abonnement Unibet Coolblue
  dinsdag 8 mei 2018 @ 13:15:27 #226
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_179011612
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 10:40 schreef Ulx het volgende:
Melania is trouwens begonnen met haar anti-cyberpest-campagne. Wat een huichelende kuttrol is dat mens.
Zo, je etaleert je diepgewortelde vrouwenhaat weer even lekker. Een succesvolle zakenvrouw die meerdere talen spreekt, dat is natuurlijk een enorme bedreiging voor je fragiele mannelijke ego-tje. :*

Je zou het vast goed kunnen vinden met meneertje Schneiderman.
  Moderator dinsdag 8 mei 2018 @ 13:17:46 #227
1212 crew  Mike
Excellent!
pi_179011662
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 13:15 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Zo, je etaleert je diepgewortelde vrouwenhaat weer even lekker. Een succesvolle zakenvrouw die meerdere talen spreekt, dat is natuurlijk een enorme bedreiging voor je fragiele mannelijke ego-tje. :*
Clinton is ook een succesvolle dame en die noem jij een levensgevaarlijke psychopaat (POL / Maakt Hillary nog kans?). Er is dan vast ook iets mis met jouw ego.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
  Overall beste user 2022 dinsdag 8 mei 2018 @ 13:19:36 #228
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_179011691
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 13:15 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Zo, je etaleert je diepgewortelde vrouwenhaat weer even lekker. Een succesvolle zakenvrouw die meerdere talen spreekt, dat is natuurlijk een enorme bedreiging voor je fragiele mannelijke ego-tje. :*
Cry me a river, snowflake.

quote:
Je zou het vast goed kunnen vinden met meneertje Schneiderman.
Ga je cyberbullyen? Dat mag niet van je illegale balkansnol.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_179011706
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 13:15 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Zo, je etaleert je diepgewortelde vrouwenhaat weer even lekker. Een succesvolle zakenvrouw die meerdere talen spreekt, dat is natuurlijk een enorme bedreiging voor je fragiele mannelijke ego-tje. :*

Je zou het vast goed kunnen vinden met meneertje Schneiderman.
Noem eens wat van haar wapenfeiten?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_179011732
En Melania is fantastisch want ze spreekt meerdere talen. _O_ Iets wat echt niemand haar nadoet. _O_
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  Overall beste user 2022 dinsdag 8 mei 2018 @ 13:26:41 #231
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_179011827
realDonaldTrump twitterde op dinsdag 08-05-2018 om 13:22:53 I will be speaking to my friend, President Xi of China, this morning at 8:30. The primary topics will be Trade, where good things will happen, and North Korea, where relationships and trust are building. reageer retweet
Ze zijn vriendjes geworden!
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_179011843
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 13:26 schreef Ulx het volgende:
realDonaldTrump twitterde op dinsdag 08-05-2018 om 13:22:53 I will be speaking to my friend, President Xi of China, this morning at 8:30. The primary topics will be Trade, where good things will happen, and North Korea, where relationships and trust are building. reageer retweet
Ze zijn vriendjes geworden!
20 pagina's DeParo analyses en betweterij in 3...2...1...
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  Overall beste user 2022 dinsdag 8 mei 2018 @ 13:27:54 #233
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_179011853
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Overall beste user 2022 dinsdag 8 mei 2018 @ 13:32:41 #234
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_179011948
realDonaldTrump twitterde op dinsdag 08-05-2018 om 13:30:23 John Kerry can’t get over the fact that he had his chance and blew it! Stay away from negotiations John, you are hurting your country! reageer retweet
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_179011975
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 13:32 schreef Ulx het volgende:
realDonaldTrump twitterde op dinsdag 08-05-2018 om 13:30:23 John Kerry can’t get over the fact that he had his chance and blew it! Stay away from negotiations John, you are hurting your country! reageer retweet
Hij heeft het niet zo op gedecoreerde Vietnam-veteranen lijkt het. Jalous much?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_179012047
quote:
2s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 13:21 schreef xpompompomx het volgende:
En Melania is fantastisch want ze spreekt meerdere talen. _O_ Iets wat echt niemand haar nadoet. _O_
Als ik haar Engels hoor praten geloof ik niet zoveel van de claim dat ze 8 talen vloeiend spreekt, eigenlijk.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  Overall beste user 2022 dinsdag 8 mei 2018 @ 13:38:10 #237
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_179012062
quote:
14s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 13:37 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Als ik haar Engels hoor praten geloof ik niet zoveel van de claim dat ze 8 talen vloeiend spreekt, eigenlijk.
En succesvol zakenvrouw? Geeft dat geen belangenverstrengeling?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  dinsdag 8 mei 2018 @ 13:50:48 #238
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_179012342
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 13:38 schreef Ulx het volgende:

[..]

En succesvol zakenvrouw? Geeft dat geen belangenverstrengeling?
Ik wacht nog steeds op de voorbeelden van haar succesvolle zakenleven.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_179012356
V.A. zal wel weer blij zijn dat we allemaal op zijn trollpost hebben gereageerd.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  Overall beste user 2022 dinsdag 8 mei 2018 @ 13:53:49 #240
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_179012401
Overigens zit Kim bij Xi vandaag.

https://edition.cnn.com/2(...)/index.html?adkey=bn
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  dinsdag 8 mei 2018 @ 13:57:22 #241
323401 Kijkertje
met filter
pi_179012507
realDonaldTrump twitterde op dinsdag 08-05-2018 om 13:22:53 I will be speaking to my friend, President Xi of China, this morning at 8:30. The primary topics will be Trade, where good things will happen, and North Korea, where relationships and trust are building. reageer retweet
North Korean leader Kim Jong Un meets Chinese President Xi again

quote:
North Korean leader Kim Jong Un has made his second visit to China in as many months, visiting the port city of Dalian for another meeting with Chinese President Xi Jinping, the Xinhua news agency reported Tuesday.

Speculation had been rife that Kim had traveled to Dalian, not far from the border between China and North Korea, after citizens reported tightened security and traffic controls. Then Kim's jet and a North Korean cargo plane were spotted at an airport near the city.

This comes after Kim visited Xi in Beijing in March, his first visit outside the country since becoming leader at the end of 2011, and amid a sudden frenzy of diplomacy. Kim crossed the Demilitarized Zone into South Korea late last month to meet South Korean president Moon Jae-in for a summit that was considered a warm-up act for a meeting with President Trump some time in the next month.

Shortly after Xinhua’s announcement, Trump tweeted that he would be talking to Xi in the next hour.

“The primary topics will be Trade, where good things will happen, and North Korea, where relationships and trust are building,” he tweeted.

Kim visited Dalian on Monday and Tuesday, Xinhua reported Tuesday night.

“Xi held talks with Kim and hosted a welcome banquet for him. Together, they also took a stroll and attended a luncheon,” the state-run agency reported.

“In a cordial and friendly atmosphere, the top leaders of the two parties and the two countries had an all-round and in-depth exchange of views on China-DPRK relations and major issues of common concern,” the report said, using the abbreviation for North Korea's official name.

“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  dinsdag 8 mei 2018 @ 14:11:26 #242
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_179012917
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 13:53 schreef Ulx het volgende:
Overigens zit Kim bij Xi vandaag.

https://edition.cnn.com/2(...)/index.html?adkey=bn
Maar die stond toch buitenspel?
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  Overall beste user 2022 dinsdag 8 mei 2018 @ 14:12:31 #243
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_179012956
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 14:11 schreef Szura het volgende:

[..]

Maar die stond toch buitenspel?
Blijkbaar niet.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  dinsdag 8 mei 2018 @ 14:15:44 #244
33189 RM-rf
1/998001
pi_179013044
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 13:53 schreef Ulx het volgende:
Overigens zit Kim bij Xi vandaag.

https://edition.cnn.com/2(...)/index.html?adkey=bn
Ik denk dat de chinezen heel strak gaan regiseren wat Kim nu wél en wat hij absoluut niet mag gaan regelen met de amerikanen...

Die zullen doodsbang zijn dat het een alleengang zou kunnen gaan worden waar ze geen regie over hebben, wat misschien al met die zuidkorea deal was.

Als Kim niet doet wat de chinezen hem opdragen, vermoed ik de kans groot dat hij het eind van het jaar niet gaat halen.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  Overall beste user 2022 dinsdag 8 mei 2018 @ 14:22:10 #245
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_179013234
https://www.nbcnews.com/n(...)mission-plan-n871926

Het Niger fiasco speelt ook nog.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Overall beste user 2022 dinsdag 8 mei 2018 @ 14:40:09 #246
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_179013654
RVAwonk twitterde op dinsdag 08-05-2018 om 12:22:52 wow. In an informal, 4-hour practice session to prep Trump for a possible interview with Mueller, Trump’s lawyers were only able to walk him through 2 questions, due to frequent interruptions, "along with Trump’s loquaciousness."https://t.co/iKL6shEwWj reageer retweet
Deze was me ook opgevallen. Twee oefenvragen in vier uur omdat Trump dom ging ouwehoeren.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_179013764
De Israelische Minister van Inlichtingen verwacht dat Trump eruit stapt, Trump is bezig Kerry aan te vallen in zijn meest recente tweets, en een hoge Iraanse functionaris heeft zich niet al te positief uitgelaten over de Verenigde Staten. Als de voortekenen niet bedriegen gaat Trump over een paar uur bekend maken eruit te stappen.
pi_179013817
quote:
6s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 13:57 schreef Kijkertje het volgende:
realDonaldTrump twitterde op dinsdag 08-05-2018 om 13:22:53 I will be speaking to my friend, President Xi of China, this morning at 8:30. The primary topics will be Trade, where good things will happen, and North Korea, where relationships and trust are building. reageer retweet
North Korean leader Kim Jong Un meets Chinese President Xi again

[..]

Haha China moet zich echt zorgen maken als Xi Jinping, die Kim voor dit gebeuren niet eens wilde ontmoeten, nu al voor de tweede keer tijd vrijmaakt voor een gesprek met Kim :P.
pi_179013905
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 14:46 schreef DeParo het volgende:

[..]

Haha China moet zich echt zorgen maken als Xi Jinping, die Kim voor dit gebeuren niet eens wilde ontmoeten, nu al voor de tweede keer tijd vrijmaakt voor een gesprek met Kim :P.
Zo zie ja maar weer, Kim is dolblij met Trump.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 8 mei 2018 @ 14:50:56 #250
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_179013924
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 14:44 schreef DeParo het volgende:
De Israelische Minister van Inlichtingen verwacht dat Trump eruit stapt, Trump is bezig Kerry aan te vallen in zijn meest recente tweets, en een hoge Iraanse functionaris heeft zich niet al te positief uitgelaten over de Verenigde Staten. Als de voortekenen niet bedriegen gaat Trump over een paar uur bekend maken eruit te stappen.
From now on, it’s only Israël First, Israël First!
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  Overall beste user 2022 dinsdag 8 mei 2018 @ 14:51:10 #251
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_179013934
kylegriffin1 twitterde op dinsdag 08-05-2018 om 14:50:05 Rudy Giuliani tells CBS that Robert Mueller's office has rejected proposals to allow Trump to answer questions from investigators in writing in lieu of a sit-down interview. https://t.co/ckOhKfgBwG reageer retweet
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_179013942
quote:
2s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 14:49 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Zo zie ja maar weer, Kim is dolblij met Trump.
En Trump dolblij uiteraard met Kim wat dat betreft hebben die twee elkaar wel gevonden. Kan niet wachten op de ontmoeting. Wordt vast een echte bromance.
pi_179013957
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 14:50 schreef Szura het volgende:

[..]

From now on, it’s only Israël First, Israël First!
Beter dan Iran first zou ik willen benadrukken :D.
pi_179014104
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 14:52 schreef DeParo het volgende:

[..]

Beter dan Iran first zou ik willen benadrukken :D.
Gelukkig mag Iran weer kernwapens gaan ontwikkelen van Don en Bibi.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_179014176
quote:
14s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 14:58 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Gelukkig mag Iran weer kernwapens gaan ontwikkelen van Don en Bibi.
Kunnen ze doen maar dan mogen Amerikaanse en Israelische gevechtspiloten ook weer vliegen boven Iran.
  Overall beste user 2022 dinsdag 8 mei 2018 @ 15:01:44 #256
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_179014225
MSNBC twitterde op dinsdag 08-05-2018 om 13:00:08 "A lot of people have criticized me for how often I appear on television... well guess what? It's working."- Stormy Daniels' attorney Michael Avenatti https://t.co/7XvEjPwpGo reageer retweet
:D
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_179014229
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 15:00 schreef DeParo het volgende:

[..]

Kunnen ze doen maar dan mogen Amerikaanse en Israelische gevechtspiloten ook weer vliegen boven Iran.
Van wie mogen ze dat dan? Van zichzelf? :D
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 8 mei 2018 @ 15:01:59 #258
263706 Barbusse
Geneuzel
pi_179014234
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 15:00 schreef DeParo het volgende:

[..]

Kunnen ze doen maar dan mogen Amerikaanse en Israelische gevechtspiloten ook weer vliegen boven Iran.
'Mogen' nog wel :') Oorlogshitsertje.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  dinsdag 8 mei 2018 @ 15:02:23 #259
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_179014251
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 15:00 schreef DeParo het volgende:

[..]

Kunnen ze doen maar dan mogen Amerikaanse en Israelische gevechtspiloten ook weer vliegen boven Iran.
Ok :')
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_179014253
quote:
2s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 15:01 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Van wie mogen ze dat dan? Van zichzelf? :D
Uiteraard.
pi_179014319
Ik ben zeker geen oorlogshitser maar Iran is het grootste gevaar in het gehele Midden-Oosten en die nucleaire deal heeft dat alleen maar erger gemaakt, dus als Trump daadwerkelijk zich terugtrekt uit de deal dan ben ik zeer blij, zonder meer. Als Iran vervolgens weer een kernwapen gaat ontwikkelen, prima, de Israelische gevechtsvliegtuigen stonden onder Obama al klaar om die faciliteiten plat te gooien. De nucleaire deal is mijn inziens een van de grootste fouten die Obama en Kerry hebben gemaakt.
  Overall beste user 2022 dinsdag 8 mei 2018 @ 15:06:23 #262
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_179014375
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 15:04 schreef DeParo het volgende:
Als Iran vervolgens weer een kernwapen gaat ontwikkelen,
Dat doen ze nu dus niet?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  dinsdag 8 mei 2018 @ 15:07:03 #263
263706 Barbusse
Geneuzel
pi_179014400
Holle retoriek om oorlogstaal van twee corrupte presidenten goed te praten, alleen maar om Iran kapot te maken. Deparo laat z'n bevooroordeelde agenda weer eens zien.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  dinsdag 8 mei 2018 @ 15:07:32 #264
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_179014419
Ah ook in dit topic weer Israëlische propaganda
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_179014421
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 15:04 schreef DeParo het volgende:
Ik ben zeker geen oorlogshitser maar Iran is het grootste gevaar in het gehele Midden-Oosten en die nucleaire deal heeft dat alleen maar erger gemaakt, dus als Trump daadwerkelijk zich terugtrekt uit de deal dan ben ik zeer blij, zonder meer. Als Iran vervolgens weer een kernwapen gaat ontwikkelen, prima, de Israelische gevechtsvliegtuigen stonden onder Obama al klaar om die faciliteiten plat te gooien. De nucleaire deal is mijn inziens een van de grootste fouten die Obama en Kerry hebben gemaakt.
Ik ben het niet met je eens dat de deal het erger heeft gemaakt. De deal heeft er voor gezorgd dat Iran decennia in de tijd is teruggezet in hun pad naar een kernwapen. De uraniumvoorraden zijn extreem verminderd (met 97% meen ik), de uranium die ze nog hebben is bij lange na niet zuiver genoeg om wapens mee te maken, en hun faciliteiten om uranium te verrijken zijn verminderd. Daarnaast blijkt uit alle internationale waarnemingen dat Iran zich ook echt aan de deal houdt.

Is Iran een gevaar? Daar kunnen we over twisten, maar laten we even voor het gemak aannemen dat dat zeker waar is. Wat is dan beter, Iran die morgen een atoombom kan bouwen of Iran die in 2025-30 misschien een bom kan bouwen? Antwoord op die vraag lijkt me niet lastig.
  Overall beste user 2022 dinsdag 8 mei 2018 @ 15:08:11 #266
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_179014438
En verder: Nadat de VS het akkoord met Iran heeft opgezegd, gaat Trump een verdrag sluiten met Noord-Korea. Kim gaat dat dan nooit doen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_179014439
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 15:06 schreef Ulx het volgende:

[..]

Dat doen ze nu dus niet?
Ik denk het niet de deal stelt op zich een betrouwbare checksysteem op.
  Overall beste user 2022 dinsdag 8 mei 2018 @ 15:09:15 #268
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_179014474
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 15:08 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ik denk het niet de deal stelt op zich een betrouwbare checksysteem op.
Dus de deal werkt.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_179014502
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 15:08 schreef Ulx het volgende:
En verder: Nadat de VS het akkoord met Iran heeft opgezegd, gaat Trump een verdrag sluiten met Noord-Korea. Kim gaat dat dan nooit doen.
Ook dat nog inderdaad. Waarom zou NK nog aannemen dat Trump zich aan een kernwapenakkoord houdt als hij de enige andere zo makkkelijk schendt?

Plus dat verdere nuclaire ontwikkeling van Iran ook leidt tot (uitbreiding van) kernwapens bij andere landen, zoals Israel en Pakistan (die hebben ze natuurlijk al) maar ook Saudi-Arabië.
  Overall beste user 2022 dinsdag 8 mei 2018 @ 15:10:29 #270
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_179014523
RepAdamSchiff twitterde op dinsdag 08-05-2018 om 15:06:16 Pulling out of Iran Deal with no Plan B makes conflict with Iran more likely and means that America can’t be counted on to keep its word. It‘s also exactly the wrong move as we enter negotiations with North Korea.I asked the Intel Community to provide an assessment to Congress: https://t.co/o70e6Z2PL8 reageer retweet
Schiff denkt dat ook.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  dinsdag 8 mei 2018 @ 15:12:32 #271
474869 Trumpinator
Ik Wil Zomer
pi_179014571
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 08:30 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Nou dat weet ik niet, maar het is wel een walgelijk mens en een slechte bestuurder. Dat zou genoeg moeten zijn.
Hoezo slecht bestuurder? Business is booming in the USA. Zelfs de steun onder de kleurlingen voor Trump neemt toe. Noord Korea lijkt braaf te worden. Geen nieuwe oorlogen. Ambassade eindelijk naar Jeruzalem. Het enige wat ie niet handig deed was Stormy Daniels. Dat had beter gekund.
pi_179014581
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 15:07 schreef Tchock het volgende:

[..]

Ik ben het niet met je eens dat de deal het erger heeft gemaakt. De deal heeft er voor gezorgd dat Iran decennia in de tijd is teruggezet in hun pad naar een kernwapen. De uraniumvoorraden zijn extreem verminderd (met 97% meen ik), de uranium die ze nog hebben is bij lange na niet zuiver genoeg om wapens mee te maken, en hun faciliteiten om uranium te verrijken zijn verminderd. Daarnaast blijkt uit alle internationale waarnemingen dat Iran zich ook echt aan de deal houdt.

Is Iran een gevaar? Daar kunnen we over twisten, maar laten we even voor het gemak aannemen dat dat zeker waar is. Wat is dan beter, Iran die morgen een atoombom kan bouwen of Iran die in 2025-30 misschien een bom kan bouwen? Antwoord op die vraag lijkt me niet lastig.
Ik denk ook dat Iran zich aan de deal houdt. Dat bestrijd ik niet. Wat ik bestrijd is het idee dat deze deal van Iran een ander land heeft gemaakt, dat geen nucleaire ambities meer heeft, dat niet meer dezelfde regionale en strategische objectieven heeft als voorheen en waarom het in de eerste plaats een nucleair wapen wilde bouwen. De deal geeft radicale Iraanse groepen veel ruimte om raketten te bouwen, wapenarsenalen op te zetten, en hun interne macht zowel binnen Iran als in de regio te verstevigen. Dus het kan zijn dat Iran nu een paar jaar verwijderd is van het vervaardigen van een kernwapen maar tegelijkertijd heeft de deal de regio nog meer gepolariseerd gemaakt en zijn de spanningen alleen maar verder opgelopen. Tegen de tijd dat Iran besluit dat het weer waard is om een nucleair wapen te bouwen, als ze dat nog willen, dan is de situatie zodanig veranderd dat je het niet meer hebt over een door sancties en conflicten verzwakte staat maar over een militaire en regionaal zeer machtige staat.

Het probleem met de deal is dat het de context voor Iran verandert.

Het maakt Iran alleen maar gevaarlijker en sterker als staat.
  dinsdag 8 mei 2018 @ 15:13:32 #273
263706 Barbusse
Geneuzel
pi_179014606
Om te voorkomen dat Iran een kernwapen krijgt wilt de VS een overeenkomst die voorkomt dat Iran een kernwapen krijgt eenzijdig opzeggen. Dit is ok, want Iran is next level evil. Of zo. Tegelijkertijd is het legitimeren van het bewind van Kim Jong Un Dos Tres A-ok, want die hebben tenminste inmiddels kernwapens. Mind blown.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_179014608
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 15:09 schreef Ulx het volgende:

[..]

Dus de deal werkt.
De deal doet zijn werk wat betreft voorkomen dat Iran een kernwapen bouwt inderdaad maar daarover zullen weinigen hier van mening verschillen.
  Overall beste user 2022 dinsdag 8 mei 2018 @ 15:14:05 #275
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_179014632
De spanning gaat echt niet minder worden als de VS eenzijdig en onterecht het akkoord opzegt.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_179014655
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 15:07 schreef Szura het volgende:
Ah ook in dit topic weer Israëlische propaganda
Nee. Mijn mening. En dat mag want ik heb altijd gezegd dat ik het een slechte deal vond.
  dinsdag 8 mei 2018 @ 15:15:07 #277
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_179014667
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 15:13 schreef Barbusse het volgende:
Om te voorkomen dat Iran een kernwapen krijgt wilt de VS een overeenkomst die voorkomt dat Iran een kernwapen krijgt eenzijdig opzeggen. Dit is ok, want Iran is next level evil. Of zo. Tegelijkertijd is het legitimeren van het bewind van Kim Jong Un Dos Tres A-ok, want die hebben tenminste inmiddels kernwapens. Mind blown.
Naja, de republikeinen in Congress + Trump ontkomen toch niet bepaald aan de beeldvorming dat ze hoofdzakelijk tegen waren omdat die verrekte Keniaan voor was.
pi_179014671
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 15:12 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ik denk ook dat Iran zich aan de deal houdt. Dat bestrijd ik niet. Wat ik bestrijd is het idee dat deze deal van Iran een ander land heeft gemaakt, dat geen nucleaire ambities meer heeft, dat niet meer dezelfde regionale en strategische objectieven heeft als voorheen en waarom het in de eerste plaats een nucleair wapen wilde bouwen. De deal geeft radicale Iraanse groepen veel ruimte om raketten te bouwen, wapenarsenalen op te zetten, en hun interne macht zowel binnen Iran als in de regio te verstevigen. Dus het kan zijn dat Iran nu een paar jaar verwijderd is van het vervaardigen van een kernwapen maar tegelijkertijd heeft de deal de regio nog meer gepolariseerd gemaakt en zijn de spanningen alleen maar verder opgelopen. Tegen de tijd dat Iran besluit dat het weer waard is om een nucleair wapen te bouwen, als ze dat nog willen, dan is de situatie zodanig veranderd dat je het niet meer hebt over een door sancties en conflicten verzwakte staat maar over een militaire en regionaal zeer machtige staat.

Het probleem met de deal is dat het de context voor Iran verandert.

Het maakt Iran alleen maar gevaarlijker en sterker als staat.
Zonder de deal had Iran op dit moment een kernwapenarsenaal. Een inzetbare atoombom met het formaat van de bommen die de Amerikanen op Japan gooiden. Haast elk ander scenario is beter dan dat. En dankzij de deal kan Iran ook niet in no-time de opgelopen achterstand weer inhalen.

Dus ja, het verandert wellicht de context en nee, het verandert inderdaad niets aan de beweegredenen van het land. Daar gaat het ook helemaal niet om, sterker nog, dat lijkt me des te meer argumenten om de deal niet op te blazen (want, ik zeg het nog maar even, dan kan Iran kernbommen gaan bouwen).
pi_179014677
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 15:08 schreef Ulx het volgende:
En verder: Nadat de VS het akkoord met Iran heeft opgezegd, gaat Trump een verdrag sluiten met Noord-Korea. Kim gaat dat dan nooit doen.
Terecht punt, denk dat het Kim verder niet tegenhoudt die heeft zo zijn eigen belangen, maar Trump heeft de optie binnen de Iran-deal om eruit te stappen.
pi_179014689
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 15:13 schreef Barbusse het volgende:
Om te voorkomen dat Iran een kernwapen krijgt wilt de VS een overeenkomst die voorkomt dat Iran een kernwapen krijgt eenzijdig opzeggen. Dit is ok, want Iran is next level evil. Of zo. Tegelijkertijd is het legitimeren van het bewind van Kim Jong Un Dos Tres A-ok, want die hebben tenminste inmiddels kernwapens. Mind blown.
Deze kromme logica verbaast mij ook zeer.
pi_179014711
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 15:15 schreef DeParo het volgende:

[..]

Terecht punt, denk dat het Kim verder niet tegenhoudt die heeft zo zijn eigen belangen, maar Trump heeft de optie binnen de Iran-deal om eruit te stappen.
Natuurlijk heeft Trump die optie, dat is geen verdediging. Niemand bestrijdt dat Trump het kán maar wel dat het een goed besluit is.
  dinsdag 8 mei 2018 @ 15:18:28 #282
263706 Barbusse
Geneuzel
pi_179014775
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 15:16 schreef Tchock het volgende:

[..]

Natuurlijk heeft Trump die optie, dat is geen verdediging. Niemand bestrijdt dat Trump het kán maar wel dat het een goed besluit is.
De stupiditeit is stuitende.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_179014885
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 15:15 schreef Tchock het volgende:

[..]

Zonder de deal had Iran op dit moment een kernwapenarsenaal. Een inzetbare atoombom met het formaat van de bommen die de Amerikanen op Japan gooiden. Haast elk ander scenario is beter dan dat. En dankzij de deal kan Iran ook niet in no-time de opgelopen achterstand weer inhalen.

Dus ja, het verandert wellicht de context en nee, het verandert inderdaad niets aan de beweegredenen van het land. Daar gaat het ook helemaal niet om, sterker nog, dat lijkt me des te meer argumenten om de deal niet op te blazen (want, ik zeg het nog maar even, dan kan Iran kernbommen gaan bouwen).
Israel had Iran nooit toegestaan een kernwapenarsenaal te hebben. Er waren genoeg signalen dat Israel een nucleair Iran tegen elke prijs zou voorkomen, maar al had Iran een kernwapenarsenaal ontwikkeld, dan nog hadden we het over een tamelijk verzwakte staat kort gehouden door zeer stevige sancties. Het had de context van de regio niet heel veel meer veranderd omdat Iran geen economische ruimte heeft om al te veel militaire stappen regionaal te nemen.

Niet elke deal die kan voorkomen dat Iran aan een kernwapen bouwt is per definitie een Goede deal. Volgens mij hebben zowel Europa als Amerika onder Obama aangegeven dat het ook niet de perfecte deal was maar in ieder geval wel voorkomt dat Iran een kernwapen bouwt. Je kan er over discussieren.

Maar als Iran een deal heeft waarmee het haar ambities en koers niet hoeft te veranderen. Waarbij het rustig haar militaire capaciteiten en regionale activiteiten kan uitbouwen, om over een paar jaar alsnog in een veel sterkere positie aan een kernwapen te werken, hoe kan dit dan ooit als een Goede deal beschouwd worden omdat het een paar jaar heeft voorkomen dat Iran een kernwapen vervaardigt of iets in die richting? Iran kan nu weer kernbommen gaan bouwen in principe maar daarmee zal het zich alleen maar grotere problemen op de hals halen.
pi_179014907
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 15:13 schreef Barbusse het volgende:
Om te voorkomen dat Iran een kernwapen krijgt wilt de VS een overeenkomst die voorkomt dat Iran een kernwapen krijgt eenzijdig opzeggen. Dit is ok, want Iran is next level evil. Of zo. Tegelijkertijd is het legitimeren van het bewind van Kim Jong Un Dos Tres A-ok, want die hebben tenminste inmiddels kernwapens. Mind blown.
Omdat deze deal helemaal niet voorkomt dat Iran een kernwapen bouwt maar stelt het alleen maar uit, ten gunste van Iran, dat in de tussentijd veel sterker kan worden.
pi_179014911
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 15:21 schreef DeParo het volgende:

[..]

Israel had Iran nooit toegestaan een kernwapenarsenaal te hebben. Er waren genoeg signalen dat Israel een nucleair Iran tegen elke prijs zou voorkomen, maar al had Iran een kernwapenarsenaal ontwikkeld, dan nog hadden we het over een tamelijk verzwakte staat kort gehouden door zeer stevige sancties. Het had de context van de regio niet heel veel meer veranderd omdat Iran geen economische ruimte heeft om al te veel militaire stappen regionaal te nemen.

Niet elke deal die kan voorkomen dat Iran aan een kernwapen bouwt is per definitie een Goede deal. Volgens mij hebben zowel Europa als Amerika onder Obama aangegeven dat het ook niet de perfecte deal was maar in ieder geval wel voorkomt dat Iran een kernwapen bouwt. Je kan er over discussieren.

Maar als Iran een deal heeft waarmee het haar ambities en koers niet hoeft te veranderen. Waarbij het rustig haar militaire capaciteiten en regionale activiteiten kan uitbouwen, om over een paar jaar alsnog in een veel sterkere positie aan een kernwapen te werken, hoe kan dit dan ooit als een Goede deal beschouwd worden omdat het een paar jaar heeft voorkomen dat Iran een kernwapen vervaardigt of iets in die richting? Iran kan nu weer kernbommen gaan bouwen in principe maar daarmee zal het zich alleen maar grotere problemen op de hals halen.
Het is eigenlijk gewoon heel makkelijk. Als Israël kernwapens mag hebben, mag een ander dat ook.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_179014935
Kapitale fout dat Trump zonder backup met de Irandeal stopt. Maar met Pompeo en Bolton was niet anders te verwachten.
  dinsdag 8 mei 2018 @ 15:23:58 #287
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_179014937
quote:
2s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 15:22 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Het is eigenlijk gewoon heel makkelijk. Als Israël kernwapens mag hebben, mag een ander dat ook.
Maar Israël heeft ze niet hoor!!!!

:')
Dat, en het gebrek aan controle dáárop, is nog het meest stuitende van de opstelling van dat land.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_179014939
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 15:16 schreef Tchock het volgende:

[..]

Natuurlijk heeft Trump die optie, dat is geen verdediging. Niemand bestrijdt dat Trump het kán maar wel dat het een goed besluit is.
Ik vind het een verstandig besluit, behalve het handhaven van sancties vraagt het ook weinig meer van Amerika, had wel liever gezien dat ze bijvoorbeeld VK achter zich hadden kunnen krijgen maar ok.
pi_179014957
quote:
2s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 15:22 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Het is eigenlijk gewoon heel makkelijk. Als Israël kernwapens mag hebben, mag een ander dat ook.
Mogen wij uberhaupt bij de Amerikaanse kernwapens komen die in Nederland waren of zijn opgeslagen :').
  Overall beste user 2022 dinsdag 8 mei 2018 @ 15:25:12 #290
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_179014968
kylegriffin1 twitterde op dinsdag 08-05-2018 om 15:20:08 The Black Cube report on Ben Rhodes for Iran Deal opponents “contains pictures of his apartment in Washington, telephone numbers and email addresses of members of his family, as well as unsubstantiated allegations of personal and ethical transgressions.” https://t.co/vEeKlfw6oC reageer retweet
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_179014981
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 15:14 schreef Ulx het volgende:
De spanning gaat echt niet minder worden als de VS eenzijdig en onterecht het akkoord opzegt.
Het zal Iran verzwakken, een land dat economisch en politiek toch al redelijk onder druk staat, het afgelopen jaar zijn er onvoorstelbaar veel protesten en demonstraties in Iran geweest. Hernieuwde sancties zou ook het laatste zetje kunnen betekenen tegen het regime.
pi_179014988
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 15:24 schreef DeParo het volgende:

[..]

Mogen wij uberhaupt bij de Amerikaanse kernwapens komen die in Nederland waren of zijn opgeslagen :').
Die moeten hier ook weg inderdaad.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  Overall beste user 2022 dinsdag 8 mei 2018 @ 15:26:34 #293
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_179015000
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 15:24 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ik vind het een verstandig besluit, behalve het handhaven van sancties vraagt het ook weinig meer van Amerika, had wel liever gezien dat ze bijvoorbeeld VK achter zich hadden kunnen krijgen maar ok.
Het zijn alleen maar sancties van de VS natuurlijk. De EU gaat ze niet opnieuw invoeren alleen maar omdat Trump dat zegt.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Overall beste user 2022 dinsdag 8 mei 2018 @ 15:27:24 #294
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_179015009
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 15:25 schreef DeParo het volgende:

[..]

Het zal Iran verzwakken, een land dat economisch en politiek toch al redelijk onder druk staat, het afgelopen jaar zijn er onvoorstelbaar veel protesten en demonstraties in Iran geweest. Hernieuwde sancties zou ook het laatste zetje kunnen betekenen tegen het regime.
Net zoals zo heel succesvol gebeurde bij Cuba en Noord-Korea?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_179015010
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 15:24 schreef DeParo het volgende:

[..]

Mogen wij uberhaupt bij de Amerikaanse kernwapens komen die in Nederland waren of zijn opgeslagen :').
Nee. Of althans, we mogen er wel "bij" want de ruimtes moeten bewaakt worden. Maar Nederland kan geen Amerikaanse kernwapens afvuren voor zover ik weet.
pi_179015021
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 15:27 schreef Tchock het volgende:

[..]

Nee. Of althans, we mogen er wel "bij" want de ruimtes moeten bewaakt worden. Maar Nederland kan geen Amerikaanse kernwapens afvuren voor zover ik weet.
Waarom denk je dat we per se de F35 moesten kopen? ;)
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 8 mei 2018 @ 15:28:10 #297
263706 Barbusse
Geneuzel
pi_179015023
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 15:22 schreef DeParo het volgende:

[..]

Omdat deze deal helemaal niet voorkomt dat Iran een kernwapen bouwt maar stelt het alleen maar uit, ten gunste van Iran, dat in de tussentijd veel sterker kan worden.
Dit is bullshit gewoon. Niemand kan zeggen wat de staat van Iran is of wat haar ambities zijn over 10 jaar of langer. Het land is geen onveranderbare natuurwet.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_179015032
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 15:26 schreef Ulx het volgende:

[..]

Het zijn alleen maar sancties van de VS natuurlijk. De EU gaat ze niet opnieuw invoeren alleen maar omdat Trump dat zegt.
Klopt. Maar Amerika kan actie ondernemen tegen bedrijven en landen die olieproducten uit Iran importeren. Mede daarom wordt er ook zeer aan getwijfeld of Europa de deal uberhaupt kan redden zonder Amerika.
pi_179015039
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 15:26 schreef Ulx het volgende:

[..]

Het zijn alleen maar sancties van de VS natuurlijk. De EU gaat ze niet opnieuw invoeren alleen maar omdat Trump dat zegt.
Helaas staat of valt daarmee wel de hele deal. Als de Amerikaanse sancties weer ingaan kan de EU dat niet "compenseren".
  dinsdag 8 mei 2018 @ 15:29:00 #300
323401 Kijkertje
met filter
pi_179015045
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 14:46 schreef DeParo het volgende:

[..]

Haha China moet zich echt zorgen maken als Xi Jinping, die Kim voor dit gebeuren niet eens wilde ontmoeten, nu al voor de tweede keer tijd vrijmaakt voor een gesprek met Kim :P.
Zo kan je het ook zien maar ik denk dat juist Trump zich echt zorgen maakt over die ontmoetingen :)
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')