aanwijzen en die als stropop opvoeren om van de hoofdoorzaak af te dwalen.
De oplossing m.i. is bijbouwen (maar daar gaat een tijd overheen en we lopen flink achter) en het aantrekkelijk maken om ook buiten de randstad te gaan wonen want daar is nog plenty ruimte
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Interpreteren is niet jouw sterkste punt geloof ik. Voor de crisis was het een probleem (want schaarste) en het probleem is groter geworden (want nog meer schaarste), staat er zowat letterlijk hoor....quote:
[..]
Eerst zeg je het komt door de crisis en nu geef je zelf toe dat er voor de crisis ook al een probleem was! Het ongecontroleerd importeren van mensen zonder daar voor te plannen breekt nu op!
Het CBS kan best een inschatting maken over de groei.
bronquote:Het bevolkingsaantal zal volgens het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) toenemen tot 17,8 miljoen in het jaar 2040 en 17,9 miljoen in 2060.
Om al die mensen te kunnen bedienen in Nederland moet daar op worden geanticipeerd. Al is de woningmarkt van koopwoningen in Nederland heel sterk gekoppeld aan de staat van de economie. In omringende landen kan je niet zo snel 100% laten financieren waardoor in een recessie je minder effecten ziet op die markt als in Nederland.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-06-2018 16:35:34 ]
Kan een van die xenofobe "het komt door de buitenlanders" roepers me even uitleggen hoe het door de buitenlanders komt dat een tweekapper in de randstad nu ruim 4 ton kost?
En waarom ze überhaupt effect zouden hebben op de koopwoningprijzen?
Of is dat omdat scheefwoners nu meer gestimuleerd worden uit hun sociale huurwoning te vertrekken?
En waarom ze überhaupt effect zouden hebben op de koopwoningprijzen?
Of is dat omdat scheefwoners nu meer gestimuleerd worden uit hun sociale huurwoning te vertrekken?
In het westen maken we al minder dan 2 kinderen, het zijn de 3e wereldlanden met hun 5 kinderen per gezin die het probleem zijn.quote:
We moeten gewoon minder kinderen gaan maken. De wereld is al overbevolkt genoeg.
Zijn er gelijk minder huizen nodig, en dus ook meer ruimte voor natuur.
Daar zit gewoon de root cause van dit probleem.
Er zou ansich niets mis zijn met een wereldwijde max 2 kinderen policy.
Dan blijft alleen het langer leven van de mens een uitdaging, maar dat houdt vanzelf een keer op.
Dat is een keuze. Als je inderdaad grote groene delen op blijft offeren voor vinexwijken van vrijstaande huizen met tuin en garage enerzijds, en grote bedrijventerreinen langs de snelweg voor iedere (kleine) stad anderzijds gaat het hard natuurlijk.quote:
Als je met de dichtheid van Tokyo zou bouwen zou heel Nederland in het onderste stukje van Limburg passen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Nou, zoals de vrijstaande huizen in Vinexwijken worden gebouwd, op kavels van minder dan 500m2, is ook de moeite niet.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 16:45 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Dat is een keuze. Als je inderdaad grote groene delen op blijft offeren voor vinexwijken van vrijstaande huizen met tuin en garage enerzijds, en grote bedrijventerreinen langs de snelweg voor iedere (kleine) stad anderzijds gaat het hard natuurlijk.
Als je met de dichtheid van Tokyo zou bouwen zou heel Nederland in het onderste stukje van Limburg passen.
Nee klopt. Maar je ziet ook steeds meer van die villa wijken. Waar lk huis een enorm stuk grond heeft.quote:
[..]
Nou, zoals de vrijstaande huizen in Vinexwijken worden gebouwd, op kavels van minder dan 500m2, is ook de moeite niet.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Dat kan eigenlijk alleen als je werk verplaatst. Woon-werk verkeer over langere afstanden zal alleen maar meer ontmoedigd gaan worden. En er zijn, voor mensen die dat leuk en/of belangrijk vinden, voordelen aan het wonen in een stad tov een randprovincie, op het gebied van uitgaansmogelijkheden, schoolkeuze, winkels, etc, etc. Ik moet er persoonlijk niet aan denken dat ik in een dorp woon waar 'niets' is.quote:
Misschien moet er creatiever worden gedacht en het aantrekkelijk maken voor mensen om ook buiten de randstad te wonen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
|
|
