Dat waren we al steeds meer naar op weg, maar dan met moderne technieken waarmee dit soort gezeur de wereld in geslingerd kan worden.quote:Op maandag 18 juni 2018 11:11 schreef Copycat het volgende:
De moeder de vrouw. We zijn weer in de jaren vijftig beland?
Ja, dat er weer ophef zou zijn vind ik niet heel verrassend. Maar 300 schrijvers, dichters, uitgevers en critici is wel een heel groot deel van de literaire wereld. Blijkbaar is daar gewoon een consensus dat je als man niet meer over het onderwerp vrouwen kan schrijven.quote:
Hun voorstel is ook compleet onzinnigquote:Op maandag 18 juni 2018 11:30 schreef Luckyseven het volgende:
Wat zou ik er van genieten als een organisatie/bedrijf eens de middelvinger op zou steken naar de ophefzeikerds die je vandaag der dag zo vaak ziet.
Gaat waarschijnlijk niet gebeuren want het is uiteraard slechte PR.
En in dit geval zeker niet want deze groep is groot genoeg om een boycot af te roepen. Maar wat zou het toch een keer fijn zijn.
Het traditionele essay word tegen kostprijs verkocht tijdens de Boekenweek en de oplage daarvan is al jaren bedroevend laag omdat ervoor betaald moet worden. Echt niemand zit te wachten op 3 essays.quote:De schrijvers roepen op om naast het essay en het geschenk ook te komen met een bundel waarin mannen en vrouwen aan het woord komen over moeders en moederschap. Ook vinden zij dat er twee extra essays moeten komen over het gedicht Moeder van Vasalis, één door een man en één door een vrouw.
Is het krijgen van kinderen door vrouwen iets uit de jaren 50?quote:Op maandag 18 juni 2018 11:11 schreef Copycat het volgende:
De moeder de vrouw. We zijn weer in de jaren vijftig beland?
Tegenwoordig kunnen mannen ook moeder worden, en als je dat onzin vindt ben je een racist. Ofzo.quote:Op maandag 18 juni 2018 12:11 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Is het krijgen van kinderen door vrouwen iets uit de jaren 50?
Nou dan is het snel gedaan met ons, is het binnen 1 generatie afgelopen.
Het oorspronkelijke gedicht van Nijhoff waar het thema op gebaseerd is.quote:Ik ging naar Bommel om de brug te zien.
Ik zag de nieuwe brug. Twee overzijden
die elkaar vroeger schenen te vermijden,
worden weer buren. Een minuut of tien
dat ik daar lag, in 't gras, mijn thee gedronken,
mijn hoofd vol van het landschap wijd en zijd -
laat mij daar midden uit de oneindigheid
een stem vernemen dat mijn oren klonken.
Het was een vrouw. Het schip dat zij bevoer
kwam langzaam stroomaf door de brug gevaren.
Zij was alleen aan dek, zij stond bij 't roer,
en wat zij zong hoorde ik dat psalmen waren.
O, dacht ik, o, dat daar mijn moeder voer.
Prijs God, zong zij, Zijn hand zal u bewaren.
Ze willen ook helemaal geen boycot. Sterker nog, ze willen het thema niet eens veranderen. Ze stellen voor om naast het boekenweekgeschenk een tweede bundel uit te brengen met essays/fragmenten van vrouwen over moeders, en om zowel een vrouw als een man een essay te laten schrijven over Vasalis.quote:Op maandag 18 juni 2018 11:30 schreef Luckyseven het volgende:
En in dit geval zeker niet want deze groep is groot genoeg om een boycot af te roepen.
Totaal andere insteek. Jammer dat dit weggevallen is bij het boekenweekthema.quote:Op maandag 18 juni 2018 12:15 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Het oorspronkelijke gedicht van Nijhoff waar het thema op gebaseerd is.
Yep.quote:Op maandag 18 juni 2018 12:13 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Tegenwoordig kunnen mannen ook moeder worden, en als je dat onzin vindt ben je een racist. Ofzo.
Die mensen zijn totaal het spoor bijster. Alle natuurwetten worden naar de prullenbak verwezen.
Ze zijn natuurlijk wel verontwaardigd dat de nadruk bij de vrouw op haar moederrol word gelegd.quote:Op maandag 18 juni 2018 12:26 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ze willen ook helemaal geen boycot. Sterker nog, ze willen het thema niet eens veranderen. Ze stellen voor om naast het boekenweekgeschenk een tweede bundel uit te brengen met essays/fragmenten van vrouwen over moeders, en om zowel een vrouw als een man een essay te laten schrijven over Vasalis.
Maar ik begrijp dat het boze 'boehoe de gemene linksen willen weer dingen verbieden' beter klinkt.
Daar verwijzen ze in slechts één enkele zin naar:quote:Op maandag 18 juni 2018 12:40 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Ze zijn natuurlijk wel verontwaardigd dat de nadruk bij de vrouw op haar moederrol word gelegd.
Daar is gewoon antwoord op gegeven door het CPNB. Ik vermoed dan ook dat dit meer was om een discussie te starten dan om heel boos te doen.quote:Waarom, zo vragen wij, koos de CPNB voor dit thema waarin de vrouw wordt geïdentificeerd met de moeder (en niet met bijvoorbeeld de huisarts of de postbode)?
Dat is toch 1 vd rollen die een vrouw heeft/kan hebben?quote:Op maandag 18 juni 2018 12:40 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Ze zijn natuurlijk wel verontwaardigd dat de nadruk bij de vrouw op haar moederrol word gelegd.
Ja, en een hele belangrijke ook in mijn ogen, waar je trots op mag zijn. De literaire wereld vind het blijkbaar verkeerd om hier de nadruk op te leggen.quote:Op maandag 18 juni 2018 12:49 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Dat is toch 1 vd rollen die een vrouw heeft/kan hebben?
Natuurwetten nog wel. Ook de zwaartekracht is niet meer wat het geweest is he.quote:Op maandag 18 juni 2018 12:13 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Tegenwoordig kunnen mannen ook moeder worden, en als je dat onzin vindt ben je een racist. Ofzo.
Die mensen zijn totaal het spoor bijster. Alle natuurwetten worden naar de prullenbak verwezen.
Blijkbaar, want de een lijkt er toch zwaarder aan te tillen dan de anderquote:Op maandag 18 juni 2018 12:56 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Natuurwetten nog wel. Ook de zwaartekracht is niet meer wat het geweest is he.
Nee, zwaartekracht is ook seksisme. Omdat mannen zwaarder zijn dan vrouwen hebben ze een natuurlijk voordeel als het waait.quote:Op maandag 18 juni 2018 12:56 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Natuurwetten nog wel. Ook de zwaartekracht is niet meer wat het geweest is he.
Volgende keer mag je mij wel gewoon quoten hoor lieverd, iedereen snapt dat je het over mij hebt.quote:Op maandag 18 juni 2018 12:47 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Maar goed, lekker een topic volklagen over mannen die moeders worden en dat je dan een racist bent en natuurwetten die weer gebroken worden door deze mensen die het spoor bijster zijn is wel goed voor de clicks, natuurlijk.
Ik heb geleerd dat ik geen quotes mag plaatsen om ergens over te klagen als ik al een TR heb gezet.quote:Op maandag 18 juni 2018 13:36 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Volgende keer mag je mij wel gewoon quoten hoor lieverd, iedereen snapt dat je het over mij hebt.
Ik zeg niet dat ze een boycot willen, ik zeg dat de groep groot genoeg is om een boycot in stand te zetten als er niet naar ze geluisterd word.quote:Op maandag 18 juni 2018 12:26 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ze willen ook helemaal geen boycot. Sterker nog, ze willen het thema niet eens veranderen. Ze stellen voor om naast het boekenweekgeschenk een tweede bundel uit te brengen met essays/fragmenten van vrouwen over moeders, en om zowel een vrouw als een man een essay te laten schrijven over Vasalis.
Maar ik begrijp dat het boze 'boehoe de gemene linksen willen weer dingen verbieden' beter klinkt.
Ik denk dat je eens terug moet naar schoolquote:Op maandag 18 juni 2018 13:35 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Nee, zwaartekracht is ook seksisme. Omdat mannen zwaarder zijn dan vrouwen hebben ze een natuurlijk voordeel als het waait.
Natuurlijk. Want het is belangrijk om te benoemen dat een groep die geen boycot voorstelt niet groot genoeg is om een boycot voor elkaar te krijgen.quote:Op maandag 18 juni 2018 13:43 schreef Luckyseven het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat ze een boycot willen, ik zeg dat de groep groot genoeg is om een boycot in stand te zetten als er niet naar ze geluisterd word.
Ja, omdat mannen weer over vrouwen moeten schrijven, niet omdat er überhaupt over vrouwen of moeders geschreven wordt. Anders hadden ze wel voorgesteld het onderwerp te veranderen.quote:En ze maken wel degelijk een probleem van het onderwerp in het artikel hoor:
"Bundel en extra essays
De ondertekenaars, onder wie A.F.Th. van der Heijden en Saskia Noort, vinden dat de CPNB "feitelijke genderongelijkheid in het literaire veld en de maatschappij" niet kan negeren."
Dat klopt, maar zodra ik de term 'geframe' hoor kan je er eigenlijk wel donder op zeggen dat we te maken hebben met een verongelijkte jongeman.quote:En sodemieter toch op met je geframe in je laatste alinea, Calimero. Niet de hele wereld is rechts en niet de hele wereld heeft iets tegen linksen.
Ja, dat vind ik belangrijk om te benoemen omdat ik in mijn post over het algemene verschijnsel "ophef" tegenover bedrijven en organisaties schreef en een boycot kan volgen als er niet naar hen wordt geluisterd.quote:Op maandag 18 juni 2018 13:47 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Natuurlijk. Want het is belangrijk om te benoemen dat een groep die geen boycot voorstelt niet groot genoeg is om een boycot voor elkaar te krijgen.
[..]
Ja, omdat mannen weer over vrouwen moeten schrijven, niet omdat er überhaupt over vrouwen of moeders geschreven wordt. Anders hadden ze wel voorgesteld het onderwerp te veranderen.
[..]
Dat klopt, maar zodra ik de term 'geframe' hoor kan je er eigenlijk wel donder op zeggen dat we te maken hebben met een verongelijkte jongeman.
Ik heb dan ook nooit beweerd dat ik zelf geen verongelijkte jongeman ben. Dat ben ik zeker.quote:Op maandag 18 juni 2018 13:58 schreef Luckyseven het volgende:
En je beseft je dat je eigen opmerking over hoe iedereen de linksen altijd moet hebben ook behoorlijk verongelijkt overkomt?
De moederrol is 1 van de mooiste die je als mens kunt hebben; je schept leven. Moeder worden / zijn is een voorrecht; in onze huidige maatschappij is het gebruikelijk dat de vrouw minder mag gaan werken om de zorg voor de kinderen op zich te nemen.quote:Op maandag 18 juni 2018 12:49 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Dat is toch 1 vd rollen die een vrouw heeft/kan hebben?
Hoeveel succesvolle Nederlandse schrijfsters zijn er eigenlijk?quote:"In twintig jaar tijd mochten slechts vier vrouwelijke auteurs een Boekenweekgeschenk schrijven. Het is bedroevend dat er anno 2018 nog altijd beargumenteerd dient te worden waarom vrouwen ook graag iets zouden willen en kunnen zeggen, ook als het om vrouwen gaat."
Vrouwelijke auteurs verkopen veel beter dan mannelijke auteurs. Een van de beste Nederlandse 'vrouwelijke' auteurs bleek een man te zijn die onder een vrouwelijk pseudoniem schreef omdat hij dan beter verkocht.quote:Op maandag 18 juni 2018 14:50 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Hoeveel succesvolle Nederlandse schrijfsters zijn er eigenlijk?
Is dat meer of minder dan 20% van het totaal aantal auteurs?
Hier heb je uiteraard bronnen voor.quote:Op maandag 18 juni 2018 14:54 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Vrouwelijke auteurs verkopen veel beter dan mannelijke auteurs. Een van de beste Nederlandse 'vrouwelijke' auteurs bleek een man te zijn die onder een vrouwelijk pseudoniem schreef omdat hij dan beter verkocht.
Zijn verkoopcijfers zijn flink gedaald nadat bleek dat het een man was
https://nl.wikipedia.org/wiki/Suzanne_Vermeerquote:Op maandag 18 juni 2018 14:56 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Hier heb je uiteraard bronnen voor.
Voor zover ik weet is de verhouding iets van 60/40 aan mannen/vrouwen, maar dat was uit mijn hoofd vooral een onderzoek naar debuutromans en ook over een specifiek jaar. Het zal wel rond die gemiddeldes blijven liggen voor mijn gevoel.quote:Op maandag 18 juni 2018 14:50 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Hoeveel succesvolle Nederlandse schrijfsters zijn er eigenlijk?
Is dat meer of minder dan 20% van het totaal aantal auteurs?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |