Ontwikkelen van zeer zuinige elektrische convectoren die je gewoon in het stopcontact steekt in je flatje is nog een beter oplossing dan die hele warmtepomp.quote:Op donderdag 21 juni 2018 11:38 schreef Harmankardon het volgende:
Ik voorzie een levendige handel van CV-ketels uit het buitenland.
Niet nodig, in Duitsland zijn ze alles aan het ombouwen van olie naar gas.quote:Op donderdag 21 juni 2018 09:02 schreef nostra het volgende:
Snel nog even een nieuwe cv-ketel besteld.
Precies. In Duitsland stappen ze massaal over op gas. Dat is het kromme.quote:Op donderdag 21 juni 2018 11:42 schreef Klepper272 het volgende:
[..]
Niet nodig, in Duitsland zijn ze alles aan het ombouwen van olie naar gas.![]()
Daar gewoon bestellen en een pool installeert hem voor weinig.
Leve Europa
Volgens mij valt daar bijna geen winst te halen.quote:Op donderdag 21 juni 2018 11:41 schreef Cherni het volgende:
[..]
Ontwikkelen van zeer zuinige elektrische convectoren die je gewoon in het stopcontact steekt in je flatje is nog een beter oplossing dan die hele warmtepomp.
Als elektra toch spotgoedkoop word tov gas mbt belasting ben je als consument wel gered.quote:Op donderdag 21 juni 2018 11:44 schreef Klepper272 het volgende:
[..]
Volgens mij valt daar bijna geen winst te halen.
Dat doe ik ook niet maar ik vraag me af wat we er dan mee gewonnen hebben. Dan hebben we een nog grotere belasting op het milieu en de volksgezondheid.quote:Op donderdag 21 juni 2018 11:37 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Dan doe je dat toch niet.
Nu ga ik echt
Mee eens maar magnet ziet dat probleem niet want hij heeft geld en een nieuwbouw huis. Dat 90% van de Nederlanders niet heeft is zijn probleem niet.quote:Op donderdag 21 juni 2018 11:34 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dan moet maar net je woning en je beurs daar geschikt voor zijn. Ik woon in een jaren 30 wijk, vele panden zijn niet geschikt of alleen tegen hele hoge kosten. Ik ga geen tienduizenden euro's investeren en ik denk eerlijk gezegd de meesten niet.
Wie zegt dat het de weg van de minste weerstand is, als wij een keer doen wat we moeten doen.quote:Op donderdag 21 juni 2018 12:03 schreef Harmankardon het volgende:
Ik zou de overheid een heel stuk serieuzer nemen als ze wat aan de uitstoot door vliegtuigen zouden doen qua a) belastingheffing en b) Lelystad er niet doorheen douwen. Lekker de weg van de minste weerstand zoeken
Uiteraard, dan zal het vast iets hoorbaar zijn. Maar dan nog valt dat reuze mee.quote:Op donderdag 21 juni 2018 10:55 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Het wordt een ander verhaal als straks huisje aan huisje zo'n ding heeft brommen. Waarom dan niet wachten tot het product verder ontwikkeld is en er stillere varianten komen.
Niet, met een warmtepomp kan dat niet.quote:Op donderdag 21 juni 2018 10:55 schreef Cherni het volgende:
[..]
Hoe ga je dit oplossen in bestaande hoogbouw zoals flats en appartementen?
Ja het is belachelijk dat soort uitspraken. Maar de term warmtepomp zegt bijna niemand nog wat dus iedereen denkt dat het nieuw is.quote:Op donderdag 21 juni 2018 10:58 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ik moest een beetje lachen toen ik op BNR hoor "die techniek staat natuurlijk nog in z'n kinderschoenen"... Mitsubishi produceert al warmtepompen sinds 1968 en afgezien van wat kleine verbeteringen, zoals andere koelmiddelen zijn die echt al heel volwassen.
Wachten op "beter" en "stiller" is dan ook zinloos.
En goedkoper? Mogelijk worden warmtepompen goedkoper maar als iedereen gaat overstappen gaan de uurtarieven van installateurs wel omhoog, die hebben het dan druk genoeg.
Niets. Althans voorlopig niet. Aangezien zendmasten en andere magnetische golven hard nodig zijn zal daar geen degelijk onderzoek naar gedaan worden. Maar een aantal biologen zijn van mening dat de bijen populatie hard afneemt ivb met al die straling.quote:Op donderdag 21 juni 2018 12:10 schreef HSG het volgende:
En wat gaan ze doen met de vermindering van de insecten? In 20 jaar is de populatie met meer dan 70% afgenomen.
Insecten moet je zien als de onderste steen van een toren. Haal je die weg en de hele handel stort in.
Dat zou opgelost worden door iets met toeslagen las ik ergens.quote:Op donderdag 21 juni 2018 10:26 schreef MichaelScott het volgende:
Welke prikkel hebben woningcorporaties om warmtepompen te plaatsen als de hogere energiebelasting door de huurders betaald wordt?
Je zal maar in een sociale huurwoning zitten met je iets meer dan minimumloon.
Hopelijk gaan de minima die Groenlinks gestemd hebben nu inzien dat ze niets bij die grachtengordelclub te zoeken hebben.
Ik dacht dat het voornamelijk door de landbouw werd veroorzaakt.quote:Op donderdag 21 juni 2018 12:13 schreef Cherni het volgende:
[..]
Niets. Althans voorlopig niet. Aangezien zendmasten en andere magnetische golven hard nodig zijn zal daar geen degelijk onderzoek naar gedaan worden. Maar een aantal biologen zijn van mening dat de bijen populatie hard afneemt ivb met al die straling.
Maar ja mobiel bellen etc is hard nodig en onmisbaar. Daar zul je dus nooit van horen dat het wel eens zeer ongezond kan zijn.
http://www.stralingsvrijh(...)netische-velden.htmlquote:Op donderdag 21 juni 2018 12:17 schreef HSG het volgende:
[..]
Ik dacht dat het voornamelijk door de landbouw werd veroorzaakt.
Hoe zou je die zuinig maken? Een hogere efficientie betekent meestal zorgen dat minder energie verloren gaat in de vorm van warmte. Maar als warmte het doel is valt er niets te verbeteren. Bij verwarmen op gas verdwijnt er een deel van de energie met de verbrandingsgassen, daar kan je met betere technieken nog winst halen, maar een electrische convector zet 100% van de energie om in warmte. Je krijgt wat je verbruikt, niet minder, niet meer. (Net zoals je bij een magnetron ook 100% van de energie als warmte krijgt, maar niet volledig waar je het wil: 60% a 70% in het voedsel, de rest warmt de lucht in de keuken op).quote:Op donderdag 21 juni 2018 11:41 schreef Cherni het volgende:
[..]
Ontwikkelen van zeer zuinige elektrische convectoren die je gewoon in het stopcontact steekt in je flatje is nog een beter oplossing dan die hele warmtepomp.
Maar goed, ze hadden al gezegd dat als het zo door gaat krijgt de volgende generatie een dorre natuur voor hun voeten.quote:Op donderdag 21 juni 2018 12:19 schreef Cherni het volgende:
[..]
http://www.stralingsvrijh(...)netische-velden.html
https://www.techzine.nl/n(...)d-wifi-straling.html
Het word allemaal lachwekkend weggewoven.
Met een airco verwarmen is een stuk beter qua rendement. Maar in feite is dat ook... een warmtepomp...quote:Op donderdag 21 juni 2018 12:29 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Hoe zou je die zuinig maken? Een hogere efficientie betekent meestal zorgen dat minder energie verloren gaat in de vorm van warmte. Maar als warmte het doel is valt er niets te verbeteren. Bij verwarmen op gas verdwijnt er een deel van de energie met de verbrandingsgassen, daar kan je met betere technieken nog winst halen, maar een electrische convector zet 100% van de energie om in warmte. Je krijgt wat je verbruikt, niet minder, niet meer. (Net zoals je bij een magnetron ook 100% van de energie als warmte krijgt, maar niet volledig waar je het wil: 60% a 70% in het voedsel, de rest warmt de lucht in de keuken op).
Naar mate wat ik daarvan consumeer, niet in de hoedanigheid van burger die gewoon in een verwarmd huis wil kunnen koken en daarbij ineens solidair moet zijn met de Groningers die hun schade maar niet vergoed krijgen van de veroorzaker.quote:Op donderdag 21 juni 2018 11:04 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Als luchtvaart, energiecentrales en fabrieken meer betalen voor hun energie dan betaal jij als consument ook meer.
Nee hoor, als een bedrijf ondernemersrisico neemt en bij de bedrijfsactiviteit schade veroorzaakt dan moet die vergoed en gaat dat ten koste van de aandeelhouders. Natuurlijk worden veel producten en diensten duurder wanneer de werkelijk kosten niet langer over de schutting kunnen worden gegooid maar in de prijs worden verdisconteerd. Maar dat is niet wat hier aan de hand is. Hier worden de geesten bij het volk rijp gemaakt om de rendementen van aandeelhouders te sparen ten laste van burgers.quote:Ik vind het nogal kortzichtig van je... alsof je kosten zomaar kan verleggen... linksom or rechtsom zal de consument altijd de rekening krijgen...
In vaatwassers word zeoliet gebruikt om de warmte uren lang vast te houden. Doe daar iets mee. De combinatie met zeoliet en convectors.quote:Op donderdag 21 juni 2018 12:29 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Hoe zou je die zuinig maken? Een hogere efficientie betekent meestal zorgen dat minder energie verloren gaat in de vorm van warmte. Maar als warmte het doel is valt er niets te verbeteren. Bij verwarmen op gas verdwijnt er een deel van de energie met de verbrandingsgassen, daar kan je met betere technieken nog winst halen, maar een electrische convector zet 100% van de energie om in warmte. Je krijgt wat je verbruikt, niet minder, niet meer. (Net zoals je bij een magnetron ook 100% van de energie als warmte krijgt, maar niet volledig waar je het wil: 60% a 70% in het voedsel, de rest warmt de lucht in de keuken op).
1 Kuub gas heeft een energiedichtheid van pak hem beet 10kwh... Reken maar uit.quote:Op donderdag 21 juni 2018 10:38 schreef bambino het volgende:
[..]
Nee, maar daar gaat het topic ook niet over. Dat heb ik er nog eens bij.
Een warmtepomp zonder panelen kan in veel gevallen ook al uit.
En zeker als die prijs verandering er komt, en ik hoop dat dat snel gebeurd. Laten ze gas maar 1 euro per m3 maken.
Die stoken gewoon bij met hout of wat dan ook. Kunnen wij ook gaan doen... Oh wacht, het is wel heel toevallig dat in 1 keer al die anti houtstook clubs een stem krijgen...quote:Op donderdag 21 juni 2018 10:50 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Dus landen zonder aardgas zitten al decennia in de kou?
Ik vraag mij sowieso af hoe je straks aan al die vraag gaat voldoen aan elektra. Dan kun je niet zonder kerncentrales.quote:Op donderdag 21 juni 2018 12:46 schreef AchJa het volgende:
[..]
Die stoken gewoon bij met hout of wat dan ook. Kunnen wij ook gaan doen... Oh wacht, het is wel heel toevallig dat in 1 keer al die anti houtstook clubs een stem krijgen...
Idd, en wat denk je van het huidige elektriciteitsnetwerk.quote:Op donderdag 21 juni 2018 12:48 schreef Cherni het volgende:
[..]
Ik vraag mij sowieso af hoe je straks aan al die vraag gaat voldoen aan elektra. Dan kun je niet zonder kerncentrales.
Die landen hebben grote olie of gastanks naast het huis staan. Of hebben geen verwarming nodig.quote:Op donderdag 21 juni 2018 10:50 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Dus landen zonder aardgas zitten al decennia in de kou?
Dat kun je ook niet. Als je uitgaat van een gemiddeld verbruik van 1500 kuub gas staat daar dus 15.000kwh extra tegenover... Dat worden dikke kabels trekken de wijk in...quote:Op donderdag 21 juni 2018 12:48 schreef Cherni het volgende:
[..]
Ik vraag mij sowieso af hoe je straks aan al die vraag gaat voldoen aan elektra. Dan kun je niet zonder kerncentrales.
Ja? Je denkt dat ze in Zweden primair met gas of olie verwarmen?quote:Op donderdag 21 juni 2018 12:53 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Die landen hebben grote olie of gastanks naast het huis staan. Of hebben geen verwarming nodig.
Dus die zitten niet in de kou, die hebben een alternatief.
Neen.quote:Op donderdag 21 juni 2018 10:00 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Het is zelfs heel logisch, want wij, de belastingbetalers, ZIJN de Nederlandse staat.
Heb ik dat gezegd? Ik zeg dat er een alternatief is in andere landen.quote:Op donderdag 21 juni 2018 12:55 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja? Je denkt dat ze in Zweden primair met gas of olie verwarmen?
Ik ontvang ¤2800 subsidie op m’n warmtepomp, lijkt me serieus.quote:Op donderdag 21 juni 2018 13:15 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Heb ik dat gezegd? Ik zeg dat er een alternatief is in andere landen.
In Zweden stoken ze ook veel op hout of pellets. Maar ook middels Bergvärme, Luftvärme of Fjärrvärme.
In Nederland heb je vooralsnog gas. Al het andere is geen alternatief, want niet betaalbaar (warmtepomp) of niet uitvoerbaar (zonnepanelen met daaraan gekoppeld electrisch stoken, probleem veel te weinig plek voor voldoende panelen).
Ze moeten Nederland een alternatief geven. Bijvoorbeeld goedkoop omruilen van CV door warmtepompen of serieuze subsidie op warmtepompen.
En hoe ziet de rest van de investering eruit?quote:Op donderdag 21 juni 2018 13:23 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ik ontvang ¤2800 subsidie op m’n warmtepomp, lijkt me serieus.
Samson haalt sowieso al geen ademquote:Op donderdag 21 juni 2018 13:25 schreef EdvandeBerg het volgende:
Als Diederik Samson eens zou stoppen met ademhalen, scheelt dat al weer.
Daar heb ik voor gespaard.quote:Op donderdag 21 juni 2018 13:24 schreef Gunner het volgende:
[..]
En hoe ziet de rest van de investering eruit?
Ja, 9,77kWh.quote:Op donderdag 21 juni 2018 12:42 schreef AchJa het volgende:
[..]
1 Kuub gas heeft een energiedichtheid van pak hem beet 10kwh... Reken maar uit.
Dat is niet wat ik bedoelde. Wat zijn de totaalkosten van zo'n waterpomp in jouw situatie?quote:
En? Dat is niet mutually exclusive.quote:Op donderdag 21 juni 2018 13:01 schreef Ringo het volgende:
Door ons aan de wet te houden, legitimeren wij de staat.
Want over 15 jaar bestaan alle oude en/of ongeschikte huizen ineens niet meer.... *zucht*quote:Op donderdag 21 juni 2018 13:23 schreef MaGNeT het volgende:
Ik ontvang ¤2800 subsidie op m’n warmtepomp, lijkt me serieus.
Je hebt nog zo’n 15 jaar om te sparen of verhuizen. Tijd genoeg lijkt me.
Dan moet je daar over 15 jaar niet meer willen wonen, onbetaalbaar.quote:Op donderdag 21 juni 2018 13:34 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Want over 15 jaar bestaan alle oude en/of ongeschikte huizen ineens niet meer.... *zucht*
En iedereen die het toevallig ff niet kan betalen, die kan aan het gas, zeker? Klinkt een beetje als ikke-ikke-ikke.quote:Op donderdag 21 juni 2018 13:36 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Dan moet je daar over 15 jaar niet meer willen wonen, onbetaalbaar.
7000 euro aan investering dat is 15 jaar de prijs van mijn energie kosten als de prijzen niet zouden stijgen. Denk jij dat ik op mijn leeftijd nog die investering ga maken.quote:Op donderdag 21 juni 2018 13:30 schreef bambino het volgende:
[..]
Ja, 9,77kWh.
Maar ooit gehoord van de term COP?
Een warmtepomp heeft een COP tussen de 4 en 5, (menig airco zit overigens boven de 5).
Dat betekend dus (bij mijn warmtepomp met COP 4,5)
Dat 9,77kWh / 4.5 = 2,17kWh wordt.
1m3 = 65 cent
1kWh = 20 cent
2,17kWh = 43,4 cent
Dus elke m3 die je bespaard scheelt je zonder zonnepanelen 21,6 cent.
Als je 1500m3 bespaart is dat 324 euro per jaar.
Daarbij komt je gas-aansluiting te vervallen, en dus het vastrecht á 150-175 euro per jaar.
Totale besparing 475-500 euro per jaar.
Netto investering na subsidie is rond de 7000 euro.
Dus vanaf 1500m3 verbruik kan het redelijk uit.
Met zonnepanelen wordt het nog veel interessanter en bij een hoger gasverbruik (tot 2100m3 met deze pomp) ook.
Ik kreeg bij de supermarkt vorige week 25 euro korting. Lijkt me serieus.quote:Op donderdag 21 juni 2018 13:23 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ik ontvang ¤2800 subsidie op m’n warmtepomp, lijkt me serieus.
Je hebt nog zo’n 15 jaar om te sparen of verhuizen. Tijd genoeg lijkt me.
Je krijgt subsidie omdat je iets terug doet, namelijk je CO2 uitstoot verminderen en daardoor het milieu bespaard.quote:Op donderdag 21 juni 2018 13:39 schreef Cherni het volgende:
[..]
7000 euro aan investering dat is 15 jaar de prijs van mijn energie kosten als de prijzen niet zouden stijgen. Denk jij dat ik op mijn leeftijd nog die investering ga maken.
En dan mag je nog blij zijn dat je gratis geld krijgt in de vorm van subsidie. Maar als een werkloos gratis geld krijgt is de wereld weer te klein.
Het is weer een vorm van subsidie voor mensen die het kunnen betalen. De minima ook al met subsidie kan dit nooit betalen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |