abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  maandag 4 juni 2018 @ 13:12:03 #151
180547 Tem
Freedom is impossible
pi_179599247
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
En zondag liet de VVD u ook nog los.
‘Ja, dat is bijzonder. Fractievoorzitter Vincent Karremans heeft meerdere malen gezegd dat het politieke zelfmoord zou zijn om in een links college te stappen. En nu doet hij het toch. Ik weet ook niet waarom. Hij had nooit moeten accepteren dat die linkse partijen niet met ons om de tafel wilden. Ze wilden niet eens in gesprek! En ondertussen hebben ze het steeds over verbinden, over bruggen bouwen, over inclusiviteit. Maar in de praktijk doen ze dat niet. Dit is een lesje on-democratie.’

Ook dat is democratie.
‘Het punt is: ze hebben nooit geprobeerd een coalitie met ons te vormen. Als wij vijf zetels hadden gehaald en de PvdA twaalf, dan had ik ook gezegd: laat ze maar komen, maar we verkopen de huid duur. Wij waren wel te porren voor een spannende combinatie. Maar er werd niet gepraat. Mijn conclusie: rechts staat wel open voor links, maar links niet voor rechts. Dit is gewoon een cordon sanitaire.’
https://www.volkskrant.nl(...)van-zaken-~b7ae7b4c/

Joost is boos.
W.F. Hermans:
"De meeste mensen houden hun paranoia voor de waarheid."
Fuck Trump
pi_179599307
quote:
1s.gif Op maandag 4 juni 2018 12:56 schreef Volkorenbrood het volgende:
Tja, meerderheid is meerderheid. We leven in een democratie. :P
Mmm. Dit is toch iets te makkelijk. Het klopt natuurlijk wel, maar toch. Als je kijkt naar de afname in interesse in de politiek, en het ontstaan van een kloof, dan zie je hier de oorzaak. Het vertrouwen wordt er zeker niet groter door. Je dat realiserende, en constaterende dat ze alsnog de afweging maken om LR niet mee te laten doen, is het duidelijk dat er meer aan de hand is.
pi_179599328
quote:
Nogal logisch. Dat zou iedere fractieleider zijn als hij mee wil doen aan een college en dit gebeurt.
  maandag 4 juni 2018 @ 13:16:05 #154
403866 richolio
#MacMasterrace
pi_179599346
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
Ik moet zeggen - om Eerdmans zo boos te zien is wel heerlijk. Hmmm
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
  maandag 4 juni 2018 @ 13:18:00 #155
13456 AchJa
Shut up!!!
  maandag 4 juni 2018 @ 13:24:29 #156
403866 richolio
#MacMasterrace
pi_179599526
Ik snap dat Leefbaar en zijn stemmers boos zijn, maar dat gejank over democratie is natuurlijk volkomen onterecht. Meerderheid, dus democratisch. Zo werkt het gewoon.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
  maandag 4 juni 2018 @ 13:25:00 #157
180547 Tem
Freedom is impossible
pi_179599539
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 4 juni 2018 13:24 schreef richolio het volgende:
Ik snap dat Leefbaar en zijn stemmers boos zijn, maar dat gejank over democratie is natuurlijk volkomen onterecht. Meerderheid, dus democratisch. Zo werkt het gewoon.
Zo'n coalitie met zes partijen is wel om te janken natuurlijk.
W.F. Hermans:
"De meeste mensen houden hun paranoia voor de waarheid."
Fuck Trump
  maandag 4 juni 2018 @ 13:26:11 #158
403866 richolio
#MacMasterrace
pi_179599568
quote:
0s.gif Op maandag 4 juni 2018 13:25 schreef Tem het volgende:

[..]

Zo'n coalitie met zes partijen is wel om te janken natuurlijk.
Ja, dat wel. Het is echt n grote rommel
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
pi_179599814
quote:
1s.gif Op maandag 4 juni 2018 13:18 schreef AchJa het volgende:

[..]

Net hoe het uitkomt natuurlijk... :')
Ach iedereen hier liep over elkaar heen om Trump zijn overwinning (zonder democratische meerderheid) goed te praten.

Hier is gewoon een democratische meerderheid zelfs. Wat is het probleem?
Met extra vezels!
pi_179599839
Niet bang zijn rechtse vrienden, het beleid zal niet veel anders zijn. De partijen in Rdam liggen vrij dicht bij elkaar qua standpunten. Ook de rechtse LR standpunten zijn goed vertegenwoordigd. Ook bij linkse partijen.
Met extra vezels!
  maandag 4 juni 2018 @ 13:39:19 #161
38496 Perrin
Sapere aude
pi_179599863
quote:
1s.gif Op maandag 4 juni 2018 13:38 schreef Volkorenbrood het volgende:
Niet bang zijn rechtse vrienden, het beleid zal niet veel anders zijn. De partijen in Rdam liggen vrij dicht bij elkaar qua standpunten. Ook de rechtse LR standpunten zijn goed vertegenwoordigd. Ook bij linkse partijen.
Ik denk dat Eerdmans zich op dit moment meer zorgen maakt om de (zijn) poppetjes dan om het beleid :P
I didn't say it would be easy. I just said it would be the truth.
  maandag 4 juni 2018 @ 14:00:11 #162
123869 Merkie
Surprisingly contagious
pi_179600337
quote:
1s.gif Op maandag 4 juni 2018 12:42 schreef Mr.Major het volgende:
Et tu, Brute?

Bizar hoe de VVD dit heeft gedaan. Waarom zou je daar op stemmen?
Omdat er al een alternatief akkoord voor een coalitie (met CU/SGP) zonder LR en VVD lag met gedoogsteun van Nida en Denk. Dat zou een absolute ramp zijn.
2000 light years from home
  maandag 4 juni 2018 @ 14:02:20 #163
123869 Merkie
Surprisingly contagious
pi_179600386
quote:
0s.gif Op maandag 4 juni 2018 13:24 schreef richolio het volgende:
Ik snap dat Leefbaar en zijn stemmers boos zijn, maar dat gejank over democratie is natuurlijk volkomen onterecht. Meerderheid, dus democratisch. Zo werkt het gewoon.
Dat klopt, maar er spelen andere belangen mee anders dan de uitslag als er zoveel partijen in een coalitie zitten. D66 is de enige die in de verkiezingsstrijd LR buitensloot, de rest niet en toch zetten ze LR buitenspel. Dat vind ik dan wel weer ondemocratisch. Niemand heeft gestemd op politieke chaos ten faveure van partijbelangen, en dat gebeurt wel.

[ Bericht 6% gewijzigd door Merkie op 04-06-2018 14:12:03 ]
2000 light years from home
pi_179604213
quote:
0s.gif Op maandag 4 juni 2018 13:24 schreef richolio het volgende:
Ik snap dat Leefbaar en zijn stemmers boos zijn, maar dat gejank over democratie is natuurlijk volkomen onterecht. Meerderheid, dus democratisch. Zo werkt het gewoon.
Als iedereen zich in 6 bochten moet wringen voor een meerderheid met een zetel, terwijl een grotere meerderheid met minder partijen kan worden gehaald, gaat er iets mis.

Dat heeft niks met wel of geen democratie te maken, immers: een minderheidscoalitie is ook democratisch. De democratie zit hem uiteindelijk in het feit dat alle partijen stemmen, en niet in de gevormde coalitie. Het gaat om het proces, en bij dat proces zie je een patroon. Dat, en zo'n 6 partijencoalitie (laat staan de constructie met NIDA) is ook schadelijk voor de democratie, de betrokkenheid van haar burgers en vermoedelijk ook de kwaliteit van het bestuur (en dan heb ik het niet over de politieke kleur).
pi_179604247
quote:
1s.gif Op maandag 4 juni 2018 14:00 schreef Merkie het volgende:

[..]

Omdat er al een alternatief akkoord voor een coalitie (met CU/SGP) zonder LR en VVD lag met gedoogsteun van Nida en Denk. Dat zou een absolute ramp zijn.
Laat maar doen zou ik als VVD dan zeggen. Valt binnen 3 maanden of je bent gedecimeerd. Belachelijk verhaal.
  maandag 4 juni 2018 @ 17:40:32 #166
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_179604317
quote:
1s.gif Op maandag 4 juni 2018 13:37 schreef Volkorenbrood het volgende:

[..]

Ach iedereen hier liep over elkaar heen om Trump zijn overwinning (zonder democratische meerderheid) goed te praten.

Hier is gewoon een democratische meerderheid zelfs. Wat is het probleem?
En bij de gehouden referenda buitelde iedereen over elkaar heen met de meest exotische rekentools en statistieken dat de democratische meerderheid toch echt niet de meerderheid was...
pi_179706812
Wij sluiten jullie uit want jullie hebben ons uitgesloten!
Begin van het einde.
  Moderator zondag 10 juni 2018 @ 15:27:48 #168
450295 crew  skysherrif
14
pi_179709404
quote:
0s.gif Op maandag 4 juni 2018 13:24 schreef richolio het volgende:
Ik snap dat Leefbaar en zijn stemmers boos zijn, maar dat gejank over democratie is natuurlijk volkomen onterecht. Meerderheid, dus democratisch. Zo werkt het gewoon.
Hmmm, technisch gezien kan dit natuurlijk allemaal volgens 'onze' democratie. Maar het is niet gezond voor een democratie als een partij die meer dan 2x zo groot is als de 2e grootste partij niet in de coalitie komt. Zou het zelfde zijn als groenlinks meer dan 2x zo groot is in Utrecht, maar niet in de coalitie komt.

Tel daarbij op dat Nida/Denk ook niet erin komt. Dan heb je met hen en leefbaar eigenlijk een enorm grote demografie (toch het wat armere) gedeelte te pakken dat niet vertegenwoordigd is. Kwalijke zaak.
Je gaat het pas zien als je het door hebt
pi_179709541
LR heeft 20% van de stemmen gehaald. Zo kan elke partij wel roepen dat ze worden buitengesloten.
Met extra vezels!
  Moderator zondag 10 juni 2018 @ 15:39:29 #170
450295 crew  skysherrif
14
pi_179709550
quote:
1s.gif Op zondag 10 juni 2018 15:38 schreef Volkorenbrood het volgende:
LR heeft 20% van de stemmen gehaald. Zo kan elke partij wel roepen dat ze worden buitengesloten.
D66 heeft toch ook letterlijk gezegd dat ze LR buiten sluiten, dus best logisch dat ze het roepen.
Je gaat het pas zien als je het door hebt
pi_179709696
quote:
7s.gif Op zondag 10 juni 2018 15:39 schreef skysherrif het volgende:

[..]

D66 heeft toch ook letterlijk gezegd dat ze LR buiten sluiten, dus best logisch dat ze het roepen.
Mijn post gaat natuurlijk niet over die context van buitensluiten maar over de roep om de grootste partij altijd in de coalitie te brengen. Dat slaat nergens op als het landschap zo versnipperd is dat de grootste partij 20% van de stemmen haalt.

80% van de Rotterdammers heeft op een andere partij gestemd. Leefbaar had in een coalitie kunnen komen, had ook niet gekund. Het is niet dat de democratie hiermee is geschoffeerd of iets dergelijks.
Met extra vezels!
pi_179716909
http://www.dagelijksestan(...)heerlijk-om-te-zien/

Witteman niet mans genoeg voor Eerdmans...

Typisch nakwaken op links weer.
  maandag 11 juni 2018 @ 11:48:20 #173
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_179724705
Leefbaar heeft gewoon zn hand overspeeld. Een beetje stoer en populair doen met allerlei populistische standpunten om stemmen te trekken. En nu krijgen ze de deksel op hun neus.
  dinsdag 26 juni 2018 @ 18:26:17 #174
403866 richolio
#MacMasterrace
pi_180065501
quote:
quote:
De afgelopen jaren heeft Rotterdam zich geweldig ontwikkeld. Onze stad is nu de plek waar je moet zijn. En we hebben ontzettend veel om trots op te zijn.
Stank voor dank dus
pi_180069677
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 20:33 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

[..]

Stank voor dank dus
Mischien waren de kiezers helemaal niet zo blij met LR? 20% van de stemmen is niet fantastisch.

Word wel eens vergeten dat LR ook de deelgemeentes om zeep geholpen heeft in Rotterdam waardoor de gemeente en zijn bestuur ineens erg ver weg waren van de burgers.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_180093269
Het zou fijn zijn als er nu iets gedaan zou worden aan de excessen van al die jaren Leefbaar Rotterdam (zoals preventief betasten), maar die kans lijkt me nihil.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_180272800
Leefbaar boycot eerste debat als oppositie

Leefbaar Rotterdam boycot het eerste raadsdebat waarbij de partij weer tot de oppositie behoort. Vandaag wordt het nieuwe coaltieakkoord besproken, maar zonder de 11 raadsleden van Leefbaar, die het nog steeds onverteerbaar vinden dat zij als grootste fractie buiten het stadsbestuur zijn gevallen.

image.jpg

,,Jullie kunnen je borst natmaken de komende vier jaar,’’ laat fractievoorzitter Joost Eerdmans via een brief aan de raadsleden weten. ,,Voorstellen die wij goed vinden voor Rotterdam zullen wij volop steunen, maar op andere momenten zullen zij een tot de tanden bewapend Leefbaar Rotterdam tegenover zich vinden. Wij zullen hen confronteren met het geluid van de Rotterdammers die zij genegeerd hebben.’’

Eerdmans noemt het vandaag, de dag waarop ook de nieuwe wethouders worden genstalleerd, ‘een zwarte dag voor de Rotterdamse democratie’. ,,Vandaag draaien wij de rollen om. De coalitiepartijen zullen de hele dag gedwongen worden om tegen het resultaat van hun cordon sanitaire aan te kijken: elf lege stoelen die staan voor onze kiezers die van dit college geen stem hebben gekregen.’’

De boycot kwam Leefbaar op grote kritiek te staan. Nida-raadslid Ercan Bykifi noemde het een middelvinger naar de Rotterdammers. Hij wees erop dat de raad de plek is om het democratische debat te voeren. Ook wethouder Adriaan Visser (D66), die vandaag wordt herbenoemd, meende dat Leefbaar 'toch iets niet helemaal begrepen heeft voor wat betreft democratie'.

Eerder vandaag kregen de drie scheidende Leefbaar Rotterdam-wethouders – Eerdmans, Robert Simons en Maarten Struijvenberg - nog warme afscheidswoorden van de burgemeester en een staand applaus van de raad. Sven de Langen (CDA) en Adriaan Visser (D66) werden niet uitgezwaaid, omdat zij posten krijgen in het nieuwe college. Zes partijen hebben zich na twee moeizame maanden toch gevonden. VVD, D66, GroenLinks, PvdA, CDA en ChristenUnie-SGP vormen vandaag het nieuwe stadsbestuur.
https://www.ad.nl/rotterd(...)-oppositie~a4d8052c/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  vrijdag 6 juli 2018 @ 10:30:01 #179
403866 richolio
#MacMasterrace
pi_180275883
Dat zal ze leren
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 6 juli 2018 @ 11:17:01 #180
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_180276770
Voor wie 2,5 uur de tijd heeft. Coalitievorming in Rotterdam https://versbeton.nl/2018(...)en-klinker-verschil/
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')