Whut?quote:Op zaterdag 28 april 2018 11:23 schreef CoolGuy het volgende:
Was een misdrijf, en jij zet in de OP dat het een ongeval was..?
Excuseer, ik bedoel in de TT, vs de eerste regel in de OPquote:Op zaterdag 28 april 2018 11:25 schreef Copycat het volgende:
[..]
Whut?
Dit is niet mijn OP. En misdrijf is op geen enkele manier hardgemaakt. Het zijn van een feestbeest wel. Vandaar de TT-change.
Williams-Thomas was twee weken in Kuala Lumpur voor het onderzoek. Aan de hand van getuigenverklaringen en beelden van bewakingscamera's én de bevindingen Frank van de Goot sluit Williams-Thomas uit dat de dood van Smit een ongeluk was; ze is niet zomaar over de balustrade gevallen. Ook zelfmoord wordt zeer onwaarschijnlijk geachtquote:Op zaterdag 28 april 2018 11:25 schreef Copycat het volgende:
[..]
Whut?
Dit is niet mijn OP. En misdrijf is op geen enkele manier hardgemaakt. Het zijn van een feestbeest wel. Vandaar de TT-change.
Opgelost.quote:Op zaterdag 28 april 2018 11:27 schreef CoolGuy het volgende:
Excuseer, ik bedoel in de TT, vs de eerste regel in de OP
We hebben een deskundige in ons midden.quote:Op zaterdag 28 april 2018 11:30 schreef MissButterflyy het volgende:
Dat ze een trio doen, zegt nog niet dat er geen gevoelens van jaloezie bij kunnen komen kijken.
Dat gebeurd juist heel vaak.
Ben jij 12?quote:Op zaterdag 28 april 2018 11:34 schreef flipsen het volgende:
Zijn die twee Nederlandse verdachten Ronnie F. en Lil K. al opgepakt?
Dont cry for me Argentinaquote:Op zaterdag 28 april 2018 11:34 schreef flipsen het volgende:
Zijn die twee Nederlandse verdachten Ronnie F. en Lil K. al opgepakt?
Die ruzie werd later weer afgedaan als onzin. Niemand had iets gehoord..quote:Op zaterdag 28 april 2018 11:12 schreef MissButterflyy het volgende:
Nog een theorie, behalve dat ze van balkon is gevallen door te veel drugsgebruik: er was ook ruzie gehoord in appartement was te lezen in eerdere artikelen. En ivana had seks gehad met die man terwijl zijn vrouw hun dochtertje naar school had gebracht.
Miss zat ze te azen op die rijke kerel en kreeg ze toen ruzie met zijn vrouw. En heeft die het duwtje gegeven.
Zomaar een wilde theorie van me hoor.
Ik heb echt nog nooit meegemaakt dat iemand mij naar het leven stond vanwege een trio.quote:Op zaterdag 28 april 2018 11:30 schreef MissButterflyy het volgende:
Dat ze een trio doen, zegt nog niet dat er geen gevoelens van jaloezie bij kunnen komen kijken.
Dat gebeurd juist heel vaak.
Het erge is nog wel dat haar familie er meer en meer in slaagt dat zij wordt herinnerd als een buitengewoon losbandige meid.quote:Op zaterdag 28 april 2018 12:04 schreef de_boswachter het volgende:
Ivana was lekker naughty. Vriendje thuis in Nederland op de bank en zij sext er even lekker op los in het buitenland. Jammer van het einde
Wat naar, zo'n familie die graag wil weten wat er met hun dochter is gebeurd. Je zal er maar onderdeel van zijn.quote:Op zaterdag 28 april 2018 12:44 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het erge is nog wel dat haar familie er meer en meer in slaagt dat zij wordt herinnerd als een buitengewoon losbandige meid.
Dat kan prima zonder de pers daar te pas en te onpas bij te betrekken.quote:Op zaterdag 28 april 2018 12:49 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Wat naar, zo'n familie die graag wil weten wat er met hun dochter is gebeurd. Je zal er maar onderdeel van zijn.
Wat vervelend dat ze elke keer de pers, die een rol kan spelen in waarheidsvinding, lastig vallen. Alsof die niks beters te doen hebben ofzo. Arme pers.quote:Op zaterdag 28 april 2018 12:52 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dat kan prima zonder de pers daar te pas en te onpas bij te betrekken.
Het nwe artikel is een samenvatting van wat het OM aan de familie heeft laten weten, er is niet meer. Er is zelfs geen welles/nietes want zowel de autoriteiten in Kulala Lumpur als het NL OM concluderen geen misdrijf.quote:Op zaterdag 28 april 2018 11:44 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Die ruzie werd later weer afgedaan als onzin. Niemand had iets gehoord..cc
Daarom zeg ik; gooi alles maar op straat, dan kan iedereen voor zichzelf uitmaken wie liegt en wie niet. Dit welles/nietes spelletje zet geen zoden aan de dijk.
Ze zijn er inderdaad enorm mee opgeschoten.quote:Op zaterdag 28 april 2018 12:55 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Wat vervelend dat ze elke keer de pers, die een rol kan spelen in waarheidsvinding, lastig vallen. Alsof die niks beters te doen hebben ofzo. Arme pers.
Enter Captn Hindsight.quote:Op zaterdag 28 april 2018 13:27 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ze zijn er inderdaad enorm mee opgeschoten.
okquote:Op zaterdag 28 april 2018 11:30 schreef MissButterflyy het volgende:
Dat ze een trio doen, zegt nog niet dat er geen gevoelens van jaloezie bij kunnen komen kijken.
Dat gebeurd juist heel vaak.
Diekstra heeft vast nog wel wat feitjes achtergehouden die hij de komende vrijdagen (voorzien van insinuaties aan het adres van de Johnsons) aan de media kan slijten, stay tuned.quote:Op zaterdag 28 april 2018 11:44 schreef Kim-Holland het volgende:
Daarom zeg ik; gooi alles maar op straat
Vanaf het begin ben ik kritisch geweest hierop, dus niets achteraf.quote:Op zaterdag 28 april 2018 13:34 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Enter Captn Hindsight.
Niks proberen en je neerleggen bij wat je verteld wordt is in alle situaties de beste optie. Vooral als het om je dochter gaat die op vrij duidelijk wijze om het leven is gekomen.
Nee ze wilden dat hun eigen specifieke ideeën over wat gebeurd was uit zouden komen. Dat stelletje moest en zou hun prinsesje gedrogeerd/verkracht/vermoord hebben. Een andere mogelijke conclusie bestond niet.quote:Op zaterdag 28 april 2018 12:49 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Wat naar, zo'n familie die graag wil weten wat er met hun dochter is gebeurd. Je zal er maar onderdeel van zijn.
Hoezo buitengewoon losbandig? Omdat ze niet op haar 15 is uitgehuwelijkt en na 2 kinderen vanaf haar 25ste sexloos door het leven gaat is ze meteen buitengewoon losbandig?quote:Op zaterdag 28 april 2018 12:44 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het erge is nog wel dat haar familie er meer en meer in slaagt dat zij wordt herinnerd als een buitengewoon losbandige meid.
Nee, in 3 weken tijd bij 3 verschillende mannen intrekken, vriendje en daarnaast trio’s, veel drugs en drank, dat is zeker voor een 18 jarige buitengewoon losbandig.quote:Op zondag 29 april 2018 11:48 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Hoezo buitengewoon losbandig? Omdat ze niet op haar 15 is uitgehuwelijkt en na 2 kinderen vanaf haar 25ste sexloos door het leven gaat is ze meteen buitengewoon losbandig?
Onzin, is gewoon normaal.quote:Op zondag 29 april 2018 12:10 schreef VEM2012 het volgende:
Nee, in 3 weken tijd bij 3 verschillende mannen intrekken, vriendje en daarnaast trio’s, veel drugs en drank, dat is zeker voor een 18 jarige buitengewoon losbandig.
Bij jou in de familie wellicht.quote:Op zondag 29 april 2018 12:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Onzin, is gewoon normaal.
De meeste normale families, ja.quote:
Ik vermoed dat er iets mis is met je referentiekader.quote:Op zondag 29 april 2018 12:23 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De meeste normale families, ja.
Nee, hoor.quote:Op zondag 29 april 2018 12:29 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ik vermoed dat er iets mis is met je referentiekader.
Zou je je voor kunnen stellen dat jou kijk op de zaak ook niet helemaal helder is, wat je nu beweert is wel erg overtrokken allemaal.quote:Op zondag 29 april 2018 12:10 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee, in 3 weken tijd bij 3 verschillende mannen intrekken, vriendje en daarnaast trio’s, veel drugs en drank, dat is zeker voor een 18 jarige buitengewoon losbandig.
Ik vind het prima, losbandigheid, maar wie de schoen past trekke hem aan.
Misschien niet als je een saaie tut bent, maar als je je niet laat tegenhouden door conservatieve conventies is het heel normaal om van je leven en lichaam te genieten. Als jongens het doen hoor je er niemand over.quote:Op zondag 29 april 2018 12:32 schreef Copycat het volgende:
In de meeste normale families is het doodnormaal om op je achttiende in zes weken bij drie andere mannen in te trekken, je meerdere malen per week in drugs en drank onder te dompelen en triootjes te hebben?
Oké.
Ietwat verwijderd van “dit specifieke gedrag is usance in elke normale familie, vind je zelf ook niet?quote:Op zondag 29 april 2018 12:36 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Misschien niet als je een saaie tut bent, maar als je je niet laat tegenhouden door conservatieve conventies is het heel normaal om van je leven en lichaam te genieten. Als jongens het doen hoor je er niemand over.
Ik geef toe dat het als model met geld iets makkelijker is, maar dat zijn alleen praktische overwegingen, geen morele.quote:Op zondag 29 april 2018 12:46 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ietwat verwijderd van “dit specifieke gedrag is usance in elke normale familie, vind je zelf ook niet?
Heb ik iets gemist? 😮quote:Op zondag 29 april 2018 12:10 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee, in 3 weken tijd bij 3 verschillende mannen intrekken, vriendje en daarnaast trio’s, veel drugs en drank, dat is zeker voor een 18 jarige buitengewoon losbandig.
Ik vind het prima, losbandigheid, maar wie de schoen past trekke hem aan.
Gewoon klassiek gevalletje victim-blaming, denk ik.quote:
Wat is volgens jou niet helder?quote:Op zondag 29 april 2018 12:36 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:
[..]
Zou je je voor kunnen stellen dat jou kijk op de zaak ook niet helemaal helder is, wat je nu beweert is wel erg overtrokken allemaal.
Je hoort mij haar niet veroordelen, integendeel, maar de kwalificatie staat.quote:Op zondag 29 april 2018 12:36 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Misschien niet als je een saaie tut bent, maar als je je niet laat tegenhouden door conservatieve conventies is het heel normaal om van je leven en lichaam te genieten. Als jongens het doen hoor je er niemand over.
Ook al is dat waar, dat wil niet zeggen dat ze zomaar van een dak af gegooid mag worden.quote:Op zondag 29 april 2018 12:08 schreef Graf..Coudenhove..Kalergi het volgende:
Risico van het vak en dan bedoel ik high class escort.
fotomodel my ass, ze verkocht gewoon haar ass.
Het is nog maar de vraag of ze slachtoffer is en ik veroordeel haar helemaal niet.quote:Op zondag 29 april 2018 13:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Gewoon klassiek gevalletje victim-blaming, denk ik.
Zeg ik dat dan?quote:Op zondag 29 april 2018 13:46 schreef polderturk het volgende:
[..]
Ook al is dat waar, dat wil niet zeggen dat ze zomaar van een dak af gegooid mag worden.
Het hele verhaal in spoiler:quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.https://www.telegraaf.nl/(...)achtte-naar-aandachtCuriosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ik zie deze informatie nergens terug, dus vraag me af waar het vandaan komt.quote:
"Buitengewoon losbandig" is een oordeel.quote:
De meest onbetrouwbare krant van NL, geen lid van de Raad van Journalistiek en al fout in de oorlog.quote:Op zondag 29 april 2018 13:46 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het laatste artikel in de telegraaf vermoed ik.
Klopt. Maar dat is niet hetzelfde als veroordelen, of wel?quote:Op zondag 29 april 2018 13:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
"Buitengewoon losbandig" is een oordeel.
Je veroordeelt haar wel.quote:Op zondag 29 april 2018 13:48 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het is nog maar de vraag of ze slachtoffer is en ik veroordeel haar helemaal niet.
Uit de Telegraaf.quote:Op zondag 29 april 2018 13:56 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:
[..]
Ik zie deze informatie nergens terug, dus vraag me af waar het vandaan komt.
Alle berichtgeving die we hier bespreken komt uit de Telegraaf. Grapjas!quote:Op zondag 29 april 2018 14:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De meest onbetrouwbare krant van NL, geen lid van de Raad van Journalistiek en al fout in de oorlog.
Ja dat is het wel.quote:Op zondag 29 april 2018 14:01 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Klopt. Maar dat is niet hetzelfde als veroordelen, of wel?
Dat doe je wel, iemand buitengewoon losbandig noemen is iemand veroordelen.quote:
Ah, oke dat zegt genoeg.quote:
Nee. Dat hangt allemaal samen met de weging van het oordeel.quote:Op zondag 29 april 2018 14:04 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat doe je wel, iemand buitengewoon losbandig noemen is iemand veroordelen.
Ook voor jou: we moeten het allemaal doen met wat er door de telegraaf wordt bericht. Dus mij gaan verwijten dat ik mij net als de rest daarop baseer is gewoon idioot.quote:Op zondag 29 april 2018 14:04 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:
[..]
Ah, oke dat zegt genoeg.
Zeer onbetrouwbare en leugenachtige krant, die heel veel uit de duim zuigt.
quote:Op zondag 29 april 2018 13:50 schreef Copycat het volgende:
[..]
Het hele verhaal in spoiler:Dankje. Best heftig.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.https://www.telegraaf.nl/(...)achtte-naar-aandacht
Als het klopt heeft ze het allemaal goed weten te verbergen voor haar grootouders. Of die wilde het misschien allemaal niet weten.
Verklaart ook wel waarom ze niet kon aarden in België.
Nou, nee. Volkskrant, trouw, ad, etc zijn ook kranten dus je hoeft je niet te basseren op een kranr.quote:Op zondag 29 april 2018 14:10 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ook voor jou: we moeten het allemaal doen met wat er door de telegraaf wordt bericht. Dus mij gaan verwijten dat ik mij net als de rest daarop baseer is gewoon idioot.
Het woord losbandig komt er inderdaad niet in voor, maar er wordt wel uitgebreid geschreven over gedrag wat makkelijk als losbandig bestempeld kan worden.quote:Op zondag 29 april 2018 16:54 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:
[..]
Nou, nee. Volkskrant, trouw, ad, etc zijn ook kranten dus je hoeft je niet te basseren op een kranr.
Daarbij komt dat jij daar je conclusies uittrekt en je oordeel maakt zonder verder te kijken/lezen.
In het artikel van copycat onder de spoiler staat ook nergens dat ze losbandig is, dat maak jij ervan.
Leuke stemmingsmakerij zeg. Volgens mij leg je nu mensen woorden in de mond. Moet je niet doen.quote:Op zondag 29 april 2018 17:32 schreef RapaNui het volgende:
Het is alleen maar goed dat Ivana's dood wordt onderzocht en dat er een tweede autopsie is verricht etc.
Sommigen op fok zeggen dat het Ivana's eigen schuld is geweest, dat ze losbandig was, dat ze een h**r was, kortom, ze zou het zelf hebben opgezocht.
Blijft een feit dat ze nog maar 18 jaar oud was.
Ze was naïef en een makkelijk prooi. Slachtoffer van haar vrijheid.
Een gewetensvraag/vergelijking: als er een naakte prostituee dood op straat wordt gevonden (ik beweer niet dat Ivana prostituee was!), moet haar dood dan maar niet worden onderzocht omdat ze toch prostituee was en het zelf zou hebben opgezocht?
Nee, haar dood wordt evengoed onderzocht.
Als je Donald Trump dood op straat vind, moet je dan zijn dood niet onderzoeken omdat het een liegende oplichtende idioot van een mongool is?quote:Op zondag 29 april 2018 17:37 schreef probeer het volgende:
[..]
Leuke stemmingsmakerij zeg. Volgens mij leg je nu mensen woorden in de mond. Moet je niet doen.
Ik ga er van uit dat zijn dood dan onderzocht wordt, zoals het hoort. Maar hopelijk mag ik hem dan nog steeds wel een liegende oplichtende idioot noemen zonder dat er dan weer iemand gelijk roept "ow dus je vindt dat het zijn eigen schuld is?!"quote:Op zondag 29 april 2018 17:42 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Als je Donald Trump dood op straat vind, moet je dan zijn dood niet onderzoeken omdat het een liegende oplichtende idioot van een mongool is?
En daar gaat het om. Dat sommige mensen Ivana een slet vinden omdat ze wél plezier in het leven had is verder niet van belang.quote:Op zondag 29 april 2018 18:00 schreef probeer het volgende:
[..]
Ik ga er van uit dat zijn dood dan onderzocht wordt, zoals het hoort. Maar hopelijk mag ik hem dan nog steeds wel een liegende oplichtende idioot noemen zonder dat er dan weer iemand gelijk roept "ow dus je vindt dat het zijn eigen schuld is?!"
Verwijs even naar de artikelen in de Volkskrant en Trouw hierover, dan kan ik er ook wat over zeggen. Nu ken ik ze gewoon niet.quote:Op zondag 29 april 2018 16:54 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:
[..]
Nou, nee. Volkskrant, trouw, ad, etc zijn ook kranten dus je hoeft je niet te basseren op een kranr.
Daarbij komt dat jij daar je conclusies uittrekt en je oordeel maakt zonder verder te kijken/lezen.
In het artikel van copycat onder de spoiler staat ook nergens dat ze losbandig is, dat maak jij ervan.
Die redenatie heb ik hier nauwelijks gezien.quote:Op zondag 29 april 2018 18:07 schreef loginwithyournoggin het volgende:
Ze denken dat ze het zelf heeft gezocht natuurlijk. zoiets.
Enkele uitingen over Ivana's dood:quote:Op zondag 29 april 2018 17:37 schreef probeer het volgende:
[..]
Leuke stemmingsmakerij zeg. Volgens mij leg je nu mensen woorden in de mond. Moet je niet doen.
Gemaakt door 1 persoon in dit topic. Doe dan niet alsof dat 'sommigen op fok' zijn.quote:Op zondag 29 april 2018 19:14 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Enkele uitingen over Ivana's dood:
- Tja risico van een Call Girl zijn.
- In dat geval vind ik het wel eigen schuld.
- Voor veel modellen gaat dit goed. Voor mevrouwtje Smit dit keer helaas niet.
- Risico van het vak
Heb je de andere delen ook doorgelezen?quote:Op zondag 29 april 2018 19:18 schreef probeer het volgende:
[..]
Gemaakt door 1 persoon in dit topic. Doe dan niet alsof dat 'sommigen op fok' zijn.
Deze zijn door verschillende personen gemaakt. Zoek ze maar op.quote:Op zondag 29 april 2018 19:18 schreef probeer het volgende:
[..]
Gemaakt door 1 persoon in dit topic. Doe dan niet alsof dat 'sommigen op fok' zijn.
preciesquote:Op zondag 29 april 2018 19:21 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Heb je de andere delen ook doorgelezen?
dat zou zo maar kunnen...quote:Op maandag 30 april 2018 10:49 schreef Idisrom het volgende:
Ik denk dat de relingen op de balkons in Maleisië en in Thailand te laag zijn voor de langbenige dronken Nederlanders.
Nu is er in Bangkok ook weer een Nederlandse dronkaard op de vijfde verdieping van het balkon af gekieperd.
https://www.ad.nl/buitenl(...)van-balkon~a176c4f4/
De keuze, geloof ik, nu is:quote:Op zondag 29 april 2018 19:59 schreef loginwithyournoggin het volgende:
ok ik ben een beetje in de war. wat is het nu, gaan ze officieel uit van een misdrijf of ongeluk?
Officieel is het ook een ongeluk.quote:Op zondag 29 april 2018 19:59 schreef loginwithyournoggin het volgende:
ok ik ben een beetje in de war. wat is het nu, gaan ze officieel uit van een misdrijf of ongeluk?
Natuurlijk is het een ongeluk, niemand ging die nacht in om iemand over het balkonnetje gooien.quote:
Buiten want haar voetstappen stonden op het balkon en zelfs op de airco unit.quote:Op maandag 30 april 2018 11:13 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Natuurlijk is het een ongeluk, niemand ging die nacht in om iemand over het balkonnetje gooien.
De vraag blijft wel wanneer en waar vond zij haar dood. Was dan binnen in het appartement of buiten onder het balkon.
Slaat allemaal nergens op idd, en nodeloos grievend voor degenen die van haar hielden.quote:Op zondag 29 april 2018 19:14 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Enkele uitingen over Ivana's dood:
- Tja risico van een Call Girl zijn.
- In dat geval vind ik het wel eigen schuld.
- Voor veel modellen gaat dit goed. Voor mevrouwtje Smit dit keer helaas niet.
- Risico van het vak
Kan ook dat ze eerder al op het balkon heeft gestaan om even het uitzicht te bekijken. Althans, dat zou ik doen..quote:Op maandag 30 april 2018 15:17 schreef Za het volgende:
[..]
Buiten want haar voetstappen stonden op het balkon en zelfs op de airco unit.
Gewoon uitgegleden dus.
Ja, maar niet vanaf de airco unit. Toch?quote:Op maandag 30 april 2018 16:14 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Kan ook dat ze eerder al op het balkon heeft gestaan om even het uitzicht te bekijken. Althans, dat zou ik doen..
Nee. Dat zou ik niet doen. Zelfs niet onder invloed.quote:Op maandag 30 april 2018 16:45 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ja, maar niet vanaf de airco unit. Toch?
waar het omgaat is dat er conclusies en oordelen worden getrokken uit een stuk tekst die mij inziens er op doelt Ivana in een zwart daglicht te stellen.quote:Op zondag 29 april 2018 18:34 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Verwijs even naar de artikelen in de Volkskrant en Trouw hierover, dan kan ik er ook wat over zeggen. Nu ken ik ze gewoon niet.
En wat in de artikelen staat geeft blijk van losbandigheid. Nogmaals: prima, ik zou het alleen maar goed vinden als mensen meer als Bonobo apen gaan leven (make love, not war ), maar het is wat het is.
En wie weet hoeveel daarvoor betaald is..quote:Op maandag 30 april 2018 23:15 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:
[..]
waar het omgaat is dat er conclusies en oordelen worden getrokken uit een stuk tekst die mij inziens er op doelt Ivana in een zwart daglicht te stellen.
Met alle respect, maar alles wijst op exact hetzelfde. Misschien is hier en daar het een en ander zwaar aangezet, maar drugs, drank en seks hoort bij haar laatste avond.quote:Op maandag 30 april 2018 23:15 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:
[..]
waar het omgaat is dat er conclusies en oordelen worden getrokken uit een stuk tekst die mij inziens er op doelt Ivana in een zwart daglicht te stellen.
Iemand een foto gevonden hoe het balkon eruit ziet als je op dat balkon staat. Hoe breed was de rand van dat balkon. Dacht ze dat ze kon vliegen?quote:Op maandag 30 april 2018 16:14 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Kan ook dat ze eerder al op het balkon heeft gestaan om even het uitzicht te bekijken. Althans, dat zou ik doen..
Dat staat niet vast volgens mij.quote:Op dinsdag 1 mei 2018 02:51 schreef loginwithyournoggin het volgende:
[..]
Iemand een foto gevonden hoe het balkon eruit ziet als je op dat balkon staat. Hoe breed was de rand van dat balkon. Dacht ze dat ze kon vliegen?
En ze had sperma van die ene cryptodude in haar. Maar had ook nog een vaste (duitse) vriendje. Hoe stak dat in elkaar?
Zouden ze dit ook zo omschrijven als het om Richard Smit ging?quote:Op zondag 29 april 2018 17:22 schreef loginwithyournoggin het volgende:
Ik las zojuist een interview met de opa en oma van Ivana. Die spraken van alcohol en drugs toen ze langs de motorclub van haar papa ging. Drank, drugs, nachtleven, trios met vrouwen en mannen. Klinkt losbandig. Maar ik beweer niet dat dat echt zo is. Werkelijkheid kan anders liggen natuurlijk.
Ben benieuwd.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 11:43 schreef Kim-Holland het volgende:
Familie van vermoord model Ivana Smit vraagt hulp van Maleisische premier
De nabestaanden van de eind vorig jaar overleden Ivana Smit hebben premier Mahathir Mohamad van Maleisië in een brief om hulp gevraagd bij het onderzoek naar de dood van het achttienjarige model. Rondom de dood van Smit zijn nog veel onduidelijkheden, de familie hoopt daarom dat de premier opheldering kan geven over het politieonderzoek.
[..]
“De familie wil graag het volledige politiedossier bekijken”, schrijft advocaat Sébas Diekstra namens de nabestaanden aan de nieuwe Maleisische premier. “Zodat ze niet langer met de ondraaglijke onzekerheid hoeven te leven dat niet alles is geprobeerd om de waarheid boven tafel te krijgen.”
Het Nederlandse Openbaar Ministerie heeft de zaak ook oriënterend in onderzoek. Of er daadwerkelijk een strafrechtelijk onderzoek gaat komen, is nog niet duidelijk.
https://www.hln.be/nieuws(...)he-premier~a749d1d2/
Nieuwe premier, nieuwe ronde nieuwe kansen?quote:Op donderdag 19 juli 2018 12:35 schreef Physsic het volgende:
Rare wending. Heeft Nederland een beetje zitten pushen?
Als het het doel is om voor fronsende wenkbrauwen te zorgen... Dan was dat toch al op dag 1 gelukt?quote:Op donderdag 19 juli 2018 16:28 schreef Kim-Holland het volgende:
Familie blij met onderzoek dood Ivana Smit
Fred Agenjo, oom van Ivana Smit, stelt dat de familie 'zonder meer' blij is met de nieuwste ontwikkelingen. ,,Wat er nu is aangekondigd, is dat zeven maanden van onderzoek wordt voorgelegd aan een zogenaamde 'coroners court', die gaat wegen of het onderzoek deugdelijk is geweest en of het bewijsmateriaal deugdelijk is. Uiteindelijk kan dat leiden tot een strafrechtelijke vervolging. Het is een op papier onafhankelijke weging van het bewijs en we zien dit wel degelijk als een kans om het dossier in te kunnen zien. Voor het eerst. Dit is een interessant moment omdat we het kunnen vergelijken met onze eigen bevindingen.''
Ultra zichtbaar
De familie liet in Nederland forensisch-pathaloog Frank van de Goot onderzoek doen toen het lichaam van Smit terug in Nederland was. Van de Goot meent dat Smit waarschijnlijk al dood was voor ze de grond raakte. ,,Als de patholoog in Maleisië X heeft gevonden en onze patholoog Y, dan kunnen we ze vragen om dat verschil te duiden. Ons is verteld dat de procedure zichtbaar is, voor iedereen toegankelijk, en dat is wel degelijk een positieve trendbreuk voor ons.''
Agenjo is wel voorzichtig optimistisch. ,,De bron van al het bewijs is natuurlijk wel de Maleisische politie en die heeft als insteek om te doen alsof er niets aan de hand is. Dat het toch echt om een vervelend ongelukje ging en dat iedereen maar verder moet gaan met zijn leven. Maar we krijgen in ieder geval nu wel inzicht in het dossier. Dan hebben we ook de mogelijkheid om het tegen te spreken.''
Misdrijf
De familie heeft nog steeds de overtuiging dat Ivana door een misdrijf om het leven is gekomen. ,,Wij weten met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid dat er geen sprake is van een ongeluk. Ieder weldenkend mens die alle feiten kent, zal dat beamen.''
Volgens Agenjo zijn er teveel verdachte omstandigheden. ,,Neem alleen al het feit dat de PMMA, de drug die in haar lichaam werd gevonden, zonder afbreukresidu werd gevonden. Met andere woorden: vlak voor haar dood ingenomen. En dat op het moment dat het echtpaar beweerd geslapen te hebben en in combinatie met haar verwondingen aan zowel hoofd als handen. Als je alles bij elkaar optelt, haar naaktheid en de lange tijd tussen haar dood en haar vondst, als je dat als onafhankelijke partij onder ogen krijgt, dan moet je daarbij je wenkbrauwen fronsen. En dat is waar wij op uit zijn: fronsende wenkbrauwen.''
Volledig artikel> https://www.ad.nl/binnenl(...)ivana-smit~a8ab17b4/
Goed zoquote:Op donderdag 19 juli 2018 12:26 schreef Kim-Holland het volgende:
Toch onderzoek naar dood Ivana Smit
De Maleisische autoriteiten doen toch onderzoek naar de dood van het Nederlandse model Ivana Smit. De patholoog-anatoom houdt in augustus meerdere dagen zitting om te bepalen of er sprake is van verdachte omstandigheden. Als dat het geval is kan hij de zaak doorverwijzen voor strafrechtelijk onderzoek.
Advocaat Sébas Diekstra bevestigt berichtgeving over de zaak in Maleisische media. ,,Het is heel goed te vernemen dat er nu toch nader onderzoek wordt gedaan naar de doodsoorzaak", zegt hij. ,,Hopelijk komt er nu meer duidelijkheid over de toedracht van haar dood." Diekstra hoopt dat het onderzoek ook duidelijkheid gaat geven over de letsels op haar achterhoofd en aan haar bovenarmen die voor de val zouden zijn ontstaan.
[..]
Afdwingen
,,De politie zei in eerste instantie dat ze was gevallen, zonder daar een persoon aan te koppelen. Zo werd het dezelfde dag nog afgedaan'', zegt Diekstra. De familie van de vrouw begon daarop een campagne om nader onderzoek af te dwingen. Diekstra: ,,De nabestaanden hebben gezien alle omstandigheden de overtuiging dat er geen sprake is geweest van een ongeval."
Het Nederlandse Openbaar Ministerie is ook bezig met een oriënterend onderzoek. Of er daadwerkelijk een strafrechtelijk onderzoek gaat komen, is nog niet duidelijk.
https://www.ad.nl/buitenl(...)ivana-smit~a73d471d/
Er gaat niks gebeuren verders, een patholoog kijkt naar de aantekeningen van Goot, komt tot de conclusie dat het hier een onkundig en bevooroordeeld persoon betrof, en case closed.quote:
Dat zou ik ook doen.quote:Op woensdag 8 augustus 2018 08:49 schreef gynaika het volgende:
Het echtpaar Johnson met wie de overleden Ivana Smit haar laatste uren doorbracht, blijkt het land te hebben verlaten enige tijd geleden. Zij hebben wel toegezegd volgende week woensdag te getuigen in de Maleisische rechtbank.
https://www.telegraaf.nl/(...)iet-meer-in-maleisie
😅quote:Op de eerste zittingsdag van de rechtszaak over de dood van fotomodel Ivana Smit is de familie gesterkt in het idee dat het Maleisische politie-onderzoek aan alle kanten rammelt. ‘In het Maleisische autopsierapport is ze 5 centimeter korter dan ze was. Wat is dat voor autopsie?’
...
,,Is er een valtest gedaan met een dummy van 65 kilo? Ivana was 60 kilo! Dan kun je net zo goed een sinaasappel naar beneden gooien om te kijken hoe die valt. Wat is dat voor belachelijke test?’’ Oom Fred snuift van verontwaardiging.
Ik dacht hier te hebben gelezen dat die er juist wel waren?quote:,,Hield ze van hoogtes?’’, vraagt hulpofficier van justitie Joy Rasan aan Agenjo. Misschien is ze op het randje gaan zitten om te genieten van het uitzicht en toen gevallen. Maar waarom zijn er dan geen voetsporen op de airco’s gevonden?
Waarom? Als je niks te verbergen hebt...quote:
Tijdens autopsie de lengte fout hebben is wel erg onkundig thoughquote:Op woensdag 8 augustus 2018 13:04 schreef Physsic het volgende:
[..]
😅
Meer: https://www.ad.nl/buitenl(...)a-overleed~acee315b/
[..]
Ik dacht hier te hebben gelezen dat die er juist wel waren?
Moeder kon de “Muppetshow” niet meer aan en is vertrokken.quote:Op woensdag 8 augustus 2018 13:08 schreef Drxx het volgende:
[..]
Tijdens autopsie de lengte fout hebben is wel erg onkundig though
Maar die sinaasappelvergelijking
Theorie van die oom is dat ze over de reling is gegooid door de johnsons nadat ze in het appartement is overleden. Dat komt niet overeen met de voetsporen en vingerafdrukken op het balkon/reling links. Imo is zijn theorie dan ook onwaarschijnlijk.quote:Op woensdag 8 augustus 2018 20:59 schreef Spectator19 het volgende:
Een politieagent wijst aan waar vingerafdrukken van Ivana zijn gevonden.
[ afbeelding ]
https://www.telegraaf.nl/(...)en-het-valt-me-zwaar
Maar wie ben jij om dat voor hen te besluiten?quote:Op zaterdag 28 april 2018 14:33 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Vanaf het begin ben ik kritisch geweest hierop, dus niets achteraf.
Nergens zeg ik dat ze zich erbij neer hadden moeten leggen. Ze hadden alleen de pers erbuiten moeten laten.
Was het niet duidelijk waarom ik dat onverstandig vind?quote:Op donderdag 9 augustus 2018 03:05 schreef Myrr het volgende:
[..]
Maar wie ben jij om dat voor hen te besluiten?
Zou ze in haar wazige bui hebben geprobeerd via dat raam naar binnen te gaan ofzo..?quote:Op woensdag 8 augustus 2018 20:59 schreef Spectator19 het volgende:
Een politieagent wijst aan waar vingerafdrukken van Ivana zijn gevonden.
[ afbeelding ]
https://www.telegraaf.nl/(...)en-het-valt-me-zwaar
zelfs als zij zo gestaan heeft als die politieagent, is een val opmerkelijk, je dondert dan achter de airco.quote:Op woensdag 8 augustus 2018 20:59 schreef Spectator19 het volgende:
Een politieagent wijst aan waar vingerafdrukken van Ivana zijn gevonden.
[ afbeelding ]
https://www.telegraaf.nl/(...)en-het-valt-me-zwaar
Peter R moet zijn muil houden.quote:Op donderdag 9 augustus 2018 09:30 schreef Copycat het volgende:
Peter R maakte gisteren in blvd ook terechte korte metten met de aannames van de familie.
Hj heeft meer verstand van zaken in zijn pink dan die hele familie in hun achterhoofd.quote:
Ik heb diep respect voor de familie dat ze de onderste steen boven willen halen, iets dat veel mensen niet voor elkaar krijgen. Ongeacht wat de uitkomst zal zijn zou het Peter Air sieren om gewoon zijn muil te houden.quote:Op donderdag 9 augustus 2018 11:08 schreef Copycat het volgende:
[..]
Hj heeft meer verstand van zaken in zijn pink dan die hele familie in hun achterhoofd.
Als daar vingerafdrukken op het kozijn aangetroffen zijn, dan vervalt het moordscenario van de oom.quote:Op donderdag 9 augustus 2018 08:22 schreef Physsic het volgende:
[..]
Zou ze in haar wazige bui hebben geprobeerd via dat raam naar binnen te gaan ofzo..?
FvdG heeft in eerste instantie ook alleen onderzoek aan het lichaam gedaan, toch?quote:Op donderdag 9 augustus 2018 12:05 schreef Spectator19 het volgende:
[..]
Als daar vingerafdrukken op het kozijn aangetroffen zijn, dan vervalt het moordscenario van de oom.
Die oom spoort niet en vd Goot schrijft tegen betaling alles op.
En blijkbaar snapt ook dat helder licht niet dat een fikse val wat doet met de afmetingen van een lichaam.quote:Op donderdag 9 augustus 2018 12:12 schreef Physsic het volgende:
FvdG heeft in eerste instantie ook alleen onderzoek aan het lichaam gedaan, toch?
Heb je het over de oom?quote:Op donderdag 9 augustus 2018 12:13 schreef Copycat het volgende:
[..]
En blijkbaar snapt ook dat helder licht niet dat een fikse val wat doet met de afmetingen van een lichaam.
Ik heb erg het gevoel dat die familie hierin wordt gesoufleerd door die Goot.quote:
Dat is duidelijk. Ik heb FvdG ook niet erg hoog zitten (wat betreft zijn manier van onderzoek doen en conclusies trekken), maar ik denk wel dat hij zijn hulp wel oprecht meent. Tot op zekere hoogte dan, want hij moet natuurlijk zelf ook eld verdienen.quote:Op donderdag 9 augustus 2018 12:22 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ik heb erg het gevoel dat die familie hierin wordt gesoufleerd door die Goot.
Daar bedoelde ik dus souffleur Goot mee.quote:Op donderdag 9 augustus 2018 12:26 schreef Physsic het volgende:
Mijn vraag ging over wie je bedoelde met “dat helder licht” en wat een van val met de lengte van een lichaam doet. Ik heb namelijk wel gelezen dat de oom een opmerking over maakte over haar lengte in het autopsierapport, niet FvdG.
Dan snap ik niet wat je bedoelt. Die onjuiste lengte kwam toch niet uit zijn autopsierapport?quote:Op donderdag 9 augustus 2018 12:27 schreef Copycat het volgende:
[..]
Daar bedoelde ik dus souffleur Goot mee.
Zoals ik zei heb ik het idee dat Goot de familie op de achtergrond souffleert.quote:Op donderdag 9 augustus 2018 12:29 schreef Physsic het volgende:
Dan snap ik niet wat je bedoelt. Die onjuiste lengte kwam toch niet uit zijn autopsierapport?
Ah, nu snap ik het. Hmm, dat zou kunnen..quote:Op donderdag 9 augustus 2018 12:30 schreef Copycat het volgende:
[..]
Zoals ik zei heb ik het idee dat Goot de familie op de achtergrond souffleert.
Zouden die vingerafdrukken ook zijn geverifieerd?quote:Op woensdag 8 augustus 2018 20:59 schreef Spectator19 het volgende:
Een politieagent wijst aan waar vingerafdrukken van Ivana zijn gevonden.
[ afbeelding ]
https://www.telegraaf.nl/(...)en-het-valt-me-zwaar
Scherp.quote:Op donderdag 9 augustus 2018 18:14 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Zouden die vingerafdrukken ook zijn geverifieerd?
Het dossier werd BINNEN 1 dag afgesloten. Kunnen vingerafdrukken binnen 1 dag worden geanalyseerd?
Plus de valtesten uitvoeren, plus DNA bepalen, plus getuigen horen, plus fotograferen op de plekken des onheils, etc, etc, etc
Weten we zeker dat het gesloten werd? Dat haar familie zoiets roept zegt mij niet dat het waar is. Deze zitting suggereert behoorlijk het tegendeel.quote:Op donderdag 9 augustus 2018 18:14 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Zouden die vingerafdrukken ook zijn geverifieerd?
Het dossier werd BINNEN 1 dag afgesloten. Kunnen vingerafdrukken binnen 1 dag worden geanalyseerd?
Plus de valtesten uitvoeren, plus DNA bepalen, plus getuigen horen, plus fotograferen op de plekken des onheils, etc, etc, etc
Dat was het al vanaf het begin, het probleem is dat de familie op walgelijke wijze door de media is misbruikt.quote:
Chill. Ik heb het zelf aangepast omdat een directe copie niet mag vanwege een 'betaalmuur.'quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 15:22 schreef Copycat het volgende:
Wat een kuttekst.
Zelfs voor de Telegraafstandaard.
Ik wou het er idd nog bijzetten maar had ineens kramp aan m'n vingers.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 15:38 schreef Copycat het volgende:
Dat was niet echt duidelijk gemaakt.
Don't quit your day job, dan maar.
Die geluiden hadden o.a. met een fles te maken:quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 15:41 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Ik wou het er idd nog bijzetten maar had ineens kramp aan m'n vingers.
Toch maar ff doen nog.
Ze hoorde niet alleen dat er iemand was, maar voelde dat ook....quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 20:11 schreef gynaika het volgende:
Aanvulling:
Conciërge weerspreekt verklaring van stel dat Ivana Smit voor het laatst zag:
https://www.ad.nl/buitenl(...)laatst-zag~a4920541/
quote:Ivana trekt de deur achter zich dicht. Lukas werkt zich in het zweet in de gym en denkt na over een telefoongesprek dat hij per ongeluk hoorde. Ivana belde over drugs. Ook ziet hij appjes met een man die zich Adam White noemt, een vriend van haar, ze vraagt om drugs.
Ja en de leverancier zou ene . . . zijn. Zoek maar op.quote:Op zaterdag 11 augustus 2018 17:41 schreef Physsic het volgende:
[..]
Verderop in het artikel staat nog een aantal keer dat ze om drugs vraagt.
Alexander Johnson dus.quote:Op zaterdag 11 augustus 2018 19:36 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Ja en de leverancier zou ene . . . zijn. Zoek maar op.
'Ook ziet hij appjes met een man die zich Adam White noemt, een vriend van haar, ze vraagt om drugs.'quote:Op zondag 12 augustus 2018 07:51 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Alexander Johnson dus.
In onderstaand artikel in het AD staat precies hoe de laatste avond eruit heeft gezien van Ivana.
Was niet de eerste keer dat ze meeging met het echtpaar voor een triootje.
Drank, drugs en seks, daar draaide het om bij Ivana.
https://www.ad.nl/buitenl(...)e-vrienden~ab812deb/
Hoezo droeg ze geen laarzen?quote:Op zondag 12 augustus 2018 09:58 schreef RapaNui het volgende:
[..]
'Ook ziet hij appjes met een man die zich Adam White noemt, een vriend van haar, ze vraagt om drugs.'
'Adam White viert er zijn verjaardag.'
(N.b.: er staan fouten in dat artikel over de kleding van Ivana. Die avond droeg ze geen laarzen, maar pumps. Ook droeg ze een witte legging onder haar rok.)
Ja, je ziet het idd goed.quote:Op zondag 12 augustus 2018 10:05 schreef Physsic het volgende:
[..]
Hoezo droeg ze geen laarzen?
Je ziet die laarzen op de foto’s in het artikel en ook op die video bij de lift. Die vouwranden zijn juist van die laarzen.
Edit: oh wacht, zie nu dat op die beelden de voeten een andere kleur lijken dan de benen.
Op deze foto zie je wel dat het hoge laarzen zijn:
[ afbeelding ]
Lijken mij gewoon dezelfde kleren. Zie ook:quote:Op zondag 12 augustus 2018 18:33 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Ja, je ziet het idd goed.
Die foto's in kleur met laarzen zijn van een andere avond/evenement. Ook haar topje is anders, hoewel eenzelfde soort topje als op de avond met de Johnsons.
Op de bewakingsbeelden bij de lift met de Johnsons droeg Ivana zichtbaar andere kledingstukken.
(Ik begrijp ook niet dat Ton Voermans zoiets neer kan zetten voor het AD. Hoe verklaart men dit?)
Edit: misschien zijn de beelden in de lift niet scherp genoeg en zit ik er helemaal naast hoor.
Waar het mij om ging is die jarige job.
Ja, dan klopt het. Deze foto was ik even kwijt.quote:Op zondag 12 augustus 2018 22:02 schreef Physsic het volgende:
[..]
Lijken mij gewoon dezelfde kleren. Zie ook:
[ afbeelding ]
Tja zeg, wat raar...quote:Op maandag 13 augustus 2018 07:31 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Ja, dan klopt het. Deze foto was ik even kwijt.
Dan heeft Ivana ws een legging over haar laarzen aangetrokken voordat ze de lift inging.
Denk je dat enkel vanwege het kleurverschil?quote:Op maandag 13 augustus 2018 07:31 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Ja, dan klopt het. Deze foto was ik even kwijt.
Dan heeft Ivana ws een legging over haar laarzen aangetrokken voordat ze de lift inging.
Is het ook geen night vision camera?quote:Op maandag 13 augustus 2018 10:02 schreef Copycat het volgende:
Een legging die boven de knieën ophoudt?
Het lijken mij op rijlaarzen in twee verschillende materialen - leer en suede. In het donker krijg je dan kleurverschil.
Ja, dat werkt dat verschil ook in de hand.quote:
Op dat filmpje van de lift meen ik een witte (iig lichte kleur) legging te zien. Hij zit niet strak, vertoont wat plooien en heeft onderaan banden die onder de schoenzolen door gaan. Tussen de hoge hakken en voorkant vd voeten, zeg maar.quote:Op maandag 13 augustus 2018 09:36 schreef Physsic het volgende:
[..]
Denk je dat enkel vanwege het kleurverschil?
Dat zijn naar mijn mening gewoon dezelfde laarzen als ze eerder die avond al droeg. Er is ook nog een andere foto waar je die laarzen op ziet, waarbij te zien is dat deze van twee verschillende materialen zijn. Zoals Copycat ook aangaf.quote:Op maandag 13 augustus 2018 16:37 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Op dat filmpje van de lift meen ik een witte (iig lichte kleur) legging te zien. Hij zit niet strak, vertoont wat plooien en heeft onderaan banden die onder de schoenzolen door gaan. Tussen de hoge hakken en voorkant vd voeten, zeg maar.
@Ootje: Waarom ze die heeft aangetrokken? Misschien om meer bedekt over straat te lopen / het pand te verlaten?
Het zouden zwarte rijglaarzen zijn, die tot boven de knie komen.quote:Op maandag 13 augustus 2018 16:41 schreef Physsic het volgende:
[..]
Dat zijn naar mijn mening gewoon dezelfde laarzen als ze eerder die avond al droeg. Er is ook nog een andere foto waar je die laarzen op ziet, waarbij te zien is dat deze van twee verschillende materialen zijn. Zoals Copycat ook aangaf.
Een legging loopt toch ook niet door tot net boven de knie?
Ik bedoelde met net boven de knie ook juist vanaf de voeten gezien. Op die video bij de lift zie je dat die laarzen tot net boven de knie komen. Als dat een legging zou zijn; waarom zou een legging net boven de knie stoppen?quote:Op maandag 13 augustus 2018 17:03 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Het zouden zwarte rijglaarzen zijn, die tot boven de knie komen.
Welke foto bedoel je? Waar ze wordt opgetild in de feestzaal?
Ik bedoel met die legging: dat die de sexy laarzen bedekt. Dus over de laarzen heen. De legging stopt niet bij de knie maar bij de voeten.
Dus: in de feestzaal droeg ze geen legging, maar gewoon haar zwarte laarzen tot boven de knie, op haar blote benen.
En op weg naar de lift heeft ze een witte legging over haar sexy rijglaarzen heen aangetrokken. Je ziet ahw alleen het schoendeel. Het been deel is geheel bedekt door die legging.
quote:IVANA SMITHet appartement van de Johnsons in Kuala Lumpur waar Ivana Smit overleed is schoongemaakt door de schoonmaakster voordat de technische recherche aanwezig was. De schoonmaakster zegt tegen AD.nl dat Luna Johnson haar dat had gevraagd.
https://www.ad.nl/home/di(...)erche-kwam~ad3d66ba/
“Dat verklaarde de manager”?quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 08:18 schreef gynaika het volgende:
[..]
Ja, nog wat foto's:
https://www.telegraaf.nl/(...)erzoek-schoongemaakt
Nu meen ik te zien wat jij bedoelt.quote:Op maandag 13 augustus 2018 19:21 schreef Physsic het volgende:
[..]
Ik bedoelde met net boven de knie ook juist vanaf de voeten gezien. Op die video bij de lift zie je dat die laarzen tot net boven de knie komen. Als dat een legging zou zijn; waarom zou een legging net boven de knie stoppen?
Een legging over je laarzen heendoen.. Lijkt me zeer onlogisch en daarmee ook onwaarschijnlijk. Hoe kom je bij die legging? Enkel vanwege dat kleurverschil op de camerabeelden?
Bijvoorbeeld deze foto, waarbij je ziet dat de laarzen geplooid zitten:
[ afbeelding ]
Als je inzoomt op haar rechter voet, zie je die ‘band’ waarvan jij denkt dat het de legging is die tussen de hak en de voorkant van de voet doorgaat.
Ja, volgens mij is dat een night vision camera. Daar heb ik me ook wel eens door laten misleiden.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 09:52 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Nu meen ik te zien wat jij bedoelt.
Dat die zwarte laarzen op die filmbeelden WIT overkomen, zeg. Wat een enorm kleurverschil (ws door ander materiaal).
Geen legging dus.
"De schoonmaakster zegt tegen AD.nl dat Luna Johnson haar dat had gevraagd."quote:
Was ook mijn eerste gedachten maar het valt misschien wel mee als we bedenken dat Ivana en het stel Johnson drugs gebruikten en drugsbezit wordt zeer zwaar bestraft in Maleisie.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 10:18 schreef Max23 het volgende:
[..]
"De schoonmaakster zegt tegen AD.nl dat Luna Johnson haar dat had gevraagd."
Heeft ze ook in de rechtbank gezegd
https://nos.nl/artikel/22(...)g-schoongemaakt.html
Dat is toch wel vreemd
Groot gelijk.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 11:08 schreef Kim-Holland het volgende:
Ze komen niet opdagen, wat een verrassing...
Denk dat ze niks moeten. De VS gaat ze echt niet uitleveren.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 14:02 schreef ato het volgende:
Als zij niet verdacht over willen komen, moeten zij met een goede verklaring komen.
Ja ik denk het ook. Het blijft een mysterie.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 14:14 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Denk dat ze niks moeten. De VS gaat ze echt niet uitleveren.
Ze hebben het slim gespeeld.
Denk dat het hier wel gaat eindigen dan. En wat er echt gebeurd is weten alleen deze mensen.
Misschien weten zelfs zij het niet echt.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 14:14 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Denk dat ze niks moeten. De VS gaat ze echt niet uitleveren.
Ze hebben het slim gespeeld.
Denk dat het hier wel gaat eindigen dan. En wat er echt gebeurd is weten alleen deze mensen.
Middelmatige looks is over te discussiëren. Ik denk dat zij in 1 week meer geleefd heeft dan jij tot nu toe.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 22:39 schreef YebCar het volgende:
Volg deze zaak al een tijdje.
Wat de doodsoorzaak ook is:
Je bent 18, alleen in een ver land ver van huis, je bent in voor trio's, drugs en je bent een soort golddigger. Je gaat vreemd en je vriend thuis weet van niets. Je doet van alles om aandacht te trekken omdat je waarschijnlijk weet dat je het met je middelmatige looks niet gaat redden.
Vervang je voor je dochter trouwens. Het is ergens verschrikkelijk fout gegaan. Wie ook de dader is. Ivana Smith is voor 99% zelf verantwoordelijk met haar levensstijl,
Juist omdat ik heb gefeest zoals zij heeft gedaan, weet ik dat ik puur naar mezelf moet kijken. Gelukkig voor mij ben ik wel een man, dus ik word niet zat/high gevoerd om een sex mee te hebben, maar ik kan niet beweren dat ik het nooit andersom heb gedaan.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 22:43 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Middelmatige looks is over te discussiëren. Ik denk dat zij in 1 week meer geleefd heeft dan jij tot nu toe.
Maar goed. Je zakt een avond door, bent laddertje zat en iemand flikkert je van een balkon af. Ben jij dan verantwoordelijk? Of niet een heel klein beetje diegene die jou naar beneden gegooid heeft?
Wacht eerst nou maar even af tot het onderzoek afgerond is.
Dus jij kunt het je permitteren omdat je een man bent, en omdat zij vrouw is en wél een wip kan scoren is haar dood haar schuld.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 22:53 schreef YebCar het volgende:
[..]
Juist omdat ik heb gefeest zoals zij heeft gedaan, weet ik dat ik puur naar mezelf moet kijken. Gelukkig voor mij ben ik wel een man, dus ik word niet zat/high gevoerd om een sex mee te hebben, maar ik kan niet beweren dat ik het nooit andersom heb gedaan.
En laten we eerlijk zijn. Mooie looks is inderdaad persoonlijk. Maar als je haar portefolio erbij pakt moet je gewoon eerlijk zijn en weten dat ze het nooit ver gaat schoppen in de internationale modellen wereld. Dat beseft ze zelf ook en zulke meiden feesten alsof het hun laatste is omdat ze gewoon weten dat het na een tijdje is afgelopen, of hopen dat ze ondertussen een rijke man kan vinden.
Er zijn honderdduizenden zulke meiden die in metropolen rondhangen., Deze meiden worden uitgebuit door bv de Johnsons, beloven gouden bergen, connecties etc. en ja, daar zijn risicos aan verbonden. Volgens mij heb je zelf een woord in Maleisie voor zulke meiden.
Ze heeft daar jaren gewoond, is daar opgegroeid, en woonde daar de laatste tijd weer.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 22:39 schreef YebCar het volgende:
Volg deze zaak al een tijdje.
Wat de doodsoorzaak ook is:
Je bent 18, alleen in een ver land ver van huis,
Klopt helemaal. Dat ik helemaal kwa gezondheid 100% uit mijn feesttijd ben doorgekomen in het buitenland komt doordat ik een man ben. Als ik een vrouw met haar looks was geweest was ik waarschijnlijk ook al 10x verkracht. Sorry, maar dit is de realiteit nou eenmaal.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 22:56 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Dus jij kunt het je permitteren omdat je een man bent, en omdat zij vrouw is en wél een wip kan scoren is haar dood haar schuld.
Juist ja. Bedankt voor je bijdrage.
Excuus. Dit klopt inderdaad.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 23:01 schreef Physsic het volgende:
[..]
Ze heeft daar jaren gewoond, is daar opgegroeid, en woonde daar de laatste tijd weer.
Nu je het zegt, er vallen inderdaad wekelijks honderden feestvierende vrouwen van hoge balkons naar beneden.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 23:01 schreef YebCar het volgende:
[..]
Klopt helemaal. Dat ik helemaal kwa gezondheid 100% uit mijn feesttijd ben doorgekomen in het buitenland komt doordat ik een man ben. Als ik een vrouw met haar looks was geweest was ik waarschijnlijk ook al 10x verkracht. Sorry, maar dit is de realiteit nou eenmaal.
Zoek je het gevaar op doormiddel van risicos die je neemt, dan ben je daar grotendeels zelf verantwoordelijk voor als er uiteindelijk iets met je gebeurd.
Wil je nou een festival feestje nou echt gaan vergelijken met een feestje van de categorie die Ivana Smith bezocht?quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 23:04 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Nu je het zegt, er vallen inderdaad wekelijks honderden feestvierende vrouwen van hoge balkons naar beneden.
Heel verdacht volgens alle media, maar wat een waanzin weer.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 07:33 schreef Physsic het volgende:
IVANA SMITHet appartement van de Johnsons in Kuala Lumpur waar Ivana Smit overleed is schoongemaakt door de schoonmaakster voordat de technische recherche aanwezig was. De schoonmaakster zegt tegen AD.nl dat Luna Johnson haar dat had gevraagd.
https://www.ad.nl/home/di(...)erche-kwam~ad3d66ba/
Het is je bekend dat de voetafdrukken van Ivana zijn aangetroffen op het balkon en op de airco unit, alsmede haar vingerafdrukken op een aangrenzende hoge richel?quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 22:43 schreef Toefjes het volgende:8
iemand flikkert je van een balkon af. Ben jij dan verantwoordelijk? Of niet een heel klein beetje diegene die jou naar beneden gegooid heeft?
Ze worden van geen enkel misdrijf verdacht dus zijn overal veilig.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 21:53 schreef gynaika het volgende:
De Johnsons ook in Amerika niet veilig voor vervolging in zaak Ivana Smit:
https://www.ad.nl/binnenl(...)ivana-smit~a6bc7972/
Middelmatige looks? Ik vond het een mooie meid.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 22:39 schreef YebCar het volgende:
Volg deze zaak al een tijdje.
Wat de doodsoorzaak ook is:
Je bent 18, alleen in een ver land ver van huis, je bent in voor trio's, drugs en je bent een soort golddigger. Je gaat vreemd en je vriend thuis weet van niets. Je doet van alles om aandacht te trekken omdat je waarschijnlijk weet dat je het met je middelmatige looks niet gaat redden.
Vervang je voor je dochter trouwens. Het is ergens verschrikkelijk fout gegaan. Wie ook de dader is. Ivana Smith is voor 99% zelf verantwoordelijk met haar levensstijl,
Volgens een laatste bericht niet op de airco unit.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 00:26 schreef Za het volgende:
[..]
Het is je bekend dat de voetafdrukken van Ivana zijn aangetroffen op het balkon en op de airco unit, alsmede haar vingerafdrukken op een aangrenzende hoge richel?
Die zouden daar niet zijn indien iemand haar over het balkon zou hebben gegooid.
Waaruit bleek ook alweer dat ze om 10 uur gevallen zou zijn? Dat weet ik niet meer.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 00:19 schreef Za het volgende:
[..]
Heel verdacht volgens alle media, maar wat een waanzin weer.
Ivana zou om 10 uur gevallen zijn, en de politie kwam pas om 17 uur het appartement binnen.
Het stel had dus in geval van verdachte omstandigheden 7 uur de tijd om te verbloemen, en dan ook nog eens veel gerichter dan een schoonmaakster die zich focust op de wc/keuken of whatever.
Waarom zouden ze met al die sporen van een misdrijf in hun huis 7 uur op de politie gaan zitten wachten, en dan pas vanaf het bureau de werkster bellen in de hoop dat ze de boel nog ff snel kon cleanen voor de TR kwam. Pff wat een onzin weer.
Ja, bij mij ook. Een ticket naar Maleisië is goedkoper voor haar vader dan een middagje shoppen met haar..quote:Op woensdag 15 augustus 2018 08:16 schreef YebCar het volgende:
volgens dit artikel is de familie Smith welgesteld.
https://www.gelderlander.(...)-haar-dood~a7da9be6/
waarom ze dan een gofundme nodig hebben om een onderzoek te starten is mij een raadsel.
quote:….knip... Vader Marcel: ,,Je kon geen ‘nee’ zeggen tegen haar. Ze pakte iedereen in met haar charme. Dan ging ik winkelen met haar en dan zei ze: dit is óók leuk en dan was ik 1200 euro aan merkkleding kwijt. Een Breitling aan haar pols. Een nieuwe MacBook van opa en oma. En toen ze 18 werd kreeg ze die BMW die ik haar had beloofd. Die auto was toch wat klein voor haar lange benen, vond ze. ‘Kun je hem niet omruilen voor een Audi Q3, pap?’ Dan pakte ze me vast en gaf me een zoen op mijn hoofd. …..knip......…
keiharde media-aandacht.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 08:16 schreef YebCar het volgende:
volgens dit artikel is de familie Smith welgesteld.
https://www.gelderlander.(...)-haar-dood~a7da9be6/
waarom ze dan een gofundme nodig hebben om een onderzoek te starten is mij een raadsel.
Onzin, die kleding die zij draagt kost hooguit omgerekend ¤5,- inclusief nephaar, make-up en laarzen.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 08:40 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Ja, bij mij ook. Een ticket naar Maleisië is goedkoper voor haar vader dan een middagje shoppen met haar..
[..]
Misschien zitten ze wel ergens in Kazachstan....quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 21:53 schreef gynaika het volgende:
De Johnsons ook in Amerika niet veilig voor vervolging in zaak Ivana Smit:
https://www.ad.nl/binnenl(...)ivana-smit~a6bc7972/
Wat een nonsensstuk. Er is geen misdrijf, er is geen vervolging. Groot gelijk dat ze niet op die hoorzitting verschenen. Groot risico dat ze -om als punt te fungeren- ‘gepakt’ worden op drugsgebruik. .quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 21:53 schreef gynaika het volgende:
De Johnsons ook in Amerika niet veilig voor vervolging in zaak Ivana Smit:
https://www.ad.nl/binnenl(...)ivana-smit~a6bc7972/
Haar voetafdrukken zijn gevonden op de houten vloer van het balkon.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 00:26 schreef Za het volgende:
[..]
Het is je bekend dat de voetafdrukken van Ivana zijn aangetroffen op het balkon en op de airco unit, alsmede haar vingerafdrukken op een aangrenzende hoge richel?
Die zouden daar niet zijn indien iemand haar over het balkon zou hebben gegooid.
Het gaat over haar leven toen hier in Nederland.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 08:45 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
keiharde media-aandacht.
Iedere Nederlander is daar rijk, een Nederlandse advocaat en team inhuren is dan weer wat anders dan een advocaat in Maleisië.
De buurman van de 6e verdieping is om 9 uur naar zijn werk gegaan. Ivana was nog niet op zijn balkon gevallen.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 07:18 schreef Physsic het volgende:
[..]
Waaruit bleek ook alweer dat ze om 10 uur gevallen zou zijn? Dat weet ik niet meer.
Dan ga jij ervan uit dat het een nieuwe was, ik niet. Ik denk dat het een hoop schone schijn was, zoals velen van die leeftijd.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 08:56 schreef YebCar het volgende:
[..]
Het gaat over haar leven toen hier in Nederland.
Gofundme wilden zij een bedrag ophalen voor 18000 euro?
Ik neem aan dat ze de AUDI Q3 al verkocht hebben dan. Dat wel een slordige 30k moet opleveren als minimum.
En niet te vergeten, o.a. de tandarts, waar ze dus niet verschenen terwijl ze wel een afspraak hadden.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 09:06 schreef RapaNui het volgende:
Het siert de Johnsons niet dat ze hun dienstmeid nog niet hebben betaald. De vrouw die 2 weken lang voor hun kindje heeft gezorgd en in huis heeft genomen.
Na al die maanden zijn ze haar nog steeds 400 euro schuldig. Maak dat geld toch over zou ik zeggen, of geef de advocaat opdracht om haar te betalen, weetikveel.
Als je niets van autos af weet is dat prima.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 09:07 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dan ga jij ervan uit dat het een nieuwe was, ik niet. Ik denk dat het een hoop schone schijn was, zoals velen van die leeftijd.
Voor jou is het high-class. Maar in de modewereld is het dertien in een dozijn materiaal.......quote:Op woensdag 15 augustus 2018 07:15 schreef ato het volgende:
[..]
Middelmatige looks? Ik vond het een mooie meid.
quote:Op woensdag 15 augustus 2018 09:32 schreef RapaNui het volgende:
[ afbeelding ]
https://www.ad.nl/buitenl(...)tszaal-uit~a1225c66/
Het lukt me niet om de foto te plaatsen...
quote:Op woensdag 15 augustus 2018 09:06 schreef RapaNui het volgende:
Het siert de Johnsons niet dat ze hun dienstmeid nog niet hebben betaald. De vrouw die 2 weken lang voor hun kindje heeft gezorgd en in huis heeft genomen.
Na al die maanden zijn ze haar nog steeds 400 euro schuldig. Maak dat geld toch over zou ik zeggen, of geef de advocaat opdracht om haar te betalen, weetikveel.
Maar verder zijn de Johnsons zo onschuldig als wat uiteraard.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 09:08 schreef perezoso het volgende:
[..]
En niet te vergeten, o.a. de tandarts, waar ze dus niet verschenen terwijl ze wel een afspraak hadden.
Een goede reden om te vluchten is het drugsgebruik. Daar denken ze daar net wat anders over dan hier.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 12:52 schreef Salina het volgende:
[..]
[..]
Maar verder zijn de Johnsons zo onschuldig als wat uiteraard.
Als ik de vele reacties hier eens vluchtig doorneem.
Haar eigen schuld. Losbandige slet. Jaja. Tuurlijk joh.
Ik vertrouw die rijkeluis-Amerikanen voor geen meter. Zullen vast ook wel beschermd worden door de Maleisische overheid. Amerika(nen) voor het hoofd stoten doe je natuurlijk niet.
Waarom zijn ze trouwens gevlucht als het een ongeluk was, en als ze daar een appartement hebben (en dus woonachtig zijn)?
Wat er verder exact gebeurd is weet ik ook niet precies, maar heb ik ergens gelezen dat ze - ondanks dat ze flink naar beneden is gevallen (?) vanaf een balkon - schijnbaar een ongeschonden gezichtje had en verder heel specifiek op dat balkon lag (net alsof ze daar was neergelegd of b.v. zoals iemand gaat slapen)?
Dat weet ik niet zeker. Blijft wel een fascinerende zaak. Maar al dat victim shaming (en blaming) moet maar eens ophouden. Mensen die dood zijn kunnen zich niet verweren. Dan ben je gewoon niet snik en onmenselijk als je dan het slachtoffer aan de schandpaal durft te nagelen.
Dat die Johnsons en die advocaat eens lekker hun karma krijgen.
Ten dele mee eens.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 08:53 schreef Copycat het volgende:
Wat een nonsensstuk. Er is geen misdrijf, er is geen vervolging. Groot gelijk dat ze niet op die hoorzitting verschenen. Groot risico dat ze -om als punt te fungeren- ‘gepakt’ worden op drugsgebruik. .
Even verbeterd.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 13:07 schreef Za het volgende:
[..]
Maar zoals je zegt, er is nog geen misdrijf vastgesteld, alhoewel het al 8 maanden systematisch beschuldigen van het echtpaar dat wel degelijk is.
Aangepast.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 08:53 schreef Copycat het volgende:
[..]
Er is (nog) geen misdrijf bewezen / vastgesteld, er is geen vervolging.
Alsof dat er wel ooit gaat komen.quote:
Jij zegt dat er geen misdrijf is.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 13:21 schreef Copycat het volgende:
[..]
Alsof dat er wel ooit gaat komen.
Oh ja. Maar Luna had haar ook nog naakt in de kamer zien zitten en tegen zichzelf horen praten. Was dat dan voor 9 uur?quote:Op woensdag 15 augustus 2018 09:01 schreef RapaNui het volgende:
[..]
De buurman van de 6e verdieping is om 9 uur naar zijn werk gegaan. Ivana was nog niet op zijn balkon gevallen.
Luna zou hebben verklaard dat ze Ivana rond 10 uur niet meer zag. (Of zoiets)
Haha ga je nu met woorden goochelen?quote:Op woensdag 15 augustus 2018 13:23 schreef Salina het volgende:
[..]
Jij zegt dat er geen misdrijf is.
Dat weet niemand. Misschien de Johnsons, misschien ook niet.
Er is echter wel een verschil tussen "er is geen misdrijf" en "er is geen misdrijf vastgesteld". Dat wou ik maar even nuancerend aantonen.
No harm done verder.
Jij gelooft ook echt alles.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 09:06 schreef RapaNui het volgende:
Het siert de Johnsons niet dat ze hun dienstmeid nog niet hebben betaald. De vrouw die 2 weken lang voor hun kindje heeft gezorgd en in huis heeft genomen.
Na al die maanden zijn ze haar nog steeds 400 euro schuldig. Maak dat geld toch over zou ik zeggen, of geef de advocaat opdracht om haar te betalen, weetikveel.
Je weet dat misdrijven ook nog - soms maanden, zelfs jaren later - achteraf vastgesteld kunnen worden, toch?quote:Op woensdag 15 augustus 2018 13:33 schreef SOG het volgende:
[..]
Haha ga je nu met woorden goochelen?
Er is geen misdrijf
Er is geen misdrijf (in de zin dat maleisische autoriteiten geen misdrijf hebben vastgesteld en de johnsons dus niet vervolgd worden)
Moet dit laatste dan speciaal voor jou erbij geschreven worden. Iedereen weet wat de user ermee bedoelde.
Maar niet in dit geval.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 13:44 schreef Salina het volgende:
Je weet dat misdrijven ook nog - soms maanden, zelfs jaren later - achteraf vastgesteld kunnen worden, toch?
Dat zou ook rond 10 uur geweest zijn.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 13:32 schreef Physsic het volgende:
[..]
Oh ja. Maar Luna had haar ook nog naakt in de kamer zien zitten en tegen zichzelf horen praten. Was dat dan voor 9 uur?
Ja, iedereen interpreteert het zoals ik al postte behalve jij. Gefeliciteerd met je totaal onnodige correcties.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 13:44 schreef Salina het volgende:
[..]
Je weet dat misdrijven ook nog - soms maanden, zelfs jaren later - achteraf vastgesteld kunnen worden, toch?
Anders heb je bij deze even wat nieuws geleerd. Waarvoor geen dank.
Inderdaad, gewoon een goedkoop hoertje. Laat die Amerikanen lekker met rust. Tegenwoordig is iedereen zonder baan of inkomen een model.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 23:13 schreef LXIV het volgende:
Een dronken en stonede hoer die van een flat lazert. Zag ze er niet leuk uit had je er nooit van gehoord.
https://www.telegraaf.nl/(...)t-geen-lief-engeltjequote:,,Ik bood haar onderdak toen ze geen huis had. En ik bood haar een baan aan als mijn persoonlijke assistent. Maar dat werd niks. Ze wilde overduidelijk liever feesten dan werken bij mij.
De airco is lager gelegen.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 08:56 schreef RapaNui het volgende:
Haar voetafdrukken zijn gevonden op de houten vloer van het balkon.
Op dag 1 heeft de rechter willen uitzoeken hoe het mogelijk was dat er GEEN hoger gelegen voetafdrukken zijn gevonden.
Daar kunnen wij gerust vanuit gaan.quote:Een politieman heeft op dag 1 de plek aangewezen waar haar vingerafdrukken zouden zijn, maar wij weten niet of die afdrukken zijn geverifieerd.
Gezien het feit dat ze volgens getuigen juist hyperactief was, is het niet erg aannemelijk dat ze stoned was. Heb je trouwens een bron dat ze werd betaald voor seks..?quote:Op woensdag 15 augustus 2018 23:13 schreef LXIV het volgende:
Een dronken en stonede hoer die van een flat lazert. Zag ze er niet leuk uit had je er nooit van gehoord.
Voor de rechtbank heeft ze verklaard keurig haar laatste salaris te hebben ontvangen van de Johnsons.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 18:30 schreef RapaNui het volgende:
De schoonmaakster hoopt dat de Johnsons morgen komen. "Ik krijg nog 2000 ringit (400 euro) van ze voor al mijn werk," zegt ze
Voor de rechtbank heeft ze verklaard dat er slechts 2200 ringit in de tas zat (500 dollar).quote:In de dagen na Ivana’s dood zijn er volgens schoonmaakster Nur Maisara spullen verdwenen uit het appartement. "Ik vond een tas vol met geld. Duizenden dollars en ringits.
Er zijn altijd mensen die het beter denken te weten en niet openstaan voor informatie die hun tunnelvisie doet wankelen.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 22:45 schreef SOG het volgende:
[..]
Ja, iedereen interpreteert het zoals ik al postte behalve jij. Gefeliciteerd met je totaal onnodige correcties.
Doorgesnoven slet was beter geweest?quote:Op donderdag 16 augustus 2018 00:35 schreef madam-april het volgende:
[..]
Gezien het feit dat ze volgens getuigen juist hyperactief was, is het niet erg aannemelijk dat ze stoned was. Heb je trouwens een bron dat ze werd betaald voor seks..?
Of ze is toch later overleden.quote:Op donderdag 16 augustus 2018 08:56 schreef gynaika het volgende:
Ivana was al dood toen ze van balkon viel:
https://www.ad.nl/buitenl(...)alkon-viel~a9feb112/
Al die nonsensgetuigenissen die de familie direct voor waar en overtuigend bewijs aanneemt. Treurig.quote:Op donderdag 16 augustus 2018 08:56 schreef gynaika het volgende:
Ivana was al dood toen ze van balkon viel:
https://www.ad.nl/buitenl(...)alkon-viel~a9feb112/
quote:Op donderdag 16 augustus 2018 09:17 schreef Copycat het volgende:
[..]
Al die nonsensgetuigenissen die de familie direct voor waar en overtuigend bewijs aanneemt. Treurig.
De airco staat hoger dan de VLOER van het balkon. Om op de airco te gaan staan moet je eerst hoger stappen. Goeiemorgen.quote:Op donderdag 16 augustus 2018 00:11 schreef Za het volgende:
[..]
De airco is lager gelegen.
Hoger gelegen zullen nooit voetafdrukken zijn ivm de zwaartekracht.
[..]
Daar kunnen wij gerust vanuit gaan.
Het bedrag van 400 euro hoeft nog geen SALARIS te zijn.quote:Op donderdag 16 augustus 2018 01:29 schreef Za het volgende:
[..]
Voor de rechtbank heeft ze verklaard keurig haar laatste SALARIS te hebben ontvangen van de Johnsons.
Bron: http://www.freemalaysiato(...)-after-ivanas-death/
[..]
Voor de rechtbank heeft ze verklaard dat er slechts 2200 ringit in de tas zat (500 dollar).
Zelfde bron.
quote:Op donderdag 16 augustus 2018 09:22 schreef RapaNui het volgende:
Vandaag werd een Maleisisch rechercheur tijdens het kruisverhoor door de familieadvocaat gevraagd wat voor opleiding hij had genoten voor het werk bij de Crime Unit. Het antwoord was: ,,geen''.
https://mobile.twitter.co(...)/1029706675987652609
30 cm, dan spreek je niet van de hoger gelegen delen.quote:Op donderdag 16 augustus 2018 09:33 schreef RapaNui het volgende:
De airco staat hoger dan de VLOER van het balkon. Om op de airco te gaan staan moet je eerst hoger stappen. Goeiemorgen.
Houd toch op met je caps Stacey, kom liever met bewijs dat Johnson de leverancier van de drugs was, zoals je op de pagina's hiervoor suggereerde.quote:Het bedrag van 400 euro hoeft nog geen SALARIS te zijn.
Ze had extra werk verricht etc.
Kun je misschien een beetje dimmen tegen andere users, het aanpassen van andermans posts mag je ook achterwege laten.quote:
Het AD schreef laatst dat (tijdens de rechtszaak bleek dat) er geen voetafdrukken op de airco unit stonden, wel op het balkon zelf en daar omheen. Was dat dan onjuist?quote:Op donderdag 16 augustus 2018 12:49 schreef Za het volgende:
[..]
30 cm, dan spreek je niet van de hoger gelegen delen.
Ergens in april is al bekend geworden dat haar voetafdrukken zijn aangetroffen op de airco, maar blijkbaar heeft ze geen sporen op de railing nagelaten, en werd nu geheckt of dat wel mogelijk was.
[..]
Houd toch op met je caps Stacey, kom liever met bewijs dat Johnson de leverancier van de drugs was, zoals je op de pagina's hiervoor suggereerde.
Denk dat dit wel meevalt. Er moet een verhaal achter zitten dat kan worden uitgemolken door de media, feiten en onduidelijkheden. Daarnaast speelt nog mee of de familie wel of geen media-aandacht zoekt.quote:Op donderdag 16 augustus 2018 12:59 schreef jigggy het volgende:
Heel sneu voor de familie en vrienden, maar als dit met Een persoon was gebeurd die geen “fotomodel” was , maar gewoon een boerin uit een dorp ,had dit langela niet zoveel media aandacht gekregen
Het doet je wel wat hé, deze zaak?quote:Op donderdag 16 augustus 2018 12:53 schreef Za het volgende:
[..]
Kun je misschien een beetje dimmen tegen andere users, het aanpassen van andermans posts mag je ook achterwege laten.
Duidelijk?
Scherp hoor. Toen Prince doodging door een overdosis kreeg dat ook meer aandacht dan wanneer Jan Bakkert uit Dronten dood gaat aan een overdosis.quote:Op donderdag 16 augustus 2018 12:59 schreef jigggy het volgende:
Heel sneu voor de familie en vrienden, maar als dit met Een persoon was gebeurd die geen “fotomodel” was , maar gewoon een boerin uit een dorp ,had dit langela niet zoveel media aandacht gekregen
Ik weet niet wat jouw probleem is, maar gelukkig ben ik NIET stacey.quote:Op donderdag 16 augustus 2018 12:49 schreef Za het volgende:
[..]
30 cm, dan spreek je niet van de hoger gelegen delen.
Ergens in april is al bekend geworden dat haar voetafdrukken zijn aangetroffen op de airco, maar blijkbaar heeft ze geen sporen op de railing nagelaten, en werd nu geheckt of dat wel mogelijk was.
[..]
Houd toch op met je caps Stacey, kom liever met bewijs dat Johnson de leverancier van de drugs was, zoals je op de pagina's hiervoor suggereerde.
Heb je dat artikel bij de hand?quote:Op donderdag 16 augustus 2018 13:17 schreef Physsic het volgende:
Het AD schreef laatst dat (tijdens de rechtszaak bleek dat) er geen voetafdrukken op de airco unit stonden, wel op het balkon zelf en daar omheen. Was dat dan onjuist?
Precies dit dus. Je moet toch wel enorm gek in je hoofd zijn om je over te leveren aan het rechtssysteem in zo'n land.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 12:30 schreef SOG het volgende:
Wat een soap!!
Ook echt die johnsons nu gaan afzeiken omdat ze niet willen komen. Wie zou dat in godsnaam wél doen?
Ze hebben toch al gewoon een verklaring afgegeven en ze zijn niet aangeklaagd, dus waarom komen? Om plots de schuld in je schoenen geschoven te krijgen door een stel "experts" en amateuristische politie?
Om 1500 uur niet die flat binnenvallen maar rustig wachten en 2 uur later aanbellen?
De mogelijkheid gegeven om een schoonmaakster de flat laten reinigen voordat er onderzoek is geweest in de flat?
Eerste x wel drugs in de test, tweede keer niet?
Een autopsie door een zgn expert die zegt dat ze mogelijk al dood was omdat ze blauwe plekken had om haar hals...
Een oom die loopt te blerren dat ze haar over de reling hebben gegooid.
No way dat ik terug zou komen ook al was het een ongeluk/zelfmoord en ik had er niks mee te maken.
@RapaNui, weet jij nog welk artikel dat was? Het stond in het AD en was volgens mij na een van de eerste zittingsdagen.quote:Op donderdag 16 augustus 2018 20:47 schreef Za het volgende:
[..]
Heb je dat artikel bij de hand?
Melden dat iets ergens niet is, dan blijf je bezig, dus ik vermoed een vertaalfout.
Er is gevraagd of Ivana van uitzichten hield, met de achterliggende gedachte dat ze daar was gaan zitten en mogelijk gevallen is, maar dan moet er wel bewijs zijn dat ze zich op dat gedeelte bevond wil je dat opperen. Ook is eerder in de media geschreven dat er voetafdrukken op de airco unit stonden, en dat is niet tegengesproken door Diekstra of de familie, terwijl ze dat met klem zouden ontkennen gezien het het moord scenario ontkracht.
Prachtig dat je in één en dezelfde post rept over schadelijke victim-shaming (helemaal mee eens) en dan vervolgens dat echtpaar als schuldigen aanwijst omdat je 'ergens iets hebt gelezen'.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 12:52 schreef Salina het volgende:
[..]
[..]
Maar verder zijn de Johnsons zo onschuldig als wat uiteraard.
Als ik de vele reacties hier eens vluchtig doorneem.
Haar eigen schuld. Losbandige slet. Jaja. Tuurlijk joh.
Ik vertrouw die Amerikanen niet zomaar.
Waarom zijn ze trouwens gevlucht als het een ongeluk was, en als ze daar een appartement hebben (en dus woonachtig zijn)?
Wat er verder exact gebeurd is weet ik ook niet precies, maar heb ik ergens gelezen dat ze - ondanks dat ze flink naar beneden is gevallen (?) vanaf een balkon - schijnbaar een ongeschonden gezichtje had en verder heel specifiek op dat balkon lag (net alsof ze daar was neergelegd of b.v. zoals iemand gaat slapen)?
Dat weet ik niet zeker. Blijft wel een fascinerende zaak. Maar al dat victim shaming (en blaming) moet maar eens ophouden. Mensen die dood zijn kunnen zich niet verweren. Dan ben je gewoon niet snik en onmenselijk als je dan het slachtoffer aan de schandpaal durft te nagelen.
Dat die Johnsons en die advocaat eens lekker hun karma krijgen.
https://www.ad.nl/buitenl(...)a-overleed~acee315b/quote:,,Hield ze van hoogtes?’’, vraagt hulpofficier van justitie Joy Rasan aan Agenjo. Misschien is ze op het randje gaan zitten om te genieten van het uitzicht en toen gevallen. Maar waarom zijn er dan geen voetsporen op de airco’s gevonden?
Ik zeg alleen maar dat het geliefde echtpaar niet per sé onschuldig hoeft te zijn. Sowieso qua levensstijl niet (iets waar men mevrouw Smit van beschuldigd).quote:Op donderdag 16 augustus 2018 21:05 schreef probeer het volgende:
[..]
Prachtig dat je in één en dezelfde post rept over schadelijke victim-shaming (helemaal mee eens) en dan vervolgens dat echtpaar als schuldigen aanwijst omdat je 'ergens iets hebt gelezen'.
Thanks Physsic, het staat er als vraag niet als feit, in hetzelfde artikel een foto van het over de rand stappen, die conclusie kan er alleen zijn op basis van wat aangetroffen is.quote:Op donderdag 16 augustus 2018 21:08 schreef Physsic het volgende:
Heb het al, had het al eens gepost in dit topic:
https://www.ad.nl/buitenl(...)a-overleed~acee315b/
O stoere scootmobielrijder, weet je meer?quote:
stoere praat joh, echt vet 😎quote:Op woensdag 15 augustus 2018 23:13 schreef LXIV het volgende:
Een dronken en stonede hoer die van een flat lazert. Zag ze er niet leuk uit had je er nooit van gehoord.
Ik ben geen leeftijdsgenoot van je ootje.quote:Op vrijdag 17 augustus 2018 01:26 schreef ootjekatootje het volgende:
O stoere scootmobielrijder, weet je meer?
volgens mij beticht jij een aantal posts hierboven zelf dat Rapa Stacey zou zijn.quote:Op vrijdag 17 augustus 2018 02:44 schreef Za het volgende:
[..]
Ik ben geen leeftijdsgenoot van je ootje.
Niks mis mee dat bejaarden hier een beetje mee proberen te discussiëren maar houd het een beetje on topic svp en laat je fantasieën over andere users achterwege.
Maar dat zou dat drugsgebruik en de gevolgen ervan toch niet oplossen? Ze stonden op de bewakingsbeelden.quote:Op vrijdag 17 augustus 2018 03:02 schreef Duveldrinker het volgende:
ik denk drugsmisbruik, zij sterft. Drugs is een zwaar misbruik daar. Na dood flikkeren ze haar van balkon om niet vervolgd te worden voor drugs en ze laten het zien als zelfmoord.
Dan wacht ik nog even op meer informatie voordat ik een van beide aanneem.quote:Op donderdag 16 augustus 2018 23:40 schreef Za het volgende:
[..]
Thanks Physsic, het staat er als vraag niet als feit, in hetzelfde artikel een foto van het over de rand stappen, die conclusie kan er alleen zijn op basis van wat aangetroffen is.
Dit blijft echter wel een fascinerende optie, zeker als zou blijken dat mw. Smit al dood was voordat ze het balkon af viel/werd gegooid.quote:Op vrijdag 17 augustus 2018 03:02 schreef Duveldrinker het volgende:
ik denk drugsmisbruik, zij sterft. Drugs is een zwaar misbruik daar. Na dood flikkeren ze haar van balkon om niet vervolgd te worden voor drugs en ze laten het zien als zelfmoord.
Het blijft maar aan de gang.quote:Op vrijdag 17 augustus 2018 01:28 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
stoere praat joh, echt vet 😎
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |