Het bestuur van Amsterdam is één grote schande. In plaats van keihard repressief die illegalen aan te pakken, kiezen ze ervoor om af te wachten.quote:De groep asielzoekers van We Are Here reageert afwijzend op de geplande 24-uursopvang voor uitgeprocedeerde asielzoekers van de nieuwe Amsterdamse coalitie. Het plan is juist gemaakt door de linkse coalitie om groepen zoals We Are Here een plek te bieden, maar de groep vindt het geen goede oplossing.
We Are Here bestaat uit enkele honderden asielzoekers die al jaren door Amsterdam zwerven. Het gaat om een gemêleerd gezelschap, meestal zonder papieren en recht op opvang. Een deel is uitgeprocedeerd, maar kan niet terug omdat landen niet meewerken, of omdat het niet veilig is. Sommigen zitten nog in de procedure en hebben geen recht op opvang omdat sprake is van een beroepszaak.
Met Pasen kraakten ongeveer 60 leden van de groep twintig woningen in de Watergraafsmeer, die op de nominatie staan gesloopt te worden. Maandag moet de groep daar weer vertrekken. Een nieuwe plek hebben ze nog niet.
Uitzichtloos
De gemeente wil een 24-uursopvang openstellen voor uitgeprocedeerde asielzoekers. Daar moeten ongeveer 500 mensen zonder papieren in anderhalf jaar uit hun uitzichtloze situatie worden geholpen. In veel gevallen zal dat betekenen dat zij worden voorbereid op een vertrek uit Nederland.
De opvang, die wordt afgekeurd door de landelijke regering en de plaatselijke VVD, is nog niet klaar. Maar zelfs als dat wel zo was, wil We Are Here daar niet heen.
"Ik waardeer de moeite van de coalitie. Wij vinden het heel goed dat de gemeente een plan maakt, maar wij willen een definitieve oplossing", zegt We Are Here-woordvoerder Khalid Jones. Een oplossing is volgens hem een "normaal leven in Nederland". Hij vindt dat de landelijke overheid daarvoor moet zorgen.
'In gesprek'
Wat de coalitie aanmoet met We Are Here, nu hun plan is afgewezen, is nog niet duidelijk. De coalitie is afgelopen woensdag beëdigd, de portefeuilles zijn nog niet verdeeld.
"Het coalitieakkoord is net gesloten", zegt GroenLinks-wethouder Rutger Groot Wassink, die waarschijnlijk de verantwoordelijkheid krijgt over de 24-uursopvang. "We hebben in Amsterdam verschillende groepen ongedocumenteerden. De We Are Here-groep is hier een van. We gaan de komende tijd in gesprek met de verschillende groepen om te bekijken hoe we de voorziening gaan inrichten."
Op de vraag wat Groot Wassink ervan vindt dat We Are Here een oplossing op voorhand afwijst, wil hij niet inhoudelijk reageren. "We willen eerst met de groep in gesprek", appt zijn woordvoerder namens hem.
Dertigste kraak
Maandag staat een deel van de groep weer op straat. De gemeente wacht hun acties af, zegt een woordvoerder van waarnemend burgemeester Jozias van Aartsen. "Dit is zo ongeveer hun dertigste kraak. Zij kiezen ervoor om op deze manier door de stad te trekken. We hebben geen voorziening voor ze geregeld. Zo gaat dat elke keer. De oplossing van de nieuwe coalitie is maandag ook nog niet gereed. Dus wat dat betreft is het zoals altijd afwachten wat de groep gaat doen."
quote:Op zondag 3 juni 2018 07:11 schreef Geerd het volgende:
Zijn die nog steeds het land niet uit ..man man man man.
quote:Op zondag 3 juni 2018 08:34 schreef ToT het volgende:
Een oplossing is volgens hem een "normaal leven in Nederland". Hij vindt dat de landelijke overheid daarvoor moet zorgen.
Uitgeprocedeerd, opvang weigeren en maar blijven kraken tot ze een Nederlands paspoort + bijbehorende uitkering op een presenteerblaadje aangereikt krijgen?!? WTF???![]()
![]()
Khalid Jones.quote:Op zondag 3 juni 2018 08:34 schreef ToT het volgende:
Een oplossing is volgens hem een "normaal leven in Nederland". Hij vindt dat de landelijke overheid daarvoor moet zorgen.
Uitgeprocedeerd, opvang weigeren en maar blijven kraken tot ze een Nederlands paspoort + bijbehorende uitkering op een presenteerblaadje aangereikt krijgen?!? WTF???![]()
![]()
Dat de migranten worden voorbereid op terugkeer en er van hen wordt verwacht daaraan mee te werken is hetgeen deze groep juist niet wenst. Ik vermoed dat een groot deel van de groep bestaat uit doelbewust ongedocumenteerden. Zij werken dus niet mee aan het verkrijgen van de benodigde documenten door o.a. hun echte identiteit te verhullen.quote:Op zondag 3 juni 2018 06:57 schreef Old_Pal het volgende:
In veel gevallen zal dat betekenen dat zij worden voorbereid op een vertrek uit Nederland.
Dat zal vasy ook geen aanzuigende werking hebbenquote:Op zondag 3 juni 2018 08:34 schreef ToT het volgende:
Een oplossing is volgens hem een "normaal leven in Nederland". Hij vindt dat de landelijke overheid daarvoor moet zorgen.
Uitgeprocedeerd, opvang weigeren en maar blijven kraken tot ze een Nederlands paspoort + bijbehorende uitkering op een presenteerblaadje aangereikt krijgen?!? WTF???![]()
![]()
Ze hebben daar toch echt zelf op deze - bijna radicaal- linkse partijen gestemd met hun rubberen tegel-politiek.quote:Op zondag 3 juni 2018 09:19 schreef nogeenoudebekende het volgende:
We are here heeft ze bij de kloten..
.
Serieus, en dit moet een wereldstad voorstellen volgens Amsterdammers? Man man man raap me op.
Meer criminaliteit?quote:Op zondag 3 juni 2018 09:37 schreef Mr.Ping het volgende:
Geen geld en eten meer geven, moet je eens kijken over een week of 6!
Kom naar Nederland! Kom je niet door de asielprocedure? Ga illegaal in leegstaande panden wonen tot ze je je paspoort alsnog geven!quote:Op zondag 3 juni 2018 09:43 schreef Enchanter het volgende:
[..]
Dat zal vasy ook geen aanzuigende werking hebben
Optiefen met die gasten
Eén ding scheelt: Amsterdam kan niet tegen de nationale wetgeving in gaan, anders was dat natuurlijk allang gebeurd.quote:Op zondag 3 juni 2018 09:45 schreef ToT het volgende:
[..]
Kom naar Nederland! Kom je niet door de asielprocedure? Ga illegaal in leegstaande panden wonen tot ze je je paspoort alsnog geven!Allahu akhbar!
Geld krijgen ze niet vanwege uitgeprocedeerd en voor hulpverlening middels de bed, bad brood regeling is met de VNG overeengekomen dat de migrant moet meewerken aan terugkeer. Een besluit van de gemeente Adam dat niet aan deze overeenkomst met de VNG voldoet kan rekenen op ingrijpen van de minister en blijkbaar ziet men daar liever vanaf.quote:Op zondag 3 juni 2018 09:37 schreef Mr.Ping het volgende:
Geen geld en eten meer geven, moet je eens kijken over een week of 6!
Wedden dat die lui weldegelijk geld krijgen?quote:Op zondag 3 juni 2018 09:50 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Geld krijgen ze niet vanwege uitgeprocedeerd en voor hulpverlening met de bed, bad brood regeling is met de VNG overeengekomen dat de migrant moet meewerken aan terugkeer. Een besluit van de gemeente Adam dat niet aan deze overeenkomst met de VNG voldoet kan rekenen op ingrijpen van de minister en blijkbaar ziet men daar liever vanaf.
Er is een internationale wet tegen uitgeprocedeerde asielzoekers het land uit te tyfen?quote:Op zondag 3 juni 2018 09:49 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Eén ding scheelt: Amsterdam kan niet tegen de nationale wetgeving in gaan, anders was dat natuurlijk allang gebeurd.
De 2e kamer is het gedogen van kraken allang beu. En het zal mij niet verbazen als de wet zodanig gewijzigd wordt dit vrijwel onmogelijk te maken.quote:Op zondag 3 juni 2018 09:51 schreef FlippingCoin het volgende:
Lekker dan als jouw pand of een naastgelegen pand gekraakt wordt maandag.
Zoals bij die ene dame gebeurde die op dat moment stond te douchen.quote:Op zondag 3 juni 2018 09:51 schreef FlippingCoin het volgende:
Lekker dan als jouw pand of een naastgelegen pand gekraakt wordt maandag.
Nee, maar de wet is wel heel duidelijk omtrent opvang van illegalen en het uitgeven van paspoorten. Die dagopvang gaat al redelijk tegen de gemaakte afspraken in.quote:Op zondag 3 juni 2018 09:53 schreef ToT het volgende:
[..]
Er is een internationale wet tegen uitgeprocedeerde asielzoekers het land uit te tyfen?
Mja okee; er wordt gezegd dat sommigen van hen gevaar zouden lopen in eigen land (dan vraag ik me af waarom hun asielverzoek afgewezen is? Zijn het criminelen?) of dat het land van herkomst niet mee wil werken aan hun terugkeer.
Mensen van die 2e groep hebben het dan sowieso helemaal perfect voor elkaar; als je weet dat je thuisland jou niet meer terug wil hebben, MOET het land waar je naar toe gaat je uiteindelijk wel opnemen en een huis aanbieden enzo.
Dat is links: gul met andermans centen!quote:Op zondag 3 juni 2018 09:51 schreef FlippingCoin het volgende:
Lekker dan als jouw pand of een naastgelegen pand gekraakt wordt maandag.
Voor het verkrijgen van bijstand heb je een geldige verblijfsvergunning nodig.quote:Op zondag 3 juni 2018 09:51 schreef hpeopjes het volgende:
[..]
Wedden dat die lui weldegelijk geld krijgen?
Working on it.quote:Op zondag 3 juni 2018 09:55 schreef Digi2 het volgende:
[..]
De 2e kamer is het gedogen van kraken allang beu. En het zal mij niet verbazen als de wet zodanig gewijzigd wordt dit vrijwel onmogelijk te maken.
Ahhhh check!quote:Op zondag 3 juni 2018 09:57 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Nee, maar de wet is wel heel duidelijk omtrent opvang van illegalen en het uitgeven van paspoorten. Die dagopvang gaat al redelijk tegen de gemaakte afspraken in.
Wat wil je zeggen met deze post? Ik had het over geld, en dus niet per se over bijstand. En geld (en gratis eten en medische verzorging) krijgen ze, dat geef ik je op een briefje. Daar heeft de gemeente Amsterdam vast wel één of ander verborgen potje voor.quote:Op zondag 3 juni 2018 09:58 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Voor het verkrijgen van bijstand heb je een geldige verblijfsvergunning nodig.
Heb ik als buitenlander recht op een bijstandsuitkering?
Ik ken de exacte wetgeving niet, maar als er staat dat illegalen alleen onderdak verdienen als ze meewerken aan uitzetting, dan heb je een kans dat de rechter dat Amsterdamse plan van tafel veegt.quote:Op zondag 3 juni 2018 09:58 schreef ToT het volgende:
[..]
Ahhhh check!
Dus die eisen die in dit bericht staan zijn sowieso al kansloos?
Vreemdelingendetentie? Gewoon in een werkkamp stoppen, ergens in Limburg. Open de kolenmijnen maar weer, want we beschikken over gratis arbeiders.quote:Op zondag 3 juni 2018 10:02 schreef Sodeknetters het volgende:
Ik geef je nu al op een briefje dat We are here exact gaat krijgen wat ze willen.
Het bestuur van zowel Amsterdam als van Nederland mist de ballen om adequaat in te grijpen. En dan is het alleen maar een kweste van tijd voordat groepen illegalen in de rest van het land dit kunstje gaan herhalen.
De enige remedie in mijn optiek is illegaliteit strafbaar stellen en de uitgeprocedeerden vast houden in vreemdelingendetentie tot ze uitgezet kunnen worden.
Hoe kan je mensen uitzetten als ze hun identiteit verhullen?quote:Op zondag 3 juni 2018 10:02 schreef Sodeknetters het volgende:
De enige remedie in mijn optiek is illegaliteit strafbaar stellen en de uitgeprocedeerden vast houden in vreemdelingendetentie tot ze uitgezet kunnen worden.
Dat laatste kan niet.quote:Op zondag 3 juni 2018 10:02 schreef Sodeknetters het volgende:
Ik geef je nu al op een briefje dat We are here exact gaat krijgen wat ze willen.
Het bestuur van zowel Amsterdam als van Nederland mist de ballen om adequaat in te grijpen. En dan is het alleen maar een kweste van tijd voordat groepen illegalen in de rest van het land dit kunstje gaan herhalen.
De enige remedie in mijn optiek is illegaliteit strafbaar stellen en de uitgeprocedeerden vast houden in vreemdelingendetentie tot ze uitgezet kunnen worden.
Het blijven wel mensen he.quote:Op zondag 3 juni 2018 10:04 schreef hpeopjes het volgende:
[..]
Vreemdelingendetentie? Gewoon in een werkkamp stoppen, ergens in Limburg. Open de kolenmijnen maar weer, want we beschikken over gratis arbeiders.
Vastzetten tot ze wensen mee te werken aan hun uitzetting.quote:Op zondag 3 juni 2018 10:04 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Hoe kan je mensen uitzetten als ze hun identiteit verhullen?
Het kan niet omdat de wetgeving daar niet in voorziet. Kwestie van aanpassen.quote:Op zondag 3 juni 2018 10:05 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dat laatste kan niet.
En het eerste hoef je niet bang voor te zijn. Dat kan Amsterdam immers niet regelen.
Wat boeit dat nou weer? Serieus, probeer toch eens in oplossingen te denken, in plaats van problemen.quote:Op zondag 3 juni 2018 10:04 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Hoe kan je mensen uitzetten als ze hun identiteit verhullen?
Gaat gewoon in tegen het detentieverbod.quote:Op zondag 3 juni 2018 10:07 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Het kan niet omdat de wetgeving daar niet in voorziet. Kwestie van aanpassen.
Begin maar met het strafbaar stellen van illegaal in Nederland verblijven.
Amsterdam laat al zien dat ze zich niet aan de wet storen als dat zo uitkomt.
Dat laatste vind ik nou wel een goed plan.quote:Op zondag 3 juni 2018 10:08 schreef hpeopjes het volgende:
[..]
Wat boeit dat nou weer? Serieus, probeer toch eens in oplossingen te denken, in plaats van problemen.
Er is vast wel een Afrikaanse shithole failed state te vinden, die tegen minimale vergoeding bereid is om deze lieden op te nemen.
Zwart zijn ze toch al!quote:Op zondag 3 juni 2018 10:04 schreef hpeopjes het volgende:
[..]
Vreemdelingendetentie? Gewoon in een werkkamp stoppen, ergens in Limburg. Open de kolenmijnen maar weer, want we beschikken over gratis arbeiders.
Denk ik ook, anders zouden ze dagelijks de supermarkten roven om te eten en daar hoor je niks van.quote:Op zondag 3 juni 2018 10:00 schreef hpeopjes het volgende:
[..]
Wat wil je zeggen met deze post? Ik had het over geld, en dus niet per se over bijstand. En geld (en gratis eten en medische verzorging) krijgen ze, dat geef ik je op een briefje. Daar heeft de gemeente Amsterdam vast wel één of ander verborgen potje voor.
Ik geloof niet zo in verborgen potjes vanwege de wet openbaarheid van bestuur (WOB) zoiets valt op termijn gewoon niet onder de pet te houden. Noodzakelijke medische verzorging mag niemand op nederlands grondgebied onthouden worden.quote:Op zondag 3 juni 2018 10:00 schreef hpeopjes het volgende:
[..]
Wat wil je zeggen met deze post? Ik had het over geld, en dus niet per se over bijstand. En geld (en gratis eten en medische verzorging) krijgen ze, dat geef ik je op een briefje. Daar heeft de gemeente Amsterdam vast wel één of ander verborgen potje voor.
Ze kunnen niet gedetineerd worden in afwachting van uitzetting, dat klopt.quote:Op zondag 3 juni 2018 10:10 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Gaat gewoon in tegen het detentieverbod.
Detentie is namelijk niet toegestaan, tenzij. Of je moet mensenrechtenverdragen op willen gaan zeggen, maar dan is de oplossing in het vliegtuig zetten en boven de Noordzee droppen zonder chute nog beter. We hebben er de juiste koningin voor!
Ach, dat lekt dan over een jaar of 10, als alles eindelijk achter de rug is, nog een keer uit. En dan boeit het niemand meer.quote:Op zondag 3 juni 2018 10:12 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Ik geloof niet zo in verborgen potjes vanwege de wet openbaarheid van bestuur (WOB) zoiets valt op termijn gewoon niet onder de pet te houden. Noodzakelijke medische verzorging mag niemand op nederlands grondgebied onthouden worden.
Dat is precies hetgeen Israel nog steeds zonder succes probeerd. In Nederland is daar (nog) helemaal geen draagvlak voor.quote:Op zondag 3 juni 2018 10:08 schreef hpeopjes het volgende:
[..]
Wat boeit dat nou weer? Serieus, probeer toch eens in oplossingen te denken, in plaats van problemen.
Er is vast wel een Afrikaanse shithole failed state te vinden, die tegen minimale vergoeding bereid is om deze lieden op te nemen.
Dat mag niet van het Europees gerechtshof.quote:Op zondag 3 juni 2018 10:05 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Vastzetten tot ze wensen mee te werken aan hun uitzetting.
Omdat er op dat moment geen sprake is van strafbaarheid. Dat kan dus aangepast worden.quote:Op zondag 3 juni 2018 10:27 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Dat mag niet van het Europees gerechtshof.
Zoals?quote:Op zondag 3 juni 2018 10:29 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Overigens vegen andere lidstaten ook de reet af met Europese wetgeving als dat zo uit komt.
De begrotingsdiscipline is geen wetgeving maar een verdrag en daarvoor moeten eerst vele andere routes doorlopen worden vooralleer men bij een gerechtshof terechtkomt. Duitsers hebben trouwens zonder succes geprobeerd bijv. de bailouts te voorkomen via de rechter.quote:Op zondag 3 juni 2018 10:32 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Een voorbeeldje, Frankrijk en begrotingsdiscipline. Maar dat gaat off topic.
En wat wil het gerechtshof doen als Nederland toch zo'n groepje Afrikanen het land uitmikt? Komen ze dan Rutte arresteren?quote:Op zondag 3 juni 2018 10:27 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Dat mag niet van het Europees gerechtshof.
Ze kunnen weinig doen maar het respecteren van gerechtelijke uitspraken hoort bij een betrouwbare rechtsstaat en dat zal Nederland zeker niet te grabbel gooien. Uiteindelijk zullen sancties opgelegd worden via Brussel zoals het inhouden van subsidies mocht een EU-land uitspraken niet respecteren.quote:Op zondag 3 juni 2018 10:38 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
En wat wil het gerechtshof doen als Nederland toch zo'n groepje Afrikanen het land uitmikt?
Dan geeft Junker hem een flinke smakkerd op zijn voorhoofd.quote:Op zondag 3 juni 2018 10:38 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
En wat wil het gerechtshof doen als Nederland toch zo'n groepje Afrikanen het land uitmikt? Komen ze dan Rutte arresteren?
Waarom krijgt Nederland wel sancties als ze illegalen willen uitzetten en zijn er geen sancties voor landen die hun eigen burgers niet opnemen?quote:Op zondag 3 juni 2018 10:43 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Ze kunnen weinig doen maar het respecteren van gerechtelijke uitspraken hoort bij een betrouwbare rechtsstaat en dat zal Nederland zeker niet te grabbel gooien. Uiteindelijk zullen sancties opgelegd worden via Brussel zoals het inhouden van subsidies mocht een EU-land uitspraken niet respecteren.
Had het maar een aanzuigende werking, dan zaten ze nu allemaal in Duitsland.quote:Op zondag 3 juni 2018 09:43 schreef Enchanter het volgende:
Dat zal vasy ook geen aanzuigende werking hebben
Optiefen met die gasten
Er zijn landen die de terugkeer van eigen burgers bemoeilijken maar in de meeste gevallen is sprake van weigeren mee te werken aan terugkeer of identiteitsverhulling.quote:Op zondag 3 juni 2018 10:48 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Waarom krijgt Nederland wel sancties als ze illegalen willen uitzetten en zijn er geen sancties voor landen die hun eigen burgers niet opnemen?
Dan zul je toch echt detentiecentra oid moeten gaan inrichten voor dat soort volk. Obstructie van het systeem, risico voor de samenleving, gooi het maar ergens op maar zorg in elk geval dat deze figuren uit de Nederlandse samenleving verdwijnen.quote:Op zondag 3 juni 2018 10:53 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Er zijn landen die de terugkeer van eigen burgers bemoeilijken maar in de meeste gevallen is sprake van weigeren mee te werken aan terugkeer of identiteitsverhulling.
Mwah,quote:Op zondag 3 juni 2018 10:50 schreef nietzman het volgende:
[..]
Had het maar een aanzuigende werking, dan zaten ze nu allemaal in Duitsland.
Het gaat in ons land nog om een beperkte groep maar op enig moment zal men in europa keuzes moeten gaan maken wat men met deze groep migranten gaat doen. Het woord samenleving impliceert dat het merendeel van de bevolking kernwaarden deelt. Omdat daar in Nederland geen sprake van is omdat grote delen van de bevolking kernwaarden hebben die haaks op elkaar staan is daar naar mijn idee geen sprake van. Het nu nog over een "samenleving" hebben vind ik politiek correct en ik ga daar zelf geen voeding aan geven. Ik heb het nog uitsluitend over de nederlandse bevolking.quote:Op zondag 3 juni 2018 10:56 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Dan zul je toch echt detentiecentra oid moeten gaan inrichten voor dat soort volk. Obstructie van het systeem, risico voor de samenleving, gooi het maar ergens op maar zorg in elk geval dat deze figuren uit de Nederlandse samenleving verdwijnen.
In heel Europa gaat het al om ik weet niet hoeveel illegalen uit Afrika en het Midden-Oosten. Maar de werkelijke cijfers blijven grotendeels onder de radar. Pas als er stront aan de knikker is, zoals vorig jaar met die flatbrand in Londen, wordt weer eens duidelijk dat illegalen vaak jarenlang ongestoord in (West)-Europa kunnen verblijven.quote:Op zondag 3 juni 2018 11:12 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Het gaat in ons land nog om een beperkte groep maar op enig moment zal men in europa keuzes moeten gaan maken wat men met deze groep migranten gaat doen. Het woord samenleving impliceert dat het merendeel van de bevolking kernwaarden deelt. Omdat daar in Nederland geen sprake van is omdat grote delen van de bevolking kernwaarden hebben die haaks op elkaar staan is daar naar mijn idee geen sprake van. Het nu nog over een "samenleving" hebben vind ik politiek correct en ik ga daar zelf geen voeding aan geven. Ik heb het nog uitsluitend over de nederlandse bevolking.
Nee hoor, die zorgen gewoon dat dadelijk iedereen in Nederland straatarm is. En met het van de Nederlanders geroofde geld gaan ze lekker in Brussel en Berlijn feesten.quote:Op zondag 3 juni 2018 11:18 schreef Old_Pal het volgende:
GroenLinks is een kutpartij die de ongelijkheid in Nederland vergroot ipv vermindert.
Het gaat om migranten waarvan een groot deel vermoedelijk de indictatie NPS heeft. Dit is een heel vervelende/schadelijke stoornis vooral voor mensen in de directe omgeving. Veel meer dan isoleren zal er niet inzitten.quote:Op zondag 3 juni 2018 11:15 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
In heel Europa gaat het al om ik weet niet hoeveel illegalen uit Afrika en het Midden-Oosten. Maar de werkelijke cijfers blijven grotendeels onder de radar. Pas als er stront aan de knikker is, zoals vorig jaar met die flatbrand in Londen, wordt weer eens duidelijk dat illegalen vaak jarenlang ongestoord in (West)-Europa kunnen verblijven.
quote:Personen die lijden aan een NPS kunnen in eerste instantie overkomen als charmant en sociaal. Tevens kunnen ze zich interessant voordoen en zodoende kunnen ze op normale wijze relaties aangaan. Maar na verloop van tijd blijkt hun egocentrisme doorgaans een ernstig obstakel. Niet zelden eisen ze een voorkeursbehandeling. Als ze die niet krijgen, voelen ze zich snel gekrenkt of ondergewaardeerd. Hierdoor zijn ze gevoelig voor een depressie. Anderzijds kan hun kwetsbaarheid ook tot woedeaanvallen leiden.
We staan pas aan het begin van de massa-migratie problematiek en die is over 10 jaar waarschijnlijk verergerd. De 1ste signalen merkte ik zelf in 2012 op.quote:Op zondag 3 juni 2018 10:16 schreef hpeopjes het volgende:
[..]
Ach, dat lekt dan over een jaar of 10, als alles eindelijk achter de rug is, nog een keer uit. En dan boeit het niemand meer.
Aanrader, de serie 3%.quote:Op zondag 3 juni 2018 11:59 schreef Digi2 het volgende:
[..]
We staan pas aan het begin van de massa-migratie problematiek en die is over 10 jaar waarschijnlijk verergerd. De 1ste signalen merkte ik zelf in 2012 op.
NWS / De grote volksverhuizing #4
Dat is al strafbaar.quote:Op zondag 3 juni 2018 10:07 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Het kan niet omdat de wetgeving daar niet in voorziet. Kwestie van aanpassen.
Begin maar met het strafbaar stellen van illegaal in Nederland verblijven.
Dat is alleen in combinatie met een inreisverbod.quote:
Nee, want het is vaak niet duidelijk om welk land het gaat vanwege verhulling van de identiteit en bovendien weigeren sommige landen burgers terug te nemen als die niet aan terugkeer willen meewerken.quote:Op zondag 3 juni 2018 12:23 schreef habitue het volgende:
Enkeltje thuisland voor ze kopen en op Schiphol uitzwaaien is niet mogelijk?
gewoon bij het dichtsbijzijnde UNHCR vluchtelingenkamp afzetten .. betalen we toch al voorquote:Op zondag 3 juni 2018 10:04 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Hoe kan je mensen uitzetten als ze hun identiteit verhullen?
Het illegaal in Nederland verblijven is alleen strafbaar als er een inreisverbod is uitgegeven aan een ongewenste vreemdeling. Deze mensen verblijven illegaal omdat ze uitgeprocedeerd zijn. En dat is niet strafbaar. Zou het wel moeten zijn, want dan kun je ze inderdaad in detentie houden tot ze willen meewerken aan hun uitzetting.quote:Op zondag 3 juni 2018 12:49 schreef JaJammerJan het volgende:
Goedkope isoleercellen bouwen met absoluut minimale levensomstandigheden. En ze vervolgens daar steeds opsluiten als ze de wet overtreden (illegaal in Nederland verblijven is al de wet overtreden).
Uiteindelijk gaan ze dan wel weg.
Lijkt mij onverstandig. Gezien de indicatie NPS die betreffende migranten vermoedelijk vaak hebben is sociale isolatie de remedie. Op het moment dat ze zich sociaal meer geisoleerd voelen dan in hun thuisland verwijnt de motivatie nog langer te blijven.quote:
Ze kunnen wel weigeren maar ze staan dan toch gewoon op hun vliegveld. Succes ermeequote:Op zondag 3 juni 2018 12:28 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Nee, want het is vaak niet duidelijk om welk land het gaat vanwege verhulling van de identiteit en bovendien weigeren sommige landen burgers terug te nemen als die niet aan terugkeer willen meewerken.
Waar baseer je het vermoeden van NPS dan op?quote:Op zondag 3 juni 2018 12:53 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Lijkt mij onverstandig. Gezien de indicatie NPS die betreffende migranten vermoedelijk vaak hebben is sociale isolatie de remedie. Op het moment dat ze zich sociaal meer geisoleerd voelen dan in hun thuisland verwijnt de motivatie nog langer te blijven.
Dan worden er al snel geen vluchten meer geaccepteerd, zo werkt dat niet.quote:Op zondag 3 juni 2018 12:55 schreef habitue het volgende:
[..]
Ze kunnen wel weigeren maar ze staan dan toch gewoon op hun vliegveld. Succes ermee
Ze weten dat ze hun zin gaan krijgen. Mark my words.quote:Op zondag 3 juni 2018 12:56 schreef spijkerbroek het volgende:
Uitgeprocedeerd, illegaal huizen kraken, heel mooi aanbod krijgen, dat afwijzen en nog eisen stellen ook. Ik moet zeggen, dan heb je wel lef.
Kraken is wel illegaal, dus kun je ze opsluiten.quote:Op zondag 3 juni 2018 12:53 schreef Sodeknetters het volgende:
Het illegaal in Nederland verblijven is alleen strafbaar als er een inreisverbod is uitgegeven aan een ongewenste vreemdeling. Deze mensen verblijven illegaal omdat ze uitgeprocedeerd zijn. En dat is niet strafbaar. Zou het wel moeten zijn, want dan kun je ze inderdaad in detentie houden tot ze willen meewerken aan hun uitzetting.
Klopt. Alleen wordt die keuze niet gemaakt helaas.quote:Op zondag 3 juni 2018 12:57 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Kraken is wel illegaal, dus kun je ze opsluiten.
quote:Op zondag 3 juni 2018 12:56 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Waar baseer je het vermoeden van NPS dan op?
quote:Personen die lijden aan een NPS kunnen in eerste instantie overkomen als charmant en sociaal. Tevens kunnen ze zich interessant voordoen en zodoende kunnen ze op normale wijze relaties aangaan. Maar na verloop van tijd blijkt hun egocentrisme doorgaans een ernstig obstakel. Niet zelden eisen ze een voorkeursbehandeling. Als ze die niet krijgen, voelen ze zich snel gekrenkt of ondergewaardeerd. Hierdoor zijn ze gevoelig voor een depressie. Anderzijds kan hun kwetsbaarheid ook tot woedeaanvallen leiden.
quote:"Ik waardeer de moeite van de coalitie. Wij vinden het heel goed dat de gemeente een plan maakt, maar wij willen een definitieve oplossing", zegt We Are Here-woordvoerder Khalid Jones. Een oplossing is volgens hem een "normaal leven in Nederland". Hij vindt dat de landelijke overheid daarvoor moet zorgen.
Die landen moet je economisch en desnoods militair hard afstraffen.quote:Op zondag 3 juni 2018 12:28 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Nee, want het is vaak niet duidelijk om welk land het gaat vanwege verhulling van de identiteit en bovendien weigeren sommige landen burgers terug te nemen als die niet aan terugkeer willen meewerken.
Dat is een beschrijving van NPS.quote:
Omdat ze vinden recht te hebben voorkeursbehandeling.quote:Op zondag 3 juni 2018 13:00 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Dat is een beschrijving van NPS.
Die proberen volgens mij gewoon alles om maar hier te kunnen blijven.
quote:"Ik waardeer de moeite van de coalitie. Wij vinden het heel goed dat de gemeente een plan maakt, maar wij willen een definitieve oplossing", zegt We Are Here-woordvoerder Khalid Jones. Een oplossing is volgens hem een "normaal leven in Nederland". Hij vindt dat de landelijke overheid daarvoor moet zorgen.
Dat kan dus niet. 'uitgeprocedeerd' betekend dat je daar geen recht op hebt en nooit zult krijgen.quote:Op zondag 3 juni 2018 08:34 schreef ToT het volgende:
Een oplossing is volgens hem een "normaal leven in Nederland". Hij vindt dat de landelijke overheid daarvoor moet zorgen.
Uitgeprocedeerd, opvang weigeren en maar blijven kraken tot ze een Nederlands paspoort + bijbehorende uitkering op een presenteerblaadje aangereikt krijgen?!? WTF???![]()
![]()
Begrijpelijk in het kader van NPS, aan de eisen toegeven is iets anders en ook erg onwenselijk.quote:Op zondag 3 juni 2018 13:03 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dat kan dus niet. 'uitgeprocedeerd' betekend dat je daar geen recht op hebt en nooit zult krijgen.
Het is klaar, ze zijn hier niet welkom, Nederland moet je niet, rot op.
Dat die mensen hier nog steeds zijn, onbegrijpelijk.
En precies het punt wat ik wil maken knip je uit mijn post.quote:Op zondag 3 juni 2018 13:03 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Omdat ze vinden recht te hebben voorkeursbehandeling.
De 'This is Africa' mentaliteit. Oftewel: hele dag op je luie reet zitten qat kauwen en bier drinken en anderen de problemen laten oplossen.quote:Op zondag 3 juni 2018 13:03 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dat kan dus niet. 'uitgeprocedeerd' betekend dat je daar geen recht op hebt en nooit zult krijgen.
Het is klaar, ze zijn hier niet welkom, Nederland moet je niet, rot op.
Dat die mensen hier nog steeds zijn, onbegrijpelijk.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |