https://nos.nl/artikel/22(...)zich-definitief.htmlquote:
Staatsbosbeheer vermoedt dat in Drenthe momenteel een wolf leeft die zich er definitief probeert te vestigen. Al een aantal maanden is het dier gezien in natuurgebieden in Midden-Drenthe.
Toch houdt Staatsbosbeheer een slag om de arm, want er is eerst onderzoek nodig om vast te stellen dat het om dezelfde wolf gaat. Daarom heeft de natuurorganisatie camera's geplaatst op verschillende plekken.
Op een van die camera's, bij een vossenburcht, is de wolf goed te zien. "Wat je bij andere waarnemingen ziet, is dat een wolf een stuk loopt en dan op andere plekken wordt gezien", zegt wolvendeskundige Aaldrik Pot. "Deze wolf lijkt al wat langer daar te zitten. We hebben sporen gevonden die in en uit het bos gaan, op zandpaden bijvoorbeeld. Het lijkt erop dat die wolf zich daar echt gaat vestigen."
Voorzichtige conclusies
Ook uit het eetpatroon van de wolf trekt Staatsbosbeheer voorzichtige conclusies. Het dier valt namelijk geen schapen aan. "Interessant is dat die zwervende wolven vaak schapen pakken, maar deze wolf, of wolven - we weten niet of het om meerdere wolven gaat - doet dat niet en lijkt zich vooral op wilde prooien toe te leggen."
Dat zou kunnen betekenen dat hij wil blijven in het gebied, denkt Pot. "Hij leert zijn leefgebied kennen en weet ook waar het wild zit."
De afgelopen tijd werden op meer plaatsen in Nederland wolven gesignaleerd, maar voor zover bekend betrof dat telkens dieren die rondtrekken. In september denkt Staatsbosbeheer met zekerheid te kunnen zeggen of nu in Drenthe zich de eerste wolf in Nederland heeft gevestigd.
Of afgeknald.quote:Op dinsdag 22 mei 2018 06:44 schreef Twiitch het volgende:
Over een paar weken:
"Wolf doodgereden in Drenthe."
Niet tof, ronduit kut.quote:
Ik denk dat zo’n beest juist een voorwaarde is voor een goed ecosysteem. Nu lopen er elk najaar allemaal jagers door Drenthe om reeën af te knallen. Die hebben immers geen natuurlijke vijanden.quote:Op dinsdag 22 mei 2018 07:41 schreef Jordy-B het volgende:
[..]
Niet tof, ronduit kut.
Zo'n beest heeft geen plek in onze kleine stukjes bos en kan het huidige ecosysteem enorm in de war schoppen. Er kan alleen maar gedonder van komen.
Tsja Oostvaardersplassen 2.0quote:Op dinsdag 22 mei 2018 07:41 schreef Jordy-B het volgende:
[..]
Niet tof, ronduit kut.
Zo'n beest heeft geen plek in onze kleine stukjes bos en kan het huidige ecosysteem enorm in de war schoppen. Er kan alleen maar gedonder van komen.
Met als verschil dat die wolven hier uit eigen beweging komen, ipv dat ze neergeplempt worden in een afgebakend gebied.quote:Op dinsdag 22 mei 2018 08:16 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Tsja Oostvaardersplassen 2.0
De wolf is sinds 1721!! niet meer gesignaleerd. Destijds was er veel meer natuur dan nu.
Dat lijkt mee te vallen.quote:Op dinsdag 22 mei 2018 07:20 schreef Jordy-B het volgende:
[..]
Of afgeknald.
Ik zou als veehouder niet blij zijn met een wolf in de buurt.
Nee.quote:Op dinsdag 22 mei 2018 08:16 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Tsja Oostvaardersplassen 2.0
De wolf is sinds 1721!! niet meer gesignaleerd. Destijds was er veel meer natuur dan nu.
Verder vind ik dit wel een interessante ontwikkeling. Om maar iets te noemen, als er wolven in de oostvaardersplassen zouden wonen zou er niet zo'n gedoe zijn over verhongerende beesten. (en ja, uiteraard komen er dan vanzelf andere problemen boven want de ovp zijn niet groot genoeg om een zelfstandige populatie wolven te onderhouden en zijn afgesloten waardoor overtollige dieren niet weg kunnen, daar zou uiteraard ook wat aan gedaan moeten worden).quote:Door eeuwen van vervolging verdween de wolf in de loop van de 18de en 19de eeuw uit ons land. Het eerst verdween hij uit de westelijke provincies Noord- en Zuid-Holland, later in Utrecht (1775), Drenthe (1780), Gelderland (1822) en Limburg (1845 of 1869). De Laatste gedode wolf in Nederland was in 1881 in Helvoirt, Noord Brabant en in 1897 werd bij Heeze in Noord–Brabant de laatste wolf in Nederland gezien. Beide laatste waarnemingen zijn echter onderwerp van discussie, zodat waarschijnlijk in 1869 de laatste wolf bij Schinveld werd gedood [Cremers 1928, Witkamp 1870, Flaton 1989].
Nee er was minder natuur.quote:Op dinsdag 22 mei 2018 08:16 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Tsja Oostvaardersplassen 2.0
De wolf is sinds 1721!! niet meer gesignaleerd. Destijds was er veel meer natuur dan nu.
Dat dacht ik ook, meen er ook een keer ergens een vergelijkingskaart van gezien te hebben, maar kan deze niet weer vinden.quote:
Natuur is vrijwel zonder meer aangelegt in Nederland.quote:b bB&B Op dinsdag 22 mei 2018 08:48 schreef BORRREETJEEE het volgende:
[..]
Dat dacht ik ook, meen er ook een keer ergens een vergelijkingskaart van gezien te hebben, maar kan deze niet weer vinden.
Vooralsnog. We hebben in Drenthe relatief veel bos, voor Nederlandse begrippen, maar het zijn postzegels vergeleken met centraal en oost-Europa.quote:
quote:Op dinsdag 22 mei 2018 07:41 schreef Jordy-B het volgende:
[..]
Niet tof, ronduit kut.
Zo'n beest heeft geen plek in onze kleine stukjes bos en kan het huidige ecosysteem enorm in de war schoppen. Er kan alleen maar gedonder van komen.
Voor zover ik weet zijn wolven mensenschuw. Met een beetje geluk blijven ze dan ook van vee af. Maar als het een confrontatie wordt dan is een mens geen enkele partij inderdaad.quote:Op dinsdag 22 mei 2018 10:41 schreef Jordy-B het volgende:
[..]
Vooralsnog. We hebben in Drenthe relatief veel bos, voor Nederlandse begrippen, maar het zijn postzegels vergeleken met centraal en oost-Europa.
We hebben ook relatief veel weides met paarden en vee, en veel recreanten.
We zullen zien wat de toekomst brengt.
Volgens mij gebeurt dat alleen in de Oostvaardersplassen. En die ellende daar komt juist doordat we zo nodig beesten moesten 'introduceren'. Lekker laten dat beest, die vestigt zichzelf wel ergens.quote:Op dinsdag 22 mei 2018 12:51 schreef jogy het volgende:
Introduceren in die gebieden waar al die grazers aan het sterven zijn door overpopulatie.
In principe wel mee eens, het handmatig proberen te assisteren van natuurgebieden brengt vaker wel dan niet gekkigheid met zich mee. Maar toch lijkt het me wel interessant. Waarschijnlijk zullen de dagjesmensen het minder waarderen dat er dan met enige regelmaat een uitgekauwd karkas op of bij het wandelpad ligt.quote:Op woensdag 23 mei 2018 18:32 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Volgens mij gebeurt dat alleen in de Oostvaardersplassen. En die ellende daar komt juist doordat we zo nodig beesten moesten 'introduceren'. Lekker laten dat beest, die vestigt zichzelf wel ergens.
Nee, de Oostvaardersplassen halen alleen het nieuws, jagen gebeurt bijna overal. Ook op de Veluwe, het grootste aaneengesloten natuurgebied in NL.quote:Op woensdag 23 mei 2018 18:32 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Volgens mij gebeurt dat alleen in de Oostvaardersplassen.
Komt door de compressie en mogelijk slechte lichtsterkte. Die bushcams geven nooit een mooi beeld.quote:Op donderdag 24 mei 2018 11:42 schreef Za het volgende:
Op de een of andere manier kloppen de beelden van deze wolf 'ergens in Drenthe' niet imo.
Ik vermoed verders geen wolvencomplot oid.
S ochtends 3 min na zonsopkomst zouden deze beelden zijn gemaakt.quote:Op donderdag 24 mei 2018 11:45 schreef nanuk het volgende:
Komt door de compressie en mogelijk slechte lichtsterkte. Die bushcams geven nooit een mooi beeld.
Moeten ze de klok wel aangepast hebben met de overgang naar de zomertijd.quote:Op donderdag 24 mei 2018 11:58 schreef Za het volgende:
[..]
S ochtends 3 min na zonsopkomst zouden deze beelden zijn gemaakt.
Dan zouden de beelden een uur voor zonsopgang gemaakt zijn, daar ziet het niet naar uit.quote:Op donderdag 24 mei 2018 12:05 schreef Leandra het volgende:
[..]
Moeten ze de klok wel aangepast hebben met de overgang naar de zomertijd.
Zou me niets verbazen als dat niet gebeurd is.
Jaaaaaa deze;quote:Op dinsdag 22 mei 2018 08:36 schreef Miss_Isis het volgende:
[..]
Nee.
[..]
Verder vind ik dit wel een interessante ontwikkeling. Om maar iets te noemen, als er wolven in de oostvaardersplassen zouden wonen zou er niet zo'n gedoe zijn over verhongerende beesten. (en ja, uiteraard komen er dan vanzelf andere problemen boven want de ovp zijn niet groot genoeg om een zelfstandige populatie wolven te onderhouden en zijn afgesloten waardoor overtollige dieren niet weg kunnen, daar zou uiteraard ook wat aan gedaan moeten worden).
Er is zo'n mooi filmpje over de terugkeer van wolven in -ik meen- Yellowstone park in de US. Daar is heel mooi te zien welke invloed zo'n keystone species heeft op het hele ecosysteem. Nederland is natuurlijk anders en veel voller met minder natuur, maar ik denk dat als alle natuurgebieden aan elkaar gelinkt zouden zijn met ecoducten en overgangen en zo (zoals de ambitie is) er best een mogelijkheid voor permanente vestiging van een roedel zou kunnen zijn.
Nee, na.... als de klok niet aangepast is naar de zomertijd zou het op dat moment in zomertijd 07.08 uur zijn.quote:Op donderdag 24 mei 2018 12:11 schreef Za het volgende:
[..]
Dan zouden de beelden een uur voor zonsopgang gemaakt zijn, daar ziet het niet naar uit.
Bij zomertijd zet je de klok een uur verder, indien dat niet gedaan zou zijn hier zou het een uur voor de officiele zonsopkomsttijd gelieerd aan zomertijd zijn.quote:Op donderdag 24 mei 2018 12:21 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee, na.... als de klok niet aangepast is naar de zomertijd zou het op dat moment in zomertijd 07.08 uur zijn.
Als de zomertijd ingaat zet je de klok een uur vooruit, als je dat niet gedaan hebt staat je klok dus nog op wintertijd, wintertijd is op dit moment 11.50 uur.quote:Op donderdag 24 mei 2018 12:35 schreef Za het volgende:
[..]
Bij zomertijd zet je de klok een uur verder, indien dat niet gedaan zou zijn hier zou het een uur voor de officiele zonsopkomsttijd gelieerd aan zomertijd zijn.
Klopt, maar de beelden zijn duidelijk bij zonsopgang genomen (getuige het diffuse licht en de vogeltjes) en die was om 6:03 die dag, bij een niet op zomertijd gezette klok zou deze bij zonsopgang dan 5:03 aangeven.quote:Op donderdag 24 mei 2018 12:50 schreef Leandra het volgende:
Als de zomertijd ingaat zet je de klok een uur vooruit, als je dat niet gedaan hebt staat je klok dus nog op wintertijd, wintertijd is op dit moment 11.50 uur.
Ergo; als het wintertijd 06.08 uur is, dan is het zomertijd 07.08 uur, en dat zou dus betekenen dat de opnames van een uur na zonsopgang zijn.
Wat is het probleem van de beelden dan?quote:Op donderdag 24 mei 2018 13:05 schreef Za het volgende:
[..]
Klopt, maar de beelden zijn duidelijk bij zonsopgang genomen (getuige het diffuse licht en de vogeltjes) en die was om 6:03 die dag, bij een niet op zomertijd gezette klok zou deze bij zonsopgang dan 5:03 aangeven.
Ooit eens in Drenthe geweest? Ik fiets veel door de bossen en over mountainbikeroutes. Kom regelmatig reeën tegen.quote:Op donderdag 24 mei 2018 13:18 schreef Za het volgende:
Het stikt ook van de herten uitwerpselen op de grond bij de wolf, terwijl Drenthe geen groot wild toe laat en direct afschiet.
Ik vind 3 minuten na zonsopkomst vrij krap voor zoveel licht in een bos, de vogelgeluiden klinken meer als voor zonsopkomst.quote:Op donderdag 24 mei 2018 13:26 schreef Leandra het volgende:
[..]
Wat is het probleem van de beelden dan?
Echt, eerst miepen dat de beelden niet zouden kloppen met zonsopkomst en nu ineens wel?
OK thanks.quote:Op donderdag 24 mei 2018 13:29 schreef Tommeke het volgende:
Ooit eens in Drenthe geweest? Ik fiets veel door de bossen en over mountainbikeroutes. Kom regelmatig reeën tegen.
Het is alleen niet 5 april maar 4 mei, zoals overigens ook in de titel van het filmpje staat. Zonsopkomst in Drenthe was toen rond 5:55. Zullen we het nu gewoon weer over wolven in Drenthe hebben in plaats van geneuzel over de tijd van een klok?quote:Op donderdag 24 mei 2018 13:36 schreef Za het volgende:
[..]
Ik vind 3 minuten na zonsopkomst vrij krap voor zoveel licht in een bos, de vogelgeluiden klinken meer als voor zonsopkomst.
De hertenuitwerpselen die er niet zouden moeten zijn.
De camera geeft overigens 5 april aan (dan zouden de beelden een uur voor zonsopkomst zijn), maar omdat de apparatuur niet Nederlands is is dat gewoon verklaarbaar.
Er is geen probleem Leandra, ik bestudeer gewoon wat beelden omdat ze wmb iets vreemds hebben, meer niet.
6:03.quote:Op donderdag 24 mei 2018 13:51 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Het is alleen niet 5 april maar 4 mei, zoals overigens ook in de titel van het filmpje staat. Zonsopkomst in Drenthe was toen rond 5:55.
Ga je gang.quote:Zullen we het nu gewoon weer over wolven in Drenthe hebben in plaats van geneuzel over de tijd van een klok?
*Zucht*quote:Op donderdag 24 mei 2018 13:58 schreef Za het volgende:
[..]
6:03.
(Ik zeg nergens dat het 5 april betreft, maar verduidelijk de datum op de camera)
Afhankelijk van welke website je raadpleegd.quote:Op donderdag 24 mei 2018 14:29 schreef ..-._---_-.- het volgende:
*Zucht*
5:55 op de breedtegraden waar Drenthe ligt.
Dat is niet ongebruikelijk maar standaard bij Amerikaanse apparatuur als deze.quote:De camera zegt 4 mei. Het format is ongebruikelijk, maar de volgorde is maand-dag-jaar.
Volgens mij heb jij mijn post verkeerd begrepen.quote:Op donderdag 24 mei 2018 08:41 schreef nanuk het volgende:
[..]
Nee, de Oostvaardersplassen halen alleen het nieuws, jagen gebeurt bijna overal. Ook op de Veluwe, het grootste aaneengesloten natuurgebied in NL.
https://www.jagersverenig(...)g-wildbeheer-veluwe/
En eh, waar mag gejaagd worden?
https://www.jagersverenig(...)eer-te-kunnen-jagen/
Excuus, gewoon vergeten. Mijn bron was overigens NOS, maar dit is ook goed.quote:Op donderdag 24 mei 2018 22:43 schreef sp3c het volgende:
zet nou gewoon ff een bronnetje joh, je weet dat het moet, je weet waarom het moet en toch ... niet
Na wat heen en weer klikken en scrollen denk ik dat nu ook.quote:Op donderdag 24 mei 2018 17:19 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Volgens mij heb jij mijn post verkeerd begrepen.
DNA-onderzoek.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 09:43 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
Hoe kan je zien dat een schaap door wolf is doodgebeten? Loslopende honden doen sat ook regelmatig dacht ik
Welke maatregelen zouden ze moeten nemen? Voor meer dan 100 jaar waren slootjes en enkel prikkeldraad en een hek voldoende om ze veilig te houden.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 09:56 schreef Black_Baron het volgende:
En welke maatregelen hebben de schapenhouders zelf genomen?
Er zijn wel degelijk mogelijkheden om het risico te verkleinen. Zoals een hond bij de kudde houden.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 10:02 schreef Resistor het volgende:
[..]
Welke maatregelen zouden ze moeten nemen? Voor meer dan 100 jaar waren slootjes en enkel prikkeldraad en een hek voldoende om ze veilig te houden.
In Duitsland worden kuddes ook gewoon met succes beschermd tegen de wolf.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 10:02 schreef Resistor het volgende:
[..]
Welke maatregelen zouden ze moeten nemen? Voor meer dan 100 jaar waren slootjes en enkel prikkeldraad en een hek voldoende om ze veilig te houden.
De boeren hier zijn het gewoon niet meer gewend om grote roofdieren in de buurt te hebben. Komt vanzelf wel weer.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 10:18 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
In Duitsland worden kuddes ook gewoon met succes beschermd tegen de wolf.
En terecht.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 09:54 schreef Hathor het volgende:
Nou dan denk ik dat die wolf zijn langste tijd hier ook weer gehad heeft, die wordt binnen de kortste keren afgeschoten.
Klopt. Daarom wordt momenteel veel voorlichting geven, bijvoorbeeld door Duitse schapenhouders die worden ingevlogen. Overheid denkt na over subsidieregelingen voor de bouw van hekwerk en de aanschaf van grote honden die de kuddes beschermen.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 10:19 schreef Hathor het volgende:
[..]
De boeren hier zijn het gewoon niet meer gewend om grote roofdieren in de buurt te hebben. Komt vanzelf wel weer.
Ree is vreselijk lekker, veuls te goed voor een wilde hondquote:Op dinsdag 22 mei 2018 07:47 schreef Tommeke het volgende:
[..]
Ik denk dat zo’n beest juist een voorwaarde is voor een goed ecosysteem. Nu lopen er elk najaar allemaal jagers door Drenthe om reeën af te knallen. Die hebben immers geen natuurlijke vijanden.
Drenthe heeft vrij grote stukken aaneengeschakelde natuur.
Ja, die richten meer schade aan dan de wolven zullen doen. Als je een akker ziet waar zwijnen hebben huisgehouden is je eerste indruk dat er een boer met lsd achter zijn kiezen aan het ploegen is geweestquote:Op vrijdag 10 augustus 2018 10:22 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Klopt. Daarom wordt momenteel veel voorlichting geven, bijvoorbeeld door Duitse schapenhouders die worden ingevlogen. Overheid denkt na over subsidieregelingen voor de bouw van hekwerk en de aanschaf van grote honden die de kuddes beschermen.
Zal wel loslopen allemaal. Laat die wolf maar komen. Kan die de zwijnenpopulatie op de Veluwe mooi wat uitdunnen.
En die honden wil je los laten lopen in een klein land als Nederland?quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 10:22 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Klopt. Daarom wordt momenteel veel voorlichting geven, bijvoorbeeld door Duitse schapenhouders die worden ingevlogen. Overheid denkt na over subsidieregelingen voor de bouw van hekwerk en de aanschaf van grote honden die de kuddes beschermen.
Zal wel loslopen allemaal. Laat die wolf maar komen. Kan die de zwijnenpopulatie op de Veluwe mooi wat uitdunnen.
Binnen een omheining/hekwerk kan dat prima lijkt me.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 11:10 schreef the-eye het volgende:
[..]
En die honden wil je los laten lopen in een klein land als Nederland?
Wat denk je wat het voor invloed heeft op het wild als we Nederland vol met hekwerken zettenquote:Op vrijdag 10 augustus 2018 11:11 schreef vosss het volgende:
[..]
Binnen een omheining/hekwerk kan dat prima lijkt me.
Was in de Oostvaardersplassen ook geen succesquote:Op vrijdag 10 augustus 2018 11:11 schreef vosss het volgende:
[..]
Binnen een omheining/hekwerk kan dat prima lijkt me.
Allereerst wil ik niks. De overheid en de sector kijken samen naar oplossingen.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 11:10 schreef the-eye het volgende:
[..]
En die honden wil je los laten lopen in een klein land als Nederland?
Volgens mij is dat al duizenden jaren praktijkquote:Op vrijdag 10 augustus 2018 11:21 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Allereerst wil ik niks. De overheid en de sector kijken samen naar oplossingen.
Maar ik heb schapenhouders gesproken wier kudde wordt beschermd door grote honden. Zijn gewoon huisdieren. Weet dus niet hoe je erbij komt dat los zouden lopen.
Het gaat nu om grotere beesten. Meeste kuddes in Nederland worden gedreven door kleine honden die weinig kunnen uitrichten tegen wolven.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 11:22 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Volgens mij is dat al duizenden jaren praktijk
Je hebt drijfhonden, zoals aussi of schapendoes, bordercollie en je hebt honden zoals de Pyreneese Berghond of "le Chien de Montagne des Pyrenées" die in de kudde lopen en als er wolven komen aanslaan.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 11:23 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het gaat nu om grotere beesten. Meeste kuddes in Nederland worden gedreven door kleine honden die weinig kunnen uitrichten tegen wolven.
Welnee, ze doden enkel schapen. Dus het is wachten tot een lompe boer niet de hooivork, maar het jachtgeweer pakt die die nog ergens had liggen.quote:Op woensdag 23 mei 2018 18:32 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Volgens mij gebeurt dat alleen in de Oostvaardersplassen. En die ellende daar komt juist doordat we zo nodig beesten moesten 'introduceren'. Lekker laten dat beest, die vestigt zichzelf wel ergens.
Juist wanneer ze zich ergens vestigen, schakelen ze over op wild.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 22:56 schreef Rangono het volgende:
[..]
Welnee, ze doden enkel schapen. Dus het is wachten tot een lompe boer niet de hooivork, maar het jachtgeweer pakt die die nog ergens had liggen.
Dit ia absoluut geen vaststaand gegeven. Ik heb niets tegen de aanaezigheid van de wolf maar dit soort onwaarheden zijn ook niet nodig.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 23:20 schreef Tommeke het volgende:
[..]
Juist wanneer ze zich ergens vestigen, schakelen ze over op wild.
Meerdere experts hebben dit aangegeven.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 23:46 schreef Dven het volgende:
[..]
Dit ia absoluut geen vaststaand gegeven. Ik heb niets tegen de aanaezigheid van de wolf maar dit soort onwaarheden zijn ook niet nodig.
Zoals de obesitas-wolf.quote:Op dinsdag 22 mei 2018 08:36 schreef Miss_Isis het volgende:
[..]
Nee.
[..]
Verder vind ik dit wel een interessante ontwikkeling. Om maar iets te noemen, als er wolven in de oostvaardersplassen zouden wonen zou er niet zo'n gedoe zijn over verhongerende beesten. (en ja, uiteraard komen er dan vanzelf andere problemen boven
Er was minder natuur als aangewezen gebied, maar nog wel veel woeste gronden. Veel natuur toen werd voor productie gebruikt, waar dat nu verboden of beperkt is. Dat je gewoon je kudde op de heide hoedde en zo, en geen beschermde bossen, dus overal houtkap.quote:
En het langzaam "verdwijnen" van de wolf doordat ze kruisen met honden en het aanvallen van honden als prooi.quote:Op zaterdag 11 augustus 2018 07:15 schreef Twiitch het volgende:
Een belangrijk punt met wolven in Nederland is dat het hier ontzettend druk is. Die beesten komen dus (te) vaak in contact met mensen en daar zitten vast figuren bij die dat aanmoedigen door te voeren. Wolven zijn sociale dieren, als ze niet meer schuw zijn dan krijg je vanzelf problemen.
Om die reden stijgen de aanvallen in landen waar ze weer in grote getallen voorkomen ja.quote:Op zaterdag 11 augustus 2018 06:52 schreef Tommeke het volgende:
[..]
Meerdere experts hebben dit aangegeven.
Wolven vallen honden niet aan als prooi.quote:Op zaterdag 11 augustus 2018 08:19 schreef the-eye het volgende:
[..]
En het langzaam "verdwijnen" van de wolf doordat ze kruisen met honden en het aanvallen van honden als prooi.
Toch zijn er wel dat soort meldingenquote:Op zaterdag 11 augustus 2018 08:27 schreef Dven het volgende:
[..]
Wolven vallen honden niet aan als prooi.
Dat iets aangevallen en opgegeten wordt wil nog niet zeggen dat het als prooi wordt gezien.quote:Op zaterdag 11 augustus 2018 08:58 schreef the-eye het volgende:
[..]
Toch zijn er wel dat soort meldingen
In Nederland staan er hoogsten 30 schapen bij elkaar in een weitje! Mah ja, laat die wolf maar zijn gang gaan, ik hoorde dat koolmeesjes ook heel veel schade doen!quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 16:24 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je hebt drijfhonden, zoals aussi of schapendoes, bordercollie en je hebt honden zoals de Pyreneese Berghond of "le Chien de Montagne des Pyrenées" die in de kudde lopen en als er wolven komen aanslaan.
http://witwonder.nl/pyreneese_berghond_interessant.html
quote:Op zaterdag 11 augustus 2018 08:27 schreef Dven het volgende:
[..]
Wolven vallen honden niet aan als prooi.
Vroeger toen we nog niet aan hygiene en ongediertebestrijding deden... Toen er nog gewoon tienduizenden dood gingen aan de pest, polio en difterie...quote:Op zaterdag 11 augustus 2018 11:21 schreef grimselman het volgende:
Ja vroeger, toen we nog heksen vervolgden en aan aderlatingen deden. Tijden veranderen
Tja jij begint te vergelijken met vroegerquote:Op zaterdag 11 augustus 2018 11:28 schreef AchJa het volgende:
[..]
Vroeger toen we nog niet aan hygiene en ongediertebestrijding deden... Toen er nog gewoon tienduizenden dood gingen aan de pest, polio en difterie...
Ga toch weg met je kulvergelijkingen.
Het gaat niet om de middeleeuwen he in het geval van de wolf...quote:Op zaterdag 11 augustus 2018 11:41 schreef grimselman het volgende:
Tja jij begint te vergelijken met vroeger
Dit dus he! Dat beest moet je hier niet willen, ja in de dierentuin.quote:Op zaterdag 11 augustus 2018 11:02 schreef AchJa het volgende:
We hebben die beesten gvd vroeger niet zonder reden te vuur en te zwaard bestreden... En nu is het oooh en aaah wat leuk en lief ...
Maar goed, de boeren zullen het wel weer niet snappen en de mensen die denken dat melk uit een fabriek komt gaan het beleid wel bepalen...
AWW, lievvv....quote:
Hartstikke lief!quote:Op zaterdag 11 augustus 2018 11:59 schreef Rangono het volgende:
[..]
AWW, lievvv....
Maar goed: erg wetenschappelijk is de uitleg niet..
Op alles wat hun vee of oogst kan vernielen, zitten boeren niet te wachten. Veel boeren zouden net zo lief alle edelherten op de Veluwe omleggen.quote:Op zaterdag 11 augustus 2018 11:02 schreef AchJa het volgende:
We hebben die beesten gvd vroeger niet zonder reden te vuur en te zwaard bestreden... En nu is het oooh en aaah wat leuk en lief ...
Maar goed, de boeren zullen het wel weer niet snappen en de mensen die denken dat melk uit een fabriek komt gaan het beleid wel bepalen...
Het zal ook wel per situatie verschillen denk ik, wolven zijn niet dom en ook erg sociale dieren. In dat voorbeeld was het een solitaire wolf die natuurlijk hunkert naar een roedel. Ik vermoed wanneer een roedel wolven een random hond tegenkomen op hun territorium dat het dan best anders kan lopen. Dan pakken ze die hond, niet meteen als prooi maar als mogelijke concurrent.quote:
quote:
Mag niet, beschermde diersoort in Nederland.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 09:54 schreef Hathor het volgende:
Nou dan denk ik dat die wolf zijn langste tijd hier ook weer gehad heeft, die wordt binnen de kortste keren afgeschoten.
We hadden er zeker last van ....quote:Op zaterdag 11 augustus 2018 11:02 schreef AchJa het volgende:
We hebben die beesten gvd vroeger niet zonder reden te vuur en te zwaard bestreden...
Voor je gemoedsrust, de hond heeft het overleefd:quote:Op zaterdag 11 augustus 2018 12:28 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Het zal ook wel per situatie verschillen denk ik, wolven zijn niet dom en ook erg sociale dieren. In dat voorbeeld was het een solitaire wolf die natuurlijk hunkert naar een roedel. Ik vermoed wanneer een roedel wolven een random hond tegenkomen op hun territorium dat het dan best anders kan lopen. Dan pakken ze die hond, niet meteen als prooi maar als mogelijke concurrent.
Edit: oh iemand had al een filmpje gepost van exact die situatie RIP hont
Fijn. Te meer bewijs dat ze hem niet als prooi zagen, gewoon mogelijke concurrentie uitschakelen. En zonder menselijke hulp was die concurrent natuurlijk gewoon dood gegaan.quote:Op zaterdag 11 augustus 2018 13:03 schreef Viltje het volgende:
[..]
Voor je gemoedsrust, de hond heeft het overleefd:
"Maar" 15 hechtingen en wat meer oppervlakkige wonden.quote:Op zaterdag 11 augustus 2018 13:03 schreef Viltje het volgende:
[..]
Voor je gemoedsrust, de hond heeft het overleefd:
Mooie beestjes hoor.quote:
Pissen achter de kerk mag ook niet.quote:Op zaterdag 11 augustus 2018 12:37 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
[..]
Mag niet, beschermde diersoort in Nederland.
Dan ben je gewoon een beetje asociaal, als je een beschermde diersoort afknalt ben je gewoon een crimineel.quote:Op zaterdag 11 augustus 2018 13:13 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Pissen achter de kerk mag ook niet.
Mijn punt was meer dat als iets 'niet mag'. Dat voor veel mensen geen reden is om het niet te doen.quote:Op zaterdag 11 augustus 2018 13:17 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Dan ben je gewoon een beetje asociaal, als je een beschermde diersoort afknalt ben je gewoon een crimineel.
is het niet beetje raar om medelijden te hebben met een jachthond die zelf aangevallen wordt?quote:Op zaterdag 11 augustus 2018 13:03 schreef Viltje het volgende:
[..]
Voor je gemoedsrust, de hond heeft het overleefd:
Maar voor veel mensen ook weer wel.quote:Op zaterdag 11 augustus 2018 13:19 schreef BoneThugss het volgende:
Mijn punt was meer dat als iets 'niet mag'. Dat voor veel mensen geen reden is om het niet te doen.
En laten we wel wezen. Wie gaat je pakken als jij in the middle of nowhere zo'n wolf afschiet.
Als je het journaal wil halen, moet je dat doen.quote:Op zaterdag 11 augustus 2018 13:19 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Mijn punt was meer dat als iets 'niet mag'. Dat voor veel mensen geen reden is om het niet te doen.
En laten we wel wezen. Wie gaat je pakken als jij in the middle of nowhere zo'n wolf afschiet.
Dan komen al die randstedelijke dierenvriend hippies achter je aan... Types die tijdens afgelopen warme weken ook niet gespeend van enige kennis zaten te zeiken over die arme koeien op stal...quote:Op zaterdag 11 augustus 2018 13:55 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
Als je het journaal wil halen, moet je dat doen.
De kans dat een aangelijnde hond gegrepen wordt, is groter dan een loslopende hond. Een aangelijnde hond is altijd in het nadeel en daarmee een makkelijk slachtoffer.quote:Op zaterdag 11 augustus 2018 13:14 schreef Black_Baron het volgende:
Honden mogen ook niet standaard loslopen in allerlei bossen en natuurgebieden.
Als men de hond gewoon aan de lijn houdt, zoals het hoort, lijkt me er weinig risico dat de hond gegrepen wordt door een roedel wolven.
Dan moet de wolf wel erg dichtbij het baasje komen. Dat zie ik niet snel gebeuren (eigenlijk helemaal niet)quote:Op zaterdag 11 augustus 2018 14:57 schreef Jordy-B het volgende:
[..]
De kans dat een aangelijnde hond gegrepen wordt, is groter dan een loslopende hond. Een aangelijnde hond is altijd in het nadeel en daarmee een makkelijk slachtoffer.
Ik heb het al zo vaak gezegd. Als we willen dat mensen en wolven gaan samenleven in Nederland, dan moeten we kangalhonden importeren in Nederland. Sommige boeren in Afrika en de VS hebben geen schapen meer verloren sinds ze kangals hebben.quote:
De kangal wordt al gehouden in Nederland. Maar kom op zeg zo'n hond is eigenlijk niet geschikt voor het dichtbevolkte Nederland. Je kunt ook een Ovcharka inschakelen ben je misschien nog zekerder van succes maar als er toevallig een mens ergens over een zandpad langs de akkers hobbelt waar ook schapen staan heb je ook een probleem als ook hij als indringer gezien wordt. Dat soort honden in een groot "werkgebied" plaatsen brengt ook risico's met zich mee. Dit zijn zeer zelfstandige, enorm sterke honden.quote:Op zaterdag 11 augustus 2018 15:05 schreef polderturk het volgende:
[..]
Ik heb het al zo vaak gezegd. Als we willen dat mensen en wolven gaan samenleven in Nederland, dan moeten we kangalhonden importeren in Nederland. Sommige boeren in Afrika en de VS hebben geen schapen meer verloren sinds ze kangals hebben.
Kangal in de VS.
Video van Kangal vs alle hondenrassen en de wolf
https://m.my.mail.ru/mail/lee.bee/video/_myvideo/100.html
Mooi verhaal, zo is die domesticatie van wolven wrs wel gegaan idd.quote:
Mooi om te zien dat die honden het eigenlijk gewoon zien als hun werk hè. Blijven toch aparte dieren honden.quote:Op zaterdag 11 augustus 2018 15:15 schreef naiipajiiau het volgende:
[..]
De kangal wordt al gehouden in Nederland. Maar kom op zeg zo'n hond is eigenlijk niet geschikt voor het dichtbevolkte Nederland. Je kunt ook een Ovcharka inschakelen ben je misschien nog zekerder van succes maar als er toevallig een mens ergens over een zandpad langs de akkers hobbelt waar ook schapen staan heb je ook een probleem als ook hij als indringer gezien wordt. Dat soort honden in een groot "werkgebied" plaatsen brengt ook risico's met zich mee. Dit zijn zeer zelfstandige, enorm sterke honden.
Ik denk dat boeren hun afrasteringen moeten gaan aanpassen. En er richtlijnen moeten komen aan afrasteringen in de gebieden waar schapen staan. Je kunt natuurlijk alle dode schapen wel gaan vergoeden uit een bepaald budget. Maar ik denk dat je voor één doodgebeten schaap al een aantal meters hekwerk zult kunnen "upgraden", naar iets wat meer wolf-proof is.
Begraaf die wolf en niemand vindt hem ooit weer.quote:Op zaterdag 11 augustus 2018 13:55 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
Als je het journaal wil halen, moet je dat doen.
Ah, jouw morele besef gaat kennelijk niet verder dan "word ik wel of niet gepakt". Duidelijk.quote:Op zaterdag 11 augustus 2018 13:19 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Mijn punt was meer dat als iets 'niet mag'. Dat voor veel mensen geen reden is om het niet te doen.
En laten we wel wezen. Wie gaat je pakken als jij in the middle of nowhere zo'n wolf afschiet.
Als jij dat uit die post haalt vind ik dat heel knap.quote:Op zaterdag 11 augustus 2018 15:24 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ah, jouw morele besef gaat kennelijk niet verder dan "word ik wel of niet gepakt". Duidelijk.
Ik zie jou maar zelden iets posten dat in mijn ogen niet belachelijk is, dus ik sta nergens meer van te kijken.quote:Op zaterdag 11 augustus 2018 15:26 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Als jij dat uit die post haalt vind ik dat heel knap.
Wat een ronduit belachelijke opmerking.
De tijd dat ieder boer een jachtgeweer had ligt al ver achter ons. Afschot van schadelijk wild wordt nu door jagers gedaan. Zal vast wel een aantal jagers voor te porren zijn, zijn niet allemaal frisse figurenquote:Op vrijdag 10 augustus 2018 22:56 schreef Rangono het volgende:
[..]
Welnee, ze doden enkel schapen. Dus het is wachten tot een lompe boer niet de hooivork, maar het jachtgeweer pakt die die nog ergens had liggen.
stoere jongen hoor.quote:Op zaterdag 11 augustus 2018 15:22 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Begraaf die wolf en niemand vindt hem ooit weer.
Dit inderdaad.quote:Op zaterdag 11 augustus 2018 15:32 schreef grimselman het volgende:
[..]
De tijd dat ieder boer een jachtgeweer had ligt al ver achter ons. Afschot van schadelijk wild wordt nu door jagers gedaan. Zal vast wel een aantal jagers voor te porren zijn, zijn niet allemaal frisse figuren
Brrrr... je hond zou zoiets maar overkomen. Ben blij dat mijn hond nog een slag groter is dan de hond uit het filmpje, zou hij meer kans maken. Dat gejank en gepiep doet mijn maag echt omdraaien. Maar goed ik heb dan ook een enorme zwak voor honden.quote:Op zaterdag 11 augustus 2018 12:10 schreef vannelle het volgende:
[..]
Hartstikke lief!
Hier een filmpje zoals een hond dat heeft meegemaakt (POV) :
Ik vind het niet raar. Hypocriet misschien wel.quote:Op zaterdag 11 augustus 2018 13:22 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
[..]
is het niet beetje raar om medelijden te hebben met een jachthond die zelf aangevallen wordt?
Hooguit hypocriet van de jager. Een hond kiest er niet voor om als jachthond te worden ingezet.quote:Op zaterdag 11 augustus 2018 15:47 schreef Viltje het volgende:
[..]
Ik vind het niet raar. Hypocriet misschien wel.
Dat zijn ze zeker dit is ook een mooi voorbeeld:quote:Op zaterdag 11 augustus 2018 15:21 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Mooi om te zien dat die honden het eigenlijk gewoon zien als hun werk hè. Blijven toch aparte dieren honden.
maar een hond jaagt ui zichzelf ook, niet voor niets moet je ze in natuurgebieden aan de lijn houdenquote:Op zaterdag 11 augustus 2018 15:51 schreef Molurus het volgende:
[..]
Hooguit hypocriet van de jager. Een hond kiest er niet voor om als jachthond te worden ingezet.
Dat verschilt heel erg van ras tot ras, het geldt zeker niet voor alle hondenrassen.quote:Op zaterdag 11 augustus 2018 16:00 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
[..]
maar een hond jaagt ui zichzelf ook, niet voor niets moet je ze in natuurgebieden aan de lijn houden
Kangalhonden vallen bijna nooit mensen aan. Ze blaffen eerst om te waarschuwen. Ga je de andere kant op, is er niks aan de hand. Kangals zijn slimme honden.quote:Op zaterdag 11 augustus 2018 15:15 schreef naiipajiiau het volgende:
[..]
De kangal wordt al gehouden in Nederland. Maar kom op zeg zo'n hond is eigenlijk niet geschikt voor het dichtbevolkte Nederland. Je kunt ook een Ovcharka inschakelen ben je misschien nog zekerder van succes maar als er toevallig een mens ergens over een zandpad langs de akkers hobbelt waar ook schapen staan heb je ook een probleem als ook hij als indringer gezien wordt. Dat soort honden in een groot "werkgebied" plaatsen brengt ook risico's met zich mee. Dit zijn zeer zelfstandige, enorm sterke honden.
Ik denk dat boeren hun afrasteringen moeten gaan aanpassen. En er richtlijnen moeten komen aan afrasteringen in de gebieden waar schapen staan. Je kunt natuurlijk alle dode schapen wel gaan vergoeden uit een bepaald budget. Maar ik denk dat je voor één doodgebeten schaap al een aantal meters hekwerk zult kunnen "upgraden", naar iets wat meer wolf-proof is.
”dat doet hij anders nooooit”quote:Op zaterdag 11 augustus 2018 16:09 schreef polderturk het volgende:
[..]
Kangalhonden vallen bijna nooit mensen aan. Ze blaffen eerst om te waarschuwen. Ga je de andere kant op, is er niks aan de hand. Kangals zijn slimme honden.
Kangalhonden zijn zoals ze nu zijn doordat ze al honderden jaren worden ingezet om schapen te beschermen in gebieden waar wolven en beren leven.quote:Op zaterdag 11 augustus 2018 15:21 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Mooi om te zien dat die honden het eigenlijk gewoon zien als hun werk hè. Blijven toch aparte dieren honden.
Ja, nou ja, dat deed de Yorkshire terriër van mijn moeder ook altijd hoor. . (Was trouwens een stoer klein wezentje, niet de typische Yorkshire).quote:Op zaterdag 11 augustus 2018 16:18 schreef polderturk het volgende:
[..]
Kangalhonden zijn zoals ze nu zijn doordat ze al honderden jaren worden ingezet om schapen te beschermen in gebieden waar wolven en beren leven.
Kangalhonden die bang zijn? Wordt niet mee verder gefokt.
Kangalhonden die zwak zijn? Worden gedood door wolven en beren.
Kangals die mensen aanvallen? Wordt niet mee verder gefokt.
Kangalhonden moeten zelf een inschatting kunnen maken wie een bedreiging is en wie niet. Daardoor hebben ze een bepaalde intelligentie ontwikkeld. Ik was een keer een kangalhond aan het aaien. Toen ik stopte keek hij in mijn ogen en maakte met zijn poot een aaibeweging. Hij vertelde me dat ik verder koest gaan. Vervolgens ging ik verder met aaien. Toen ik stopte keek hij mij weer in de ogen en maakte met zijn poot dezelfde aaibeweging. Vervolgens aaide ik hem weer. Toen ik stopte deed hij weer precies hetzelfde. Ik had het idee dat hij met mij aan het praten was.
Goed verhaal. Wat verwacht ik ook van een GroenLinks-stemmer.quote:Op zaterdag 11 augustus 2018 15:30 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ik zie jou maar zelden iets posten dat in mijn ogen niet belachelijk is, dus ik sta nergens meer van te kijken.
Wat nou 'stoere jongen'.quote:
Kangals zijn niet bijzonder intelligent voor een hond, ze komen dan ook niet in de top meest intelligente hondenrassen voor. Wel in de top meest beruchte...maar dat komt meer door de combinatie omvang en karakter.quote:Op zaterdag 11 augustus 2018 16:18 schreef polderturk het volgende:
[..]
Kangalhonden zijn zoals ze nu zijn doordat ze al honderden jaren worden ingezet om schapen te beschermen in gebieden waar wolven en beren leven.
Kangalhonden die bang zijn? Wordt niet mee verder gefokt.
Kangalhonden die zwak zijn? Worden gedood door wolven en beren.
Kangals die mensen aanvallen? Wordt niet mee verder gefokt.
Kangalhonden moeten zelf een inschatting kunnen maken wie een bedreiging is en wie niet. Daardoor hebben ze een bepaalde intelligentie ontwikkeld. Ik was een keer een kangalhond aan het aaien. Toen ik stopte keek hij in mijn ogen en maakte met zijn poot een aaibeweging. Hij vertelde me dat ik verder koest gaan. Vervolgens ging ik verder met aaien. Toen ik stopte keek hij mij weer in de ogen en maakte met zijn poot dezelfde aaibeweging. Vervolgens aaide ik hem weer. Toen ik stopte deed hij weer precies hetzelfde. Ik had het idee dat hij met mij aan het praten was.
Wat zou jij doen als je je winst letterlijk opgegeten ziet worden?quote:Op zaterdag 11 augustus 2018 17:22 schreef Harvest89 het volgende:
Het is nu wachten op de achterlijke zwakzinnige boeren die de beesten af willen schieten.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |