"Jongeren in het mbo zijn net zo goed studenten als al die anderen", zegt Van Engelshoven. "Door nu ook in de wet de term deelnemer te veranderen in het woord student doen we aan iedereen recht."
Bij NOS op 3 vertelde JOB wat de nadelen zijn van de termen deelnemer of leerling ten opzichte van student. Minister van Engelshoven reageerde toen al met een oproep om mbo'ers overal als studenten te behandelen. Nu gaat ze dat dus ook formeel regelen.
https://nos.nl/artikel/22(...)studenten-heten.htmlquote:'Je zit op het mbo? Helaas, dan kom je deze club niet binnen'
Ben je student aan een hogeschool of universiteit? Dan mag je meedoen met de introductieweek, krijg je studentenkortingen en kan je goedkoop sporten. O, je bent mbo-student? Helaas, dan mag dat allemaal niet. Mbo'ers worden in de communicatie van de overheid al jarenlang geen scholieren meer genoemd, maar studenten. Toch is een studentenleven voor mbo'ers nog niet zo vanzelfsprekend. Jongerenorganisatie Beroepsonderwijs (JOB) wil dat mbo'ers ook in de wet studenten worden genoemd, want dat is dus nog niet zo.
Dat zeker. Ik ga er eens goed voor zitten.quote:Op donderdag 31 mei 2018 11:45 schreef richolio het volgende:
Had van mij niet gehoeven, net als van heel veel mbo'ers zelf niet denk ik. Maar goed, levert wel weer heerlijke discussie op.
Dit dus. Maar sowieso een beetje vage discussie wat mij betreft. Die kortingen kan je ook geven aan mensen die op het MBO zitten zonder enige veranderingen door te voeren lijkt me, behalve even mensen achter kassa's en dergelijke informerenquote:Op donderdag 31 mei 2018 11:46 schreef Jordy-B het volgende:
Ah, met het oog op de vele studentenkortingen waar ze geen gebruik van konden maken, vind ik het een prima besluit.
Overigens had ik even niet gedacht aan de kortingen e.d. Wat dat betreft zullen er veel wel blij mee zijn iddquote:
Had van mij niet gehoeven, net als van heel veel mbo'ers zelf niet denk ik. Maar goed, levert wel weer heerlijke discussie op.
Niets mis mee ook, dat zij ook gebruik mogen maken van zulke dingen.
Daar gaat weinig aan veranderen. Bedrijven en verenigingen bepalen zelf wie zij binnenlaten, aannemen of kortingen geven. Daar gaat simpelweg een zelfde naam niets aan veranderen.quote:
Ah, met het oog op de vele studentenkortingen waar ze geen gebruik van konden maken, vind ik het een prima besluit.
En er is natuurlijk een reden waarom die bedrijven en verenigingen zich richten op hbo'ers en studenten van een universiteit.
Daarentegen krijgen mbo'ers nog een basisbeurs.quote:Op donderdag 31 mei 2018 11:48 schreef richolio het volgende:
[..]
Overigens had ik even niet gedacht aan de kortingen e.d. Wat dat betreft zullen er veel wel blij mee zijn idd
Niets mis mee ook, dat zij ook gebruik mogen maken van zulke dingen.
Oh echt? Dacht dat dat ook een lening was gewordenquote:
[..]
Daarentegen krijgen mbo'ers nog een basisbeurs.
Maar ze moeten nog wel voor hun 18e betalen voor het OV toch? Dat is ook wel kut
Als dat niet is veranderd althans
De reden dat bedrijven met studentenkortingen strooien, is gewoon klantenbinding.quote:
[..]
Daar gaat weinig aan veranderen. Bedrijven en verenigingen bepalen zelf wie zij binnenlaten, aannemen of kortingen geven. Daar gaat simpelweg een zelfde naam niets aan veranderen.
En er is natuurlijk een reden waarom die bedrijven en verenigingen zich richten op hbo'ers en studenten van een universiteit.
Dat zou ik eigenlijk niet weten.quote:Op donderdag 31 mei 2018 11:59 schreef richolio het volgende:
[..]
Oh echt? Dacht dat dat ook een lening was geworden
Maar ze moeten nog wel voor hun 18e betalen voor het OV toch? Dat is ook wel kut
Als dat niet is veranderd althans
[ Bericht 26% gewijzigd door sp3c op 31-05-2018 21:05:43 ]
Wat een armoe. Ben van mening dat deze scholieren in principe gelijke rechten moeten hebben, maar dit zijn gewoon ordinair Ministerie van Waarheid-praktijken.
En er gaat echt niets veranderen voor studenten van het mbo nu ze ineens studenten genoemd gaan worden.quote:
[..]
De reden dat bedrijven met studentenkortingen strooien, is gewoon klantenbinding.
Ze zitten op school, dus het zijn scholieren.quote:
Ze studeren, dus ze zijn student. Ik snap de hele discussie niet.
Laten we de SJW-s voor zijn en scholieren ook maar subiet studenten noemen.quote:Op donderdag 31 mei 2018 12:03 schreef Silenus het volgende:
[..]
Ze zitten op school, dus het zijn scholieren.
Gelijke rechten betekend ook gelijke plichten dus de basisbeurs voor mbo'ers maar afschaffen?quote:
In de wet vastgelegd...
Wat een armoe. Ben van mening dat deze scholieren in principe gelijke rechten moeten hebben, maar dit zijn gewoon ordinair Ministerie van Waarheid-praktijken.
College geld mbo'ers maar verhogen tot niveau van de universiteit en hbo?
Behalve dan dat die nu ineens wel gebruik kunnen gaan maken van studentenkortingen.quote:
[..]
En er gaat echt niets veranderen voor studenten van het mbo nu ze ineens studenten genoemd gaan worden.
Gelijke monniken, gelijke kappen meneer Wiggin.quote:
[..]
Gelijke rechten betekend ook gelijke plicht dus de basisbeurs voor mbo'ers maar afschaffen?
College geld mbo'ers maar verhogen tot niveau van de universiteit en hbo?
Ze doen een studie, dus het zijn studentenquote:
[..]
Ze zitten op school, dus het zijn scholieren.
Ja, maar ik denk ook dat niemand er mee zit dat mbo'ers nu 5 euro korting krijgen bij de kapper in hun studentenstad. Meedoen aan een introductieweek doen ze toch niet (want ze wonen nog thuis en zijn 16) en lid van een studentenvereniging mogen ze natuurlijk ook evengoed niet worden. Dus in de praktijk maakt het allemaal vrij weinig uit.quote:
[..]
Behalve dan dat die nu ineens wel gebruik kunnen gaan maken van studentenkortingen.
Hoogstens de studentenkortingen van de overheid. Er zal geen bedrijf zijn dat mbo'ers ineens ook kortingen gaat geven omdat ze nu dezelfde naam hebben.quote:
[..]
Behalve dan dat die nu ineens wel gebruik kunnen gaan maken van studentenkortingen.
Vind ik goed. Nu ook nog leuke voordeeltjes en gratis lezingen voor alle studenten en niet alleen voor studenten van WO.quote:
Mbo'ers worden voortaan student genoemd in plaats van deelnemer. Over twee jaar, in het studiejaar 2020 - 2021, wordt dat ook in de wet vastgelegd. Minister van Engelshoven van Onderwijs reageert met deze stap op de bezwaren van jongerenorganisatie Beroepsonderwijs (JOB).
"Jongeren in het mbo zijn net zo goed studenten als al die anderen", zegt Van Engelshoven. "Door nu ook in de wet de term deelnemer te veranderen in het woord student doen we aan iedereen recht."
Bij NOS op 3 vertelde JOB wat de nadelen zijn van de termen deelnemer of leerling ten opzichte van student. Minister van Engelshoven reageerde toen al met een oproep om mbo'ers overal als studenten te behandelen. Nu gaat ze dat dus ook formeel regelen.
[..]
https://nos.nl/artikel/22(...)studenten-heten.html
Mijn 7-jarige zat gisteren ook te studeren; woordjes oefenen voor de cito-toets.quote:
Ze studeren, dus ze zijn student. Ik snap de hele discussie niet.
Ik zal hem vanaf nu student noemen.
Die doet toch geen beroepsopleidingquote:
[..]
Mijn 7-jarige zat gisteren ook te studeren; woordjes oefenen voor de cito-toets.
Ik zal hem vanaf nu student noemen.
Elitair gedoe dit allemaal hoor. Wat is nou een goede reden om mbo-ers scholieren te noemen ipv studenten.
Precies, maar ik vind dat echt zoals je zei zo'n Ministry of Truth oplossing.quote:
[..]
Gelijke monniken, gelijke kappen meneer Wiggin.
Het onderliggende probleem, de niveau verschillen (1 t/m 4 en zelfs som nog lagere klassen omdat niveau 1 niet voor iedereen haalbaar is) onder het dak van de mbo-opleidingen waardoor de gemiddelde mens iedereen die van het mbo komt over een kam scheert.
Het is volgens mij juist handiger daar wat aan te doen, maar dan stoot je de niveau 1/2 "studenten" zeker weer voor het hoofd.....
Nee, want als je filosofie of vrijetijdsmanagement studeert is het wel een beroepsopleiding?quote:
[..]
Die doet toch geen beroepsopleiding
Elitair gedoe dit allemaal hoor. Wat is nou een goede reden om mbo-ers scholieren te noemen ipv studenten.
Voor veel bedrijven maakt het echt niet uit of je mbo, hbo of wo doet. Die willen zo veel mogelijk klanten.quote:
[..]
Hoogstens de studentenkortingen van de overheid. Er zal geen bedrijf zijn dat mbo'ers ineens ook kortingen gaat geven omdat ze nu dezelfde naam hebben.
Mbo'ers mochten altijd al een eigen vereniging oprichten en ze mochten altijd al cafe's benaderen om te vragen of het hun clubcafe met bijbehorende extra rechten wil worden.quote:
[..]
Ja, maar ik denk ook dat niemand er mee zit dat mbo'ers nu 5 euro korting krijgen bij de kapper in hun studentenstad. Meedoen aan een introductieweek doen ze toch niet (want ze wonen nog thuis en zijn 16) en lid van een studentenvereniging mogen ze natuurlijk ook evengoed niet worden. Dus in de praktijk maakt het allemaal vrij weinig uit.
Voor zover ik weet bestaan zulke kroegen er niet en zijn er ook geen studentenverenigingen voor mbo'ers. Ook straks zullen er geen mbo'ers toegelaten worden op studentenverenigingen, hockeyclubs, roeiverenigingen enzovoort. Ze zouden er ook geen leven hebben.
Kappers en andere bedrijven die goede reden hebben om zich puur op een bepaalde doelgroep te richten gaan straks gewoon korting verlenen aan iedereen die aan kan tonen dat hij/zij op een hbo of uni zit.
Er veranderd niets.
Ik vermoed dat je dat gewoon verkeerd inschat.quote:
[..]
Hoogstens de studentenkortingen van de overheid. Er zal geen bedrijf zijn dat mbo'ers ineens ook kortingen gaat geven omdat ze nu dezelfde naam hebben.
Bijna alle studentenkortingen die bedrijven geven, zijn niet anders dan een vorm van klantenbinding. Paai de jeugd met kortingen als ze weinig geld hebben zodat je de concurrentie een stap voor bent tegen de tijd dat ze wel wat kunnen besteden.
Correct, en die geven nu al kortingen of toegang aan mbo'ers.quote:Op donderdag 31 mei 2018 12:16 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Voor veel bedrijven maakt het echt niet uit of je mbo, hbo of wo doet. Die willen zo veel mogelijk klanten.
Bedrijven kiezen zelf op welke doelgroep ze zich richten en daar hebben ze goede redenen voor.
Daar veranderd niets aan als we ineens mbo'ers student moeten noemen.
Nogmaals: een kapper die dat al deed zal straks nog steeds een korting geven aan mbo'ers.quote:Op donderdag 31 mei 2018 12:20 schreef Morrigan het volgende:
Waarom zou een kapper geen korting geven aan mbo’ers? Het zijn zelf voormalige mbo’ers.
En als ze dat niet deden, dan gaan ze dat straks ook niet geven omdat ze ineens student heten.
Die kortingen zijn vooral handig voor kappers in studentensteden. Daar komt elk jaar weer een kudde van 5.000 man aan die daar gaan wonen en dus een kapper zoeken. Als je zo adverteert bij een introductieweek of wat dan ook kun je daar heel wat extra klandizie mee pakken.quote:
Waarom zou een kapper geen korting geven aan mbo’ers? Het zijn zelf voormalige mbo’ers.
Voor mbo'ers heeft dit natuurlijk wel wat minder zin. Die gaan niet op kamers, dus bijv Utrechtse kappers schieten daar weinig mee op en de kappers uit Vianen/Nieuwegein/Maarssen/Woerden etc hoeven dit ook niet per se te doen...Of wel, maar dan hadden ze het altijd al kunnen doen.
Het klopt inderdaad dat naamsverandering weinig zal uitmaken. Het ging mij meer om dat het voor veel commerciële bedrijven niks uitmaakt.quote:
[..]
Correct, en die geven nu al kortingen of toegang aan mbo'ers.
Bedrijven kiezen zelf op welke doelgroep ze zich richten en daar hebben ze goede redenen voor.
Daar veranderd niets aan als we ineens mbo'ers student moeten noemen.
Dan zijn we het eens. Deze naamsverandering is bijna helemaal symboolpolitiekquote:Op donderdag 31 mei 2018 12:23 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Het klopt inderdaad dat naamsverandering weinig zal uitmaken. Het ging mij meer om dat het voor veel commerciële bedrijven niks uitmaakt.
Omdat door de "kwalificatie"-plicht bijna iedereen tegenwoordig het mbo volgt.quote:
Waarom zou een kapper geen korting geven aan mbo’ers? Het zijn zelf voormalige mbo’ers
Je moet minimaal vwo, havo of mbo niveau 2 hebben.
Ja, of zoals iemand hier al eerder aangaf willen ze nu studenten lokken met kortingen omdat de kans groot is dat die later veel te besteden hebben en ze klant blijven.Nu hebben ze minder te besteden en daarom krijgen ze korting en worden ze voor de kostprijs geknipt.quote:
[..]
Die kortingen zijn vooral handig voor kappers in studentensteden. Daar komt elk jaar weer een kudde van 5.000 man aan die daar gaan wonen en dus een kapper zoeken. Als je zo adverteert bij een introductieweek of wat dan ook kun je daar heel wat extra klandizie mee pakken.
Voor mbo'ers heeft dit natuurlijk wel wat minder zin. Die gaan niet op kamers, dus bijv Utrechtse kappers schieten daar weinig mee op en de kappers uit Vianen/Nieuwegein/Maarssen/Woerden etc hoeven dit ook niet per se te doen...Of wel, maar dan hadden ze het altijd al kunnen doen.
Mensen die op een mbo zitten zijn minder geneigd om later 30 euro per knipbeurt te betalen, dus is het minder slim om die ook korting te verlenen.
Het is gewoon symboolpolitiek. Anders hadden ze mbo’ers ook wel dezelfde plichten gegeven als hbo’ers en wo’ers.quote:
[..]
Dan zijn we het eens. Deze naamsverandering is bijna helemaal symboolpolitiek
Vroeger was je als mbo’er best wel benadeeld als in een andere stad naar school ging. Naast de eerste twee jaar reiskosten, moest je ook gewoon schoolgeld betalen. Dat was wel iets goedkoper dan collegegeld, maar het verschil was misschien 200 euro.
Tegenwoordig hebben mbo’ers veel meer privileges. Vanaf het begin gratis OV, geen college- of schoolgeld en gewoon nog een basisbeurs. Er zal vast een reden hier achter zitten, maar de kloof tussen mbo’ers en studenten is alleen maar groter geworden. Naamsverandering gaat daar niks aan veranderen.
Maar dan kun je niveau 1 en 2 toch eigenlijk helemaal niet mbo noemen? Er zullen altijd mensen beneden gemiddeld zijn en aangezien mbo middelbaar is....
Is dat lostrekken van niveau 1 en 2 dan niet ook gelijk een oplossing voor het imago probleem van het mbo?
Alleen creëer je dan weer het probleem dan niveau 1 en 2 een imago probleem krijgen...
Er zijn in ieder geval meer butthurt uni autisten die zich nu minder speciaal voelen :p
O.a. dit, dus.quote:
...Ook straks zullen er geen mbo'ers toegelaten worden op studentenverenigingen, hockeyclubs, roeiverenigingen enzovoort. Ze zouden er ook geen leven hebben.
Doen ze studie of krijgen ze les ?quote:Op donderdag 31 mei 2018 12:09 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
[..]
Ze doen een studie, dus het zijn studenten
En mag je dan, wanneer je dat wilt, wegblijven uit die (contractueeel overeengekomen) les of is dat (ook) zoals bij hoorcolleges facultatief ?
Wanneer je bij de uni geen punten vergaart door aanwezig te zijn bij "verplichte" werkcolleges, moet/kun je gewoon zorgen dat dit door een goed cijfer bij het tentamen wordt gecompenseerd.
Het gaat mij niet om hoe je iemand die leert, noemt..... wel dat alleen iemand die een universitaire studie doet, een student is. De rest zijn imo scholieren wat verder niets zegt over je positie, capaciteiten en talenten.
Dat winkels/bedrijven/overheden aan de betiteling discriminerende regelingen koppelen, is iets wat je daar moet oplossen. Het enige voorrecht voor een student is dan ook dat die een universitaire studie doet.
[ Bericht 16% gewijzigd door Vallon op 31-05-2018 14:50:08 ]
Dit inderdaad en de introductieweken worden georganiseerd door een commissie bestaand uit leden van studie- en studentenverenigingen met financiële ondersteuning vanuit de universiteiten en hbo-instellingen, vraag me af in hoeverre de roc's daarvoor openstaan.quote:
[..]
Mbo'ers mochten altijd al een eigen vereniging oprichten en ze mochten altijd al cafe's benaderen om te vragen of het hun clubcafe met bijbehorende extra rechten wil worden.
Voor zover ik weet bestaan zulke kroegen er niet en zijn er ook geen studentenverenigingen voor mbo'ers. Ook straks zullen er geen mbo'ers toegelaten worden op studentenverenigingen, hockeyclubs, roeiverenigingen enzovoort. Ze zouden er ook geen leven hebben.
Kappers en andere bedrijven die goede reden hebben om zich puur op een bepaalde doelgroep te richten gaan straks gewoon korting verlenen aan iedereen die aan kan tonen dat hij/zij op een hbo of uni zit.
Er veranderd niets.
Onbegrijpelijk. Ik wil me graag volledig aansluiten bij dit stuk uit de krant:
quote:Brief van de dag: leerling is geen student
Jongerenorganisatie Beroepsonderwijs wil dat mbo’ers – die tot nu toe ‘leerlingen’ worden genoemd – in de wet ‘studenten’ gaan heten. Het argument: ‘Je hoort heel vaak dat je geen student zou zijn, en dan ga je het vanzelf geloven.’ In het doorgeschoten egalitaire denken van deze jongeren is ‘niveau’ een kwestie van woordkeus, losgezongen van de realiteit – als het woord zelf al niet moet worden verboden. In elk geval vinden ze zelf kennelijk dat ze hetzelfde niveau hebben als hbo’ers en wo’ers. De bijkans onoverbrugbare ‘kloof’ tussen mbo- en hoger onderwijs is volgens hen gebaseerd op ‘vooroordelen’. En dat, luidt hun standpunt, ‘vinden wij stom’.
Zowel het probleem als de oplossing ervan moeten we kennelijk zoeken in de terminologie. Maar afgezien van de vraag of het de mbo’ers niet gewoon om financiële voordeeltjes te doen is, die samenhangen met het ‘studentschap’: of je het nu ‘middelbaar’ of ‘praktijkgericht beroepsonderwijs’ noemt, het is niet hetzelfde als wat we ‘hoger’ of ‘theoretisch onderwijs’ noemen – en ook degenen die het volgen zijn verschillend. We moeten het doen met de woorden die we hebben, en die recht doen aan die verschillen. Een leerling is dus geen student.
Natuurlijk, die werkelijkheid kan hard zijn. Maar de wens is de vader van de gedachte. Want het woord is krachtig – maar niet zo krachtig dat het die jou onwelgevallige werkelijkheid aanpast aan jouw wensen.
Joost Swanborn, Amsterdam
Het zijn scholieren. Dat is de huidige situatie. Als je iets wilt veranderen moet het argument niet zijn 'waarom niet?', maar 'waarom wel?'. De wetgever heeft vele dingen beter te doen dan de wet aanpassen voor elke belangenclub die iets roept om relevant te blijven. Bovendien zorgt het alleen maar voor meer studenten; als ik een vacature voor een bijbaan openstel en ik zet daarin 'studenten' wil ik dus geen scholieren of mbo'ers. Nu moet daar weer een extra onderscheid voor gemaakt worden.quote:
[..]
Die doet toch geen beroepsopleiding
Elitair gedoe dit allemaal hoor. Wat is nou een goede reden om mbo-ers scholieren te noemen ipv studenten.
Studenten zijn mensen die onderwijs volgen op het wo. Vooruit, hbo. Maar zeker niet mbo.
Je kunt je eerder afvragen waarom mbo'ers scholieren werden genoemd en hbo'ers studenten. Het zijn tenslotte beide beroepsopleidingen. Het verschil zit hem alleen in het niveau. Als je dan toch consequent wil zijn, noem dan ook hbo'ers scholieren.quote:Op donderdag 31 mei 2018 14:53 schreef Faux. het volgende:
[..]
Het zijn scholieren. Dat is de huidige situatie. Als je iets wilt veranderen moet het argument niet zijn 'waarom niet?', maar 'waarom wel?'. De wetgever heeft vele dingen beter te doen dan de wet aanpassen voor elke belangenclub die iets roept om relevant te blijven. Bovendien zorgt het alleen maar voor meer studenten; als ik een vacature voor een bijbaan openstel en ik zet daarin 'studenten' wil ik dus geen scholieren of mbo'ers. Nu moet daar weer een extra onderscheid voor gemaakt worden.
Studenten zijn mensen die onderwijs volgen op het wo. Vooruit, hbo. Maar zeker niet mbo.
Zou ik ook niks op tegen hebben. Maar dan verkies ik toch liever de huidige situatie, want het lijkt me dat de wetgever veel beter zn tijd kan besteden dan aan non-issues zoals dit.quote:
[..]
Je kunt je eerder afvragen waarom mbo'ers scholieren werden genoemd en hbo'ers studenten. Het zijn tenslotte beide beroepsopleidingen. Het verschil zit hem alleen in het niveau. Als je dan toch consequent wil zijn, noem dan ook hbo'ers scholieren.
HBO-er ?quote:
Of verzin er een hbo-specifieke naam voor.
Je zou dat kunnen organiseren voor je mbo genotenquote:
Je hebt de Academische Club in Amsterdam, met talloze gratis lezingen en rondleidingen en weet ik al wat niet voor iedereen die een WO-opleiding heeft over van alles en nog wat door hooggeleerde personen gegeven. Maar een HBO-club met dergelijke gratis lezingen bestaat niet, en een MBO-club al helemaal niet.
Dan richten hbo ers en mbo ers zo'n club toch op als ze daar zo'n behoefte aan hebben?quote:
Je hebt de Academische Club in Amsterdam, met talloze gratis lezingen en rondleidingen en weet ik al wat niet voor iedereen die een WO-opleiding heeft over van alles en nog wat door hooggeleerde personen gegeven. Maar een HBO-club met dergelijke gratis lezingen bestaat niet, en een MBO-club al helemaal niet.
Dit en dat zeg ik als WO'er overigens.quote:
Ah, met het oog op de vele studentenkortingen waar ze geen gebruik van konden maken, vind ik het een prima besluit.
Betekent.quote:
Nu betekend dus het begrip student iemand die op een vervolgopleiding zit. Voor iemand die aan een universiteit studeert zal er wel weer een nu begrip komen.
Nieuw.
Die kun je nog steeds wo’ers noemen.quote:
Nu betekend dus het begrip student iemand die op een vervolgopleiding zit. Voor iemand die aan een universiteit studeert zal er wel weer een nu begrip komen.
Tja. Aard van het beestje denk ik. Je hebt mensen die klagen dat er niets georganiseerd wordt voor ze en je hebt mensen die wat gaan organiseren. Of het nu een buurt BBQ is of een popfestival, lezingen of wat al niet.quote:
[..]
Dan richten hbo ers en mbo ers zo'n club toch op als ze daar zo'n behoefte aan hebben?
Zowel mijn broer als ik hebben allebei zoiets, we zouden iets kunnen doen en gaan dan organiseren (los van elkaar trouwens) heb zelf (gratis) popfestivals georganiseerd, optredens, buurt BBQ, geld verzameld voor scholen in derde wereldlanden (en ze daarna gebouwt) Mijn broer doet het regelmatig met oa concerten en lezingen in het gehucht waar hij woont.
Prima hoor. Professor is geen beschermde titel dus als jij je voortaan professor wilt noemen is daar niets op tegen.quote:
oke dan wil ik professor genoemd worden ipv student
Niet pRoces18or?quote:
oke dan wil ik professor genoemd worden ipv student
oke,quote:
[..]
Prima hoor. Professor is geen beschermde titel dus als jij je voortaan professor wilt noemen is daar niets op tegen.
gr gr professor en de kids
Laten we wel wezen, een mbo student heeft net zoveel bereikt als een universitair student: nog niets. Wanneer jij je opleiding afmaakt en afstudeert, dán heb je wat bereikt. En raadt eens, dan krijg jij als universitair student een titel, en die mbo student niet. Daar heb je je onderscheid, maar dan wel pas op het moment dat je daadwerkelijk iets gepresteerd hebt.
Ik denk dat velen zich hierom druk maken omdat het onderliggende probleem hierdoor niet wordt opgelost. Het imago probleem van de mbo'ers (en daardoor het weren van mbo'ers in bepaalde gelegenheden).quote:
Ik begrijp mensen die zich hier over opwinden eerlijk gezegd niet. Waarom moet jij je zonodig onderscheiden van een MBO student? Baseer je je eigenwaarde dan echt op het feit dat jij een student bent?
Laten we wel wezen, een mbo student heeft net zoveel bereikt als een universitair student: nog niets. Wanneer jij je opleiding afmaakt en afstudeert, dán heb je wat bereikt. En raadt eens, dan krijg jij als universitair student een titel, en die mbo student niet. Daar heb je je onderscheid, maar dan wel pas op het moment dat je daadwerkelijk iets gepresteerd hebt.
Niveau 1 en 2 heetten vroeger lbo. Helaas wekte die naam wel erg de indruk dat het een opvang voor klapmongolen was, dus heeft men dat maar bij het mbo gevoegd.quote:
Is het je richten op een Bep soort publiek zo fout dan? Of is dit ook al discriminatie?quote:
[..]
Ik denk dat velen zich hierom druk maken omdat het onderliggende probleem hierdoor niet wordt opgelost. Het imago probleem van de mbo'ers (en daardoor het weren van mbo'ers in bepaalde gelegenheden).
vmbo is wat vroeger mavo en lbo was. Waar niveau 1 en 2 toen thuishoorde weet ik eigenlijk niet.quote:Op donderdag 31 mei 2018 15:54 schreef Nobu het volgende:
[..]
Niveau 1 en 2 heetten vroeger lbo. Helaas wekte die naam wel erg de indruk dat het een opvang voor klapmongolen was, dus heeft men dat maar bij het mbo gevoegd.
Deze discussie loopt trouwens al minimaal sinds 2009...
https://www.trouw.nl/home(...)og-en-laag~a56e75b9/
Ik denk dan, waarom maakt men die opleidingen niet beter. Las een tijdje terug een stuk over de slechtste school van Amsterdam en omstreken met gedemotiveerde leerlingen en slechte resultaten, namen een nieuwe directeur aan die flikkerde al het onderwijspersoneel wat negatief was over de school en de leerlingen op de keien en een twee jaar later was het een van de best scorende opleidingenquote:
[..]
vmbo is wat vroeger mavo en lbo was. Waar niveau 1 en 2 toen thuishoorde weet ik eigenlijk niet.
Deze discussie loopt trouwens al minimaal sinds 2009...
https://www.trouw.nl/home(...)og-en-laag~a56e75b9/
Ach jee, het is puur altruďsme. Ik zou het nog bijna geloven ook. Jullie maken je druk dat die arme mbo' ers niet binnenkomen.quote:
[..]
Ik denk dat velen zich hierom druk maken omdat het onderliggende probleem hierdoor niet wordt opgelost. Het imago probleem van de mbo'ers (en daardoor het weren van mbo'ers in bepaalde gelegenheden).
Hbo'ers zijn natuurlijk ook scholieren, dat was een jaar of 15 geleden althans een hele normale discussie.quote:
[..]
Je kunt je eerder afvragen waarom mbo'ers scholieren werden genoemd en hbo'ers studenten. Het zijn tenslotte beide beroepsopleidingen. Het verschil zit hem alleen in het niveau. Als je dan toch consequent wil zijn, noem dan ook hbo'ers scholieren.
Ik vind van niet. Maar mbo'ers blijkbaar wel en i.p.v. zichzelf te organiseren in verenigingen en afspraken te maken met lokale gelegenheden/de roc's over eventuele introductiedagen gaat men liever klagen.quote:
[..]
Is het je richten op een Bep soort publiek zo fout dan? Of is dit ook al discriminatie?
Achja de meeste beginnend mbo'ers hebben toch niets aan die introductiedagen, dat zijn toch eigenlijk gewoon zuipfeesten onder het mom van de stad van je nieuwe thuis leren kennen.....
Ik maak me eerder druk dat die "arme" mbo'ers straks wel binnenkomen. Kun je nergens meer een biertje drinken zonder dat een of andere klapmongool wil vechten.quote:
[..]
Ach jee, het is puur altruďsme. Ik zou het nog bijna geloven ook. Jullie maken je druk dat die arme mbo' ers niet binnenkomen.
Niet alleen dat, het imago probleem zorgt voor veel meer problemen... ken vele werkgevers die geen mbo'ers willen op functies die prima door mbo'ers bezet zouden kunnen worden etc. etc. etc.quote:
[..]
Ach jee, het is puur altruďsme. Ik zou het nog bijna geloven ook. Jullie maken je druk dat die arme mbo' ers niet binnenkomen.
Dat van niet binnen mogen komen is alleen een voorbeeld.
mbo'ers zijn studenten?
- waarom betalen ze dan minder collegegeld?
- waarom krijgen ze langer stufi bij doorstapelen studies?
brb ff college voor de rechten van het mens bellen.
Dat zal wel meevallen. Groot deel van de mbo’ers zijn ook gewoon jongeren die ergens rustig een biertje willen drinken.quote:
[..]
Ik maak me eerder druk dat die "arme" mbo'ers straks wel binnenkomen. Kun je nergens meer een biertje drinken zonder dat een of andere klapmongool wil vechten.
Over symboolpolitiek gesproken, dit lost helemaal niks op
Je doet nog afbreuk aan de daadwerkelijke betekenis ook. Maar goed, had niks anders verwacht van de rubbertegelgeneratie.
Dan moeten ze fatsoenlijk deurbeleid voeren.quote:
[..]
Ik maak me eerder druk dat die "arme" mbo'ers straks wel binnenkomen. Kun je nergens meer een biertje drinken zonder dat een of andere klapmongool wil vechten.
Yep, wat is erger.. je openlijk of heimelijk gediscrimineerd voelen (, laat staan worden) ?quote:
[..]
Ik denk dat velen zich hierom druk maken omdat het onderliggende probleem hierdoor niet wordt opgelost. Het imago probleem van de mbo'ers (en daardoor het weren van mbo'ers in bepaalde gelegenheden).
Wanneer student een inhoudsloos synoniem wordt voor iemand die ongeacht de manier en doel, iets leert is dat wel heel erg vaag.
Daarbij is er helemaal niets mis mee met onderscheid wanneer we nu eenmaal anders zijn zolang dat maar niet uitmondt in een minder(waardig)e behandeling. Het wordt pas een probleem het verschil wordt gehanteerd als (selectie)criterium waar dat geen zuiver doel dient. Het onontkoombare verschil wordt dan al snel discriminatie. Toelating op grond van het woord student tot een sociëteit of korting krijgen bij de ZKV (of het OV....) is dan al snel oneigenlijke discriminatie.
Ja, en als je mbo'ers geen student noemt bestaat dat probleem niet?quote:
[..]
Niet alleen dat, het imago probleem zorgt voor veel meer problemen... ken vele werkgevers die geen mbo'ers willen op functies die prima door mbo'ers bezet zouden kunnen worden etc. etc. etc.
Dat van niet binnen mogen komen is alleen een voorbeeld.
Kennelijk een manier om eigenwaarde te tanken.quote:
Blijkbaar zijn er dus mensen die heel trots zijn dat ze zichzelf student mogen noemen. Dat is wel apart.
Vraag me wel af hoe het MBO op FOK aan zo'n slechte reputatie komt.
Ik vind het ook erg apart....quote:
Blijkbaar zijn er dus mensen die heel trots zijn dat ze zichzelf student mogen noemen. Dat is wel apart.
Student heeft 0 waarde. Je hebt ook nog niks gepresteerd. Geen enkele reden om je anders of zelfs beter te voelen.
Door dit soort berichten dus.quote:
[..]
Vraag me wel af hoe het MBO op FOK aan zo'n slechte reputatie komt.
Tuurlijk wel. Daarom snap ik ook niet dat ze dit als oplossing zien van de bestaande problemen. Ik heb geen probleem met het student noemen. Ik heb een probleem met het feit dat ze denken dat het student noemen van mbo'ers problemen zou oplossen.quote:
[..]
Ja, en als je mbo'ers geen student noemt bestaat dat probleem niet?
En zo gaat Roderick gezellig een biertje doen met Sharmaine.quote:
Had van mij niet gehoeven, net als van heel veel mbo'ers zelf niet denk ik. Maar goed, levert wel weer heerlijke discussie op.
Not gonna happen, kulbesluit. Gigantisch gejank weer van mensen die denken dat één woordje hun leven gaat veranderen.
Zelfs als je wel wat gepresteerd hebt, is dat nog geen reden je anders en beter te voelen. Hooguit dat je wat, hopelijk, zinnigs hebt gedaan en hetgeen dat je bestudeert wat vooruit hebt gebracht met je benutte talent(en).quote:
[..]
Ik vind het ook erg apart....
Student heeft 0 waarde. Je hebt ook nog niks gepresteerd. Geen enkele reden om je anders of zelfs beter te voelen.
Herkenbaar dat je erkenning wilt hebben voor je studie wat je meer bereikt door waardering te oogsten vanuit je prestaties dan er een naampje op te plakken vanwege je intenties.
Een ware student verlegt de kennisgrenzen omdat ze kunnen worden verlegd. Voor mij staat een student ook allereerst voor de leerling met de ambitie om (ooit / dat) "wetenschappelijk" onderzoek te verrichten. Veel "studies" hebben helaas op dat karakter sws al behoorlijk ingeboet.
het gaat iig een stuk goedkoper worden voor die figurenquote:
[..]
En zo gaat Roderick gezellig een biertje doen met Sharmaine.
Not gonna happen, kulbesluit. Gigantisch gejank weer van mensen die denken dat één woordje hun leven gaat veranderen.
Door "MBO" i.p.v. "mbo" te schrijven.quote:
[..]
Kennelijk een manier om eigenwaarde te tanken.
Vraag me wel af hoe het MBO op FOK aan zo'n slechte reputatie komt.
Ik denk dat dat nog vies tegen gaat vallen. Het zijn scholieren, ongeacht wat de wet zegt.quote:
[..]
het gaat iig een stuk goedkoper worden voor die figuren
Nouja, naast 65+ers zijn studenten ook een doelgroep die voordeeltjes krijgen van allerlei instanties puur vanwege leeftijd...quote:
[..]
Ik denk dat dat nog vies tegen gaat vallen. Het zijn scholieren, ongeacht wat de wet zegt.
Studenten ja, geen scholieren. Wederom: het blijven scholieren, ongeacht wat de wet zegt.quote:
[..]
Nouja, naast 65+ers zijn studenten ook een doelgroep die voordeeltjes krijgen van allerlei instanties puur vanwege leeftijd...
ikneem aan dat er een studentenpas oid bijkomt, krijg je gewoon je kortingquote:
[..]
Ik denk dat dat nog vies tegen gaat vallen. Het zijn scholieren, ongeacht wat de wet zegt.
zal maar weinig mensen wat kunnen schelen wat je studeert zolang het maar betekend dat je meer kaartjes (of wat dan ook) verkoopt
Dit is zo grappig. Jouw reacties zorgen er alleen maar meer voor dat ik mbo'ers studenten ga noemen.quote:
[..]
Studenten ja, geen scholieren. Wederom: het blijven scholieren, ongeacht wat de wet zegt.
Van mij mag je hoor. Maar uiteindelijk zal je zien dat er maar heel weinig van die voordelen terecht gaat komen.quote:
[..]
Dit is zo grappig. Jouw reacties zorgen er alleen maar meer voor dat ik mbo'ers studenten ga noemen.
Als dat zo was zouden ze dat nu ook al voor de mbo'ers doen. Ook die hebben gewoonlijk al pasjes van de opleiding.quote:
[..]
ikneem aan dat er een studentenpas oid bijkomt, krijg je gewoon je korting
zal maar weinig mensen wat kunnen schelen wat je studeert zolang het maar betekend dat je meer kaartjes (of wat dan ook) verkoopt
De deelnemers van de roc waar mijn vrouw werkt krijgen er zelfs al korting door bij sommige winkels.
Maar merkt zij ook iets van het negatieve imago rondom het mbo?quote:
[..]
Als dat zo was zouden ze dat nu ook al voor de mbo'ers doen. Ook die hebben gewoonlijk al pasjes van de opleiding.
De deelnemers van de roc waar mijn vrouw werkt krijgen er zelfs al korting door bij sommige winkels.
Ik vind het nogal dubbel. Aan de ene kant wordt wel geroepen dat mbo'ers nodig zijn, maar aan de andere kant moeten ze vooral niet denken dat ze gezellig met hbo'ers en wo'ers gezellig een biertje kunnen drinken bij een studentencafé.
Niet echt, denk ook dat dat in de westen wat meer speelt dan hier in het oosten. Ze heeft het al druk genoeg alle deelnemers binnenboord te houden. (Ze geeft les op niveau 1, heet tegenwoordig trouws entree opleiding)quote:Op donderdag 31 mei 2018 22:36 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Maar merkt zij ook iets van het negatieve imago rondom het mbo?
Ik vind het nogal dubbel. Aan de ene kant wordt wel geroepen dat mbo'ers nodig zijn, maar aan de andere kant moeten ze vooral niet denken dat ze gezellig met hbo'ers en wo'ers gezellig een biertje kunnen drinken bij een studentencafé.
Ze zegt ook altijd, op niveau 1/2 ben je vaak meer sociaal werker dan docent door alle sores die de deelnemers op die jonge leeftijd al hebben.
Gebroken gezinnen. Geen steun vanuit huis. Vluchtelingen met taalachterstanden. Deelnemers met het hele scala aan etiketjes Etc.etc.etc
Daarom vraag ik me ook serieus af of je niveau 1/2 wel mbo kunt noemen.
http://www.encyclo.nl/begrip/studentquote:
Noem het wat je wilt, maar alleen universitair geschoolden zijn studenten.
[ Bericht 99% gewijzigd door #ANONIEM op 31-05-2018 23:44:39 ]
hbo-er*quote:
mbo*quote:
Ik begrijp mensen die zich hier over opwinden eerlijk gezegd niet. Waarom moet jij je zonodig onderscheiden van een MBO student? Baseer je je eigenwaarde dan echt op het feit dat jij een student bent?
Laten we wel wezen, een mbo student heeft net zoveel bereikt als een universitair student: nog niets. Wanneer jij je opleiding afmaakt en afstudeert, dán heb je wat bereikt. En raadt eens, dan krijg jij als universitair student een titel, en die mbo student niet. Daar heb je je onderscheid, maar dan wel pas op het moment dat je daadwerkelijk iets gepresteerd hebt.
Zeg eens, kan jij de verschillen noemen tussen een leerling en student? En met verschillen bedoel ik ook echt verschillen en niet woordkeuze verschillen.quote:
Maarja eerlijk gezegd boeit dit echt helemaal geen flikker. Nou mooi, wat mbo-ers die zich nu student kunnen noemen
Is jullie ego al aangetast? Jezelf student noemen is geen eer want je hebt letterlijk nog niks bereikt. Trouwens krijgen mbo-ers al geen kortingspasje/studentenpasje?[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 31-05-2018 23:43:49 ]
Woordkeuze verschillen? Wat bedoel je daarmee?quote:
Zeg eens, kan jij de verschillen noemen tussen een leerling en student? En met verschillen bedoel ik ook echt verschillen en niet woordkeuze verschillen.
Wat voor praktische verschillen zijn er?quote:
[..]
Woordkeuze verschillen? Wat bedoel je daarmee?
Niveau + iets oudere leeftijd. +- volwassen vs 16.quote:
[..]
Wat voor praktische verschillen zijn er?
Dat zijn symbolische verschillen en hebben niks met ''studeren'' zelf te maken. Al vind ik dit gezeur van de mbo-ers ook vreemd, er is gewoon geen verschil behalve niveau maar dat niveau bepaalt niet wat een studie is of niet.quote:
[..]
Niveau + iets oudere leeftijd. +- volwassen vs 16.
Niveau verschil is wel een verschilletje toch?quote:
[..]
Dat zijn symbolische verschillen en hebben niks met ''studeren'' zelf te maken. Al vind ik dit gezeur van de mbo-ers ook vreemd, er is gewoon geen verschil behalve niveau maar dat niveau bepaalt niet wat een studie is of niet.
Je bent een leerling als je wat jong bent en niet helemaal een eigen keuze hebt vanwege leerplicht weet ik veel wat.
MBO zit er een beetje tussenin dat moet ik wel toegeven.
Ja het is een verschil maar dat verschil bepaalt niet of iets wel of niet een studie is. Bijvoorbeeld kan een wo studie rechten veel moeilijker zijn dan een wo sociale wetenschappen studie or what ever.quote:
[..]
Niveau verschil is wel een verschilletje toch?
Je bent een leerling als je wat jong en volwassen bent en niet helemaal een eigen keuze hebt... Leerplicht weet ik veel wat.
MBO zit er een beetje tussenin dat moet ik wel toegeven.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-06-2018 00:13:54 ]
MBO gaan mensen heen als een vervolg op hun vmbo, HBO+ gaan mensen heen omdat ze willen leren en die keuze volwassen hebben gemaakt.quote:
[..]
Ja het is een verschil maar dat verschil bepaalt niet of iets wel of niet een studie is. Bijvoorbeeld kan een wo studie rechten veel moeilijker zijn dan een wo sociale wetenschappen studie or whatever.
De onvolwassenheid van de mbo'er maakt dat het geen student is.
Dat maakt niet uit, onvolwassenheid is geen factor of iets wel of niet een studie is. Trouwens hbo+ studenten komen van het havo, vwo, gymnasium dat is ook een vervolg. En wie zegt dat een mbo-er ook niet zo'n opleiding doet om dingen te leren zodat hij of zij het kunnen gebruiken in de toekomst voor bijvoorbeeld hun werk? Is dat een onvolwassen keuze? Lijkt me redelijk volwassen.quote:
[..]
MBO gaan mensen heen als een vervolg op hun vmbo, HBO+ gaan mensen heen omdat ze willen leren en die keuze volwassen hebben gemaakt.
De onvolwassenheid van de mbo'er maakt dat het geen student is.
Trouwens een tip he, hbo en mbo moet je niet met hoofdletters schrijven
Alle onderwijsvormen worden in kleine letters geschreven. Het enige dat waarde heeft is dat je uiteindelijk met je diploma een goede baan krijgt.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 01-06-2018 00:20:40 ]
Jawel, je bent gewoon leerling op de middelbare school. mbo'rs zijn leerlingen. Vanwege dat gebrek aan eigen keuze / volwassenheid.quote:
Dat maakt niet uit, onvolwassenheid is geen factor of iets wel of niet een studie is.
Joah, is ook zo.quote:
Trouwens een tip he, hbo en mbo moet je niet met hoofdletters schrijven
Het enige dat waarde heeft is dat je uiteindelijk met je diploma een goede baan krijgt.
Gewoon loodgieter worden en 2500 de maand binnenharken.... Er zijn echt prima mbo opleidingen nu
Wat een onzin. Genoeg mbo’ers die bewust voor hun opleiding hebben gekozen.quote:
[..]
Jawel, je bent gewoon leerling op de middelbare school. mbo'rs zijn leerlingen. Vanwege dat gebrek aan eigen keuze / volwassenheid.
Vaak lijkt het alsof 'de mbo'er' een of andere dubieuze diersoort is, waar je beter zo ver mogelijk vandaan moet blijven.quote:
[..]
Maar merkt zij ook iets van het negatieve imago rondom het mbo?
Ik vind het nogal dubbel. Aan de ene kant wordt wel geroepen dat mbo'ers nodig zijn, maar aan de andere kant moeten ze vooral niet denken dat ze gezellig met hbo'ers en wo'ers gezellig een biertje kunnen drinken bij een studentencafé.
Maar je hebt ze in zeer veel soorten. Er zat in mijn mbo-tijd inderdaad best wat lui, simpel en/of agressief volk tussen waar je amper een gesprek mee kon voeren, maar met een ander deel had je prima dat biertje kunnen drinken.
Maar hoe filter je dat?
En dan komt het 'goede' deel alsnog in het studentencafé, en worden ze alsnog gemeden door velen, want: te laag opgeleid. Het gaat niet werken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Eightyone op 01-06-2018 11:44:38 (Tikfout) ]
Met als verschil dat je met vwo en havo al voldoet aan kwalificatieplicht. Je hoeft niet meer door te studeren.quote:
[..]
Dat maakt niet uit, onvolwassenheid is geen factor of iets wel of niet een studie is. Trouwens hbo+ studenten komen van het havo, vwo, gymnasium dat is ook een vervolg. En wie zegt dat een mbo-er ook niet zo'n opleiding doet om dingen te leren zodat hij of zij het kunnen gebruiken in de toekomst voor bijvoorbeeld hun werk? Is dat een onvolwassen keuze? Lijkt me redelijk volwassen.
Trouwens een tip he, hbo en mbo moet je niet met hoofdletters schrijven
Het enige dat waarde heeft is dat je uiteindelijk met je diploma een goede baan krijgt.
Van vmbo moet je naar mbo want de kwalificatieplicht is minimaal mbo niveau 2
Dat is nogal een aanname.quote:
[..]
Jawel, je bent gewoon leerling op de middelbare school. mbo'rs zijn leerlingen. Vanwege dat gebrek aan eigen keuze / volwassenheid.
Er is wel een gebrek aan keuze aangezien de vmbo-er er verplicht zit, havisten en vwo'ers gaan niet verplicht naar het vervolg onderwijs.quote:
quote:
[..]
Met als verschil dat je met vwo en havo al voldoet aan kwalificatieplicht. Je hoeft niet meer door te studeren.
Van vmbo moet je naar mbo want de kwalificatieplicht is minimaal mbo niveau 2
Ik ben trouwens wel van mening dat MBOers te weinig gewaardeerd worden, met als gevolg vele MBOers die toch maar boven hun kunnen een HBO gaan doen. Wat weer als gevolg heeft dat HBOs ook mindere studenten moet gaan faciliteren waardoor het algehele niveau weer omlaag gaat.
In nederland is het opleiding niveau sowieso al aan het zakken dat ze zo langzamerhand wel een niveautje boven de universiteit mogen gaan maken...
Boven je kunnen leren, inderdaad niet verstandig. Achteraf is er op de havo best een stuk van de puberteit verkloot, om maar dat papiertje binnen te halen. Terwijl er nou niet echt zicht was op een vervolg op het hbo.quote:Op vrijdag 1 juni 2018 10:46 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik denk dat dit vooral implicaties heeft op de dating markt...
Ik ben trouwens wel van mening dat MBOers te weinig gewaardeerd worden, met als gevolg vele MBOers die toch maar boven hun kunnen een HBO gaan doen.
Als je op een passend niveau zit, blijft er meer tijd over voor je verdere ontwikkeling.
Ik heb niets tegen mensen die willen doorleren trouwens. Ben er zelf ook behoorlijk schuldig aan.quote:
[..]
Boven je kunnen leren, inderdaad niet verstandig. Achteraf is er op de havo best een stuk van de puberteit verkloot, om maar dat papiertje binnen te halen. Terwijl er nou niet echt zicht was op een vervolg op het hbo.
Als je op een passend niveau zit, blijft er meer tijd over voor je verdere ontwikkeling.
Is er tegenwoordig wél huiswerk in de bovenbouw van de lagere school? In mijn tijd was dat iig niet zo. Op die manier kan beter gesignaleerd worden hoe het op de middelbare school (en daarna) zou kunnen verlopen.
Al mogen HBO'ers dan ook niet meedoen, die schijnen sommige verenigingen boven water te houden.
Beroepsverenigingen kunnen dan weer vrij nuttig zijn. Een studie- of studentenvereniging kan daarvoor een mooi opstapje zijn.quote:
Snap sowieso niet dat studenten verenigingen zo blijven bestaan, vrijwel alle andere verenigingen bloeden redelijk dood heb ik het idee. Wie zit er tegenwoordig nog bij een buurtvereniging, oranjevereniging, feestweekvereniging, zangvereniging, allumnivereniging. (verenigingen komen zo 70s over op mij, maar ik kan een vertekend beeld hebben)
Hebben een duidelijk doel, vrienden maken in een stad waar je niemand nog kentquote:
Snap sowieso niet dat studenten verenigingen zo blijven bestaan, vrijwel alle andere verenigingen bloeden redelijk dood heb ik het idee. Wie zit er tegenwoordig nog bij een buurtvereniging, oranjevereniging, feestweekvereniging, zangvereniging, allumnivereniging. (verenigingen komen zo 70s over op mij, maar ik kan een vertekend beeld hebben)
In mijn woonplaats (ergens op het Brabantse platteland) is het verenigingsleven zéér levend.quote:
Snap sowieso niet dat studenten verenigingen zo blijven bestaan, vrijwel alle andere verenigingen bloeden redelijk dood heb ik het idee. Wie zit er tegenwoordig nog bij een buurtvereniging, oranjevereniging, feestweekvereniging, zangvereniging, allumnivereniging. (verenigingen komen zo 70s over op mij, maar ik kan een vertekend beeld hebben)
Wél lijkt het grotendeels op veertigplussers aantrekkingskracht te hebben.
Iedereen is gelijk er zijn geen verschillen meer. De eenheidsworst is geboren...
Terwijl ondertussen de denkbeeldige schotten die er tussen hoger en middelbaar/lager opgeleid staan, hoger lijken dan ze sinds de jaren 60/70 geweest zijn.quote:
De vervaging moet en zal door alles heen gedrukt worden.
Iedereen is gelijk er zijn geen verschillen meer. De eenheidsworst is geboren...
Ik ben er altijd ver van weg gebleven, vooral allerlei verplichtingen en dingen doen die niemand echt leuk vind maar toch maar doen omdat het moet... geforceerd leuk lopen doen daar maak je bij mij geen vrienden mee. Trouwens zaten bij ons de meesten op de studievereniging vanwege korting op studieboekenquote:
[..]
Hebben een duidelijk doel, vrienden maken in een stad waar je niemand nog kent
....Die is al gemaakt door de Hollandse Eenheidsprijzen Maatschappij Amsterdam tochquote:
Amsterdam is de stad van de eenheidsworst, dus logische conclusie.quote:
waarom nou weer gelijk Amsterdam joooooh daar zijn ze nu juist voor de verandering eens tegen
tegendeel is waarquote:
[..]
Amsterdam is de stad van de eenheidsworst, dus logische conclusie.
Ehhhhhhhhhhhhhhhhquote:
watquote:
makes no goddamn sense
Amsterdam, de plek waar alle identiteitspolitiek in ons land vandaan komt, de plek met een verlinks stadsbestuur en idem inwoners. Iedereen is hetzelfde, van uitgeprocedeerde krakende asielzoeker naar de hardwerkende oerhollandse buren. Beetje lastig te geloven dat daar dan geen eenheidsworstpolitiek is.quote:
Eenheidsworst in den extreemste vorm is communisme, en dat is ook met een multiculti mogelijk.quote:
ik snap dat Amsterdam het grote kwaad is tegenwoordig omdat ze dat hele diversiteitsplaatje zo hoog in het vaandel hebben hangen maar dan kun je niet tegelijkertijd de stad van de eenheidsworst zijn
makes no goddamn sense
pak een keer een trein en kijk er een beetje rond van de grachtengordel tot de Bijlmer en kom dan terug met een wat geinformeerdere kijk op de wereldquote:
[..]
Amsterdam, de plek waar alle identiteitspolitiek in ons land vandaan komt, de plek met een verlinks stadsbestuur en idem inwoners. Iedereen is hetzelfde, van uitgeprocedeerde krakende asielzoeker naar de hardwerkende oerhollandse buren. Beetje lastig te geloven dat daar dan geen eenheidsworstpolitiek is.
nee, makes no sensequote:
[..]
Eenheidsworst in den extreemste vorm is communisme, en dat is ook met een multiculti mogelijk.
Buiten de ring is het een prima stad hoor, ik heb het nu vooral over de grachtengordel enzulks. Het deel van Amsterdam waar GL en D66 zo extreem groot waren.quote:
[..]
pak een keer een trein en kijk er een beetje rond van de grachtengordel tot de Bijlmer en kom dan terug met een wat geinformeerdere kijk op de wereld
Dat er ook meer dan dat bestaat weet ik ook wel.
ja precies, stad van de eenheidsworst is wel de slechtste omschrijving van Amsterdam die je kunt bedenken met alle voor- en nadelen vandienquote:
[..]
Buiten de ring is het een prima stad hoor, ik heb het nu vooral over de grachtengordel enzulks. Het deel van Amsterdam waar GL en D66 zo extreem groot waren.
Dat er ook meer dan dat bestaat weet ik ook wel.
Speciaal voor jou zal ik voortaan specifiek de binnenstad benoemen.quote:
[..]
ja precies, stad van de eenheidsworst is wel de slechtste omschrijving van Amsterdam die je kunt bedenken met alle voor- en nadelen vandien
Nee dat dan weer niet.quote:
[..]
Gelijke rechten betekend ook gelijke plichten dus de basisbeurs voor mbo'ers maar afschaffen?
College geld mbo'ers maar verhogen tot niveau van de universiteit en hbo?
en bedrijven willen graag studenten binden die later bemiddeld gaan zijn, dus universitairen of hbo'ers. Ook simpelquote:
[..]
De reden dat bedrijven met studentenkortingen strooien, is gewoon klantenbinding.
Veertigplussers hebben ook veel meer geld en vrije tijd dan twintigers/dertigers.quote:
[..]
In mijn woonplaats (ergens op het Brabantse platteland) is het verenigingsleven zéér levend.
Wél lijkt het grotendeels op veertigplussers aantrekkingskracht te hebben.
quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-restaurant-a1572909quote:‘Leden Vindicat richten ravage aan in restaurant’
Volgens het Groningse blog Sikkom werd er in het Sushi-restaurant “geplunderd, gegooid met glazen, en werden er gordijnrails gesloopt”.
Niels Posthumus
10 september 2017
Het restaurant Sushi Mall in Groningen, waar een paar honderd studenten van studentenvereniging Vindicat volgens meerdere media vernielingen hebben aangericht.
Foto ANP
Een paar honderd leden van de Groningse studentenvereniging Vindicat hebben vorige week zondag vernielingen aangericht in een Sushi-restaurant vlakbij het Sontplein in de stad. Dat meldt stadsblog Sikkom.
De politie bevestigt dat het de betreffende avond in het restaurant is geweest na een melding. Zij schrijft op Twitter:
Sikkom meldt in een tweede artikel dat leden van Vindicat ook vernielingen hebben aangericht in het clubhuis van studentenrugbyvereniging GSRC . Dat zou woensdag zijn gebeurd tijdens een feestje. De Vindicaters zouden onder meer poep op de muren en vloeren van de kleedkamers hebben gesmeerd. Vier medewerkers van een ingehuurd schoonmaakbedrijf zouden een volle dag bezig zijn geweest om de boel op te ruimen.
[..]
Ik ben anders blij dat er bij mij op het mbo geen agressief volk zat. Niet iedereen was even slim, maar over het algemeen waren het aardige lui met wie je gewoon een biertje kon drinken.quote:
[..]
Vaak lijkt het alsof 'de mbo'er' een of andere dubieuze diersoort is, waar je beter zo ver mogelijk vandaan moet blijven.
Maar je hebt ze in zeer veel soorten. Er zat in mijn mbo-tijd inderdaad best wat lui, simpel en/of agressief volk tussen waar je amper een gesprek mee kon voeren, maar met een ander deel had je prima dat biertje kunnen drinken.
Maar hoe filter je dat?
En dan komt het 'goede' deel alsnog in het studentencafé, en worden ze alsnog gemeden door velen, want: te laag opgeleid. Het gaat niet werken.
Overigens heb ik zelf nooit de behoefte gehad om naar studentencafés te gaan. Meestal gewoon met vrienden naar wazige tentjes of antikraakpandjes waar je ook goedkoop kon zuipen. Mooie tijden waren dat.
Dat mensen hier om steigeren is wel echt
oh god straks word ik aangezien voor mbo'er! Dat mensen zo'n waarde hechten aan een term joh.Nou daar ligt het niet aan, maar vind het een beetje debiel om ze studenten te noemen omdat ze een paar kutkroegen niet binnen geraken.quote:
Het stereotype van mbo komt niet uit de lucht vallen, al zijn dat doorgaans mbo 1 en 2 stromers.
Dat mensen hier om steigeren is wel echt
Dan krijg je natuurlijk een deurbeleid bij zo'n "kutkroeg" op opleiding. Mbo-er? Jammer joh, bij ons kom je er niet in. Ja, je bent student, leuk voor je, maar evengoed jammer.quote:Op vrijdag 1 juni 2018 21:24 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Nou daar ligt het niet aan, maar vind het een beetje debiel om ze studenten te noemen omdat ze een paar kutkroegen niet binnen geraken.
Eerlijk gezegd kan het me geen bal schelen. Mijn hoogste opleiding is mbo-3, maar ik heb mij nog nooit student gevoeld. Zeker niet als je bedenkt hoe zwaar ik het had op de opleiding zelf (not). Maar toch heb ik meer moeite met het elitaire gespuis dat hun term "student" naar de vaantjes ziet gaan omdat mbo-ers zichzelf ook zo mogen noemen. In het kader van zelfregulering zal de huidige student er vast wel iets op verzinnen om nivellering met de mbo-student te voorkomen.
Ik zeg. laat het gewoon. Dat mbo-ers student genoemd mogen worden is puur vanwege de voordeeltjes en extraatjes die ze anders mis zouden lopen. Ook mbo-ers hebben een (goedkope) laptop nodig, om maar een voorbeeld te noemen.
Studenten van nu kennende zal er vast wel een onderscheidende term worden bedacht om weer nét dat treetje hoger te komen staan. Zoals uni-student, of hbo-student, om maar een stom voorbeeld te bedenken. Of mbo-student (later: nep-student) ten opzichte van de gewone term student (dat alleen hbo- en unischolieren "mogen" dragen)
https://speld.nl/2018/06/06/mogen-mboers-ook-schurft/quote:Mogen mbo’ers ook schurft?
6 juni 2018 door Laura van der Haar en Matthijs van Rumpt
In studentensteden melden zich steeds meer studenten met schurft. Dat maakte de GGD vandaag bekend. Maar de GGD’ers hebben grote moeite met diagnosticeren sinds zich ook mbo’ers met klachten hebben gemeld.Arts infectiebestrijding Yora Nnuygn: “Zij doen geen studie, maar volgen een opleiding. Het zijn geen studenten, maar leerlingen. En ja oké, ook bij hen zien we rode vlekken en schilfers, maar zij wonen niet in een gore fusie met zijn twintigen en studeren ook niet op de universiteit, dus helemaal echt is die besmettelijke huidaandoening dan natuurlijk niet.”Roy van Voorsel volgt de mbo-opleiding metaalbewerking en wil graag erkenning voor zijn jeuk: “Ik ben óók gewoon de hele dag aan mijn kont aan het krabben. Ik verwaarloos mijn hygiëne ook gewoon. Ik maak ook mijn bed nooit schoon, wat is het verschil?”
Ontvang uw dagelijkse dosis betrouwbaar nieuws via WhatsappKijk hier voor meer informatie Jonathan van Wollegom, student Rechten aan de Universiteit Leiden, is het niet eens met Roy. “Dit onderscheid is niet voor niets. Het lijkt me duidelijk dat mbo’ers minder geschikt zijn voor kleine mijtjes die gangen graven in je huid en daar de boel gaan lopen bevruchten. Dan kan je leuk jeuk hebben, maar dat is pertinent niet hetzelfde.”GGD Hollands Midden stelt een tussenoplossing voor. “Kneusjesschurft.”
[ Bericht 4% gewijzigd door sp3c op 18-06-2018 19:01:43 ]
Het is geen titel, maar een naam. Sowieso is studeren maar een fase, maar voor heel veel butthurt lui hier lijkt het een identiteit te zijn geworden.quote:Op maandag 18 juni 2018 12:17 schreef t4600c het volgende:
Maakt mij niks uit, het is maar een titel.
ik snapte ook niet waarom het nodig zou zijn, maar dit klinkt wel logisch.quote:
Ah, met het oog op de vele studentenkortingen waar ze geen gebruik van konden maken, vind ik het een prima besluit.
De studentenkorting is wel handig. Korting op OV reizen natuurlijk ook, ik ken aardig wat leerlingen die dat gebruikte om op school te komen.quote:
[..]
Het is geen titel, maar een naam. Sowieso is studeren maar een fase, maar voor heel veel butthurt lui hier lijkt het een identiteit te zijn geworden.
Maar buiten dat kan het mij niet schelen. Het is een superficial iets en doet niks aan de inhoud van het uiteindelijke niveau.
Mijn begeleider vanuit werkt heeft HBO gestudeerd, ik zag hem een Email schrijven naar school met 'niveau' geschreven als "nivo"
zelfs ik weet de goede spelling! 
Nee dat plaatje is niet kinderachtigquote:
Wel geinig dat dat WO'ers trouwens zo elitair doen. Studeren zien ze vaak maar als een nodige last. Materiele shit en een bepaalde status is waar het vooral om gaat, in het algemeen