Als je zegt dat mijn politieke ideeën zijn ontstaan uit mijn goedgelovigheid, dat ik gezwicht ben voor populisme, ja dat vind ik wel een aanval. Dat heeft inderdaad niets met het FvD te maken, dat heb je dan weer wel door.quote:Op dinsdag 20 maart 2018 14:53 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Nou ja ja voelt je meteen bijzonder aangevallen blijkbaar. Bijzonder opmerkelijk, want deze keer was het FvD niet eens specifiek het mikpunt
Klaver doet nu niet echt populistische uitspraken. Integendeel, die man wordt bijna collectief verguisd.quote:Op dinsdag 20 maart 2018 13:02 schreef Crazylikethatglue het volgende:
[..]
Jesse Klaver is zeker geen populist vooral met dat omhooggestoken vuistje wanneer hij een ingestudeerd stukje opdramt
Dat hangt er maar net vanaf wie je het vraagt natuurlijk.quote:Op dinsdag 20 maart 2018 21:18 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Klaver doet nu niet echt populistische uitspraken. Integendeel, die man wordt bijna collectief verguisd.
Je hebt inderdaad mensen die niet zo goed begrijpen wat populisme is en denken dat iedere gladde politicus die wat algemene prietpraat uitslaat een populist is.quote:Op dinsdag 20 maart 2018 21:26 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Dat hangt er maar net vanaf wie je het vraagt natuurlijk.
Baudet word ook collectief verguisd maar dat betekend niet dat hij geen populistische uitspraken doet.
Jij was toch een van diegenen met die te strakke definitie van populisme waar ook ludachrist nu weer mee aankomt? Nu wordt daar dus aan toegevoegd: is populair.quote:Op dinsdag 20 maart 2018 21:18 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Klaver doet nu niet echt populistische uitspraken. Integendeel, die man wordt bijna collectief verguisd.
Jij verwart een politieke stijl met bepaalde politieke ideeën, hebben we het al eerder over gehad.quote:Op dinsdag 20 maart 2018 21:51 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Het zijn feitelijk echter alleen Baudet, Wilders en de SP, hoewel de laatste in iets mindere mate.
Jij vond 'm strak, maar het zijn criteria die door alle prominente auteurs op dat gebied worden gedeeld.quote:Op dinsdag 20 maart 2018 22:50 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Jij was toch een van diegenen met die te strakke definitie van populisme waar ook ludachrist nu weer mee aankomt? Nu wordt daar dus aan toegevoegd: is populair.
Lijkt mij dat dat niet klopt. De hoeveelheid stemmers heeft niets te maken met of iets populistisch is of niet.
Oke, als we het hier over gaan hebben; is elke vorm van het afzetten van het huidige establishment populisme, of is er ook terechte kritiek mogelijk. En waar ligt dan de grens?quote:Op dinsdag 20 maart 2018 23:52 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Jij vond 'm strak, maar het zijn criteria die door alle prominente auteurs op dat gebied worden gedeeld.
Afkeer van het partij-establishment, kun je daarvan spreken bij Klaver of Pechtold? Of welke andere criteria dan precies?
Hij krijgt alleen maar zendtijd bij de publieke omroep. Waar wordt hij verguist.quote:Op dinsdag 20 maart 2018 21:18 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Klaver doet nu niet echt populistische uitspraken. Integendeel, die man wordt bijna collectief verguisd.
Ligt eraan. Als je alleen maar roept dat het partijkartel slecht is en we een nieuwe macht nodig hebben wel. Sowieso vraag ik me af waarom je tegen 'het partij establishment' zou zijn. Ik neem aan dat je dan gewoon kritiek hebt op concrete beleidsmaatregelen en niet hoeft te vervallen in termen als 'het kartel' of 'de slinkse elite'.quote:Op woensdag 21 maart 2018 01:19 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Oke, als we het hier over gaan hebben; is elke vorm van het afzetten van het huidige establishment populisme, of is er ook terechte kritiek mogelijk. En waar ligt dan de grens?
Maar dat is toch ook zo. Dat partijnkartel is slecht. En we hebben een nieuwe macht nodig. Of ben jij blij met dat partijenkartel?quote:Op woensdag 21 maart 2018 01:44 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ligt eraan. Als je alleen maar roept dat het partijkartel slecht is en we een nieuwe macht nodig hebben wel. Sowieso vraag ik me af waarom je tegen 'het partij establishment' zou zijn. Ik neem aan dat je dan gewoon kritiek hebt op concrete beleidsmaatregelen en niet hoeft te vervallen in termen als 'het kartel' of 'de slinkse elite'.
Is iedere vorm van macht slecht? Of specifiek deze?quote:Op woensdag 21 maart 2018 01:55 schreef Crazylikethatglue het volgende:
[..]
Maar dat is toch ook zo. Dat partijnkartel is slecht. En we hebben een nieuwe macht nodig. Of ben jij blij met dat partijenkartel?
Jij bent inderdaad een van de mensen die het begrip niet zo goed begrijpen waar ik op doelde.quote:Op dinsdag 20 maart 2018 22:53 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Jij verwart een politieke stijl met bepaalde politieke ideeën, hebben we het al eerder over gehad.
FvD is de laatste maanden overspoeld met media-aandacht, zowel positief als negatief. Baudet mocht bij alle grote televisiedebatten op komen draven, ondanks dat zijn FvD slechts twee miezerige zeteltjes bezet in de Tweede Kamer en maar in een handvol gemeenten doet. En dan loopt Rob te janken dat enkel grote partijen aandacht krijgen.quote:Op woensdag 21 maart 2018 09:29 schreef Gohf046 het volgende:
1e stem is in ieder geval binnen
21 maart 2018, 09:14
Mix van stemmers en scholieren
Amsterdam Kiest: stemmen worden uitgebracht
© Het Parool
Rob, woonachtig in Slotervaart, bracht zijn stem ook uit tussen de tien medewerkers van het stembureau van het Calvijn College. "Ik vind het allemaal toneel die verkiezingen. Alleen de grote partijen krijgen aandacht op de televisie. Ik ga zelf alle vergaderingen in de buurt af en ik kan je vertellen dat de kleinere partijen harder hun best doen. Zelf heb ik Forum voor Democratie gestemd omdat ze dwars durven te liggen en zeggen waar het op staat."
https://www.parool.nl/ver(...)reaus-open~a4582596/
Lokaal waarschijnlijk. Miss PVV.quote:Op woensdag 21 maart 2018 12:32 schreef martijnde3de het volgende:
Vraagje voor de FvD stemmers, aanhangers of leden die niet in Amsterdam wonen.
Waar wonen jullie en wat gaan jullie stemmen?
Kan nog niet stemmen. In november vanwege de herindelingen. Lokaal of CDA misschien. Heb me er ook nog niet in verdiept. Voor de sleepwet waarschijnlijk.quote:Op woensdag 21 maart 2018 12:32 schreef martijnde3de het volgende:
Vraagje voor de FvD stemmers, aanhangers of leden die niet in Amsterdam wonen.
Waar wonen jullie en wat gaan jullie stemmen?
Het FvD heeft toch vooral negatieve publiciteit gehad hoor. Misschien heb ik wat gemist maar behalve de landelijke debatten was er weinig op de PO volgens mij.quote:Op woensdag 21 maart 2018 09:32 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
FvD is de laatste maanden overspoeld met media-aandacht, zowel positief als negatief. Baudet mocht bij alle grote televisiedebatten op komen draven, ondanks dat zijn FvD slechts twee miezerige zeteltjes bezet in de Tweede Kamer en maar in een handvol gemeenten doet. En dan loopt Rob te janken dat enkel grote partijen aandacht krijgen.
Haal lekker je hoofd uit je reet. Rob.
Klaver is een echte populist, net als zijn voorbeeld Obama het Wall Streetknechtje.quote:Op dinsdag 20 maart 2018 21:18 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Klaver doet nu niet echt populistische uitspraken. Integendeel, die man wordt bijna collectief verguisd.
Dan hou je er net als Mr. Major een wel heel bijzondere interpretatie op na van populisme.quote:Op woensdag 21 maart 2018 13:20 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Klaver is een echte populist, net als zijn voorbeeld Obama het Wall Streetknechtje.
Ik heb lokaal gestemd, vorige verkiezingen was dit de grootste partij, denk wel dat deze nu iets in gaat leveren, aangezien de PVV ook meedoet in mijn gemeente. De PVV staat hier met 7 man op de lijst en ik verwacht dat deze ook allemaal in de raad komen. Bij het referendum heb ik tegen gestemd.quote:Op woensdag 21 maart 2018 12:32 schreef martijnde3de het volgende:
Vraagje voor de FvD stemmers, aanhangers of leden die niet in Amsterdam wonen.
Waar wonen jullie en wat gaan jullie stemmen?
Ik stem zelf VVDquote:Op woensdag 21 maart 2018 12:32 schreef martijnde3de het volgende:
Vraagje voor de FvD stemmers, aanhangers of leden die niet in Amsterdam wonen.
Waar wonen jullie en wat gaan jullie stemmen?
Ik heb op De Bossche Groenen gestemd.quote:Op woensdag 21 maart 2018 12:32 schreef martijnde3de het volgende:
Vraagje voor de FvD stemmers, aanhangers of leden die niet in Amsterdam wonen.
Waar wonen jullie en wat gaan jullie stemmen?
Dat vind ik zelf een hele slechte keus. Wat moet de PVV op lokaal niveau doen? NIMBY-gedrag heb je niks aan.quote:
Maar het FvD is niet genegeerd, zoals Rob suggereert. Daar ging het om.quote:Op woensdag 21 maart 2018 13:15 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Het FvD heeft toch vooral negatieve publiciteit gehad hoor. Misschien heb ik wat gemist maar behalve de landelijke debatten was er weinig op de PO volgens mij.
Ja daarom ben ik eigenlijk ook van plan lokaal te stemmen maar de keuze in mijn gemeente(Sittard-Geleen) is zeer beperkt. De 4 lokale partijen die meedoen hebben allemaal wel minpunten waardoor ik eigenlijk liever niet op ze stem. Lastig dus.quote:Op woensdag 21 maart 2018 13:44 schreef yue het volgende:
[..]
Dat vind ik zelf een hele slechte keus. Wat moet de PVV op lokaal niveau doen? NIMBY-gedrag heb je niks aan.
De lijsttrekker van mijn gemeente (Den Bosch) is ook maar een rare schreeuwer, net als die kerel van PVV Rotterdam.
Bij gebrek aan FvD op D66 gestemd. En voor de sleepwet.quote:Op woensdag 21 maart 2018 12:32 schreef martijnde3de het volgende:
Vraagje voor de FvD stemmers, aanhangers of leden die niet in Amsterdam wonen.
Waar wonen jullie en wat gaan jullie stemmen?
Wie heeft ooit gezegd dat het niet democratisch was?quote:Op woensdag 21 maart 2018 15:35 schreef Gohf046 het volgende:
NIJMEGEN/AMSTERDAM - Door problemen met de bezorging in Nijmegen hebben veel mensen twee keer een stempas toegestuurd gekregen. En wat blijkt: er kan twee keer gestemd worden. In Amsterdam gaat het woensdag ook mis: Turkse ’waarnemers’ zouden de stemmers vergezellen in het stemhokje.
Politicoloog Merijn Boezer constateerde in kieslokaal Meervaart in de Amsterdamse Indische Buurt iets soortgelijks. ,,Volgens mij is het niet toegestaan om mensen die geen Nederlands spreken te helpen in het stemhokje? Meelopen en nog even bij het hokje blijven staan... Dit gebeurde dus wel in de Indische Buurt, kieslokaal Meervaart."
https://www.telegraaf.nl/(...)e-in-meerdere-steden
Maar dat FvD mensen oproept om bij het stemmen tellen aanwezig te zijn is natuurlijk pas echt schandalig en niet democratisch.
Ik vind dat het halve verhaal. Het hele verhaal is dat het overgrote deel van de aandacht negatief is geweest. Een groot deel daarvan is onterecht. Dan kan je zeggen "negatieve aandacht is ook aandacht" maar zo simpel ligt het niet.quote:Op woensdag 21 maart 2018 13:47 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar het FvD is niet genegeerd, zoals Rob suggereert. Daar ging het om.
Specifiek had hij het over televisie. En het FvD mocht bij alle debatten op komen draven.quote:Op woensdag 21 maart 2018 16:47 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Ik vind dat het halve verhaal. Het hele verhaal is dat het overgrote deel van de aandacht negatief is geweest. Een groot deel daarvan is onterecht. Dan kan je zeggen "negatieve aandacht is ook aandacht" maar zo simpel ligt het niet.
Om met dat laatste te beginnen. Nee, dat is bij een verkeerd systeem natuurlijk niet voldoende. Als door bepaalde fouten in het systeem er bepaalde fouten gemaakt worden, en je gaat enkel beleidsmaatregelen bekritiseren, ben je bezig met symptoombestrijding.quote:Op woensdag 21 maart 2018 01:44 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ligt eraan. Als je alleen maar roept dat het partijkartel slecht is en we een nieuwe macht nodig hebben wel. Sowieso vraag ik me af waarom je tegen 'het partij establishment' zou zijn.
Ik neem aan dat je dan gewoon kritiek hebt op concrete beleidsmaatregelen en niet hoeft te vervallen in termen als 'het kartel' of 'de slinkse elite'.
Zo simpel ligt het wel. Baudet doet en zegt rare dingen, daar is kritiek op. In debatten worden die dingen aangehaald. En nu zeg jij: "ja maar dat is negatieve aandacht en dat zou niet mogen". Ik weet niet precies wat je dan voorstelt maar je houdt dan scenario's open die vrij treurig zijn.quote:Op woensdag 21 maart 2018 16:47 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Ik vind dat het halve verhaal. Het hele verhaal is dat het overgrote deel van de aandacht negatief is geweest. Een groot deel daarvan is onterecht. Dan kan je zeggen "negatieve aandacht is ook aandacht" maar zo simpel ligt het niet.
Dat is geen privilege. Welke noemenswaardige niet uitgesproke negatieve berichtgeving is er dan verder op TV geweest?quote:Op woensdag 21 maart 2018 16:49 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Specifiek had hij het over televisie. En het FvD mocht bij alle debatten op komen draven.
Baudet had op op een gegeven moment helemaal niets gezegd en er kwam ook ophef. Ik zeg niet dat hij foutloos handelde, maar ik kan me niet voorstellen dat jij echt vindt dat Baudet redelijk is behandeld. Die ophef ging veel te lang door en ging veel te ver. Henk Krol zei het, Dijkhoff zei het, de kranten zeiden het: wat hier wordt gedaan gaat te ver. Het is Pechtold zijn slechtse campagne ooit. Men had door dat hij de aandacht wilde afleiden. In eerste instantie ging de media toch door: het hysterische gebler van de stagaire (hoop ik) van nieuwsuur gaf dat mooi weer. Een week later was het muisstil.quote:Op woensdag 21 maart 2018 16:59 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Zo simpel ligt het wel. Baudet doet en zegt rare dingen, daar is kritiek op. In debatten worden die dingen aangehaald. En nu zeg jij: "ja maar dat is negatieve aandacht en dat zou niet mogen". Ik weet niet precies wat je dan voorstelt maar je houdt dan scenario's open die vrij treurig zijn.
Ah, dus de parlementaire democratie is het probleem? Als dat het probleem zou zijn; waarom maken ze dat dan niet bespreekbaar?quote:Op woensdag 21 maart 2018 16:57 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Om met dat laatste te beginnen. Nee, dat is bij een verkeerd systeem natuurlijk niet voldoende. Als door bepaalde fouten in het systeem er bepaalde fouten gemaakt worden, en je gaat enkel beleidsmaatregelen bekritiseren, ben je bezig met symptoombestrijding.
Nee, het is niet een toon.quote:Het FvD wil wel meer dan dat. Ik geef toe: Baudet slaat geregeld een populistische toon (meer is populisme ook niet: een toon; en ook de hoeveelheid waarheid is dan vaak een kanttekening bij de plaatsen) aan m.b.t. het partijkartel. Ook ik denk wel eens rustig nou maar, niet elk baantje is een probleem.
Hoe moet ik me 'wisselende meerderheden in de coalitie' voorstellen? Wat heeft stemmen dan nog voor zin? Hoe is dat democratisch?quote:Ze willen referenda, wisselende meerderheden in de coalitie, zodat die de boel niet dichtkit, en een nadruk leggen op mensen die ook buiten de politiek hebben gewerkt (een valide punt, waar zijn partij zelf voor kan zorgen bij het leveren van FvD ministers, mochten die er komen). Meer open debat op de inhoud, minder technocratisch gedoe. De incestueuze bende openbreken, wat frisse lucht. Dat lijkt mij gezond, en daarom sta ik voor dit beleid. Bij het debat gister had Marianne Thieme het hier ook over, en ook bij Pauw bracht zij het ter sprake. Toen heerste er overeenstemming.
Onzin. Maar ok, om de proef op de som te nemen: tussen welke partijen bestaan nauwelijks tot geen noemenswaardige verschillen?quote:Inhoudelijk weinig verschil tussen de partijen, voornamelijk de gevestigde politiek (want die bestaat) en debatten gaan eigenlijk nergens over.
Ik vraag me ten zeerste af of het systeem wel voldoende wordt doorgrond. Het lijkt vooral een reflex te zijn om zo hard mogelijk om aandacht te schreeuwen omdat men ziet dat het via de normale weg nauwelijks van de grond komt. Dan maar tegen de gevestigde orde aanschoppen en verandering pretenderen terwijl men zelf gewoon uit is op meer macht.quote:Dat is méér dan populisme, dat is een visie, een vorm van systeemkritiek in de hoop het te verbeteren.
Nee? Dat heb ik nooit gezegd. De manier waarop bepaalde partijen daarmee omgaan, dat is het probleem.quote:Op woensdag 21 maart 2018 17:06 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ah, dus de parlementaire democratie is het probleem? Als dat het probleem zou zijn; waarom maken ze dat dan niet bespreekbaar?
[..]
Nee, het is niet een toon.
[..]
Hoe moet ik me 'wisselende meerderheden in de coalitie' voorstellen? Wat heeft stemmen dan nog voor zin? Hoe is dat democratisch?
[..]
Onzin. Maar ok, om de proef op de som te nemen: tussen welke partijen bestaan nauwelijks tot geen noemenswaardige verschillen?
[..]
Ik vraag me ten zeerste af of het systeem wel voldoende wordt doorgrond. Het lijkt vooral een reflex te zijn om zo hard mogelijk om aandacht te schreeuwen omdat men ziet dat het via de normale weg nauwelijks van de grond komt. Dan maar tegen de gevestigde orde aanschoppen en verandering pretenderen terwijl men zelf gewoon uit is op meer macht.
Ja, natuurlijk komt er ophef. Maar hoe zie je dat precies voor je? Een politicus doet of zegt iets raars of doms en dan mag daar geen kritiek op worden gegeven?quote:Op woensdag 21 maart 2018 17:03 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Baudet had op op een gegeven moment helemaal niets gezegd en er kwam ook ophef. Ik zeg niet dat hij foutloos handelde, maar ik kan me niet voorstellen dat jij echt vindt dat Baudet redelijk is behandeld. Die ophef ging veel te lang door en ging veel te ver. Henk Krol zei het, Dijkhoff zei het, de kranten zeiden het: wat hier wordt gedaan gaat te ver. Het is Pechtold zijn slechtse campagne ooit. Men had door dat hij de aandacht wilde afleiden.
Natuurlijk niet, is dit een serieuze vraag? Het moet gewoon proportioneel blijven. Het was gewoon niet proportioneel. Dat is geen standpunt dat enkel door FvD'ers wordt uitgedragen. Zelfs Pechtold wist dondersgoed waar hij mee bezig was.quote:Op woensdag 21 maart 2018 17:33 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja, natuurlijk komt er ophef. Maar hoe zie je dat precies voor je? Een politicus doet of zegt iets raars of doms en dan mag daar geen kritiek op worden gegeven?
Je zegt dat het probleem 'm in het systeem zit. Daar leid ik dan uit af dat je de parlementaire democratie bedoelt. Zo nee; welk systeem bedoel je dan? Welke problemen zie je daarin?quote:Op woensdag 21 maart 2018 17:23 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Nee? Dat heb ik nooit gezegd. De manier waarop bepaalde partijen daarmee omgaan, dat is het probleem.
Wat populisme inhoudt: zie de Wiki. Er worden 4 kenmerken genoemd die al wat uitgebreider zijn besproken. En nee, de 'toon' is er niet één van.quote:Vertel gewoon wat het dan wel is, in plaats van een simpel "nee". Dat komt erg zwak over. Volgens mij is het echt niet meer dan de toon. Hij noemt het partijkartel. Men neemt dat woord dan superletterlijk: een kartel, zoals in Zuid Amerika? Neeee joh. En dan een dag later aangeven dat de verschillen wel erg klein zijn, dat er wel partijpolitieke benoemingen zijn, etc.
Je hebt het over 'wisselende meerderheden'. Dus dat zou betekenen dat partijen die met elkaar een coalitie aan willen gaan en zo een meerderheid behalen wat jou betreft niet wenselijk is, er moeten verschillende partijen een kans kunnen krijgen. D66, VVD en CDA halen in totaal een meerderheid en willen met elkaar in zee. Maar omdat er gewisseld moet worden moet de uitkomst er anders uit gaan zien. Hoe zie je dat dan voor je?quote:Je stemt op een partij, niet op een coalitie. Hoe het geen zin meer zou hebben om te stemmen is mij volstrekt onduidelijk. Kan je toelichten waarom je dit vindt?
Nee hoor, voortschrijdend inzicht noemt men dat.quote:Wat Baudet ook al aangaf: het merendeel van de partijen was in het partijprogramma voor referenda. Dan is het gewoon bizar dat dat nu wordt opgeheven.
Ja, water bij de wijn doen noemt men dat. Op sommige punten moet je wat inleveren en op weer andere gebieden kun je een voorstel werkelijkheid zien worden.quote:Doordat we beleidsbreed onze stem moeten uitbrengen, de verschillen marginaal zijn en er niet op basis van afzonderlijke partijpunten een coalitie wordt gevormd, maar er een uitruil van standpunten wordt uitgevoerd, worden de verkiezingen veel te troebel. Bij de uitslag is de mening van het volk als geheel al niet meer zichtbaar, en na de coalitievorming hebben ze er schijt aan. Dat benoemen is geen populisme, dat is idealisme.
Wacht even. Tussen de VVD en het CDA zijn nauwelijks verschillen op te merken? Dat is je stelling?quote:CDA VVD D66 (om maar bij mijn eigen voorkeur te blijven) De verschillen zijn marginaal, en ze worden uitvergroot tijdens de verkiezingen. Wíj willen dit, WIJ willen dat. ZIJ willen dat. Het beleid is echter continu hetzelfde. Meer EU voor D66? Minder voor VVD en CDA? Onzin; we modderen al 15 jaar aan. Af en toe een beetje bijremmen, maar stoppen of sturen? Ho maar. Ik snap dat je in eerste instantie zegt: ja maar we moeten compromissen sluiten. Natuurlijk. Maar compromissen kunnen invalideren, en als verschillen eerst worden uitvergroot, is een compromis dan nog wel een compromis, of gewoon wat men altijd al vond?
Je ziet het ook bij GL (SP) en PvdA
Gaap.quote:Onzin. Meer macht. Wat een kulargument. Voor anderen geldt dat niet natuurlijk. Áls je al denkt dat er verschil is tussen partijen, dan moet je vooral niet op D66 stemmen: Pro-referenda (dus niet vasthouden aan macht) gaat gelijk de deur uit. Het verschil tussen coalitieD66 en oppositieD66 (waarbij ook al nauw werd samengewerkt met de coalitie) is als dag en nacht. Hoe noem je dat, als je het geen populisme mag noemen? En met "verantwoordelijkheid nemen" neem ik echt geen genoegen. Daar mag de D66 kiezer intrappen, het is gelul.
Maar het FvD moet een kans krijgen om te regeren, ook al halen ze weinig zetels. Volgens mij snap je niet hoe een democratie werkt. Treurig.quote:Iedere partij wil meer macht. Logisch. Ook het FvD wil dat, anders verander je niks. Er zijn echter ook bepaalde principes. Ik vertrouw erop dat zij zich daaraan houden, en anders afgestraft worden, juist omdat zij er prat op gaan. In het ergste geval? In het ergste geval blijken ze niet beter dan andere partijen.
Het FvD overleeft dat echter niet.
Duid eens wat van die problemen dan. Want vooralsnog is het alleen maar een herhaling van zetten en bewijs je juist dat het inhoudsloos gelul is omdat je niet een aantal van die problemen kunt concretiseren.quote:Elke keer een bepaalde visie of ideaal wegzetten als machtslust of gewoon schoppen tegen de gevestigde macht, dat is pas een inhoudsloos argument. Er zijn problemen, of ze zijn er niet. Over het gehele spectrum ziet men die problemen. Misschien zie jij dus wel iets over het hoofd, ipv dat ik het systeem niet doorgrond.
Tja, er zijn niet veel andere opties dan:quote:Op woensdag 21 maart 2018 17:36 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Natuurlijk niet, is dit een serieuze vraag? Het moet gewoon proportioneel blijven. Het was gewoon niet proportioneel. Dat is geen standpunt dat enkel door FvD'ers wordt uitgedragen. Zelfs Pechtold wist dondersgoed waar hij mee bezig was.
Pechtold was inderdaad aan het bashen. Maar dat heeft verder niets met de eerdergenoemde klacht te maken.quote:Op woensdag 21 maart 2018 17:01 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Dat is geen privilege. Welke noemenswaardige niet uitgesproke negatieve berichtgeving is er dan verder op TV geweest?
Ik loop niet te huilen hoor, de laatste 2 weken waren prima. Geen gezeik. Maar daarvoor was het een brok ellende. Pechtold ging daarin veel te ver door, en de politiek had wel door dat het nergens meer op sloeg. Het FvD werd de gebeten underdog en dat was ook geen goede strategie. Veel berichtgeving over het FvD was er daarna niet meer.
Prima, maar ik reageerde op jouw reactie, en niet op de eerder genoemde klacht. In jouw eerste schrijven werd de aandacht voor Baudet wat rooskleurig voorgesteld. Is dat in ieder geval ook uit de lucht.quote:Op woensdag 21 maart 2018 18:05 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Pechtold was inderdaad aan het bashen. Maar dat heeft verder niets met de eerdergenoemde klacht te maken.
Ja. Alleen gaat het niemand lukken om tegen een schreeuwlelijk in te gaan. Als iemand die een hekel heeft aan populisme zou je dat moeten begrijpen.quote:Op woensdag 21 maart 2018 17:52 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Tja, er zijn niet veel andere opties dan:
a) Pechtold op z'n plek zetten en laten zien waar je voor staat.
b) Blijven huilen over dat het allemaal zo oneerlijk is en kans op kans laten liggen.
Blijkbaar heeft die laatste optie de voorkeur.
Dat heb ik je al best vaak proberen uit te leggen, maar jij verzint steeds een nieuwe definitie. Waarom zou het dan nu nog zin hebben als Xa1pt je een uitleg geeft.quote:Op woensdag 21 maart 2018 17:23 schreef Mr.Major het volgende:
Vertel gewoon wat het dan wel is, in plaats van een simpel "nee". Dat komt erg zwak over. Volgens mij is het echt niet meer dan de toon.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |