[SLOWCHAT] Congrats Netta

quote:

Op zondag 13 mei 2018 02:11 schreef Redefine het volgende:

[..]

Ik vind het prima om haar te sturen met dergelijke muziek hoor. Dan stuur je namelijk goede muziek. Maar je moet het niet doen om goed te scoren op het festival. Je mag al blij zijn als je er de finale mee haalt.

Nope. Enige manier om te winnen is echt een hele act/gimmick bedenken en een lul verhaal ophangen. Het heeft echt erg weinig te maken met hoe goed de artiest zelf is.

quote:

Op zondag 13 mei 2018 02:10 schreef Kyran het volgende:

[..]

Dit is het vooral ja. Het is een story of act contest, niet song contest. Het gaat niet om het liedje zelf of om hoe goed het gezongen is, maar hoe goed je het weet te verkopen, met een verhaal en marketing.

Niet alleen natuurlijk, Cyprus had toch ook niet echt een verhaal. Daarbij: zowel Douwe Bob, OG3NE en Waylon hadden ook een ''verhaal'', dus denk eigenlijk dat iedere act het wel heeft.

quote:

Op zondag 13 mei 2018 02:12 schreef Moira. het volgende:

[..]

Ja ik betwijfel dus of ze dat echt denken, ik kan me ergens ook wel voorstellen dat er gewoon ergens mensen zitten die over die inzendingen gaan die van te voren heus wel weten dat zoiets shit gaat scoren en het er misschien eigenlijk juist om doen

Niet allemaal. Maar er zijn echt heel veel Britten die zo denken.

quote:

Op zondag 13 mei 2018 02:12 schreef Kyran het volgende:

[..]

Nope. Enige manier om te winnen is echt een hele act/gimmick bedenken en een lul verhaal ophangen. Het heeft echt erg weinig te maken met hoe goed de artiest zelf is.

Maarja Mans Zelmerlow was geen gimmick en had ook geen lulverhaal. Dat was gewoon een bijzonder goed nummer (dat zelfs tussen de standaard top-40-radio-liedjes opvallend chill was), bijzonder goed gebracht qua stage presence én live zang die gewoon genaild werd, en ook nog eens een verfrissende sterke act om het te ondersteunen.
Het is gewoon mogelijk als je goede producten aflevert, zonder al die toeters en bellen eromheen.

quote:

Op zondag 13 mei 2018 02:12 schreef Redefine het volgende:

[..]

Niet allemaal. Maar er zijn echt heel veel Britten die zo denken.

Britten met poep in hun oren.

quote:

Op zondag 13 mei 2018 02:12 schreef Kyran het volgende:

[..]

Nope. Enige manier om te winnen is echt een hele act/gimmick bedenken en een lul verhaal ophangen. Het heeft echt erg weinig te maken met hoe goed de artiest zelf is.

De manier om NIET te winnen is juist om een act/gimmick te bedenken met een verhaal eromheen.

Maar goed dat zeg ik al een paar keer eerder dat er geen formule is voor succes. Maar dat lijken veel users zoals jij niet te willen begrijpen.

quote:

Op zondag 13 mei 2018 02:12 schreef Koen66 het volgende:

[..]

NL stuurde ook Willeke Alberti

Die toen maar 4 jaar ouder was dan Sharon volgend jaar is

quote:

Op zondag 13 mei 2018 02:14 schreef Moira. het volgende:

[..]

Britten met poep in hun oren.

Dat uiteraard. Maar vooral wat misplaatste arrogantie. Dat zag je in Nederland toch ook al in al die jaren dat we ons niet kwalificeerden. Het lag niet aan onze inzendingen, nee het was de schuld van de rest.

Ik blijf er overigens ook van overtuigd dat Conchita Wurst niet gewonnen had met enkel die gimmick van 'vrouw met baard - hoera voor dragqueens en transgenders'. Dat was ook gewoon een steengoed nummer met een sterke opbouw en uitzonderlijk sterk gebracht in presence en zang. Dáár hebben mensen op gestemd ondánks de gimmick. Is mijn view iig.

quote:

Op zondag 13 mei 2018 02:14 schreef Moira. het volgende:

[..]

Maarja Mans Zelmerlow was geen gimmick en had ook geen lulverhaal. Dat was gewoon een bijzonder goed nummer (dat zelfs tussen de standaard top-40-radio-liedjes opvallend chill was), bijzonder goed gebracht qua stage presence én live zang die gewoon genaild werd, en ook nog eens een verfrissende sterke act om het te ondersteunen.
Het is gewoon mogelijk als je goede producten aflevert, zonder al die toeters en bellen eromheen.

Dat nummer was absoluut een hit en hij had zelf al het charisma om het goed te brengen. Maar als er nou ergens een gimmick werd gebruikt was het natuurlijk dat wel

quote:

Op zondag 13 mei 2018 02:16 schreef Redefine het volgende:

[..]

Dat uiteraard. Maar vooral wat misplaatste arrogantie. Dat zag je in Nederland toch ook al in al die jaren dat we ons niet kwalificeerden. Het lag niet aan onze inzendingen, nee het was de schuld van de rest.

Ja lol. Sieneke en de Toppers sturen en dan serieus resultaat verwachten Manmanman

Serieus, die hele Mans Zelmerlow was ik alweer vergeten, moest echt Googlen

quote:

Op zondag 13 mei 2018 02:15 schreef n00biedoobiedoo het volgende:

[..]

Die toen maar 4 jaar ouder was dan Sharon volgend jaar is

In een heel andere tijd. Veertig is het nieuwe twintig. Je moet geen moekes sturen, maar babes. Die lieve Wil was een moeke, Traincha ook. Sharon niet.

quote:

Op zondag 13 mei 2018 02:16 schreef Moira. het volgende:
Ik blijf er overigens ook van overtuigd dat Conchita Wurst niet gewonnen had met enkel die gimmick van 'vrouw met baard - hoera voor dragqueens en transgenders'. Dat was ook gewoon een steengoed nummer met een sterke opbouw en uitzonderlijk sterk gebracht in presence en zang. Dáár hebben mensen op gestemd ondánks de gimmick. Is mijn view iig.

Daar ben ik het je volkomen mee eens. Puur winnen op een gimmick gebeurd zelden. Zelfs bij Lordi (die ik juist altijd heel erg bekritiseer, ondanks het prima nummer) had ook nog wel een nummer wat aansprak. Zelfde geld voor Dana International. Die twee zouden zeer waarschijnlijk niet gewonnen hebben door de combi met de gimmick/het verhaal, maar andersom ook niet.

quote:

Op zondag 13 mei 2018 02:15 schreef n00biedoobiedoo het volgende:

[..]

Die toen maar 4 jaar ouder was dan Sharon volgend jaar is

hmmm het is idd alweer 24 jaar geleden

quote:

Op zondag 13 mei 2018 02:17 schreef Redefine het volgende:

[..]

Dat nummer was absoluut een hit en hij had zelf al het charisma om het goed te brengen. Maar als er nou ergens een gimmick werd gebruikt was het natuurlijk dat wel

Bedoel je dan de visuals op dat led-scherm?

Een woord: totaalplaatje

quote:

Op zondag 13 mei 2018 02:21 schreef ijs_beer het volgende:
Een woord: totaalplaatje

Ja, het moet gewoon kloppen. Maakt niet uit in wat voor jasje je het steekt. Als het maar klopt.

quote:

Op zondag 13 mei 2018 02:20 schreef Moira. het volgende:

[..]

Bedoel je dan de visuals op dat led-scherm?

Ja met dat poppetje etc.

quote:

Op zondag 13 mei 2018 02:12 schreef Kyran het volgende:

[..]

Nope. Enige manier om te winnen is echt een hele act/gimmick bedenken en een lul verhaal ophangen. Het heeft echt erg weinig te maken met hoe goed de artiest zelf is.

Sorry, maar hier kan ik het echt niet minder mee eens zijn.

Voor dit jaar zou ik er misschien nog een beetje in mee kunnen gaan, al zullen er echt zat mensen zijn dit dit nummer echt leuk/goed vinden, maar de afgelopen jaren wonnen toch echt keer op keer nummers waarvan ik volledig kan begrijpen waarom ze wonnen, zelfs als het mijn smaak niet was, wat meestal wel het geval was.

Ik kan me van de laatste jaren geen winnaar voor de geest halen waarmee ik het echt niet eens was.

quote:

Op zondag 13 mei 2018 02:21 schreef Redefine het volgende:

[..]

Ja met dat poppetje etc.

Ja true, maar wel een geniale

echt, ik heb heel 2015 het ESF overgeslagen geloof ik, kan me de hele act niet eens herinneren van die kerel

quote:

Op zondag 13 mei 2018 02:15 schreef Redefine het volgende:

[..]

De manier om NIET te winnen is juist om een act/gimmick te bedenken met een verhaal eromheen.

Maar goed dat zeg ik al een paar keer eerder dat er geen formule is voor succes. Maar dat lijken veel users zoals jij niet te willen begrijpen.

Nou ja, ik zeg het ook te zwart/wit. Je hebt gelijk. Ben behoorlijk geïrriteerd door de resultaten van dit jaar.

2018 - Israel (Netta) - #metoo

2017 - Portugal (Salvador) - Gewoon kwaliteit

2016 - Oekraïne (Jamala) - Politiek verhaal. Best prima nummer verder, maar ieder ander land had er niet mee gewonnen.

2015 - Zweden (Mans) - Gewoon kwaliteit.

2014 - Oostenrijk (Wurst) - Als het niet was gezongen door een dragqueen met een baard had het nooit gewonnen.

2013 - Denemarken (Emmelie) - Misschien niet het beste nummer, maar wel gewoon kwaliteit.

2012 - Zweden (Loreen) - Prima nummer, kwaliteit.

2011 - Azerbeidzjan (Ell & NIkki) - Hoe the fuck hadden zij ook alweer gewonnen? Zakken met geld neem ik aan?

2010 - Duitsland (Lena) - Leuk nummer, schattigheid en accentje hielpen erg mee.

2009 - Noorwegen (Rybak) - Prima.

Dus op zich heb je gelijk, van de afgelopen 10 jaar is er één winnaar waarvan ik nu nog niks snap (Azerbeidzja), drie winnaars met gimmicks en lulverhalen (Oekraïne, Oostenrijk, Israël) en de overige 6 waren gewoon terechte winnaars met hele goede of redelijke goede nummers.

Ik weet dan niet echt wat Nederland zou moeten doen om vaker in de top te eindigen. Kwaliteit is de afgelopen jaren wel omhoog gegaan voor de Nederlandse inzendingen. Dat het dit jaar dan even tegenvalt is dan maar zo, maar het was een gokje en dat wisten wij allemaal.

quote:

Op zondag 13 mei 2018 02:21 schreef ijs_beer het volgende:
Een woord: totaalplaatje

Ik heb vanavond nog niet genoemd, maar dat is wel het woord inderdaad

Al heb je ook nog een dosis geluk nodig. Want je moet ook wel net met dat totaalplaatje komen in het jaar dat het werkt. Zo ben ik er van overtuigd dat Only Teardrops in de meeste andere jaren helemaal geen kans had gemaakt op de overwinning. Maar dat jaar kon het winnen met de concurrentie en Europa vond dat totaalplaatje net dat jaar wel leuk.

Zo kun je zomaar eens te vroeg komen met een bepaald liedje. Of juist te laat natuurlijk.

quote:

Op zondag 13 mei 2018 02:22 schreef Roger_Epiales het volgende:

[..]

Sorry, maar hier kan ik het echt niet minder mee eens zijn.

Voor dit jaar zou ik er misschien nog een beetje in mee kunnen gaan, al zullen er echt zat mensen zijn dit dit nummer echt leuk/goed vinden, maar de afgelopen jaren wonnen toch echt keer op keer nummers waarvan ik volledig kan begrijpen waarom ze wonnen, zelfs als het mijn smaak niet was, wat meestal wel het geval was.

Ik kan me van de laatste jaren geen winnaar voor de geest halen waarmee ik het echt niet eens was.

OEKRAÏNE!!!

Verder helemaal eens. Loreen, Emmelie, Conchita, Mans, Salvador.
Alleen Jamala hoort écht écht niet in dat rijtje thuis. Écht niet.