abonnement Unibet Coolblue
pi_177755390
Vorig jaar februari had ik een consult met een ggz-instelling (Parnassia groep). Ik heb toen mijn probleem voorgelegd en zij konden niks voor mij doen. Er werd wel een verwijsbrief opgesteld waarmee ik elders terecht ko voor hulp. Nu 1 jaar later krijg ik van mijn zorgverzekeraar een rekening van Parnasdia toegespeeld van ruim 600 euro! Erg gortig voor één consult en een verwijsbrief. Ik heb natuurlijk om een specificatie gevraagd bij Parnassia en deze gekregen. De brief het schijnheilig algemeen. En dan de opsomming van de ogenaamde geboden zorg.

2 patientbesprekingen op verschillrnde data vooraf aan de datum met eerste consult. De consult zelf en op deze zelfde dag een psychiatrische onderzoek en algemene conclusie (ik heb maar 1 gesprek gehad deze dag). En daarna nogmaals 2-3 patientbesprekingen op verschillende data na de consult. Dit kost mij dus ruim 600 euro! (patientbesprekingen daar is de patient dus niet zelf bij)

Op dit soort momenten denk ik 'De zorg is kapot'. Ook omdat zorginstelling en verzekeraars met codes werken. En de zorgverlener altijd mag declareren wat zij willen blijkbaar. De zorgverzekeraar checkt nooit of deze declaraties terecht zijn. Een omschrijving/excuus is voldoende. Maarik ben toch zeker geen pin-automaat?

Hebben jullie ook nare ervaringen met de zorg en rekeningen?
  Beste debater 2022 zondag 11 maart 2018 @ 20:49:03 #2
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_177755704
Genot he, die zorg vandaag. Blijf vooral rechts stemmen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_177755717
Ik vind het ook jammer mijn vriendin moet voor 4 spuiten naar een apotheek in Rotterdam terwijl ze in Maastricht woont.

4 spuiten a ¤16.000 euro... Er moet dus iemand mee want je laat haar niet met zo'n waardevolle medicijnen lopen.

Met de trein is het dan 100 euro voor het vervoer.

Ik heb de dokter gevraagd of ze de spuiten niet kunnen leveren in Limburg maar het kon niet want de medicijnen vallen in een zwaardere klasse en dan kunnen ze niet vergoedt worden :')

Flikker een end op. Ik moet dus 10 verlof dagen regelen op een jaar voor dit grapje plus vervoerskosten. :')

Nu heb ik een vast contract dus maak ik mij niet meer zo druk erom als eerst maar dit zorgt gewoon voor stress privé en op het werk.

Nederland Nederland het land van wet regelgeving en bureaucratie.

Heb nu een mail verzonden naar rijksoverheid om deze wet aan te passen.

[ Bericht 3% gewijzigd door ManianMan op 11-03-2018 21:11:57 ]
pi_177756179
Nee, de zorg is gewoon duurder geworden. Daar heeft Nederland democratisch toe besloten.
pi_177756426
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2018 21:16 schreef Jigzoz het volgende:
Nee, de zorg is gewoon duurder geworden. Daar heeft Nederland democratisch toe besloten.
Democratisch ja is dat je niet kunt stemmen dat het minimumloon een paar honderd euro omhoog kunt stemmen...

Wat walg ik van mensen die uitbeelden nergens last van te hebben.

Er zijn mensen die zo geboren zijn moeten we die dan zo maar vermoorden als beesten!?! Ik probeer alles te doen voor mijn vriendin maar loop overal tegen aan het zij met een woning zoeken het zij met de hoge zorgkosten of de belachelijke wetten hier...
pi_177756508
quote:
1s.gif Op zondag 11 maart 2018 21:31 schreef ManianMan het volgende:

[..]

Democratisch ja is dat je niet kunt stemmen dat het minimumloon een paar honderd euro omhoog kunt stemmen...

Wat walg ik van mensen die uitbeelden nergens last van te hebben.

Er zijn mensen die zo geboren zijn moeten we die dan zo maar vermoorden als beesten!?! Ik probeer alles te doen voor mijn vriendin maar loop overal tegen aan het zij met een woning zoeken het zij met de hoge zorgkosten of de belachelijke wetten hier...
Ben je nou dit topic aan het kapen?
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_177756552
quote:
1s.gif Op zondag 11 maart 2018 21:36 schreef halfway het volgende:

[..]

Ben je nou dit topic aan het kapen?
Ik deel mijn ervaringen over de zorg en de psychische druk op het priveleven dat moest toch van TS!?!
  zondag 11 maart 2018 @ 21:39:03 #8
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_177756557
quote:
1s.gif Op zondag 11 maart 2018 21:31 schreef ManianMan het volgende:
Democratisch ja is dat je niet kunt stemmen dat het minimumloon een paar honderd euro omhoog kunt stemmen...
Stem SP, Stem Gratis Geld voor Iedereen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 11 maart 2018 @ 21:39:35 #9
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_177756571
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2018 21:16 schreef Jigzoz het volgende:
Nee, de zorg is gewoon duurder geworden. Daar heeft Nederland democratisch toe besloten.
Eerder een logisch gevolg van de vergrijzing en de voortschrijdende medische wetenschap.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_177756809
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2018 21:39 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Eerder een logisch gevolg van de vergrijzing en de voortschrijdende medische wetenschap.
Juist niet, onze overheid heeft van alles duurder gemaakt. Door onnodige bureaucraten en management laag en nog laag bij gekomen. In de oude systeem was het vele malen goedkoper. Er waren natuurlijk aantal nadelen in. Dat kon men wel makkelijk wegwerken, alleen overheid wilde het niet. Ze wilde gewoon alles privatiseren. Dat krijgt je het zo voor.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
pi_177756814
quote:
1s.gif Op zondag 11 maart 2018 20:49 schreef ManianMan het volgende:
Ik vind het ook jammer mijn vriendin moet voor 4 spuiten naar een apotheek in Rotterdam terwijl ze in Maastricht woont.

4 spuiten a ¤16.000 euro... Er moet dus iemand mee want je laat haar niet met zo'n waardevolle medicijnen lopen.

Met de trein is het dan 100 euro voor het vervoer.

Ik heb de dokter gevraagd of ze de spuiten niet kunnen leveren in Limburg maar het kon niet want de medicijnen vallen in een zwaardere klasse en dan kunnen ze niet vergoedt worden :')

Flikker een end op. Ik moet dus 10 verlof dagen regelen op een jaar voor dit grapje plus vervoerskosten. :')

Nu heb ik een vast contract dus maak ik mij niet meer zo druk erom als eerst maar dit zorgt gewoon voor stress privé en op het werk.

Nederland Nederland het land van wet regelgeving en bureaucratie.

Heb nu een mail verzonden naar rijksoverheid om deze wet aan te passen.
Tja, eerlijk gezegd mag jij eigenlijk niet klagen. Ik en nog een paar miljoen Nederlanders betalen immers die spuiten van je vriendin. Die kosten namelijk veel meer dan jij ooit zelf zal inleggen. In principe zou *juist* jij en je vriendin heel dankbaar moeten zijn dat je niet alles zelf hoeft te betalen zoals in veel andere landen.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_177756867
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2018 21:39 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Stem SP, Stem Gratis Geld voor Iedereen.
Het gaat niet om gratis geld maar de belachelijke egoïstische mensen die de farmaceutische industrie in gaan en goud geld willen verdienen ipv mensen echt te helpen.

Maar goed het zal wel los lopen al kan ik nu een minder leuk leven lijden dan een gemiddeld Nederlandse inwoner.
pi_177757474
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2018 21:39 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Eerder een logisch gevolg van de vergrijzing en de voortschrijdende medische wetenschap.
Ja man, het is de schuld van de vergrijzing dat één gesprek en een verwijsbrief tegenwoordig 600 euro kosten. Of de schuld van de voortschrijdende medische wetenschap zeker.
De wetenschap maakt de huidige gezondheidszorg juist alleen maar goedkoper. Dat men vervolgens veel duurdere, nieuwere methoden gaat financieren, dat zijn allemaal politieke keuzes en niet 'een logisch gevolg van de wetenschap'.

Vergrijzing lost zichzelf overigens op nadat de babyboomer generatie dood is en automatisering de relatief kleiner wordende groep werkenden compenseert in productiviteit. Daar moeten we zeker geen kansarme migranten uit Afrika voor importeren, zoals Juncker en de EU dat graag zien. Daarom moeten we ook zo snel mogelijk uit de EU.
pi_177758142
Terechte klacht.

Mijn zorg in het ziekenhuis was in één jaar van 2016 > 2017 met "maar" 50% gestegen. Een mooie inflatie hanteren ze daar.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
pi_177759405
quote:
1s.gif Op zondag 11 maart 2018 21:31 schreef ManianMan het volgende:

[..]

Democratisch ja is dat je niet kunt stemmen dat het minimumloon een paar honderd euro omhoog kunt stemmen...

Wat walg ik van mensen die uitbeelden nergens last van te hebben.

Er zijn mensen die zo geboren zijn moeten we die dan zo maar vermoorden als beesten!?! Ik probeer alles te doen voor mijn vriendin maar loop overal tegen aan het zij met een woning zoeken het zij met de hoge zorgkosten of de belachelijke wetten hier...
10 tegen 1 zijn de kosten aftrekbaar van de belasting op doktersvoorschrift.
En vervoerskosten, rekening bewaren indienen niet geschoten is altijd mis.
pi_177759409
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2018 22:35 schreef JaJammerJan het volgende:
Daarom moeten we ook zo snel mogelijk uit de EU.
Pas maar op dat Remlos het niet lezen doet.
pi_177759422
quote:
1s.gif Op zondag 11 maart 2018 20:49 schreef ManianMan het volgende:
Ik vind het ook jammer mijn vriendin moet voor 4 spuiten naar een apotheek in Rotterdam terwijl ze in Maastricht woont.
Vraag je een AOK pasje aan bij de verzekeraar, probeer in D of B, handiger vanuit Maastricht.

Als het bevalt trek jij je hele dosier daar weg.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2018 01:43:24 ]
pi_177759616
Ik zit zelf al jaren bij Parnassia en krijg naast hulp van de GGZ ook hulp van een andere instantie. Ik betaal 19 euro eigen bijdrage per maand en dat kan ik ook nog eens declareren omdat ik onder het minimumloon zit. Ben ook zeer blij met de geboden hulp dus wat dat betreft hoor je mij niet klagen.

Als jij 600 euro betaalt voor 2 zinloze gesprekken zou je kunnen kijken of er ergens iets misgegaan is. Dit kan toch bijna niet?
pi_177759621
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2018 21:16 schreef Jigzoz het volgende:
Nee, de zorg is gewoon duurder geworden. Daar heeft Nederland democratisch toe besloten.
Wanneer was dat referendum en wat was de uitslag ?
pi_177759999
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 03:22 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Wanneer was dat referendum en wat was de uitslag ?
elk democratisch besluit dient aan het volk voorgelegd te worden middels een referendum? Bijzonder.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_177760365
Beetje kromme redenaties in dit topic.... men claimt dat de zorg kapot is en dat komt omdat onze verzekeringen dure behandelingen vergoeden ?

Persoonlijk zou ik zeggen dat de zorg pas kapot is als de behandelingen niet meer vergoed worden .....
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_177760500
quote:
1s.gif Op zondag 11 maart 2018 21:31 schreef ManianMan het volgende:

[..]

Democratisch ja is dat je niet kunt stemmen dat het minimumloon een paar honderd euro omhoog kunt stemmen...

Wat walg ik van mensen die uitbeelden nergens last van te hebben.


Gatver. Zelfmedelijden.

Ja, er zijn partijen die inderdaad een verhoging van het minimumloon en verlaging van de zorgkosten willen. Niet sinds gisteren, maar al heel, heel lang.

Als Nederland keer op keer rechts stemt, dan krijg je rechts beleid. Jaar, na jaar, na jaar. Volstrekt logisch, lijkt me.
pi_177760502
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 01:39 schreef john2406 het volgende:

[..]

Vraag je een AOK pasje aan bij de verzekeraar, probeer in D of B, handiger vanuit Maastricht.

Als het bevalt trek jij je hele dosier daar weg.
In Duitsland en België kennen ze de ziekte nauwelijks. In Maastricht kennen ze het wel daar zit een Professor die de ziekte kent.

Het gaat mij er gewoon om waarom kunnen ze het niet dichtbij vergoeden?
pi_177760532
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 03:19 schreef Somberling het volgende:
Ik zit zelf al jaren bij Parnassia en krijg naast hulp van de GGZ ook hulp van een andere instantie. Ik betaal 19 euro eigen bijdrage per maand en dat kan ik ook nog eens declareren omdat ik onder het minimumloon zit. Ben ook zeer blij met de geboden hulp dus wat dat betreft hoor je mij niet klagen.

Als jij 600 euro betaalt voor 2 zinloze gesprekken zou je kunnen kijken of er ergens iets misgegaan is. Dit kan toch bijna niet?
Misschien maximaal eigen risico van achthonderdnogwat? Dan betaal je die eerste 600 gewoon zelf. Of zonder verwijzing een gesprek aangevraagd? Of wilde relatietherapie aldaar? Ik heb ook geen idee hoor :D Maar hoe dan ook vind ik het bedrag wel erg buitenproportioneel :X
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_177762286
Zal wel een gevalletje eigen risico zijn, wat heel erg veel mensen niet snappen. Zaken die wel vergoed worden, maar je hebt natuurlijk je eigen risico.. Verder is het natuurlijk ook aan jou om te controleren of de codes kloppen. Verzekeraars checken dat ook trouwens, eigen ervaring!

Verder 1 consult van misschien een uur - ¤100
Psychiatrisch onderzoek - kan heel duur zijn
2x overleg, 3 specialisten.. is ook niet goedkoop

Tja, de ¤600 heb je zo bereikt hoor..
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
pi_177762910
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 06:25 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Misschien maximaal eigen risico van achthonderdnogwat? Dan betaal je die eerste 600 gewoon zelf. Of zonder verwijzing een gesprek aangevraagd? Of wilde relatietherapie aldaar? Ik heb ook geen idee hoor :D Maar hoe dan ook vind ik het bedrag wel erg buitenproportioneel :X
Voor een eerste verwijzing oogarts zit je daar ook aan, dan zit je 10 minuten ipv 5. Bij de Ggz krijg je tenminste nog meer tijd voor je geld :)
  maandag 12 maart 2018 @ 10:31:14 #27
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_177763082
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2018 20:49 schreef EttovanBelgie het volgende:
Genot he, die zorg vandaag. Blijf vooral rechts stemmen.
Dat is inderdaad het rare dat het stemvee blijft stemmen op partijen zoals de PVDA en de VVD en dergelijke die alles kapot bezuinigen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_177763093
quote:
1s.gif Op maandag 12 maart 2018 10:21 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Voor een eerste verwijzing oogarts zit je daar ook aan, dan zit je 10 minuten ipv 5. Bij de Ggz krijg je tenminste nog meer tijd voor je geld :)
Was onlangs weer verwezen naar de oogarts in een gesprek van 5 minuten. Die was in 5 minuten klaar maar wilde nog een andere expert laten kijken. Die was ook in 5 minuten klaar (was twee weken later). Benieuwd wat de rekening is
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_177763187
quote:
1s.gif Op maandag 12 maart 2018 06:07 schreef ManianMan het volgende:

[..]

In Duitsland en België kennen ze de ziekte nauwelijks. In Maastricht kennen ze het wel daar zit een Professor die de ziekte kent.

Het gaat mij er gewoon om waarom kunnen ze het niet dichtbij vergoeden?
Wat ik me nu afvraag: heeft je vriendin een verzekering waarbij ze afhankelijk is van een internetapotheek of gebonden is aan een bepaalde apotheek?

Ik vind het moeilijk voorstelbaar dat dit zou voorkomen bij een niet-budgetverzekering.
  Moderator maandag 12 maart 2018 @ 10:51:33 #30
54278 crew  Tijger_m
42
pi_177763428
Raar KLB verhaal wel, de zorg in Nederland is gewoon uitstekend maar inderdaad, niet goedkoop.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_177763598
Vergelijk de zorg eens met de exponentiële verbetering van efficiëntie in de IT of landbouw of vrijwel elke andere tak van industrie. De zorgkosten blijven zo hoog omdat ziekenhuizen, big farma, specialisten etc. met elkaar afgesproken hebben om de inefficiëntie te handhaven zodat er steeds meer geld naar deze beroepsgroepen gaan. En concurrentie is er niet.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_177763732
Als je AI zou inzetten in de zorg, dan zou je gemakkelijk 100den procenten efficientie + kwaliteitsverbetering kunnen realiseren.
Logisch gezien zou je verwachten dat AI hier als eerste zou worden ingezet, want hiet zijn de hoogste kosten en je wint de investering in AI wrs binnen een jaar terug.
Praktijk is dat AI wrs als laatste in de zorg zal worden ingezet, want extra consulten, dure medicijnen en nutteloze behandelingen is het verdienmodel van deze sector.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  maandag 12 maart 2018 @ 11:12:52 #33
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_177763889
Meer een R&P- of een KLB-topic, dit. De zorg is uitstekend in Nederland. De kosten in de hand houden is de grote kunst idd. Dat lukt aardig, maar kan natuurlijk nog beter.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_177765573
quote:
1s.gif Op maandag 12 maart 2018 10:36 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Wat ik me nu afvraag: heeft je vriendin een verzekering waarbij ze afhankelijk is van een internetapotheek of gebonden is aan een bepaalde apotheek?

Ik vind het moeilijk voorstelbaar dat dit zou voorkomen bij een niet-budgetverzekering.
Het ligt aan het medicijn deze is zo duur dat er bepaalde regels aan te pas komen ze heeft een van de duurste ohra verzekering ivm haarwerk etc.
pi_177767577
quote:
1s.gif Op maandag 12 maart 2018 05:21 schreef bijdehand het volgende:
elk democratisch besluit dient aan het volk voorgelegd te worden middels een referendum? Bijzonder.
Nee, dat zeg ik niet.
Maar ik reageerde op iemand die zei: "Daar heeft Nederland democratisch toe besloten."

En dat klopt dus niet, want dat heeft Nederland helemaal niet democratische besloten.
De democratisch gekozen regering van Nederland heeft dat besloten, en dat is toch echt wat anders.

Dat is zo`n mooie oneliner "Daar heeft Nederland democratisch toe besloten" en ook "dat hebben wij met ons allen zo afgesproken" hoor je vaak.
Maar eigenlijk kloppen die zinnen natuurlijk niet ;)
pi_177767744
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 13:50 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Nee, dat zeg ik niet.
Maar ik reageerde op iemand die zei: "Daar heeft Nederland democratisch toe besloten."

En dat klopt dus niet, want dat heeft Nederland helemaal niet democratische besloten.
De democratisch gekozen regering van Nederland heeft dat besloten, en dat is toch echt wat anders.
Nee, dat is niet anders. Die figuren in de Tweede Kamer vertegenwoordigen het volk en daarom kun je dus wel degelijk stellen dat 'Nederland het democratisch heeft besloten'.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_177768230
Nee, dat klopt gewoon niet.
pi_177768500
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 14:14 schreef bluemoon23 het volgende:
Nee, dat klopt gewoon niet.
Je weet wat de term 'volksvertegenwoordiger' betekent?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_177769025
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 14:22 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je weet wat de term 'volksvertegenwoordiger' betekent?
Het wordt een beetje een semantische discussie.

Het is waar dat de Tweede Kamer door het volk gekozen is en door het volk is aangesteld om voor hen beslissingen te nemen.

De regering wordt vervolgens samengesteld uit die gekozen volksvertegenwoordigers.

Maar als veel politici anders handelen dan ze in hun verkiezingsprogramma's de bevolking voorspiegelden, vertegenwoordigen ze dan nog wel het volk die op hen gestemd heeft?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  maandag 12 maart 2018 @ 14:46:13 #40
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_177769149
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 14:40 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Maar als veel politici anders handelen dan ze in hun verkiezingsprogramma's de bevolking voorspiegelden, vertegenwoordigen ze dan nog wel het volk die op hen gestemd heeft?
Ja, zo werkt een parlementaire democratie. Geven en nemen. Samen tot een compromis komen.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_177769168
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 13:50 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Nee, dat zeg ik niet.
Maar ik reageerde op iemand die zei: "Daar heeft Nederland democratisch toe besloten."

En dat klopt dus niet, want dat heeft Nederland helemaal niet democratische besloten.
De democratisch gekozen regering van Nederland heeft dat besloten, en dat is toch echt wat anders.

Dat is zo`n mooie oneliner "Daar heeft Nederland democratisch toe besloten" en ook "dat hebben wij met ons allen zo afgesproken" hoor je vaak.
Maar eigenlijk kloppen die zinnen natuurlijk niet ;)
Als je niet gelooft in de parlementaire democratie klopt dat inderdaad niet, maar die mogelijkheid kunnen we volgens mij wel negeren. Feit blijft: als 2/3 van de stemgerechtigde bevolking rechts stemt, dan krijg je rechts beleid. Een hogere eigen bijdrage aan de zorg is daar een heel duidelijk voorbeeld van.
  maandag 12 maart 2018 @ 14:53:28 #42
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_177769301
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 14:40 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Het wordt een beetje een semantische discussie.

Het is waar dat de Tweede Kamer door het volk gekozen is en door het volk is aangesteld om voor hen beslissingen te nemen.

De regering wordt vervolgens samengesteld uit die gekozen volksvertegenwoordigers.

Maar als veel politici anders handelen dan ze in hun verkiezingsprogramma's de bevolking voorspiegelden, vertegenwoordigen ze dan nog wel het volk die op hen gestemd heeft?
Ja.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_177769632
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 14:53 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ja.
Maar ook weer niet... Voor degene die op andere heeft gestemd dan de rest..
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
  maandag 12 maart 2018 @ 15:09:31 #44
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_177769652
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 15:08 schreef Captain_Ghost het volgende:

[..]

Maar ook weer niet... Voor degene die op andere heeft gestemd dan de rest..
'Democratie' en 'krijgen wat je wil' zijn niet hetzelfde, hè.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_177769762
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 14:40 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Het wordt een beetje een semantische discussie.

Het is waar dat de Tweede Kamer door het volk gekozen is en door het volk is aangesteld om voor hen beslissingen te nemen.

De regering wordt vervolgens samengesteld uit die gekozen volksvertegenwoordigers.

Maar als veel politici anders handelen dan ze in hun verkiezingsprogramma's de bevolking voorspiegelden, vertegenwoordigen ze dan nog wel het volk die op hen gestemd heeft?
Ja. Wij geven de volksvertegenwoordigers om een mandaat om namens ons beslissingen te nemen. Het verkiezingsprogramma geldt als richtlijn, maar fracties hebben de vrijheid daarvan af te wijken als de situatie daar om vraagt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_177770144
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 15:09 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

'Democratie' en 'krijgen wat je wil' zijn niet hetzelfde, hè.
Das waar, toch heeft overheid zijn taak gekregen. Zijn zorg voor alle bevolkingslagen zodat ze allen mee kan doen in samenleving.
In praktijk gebeurt het niet. Dat is ook de reden dat overheid zijn vertrouwen van volk verliest.

quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 15:14 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ja. Wij geven de volksvertegenwoordigers om een mandaat om namens ons beslissingen te nemen. Het verkiezingsprogramma geldt als richtlijn, maar fracties hebben de vrijheid daarvan af te wijken als de situatie daar om vraagt.
Wij zijn ook verantwoordelijk voor hoe overheid zijn taak uitvoert. Onlangs heeft overheid zijn referendum afgeschaft. Dat betekent wij overheid niet meer kan controleren of ze wel goed taak uitvoert.
Dat moeten wij niet zo hebben toch!
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
pi_177770357
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 15:28 schreef Captain_Ghost het volgende:
Wij zijn ook verantwoordelijk voor hoe overheid zijn taak uitvoert. Onlangs heeft overheid zijn referendum afgeschaft. Dat betekent wij overheid niet meer kan controleren of ze wel goed taak uitvoert.
Dat moeten wij niet zo hebben toch!
Dat controleren is dan ook een taak van de volksvertegenwoordigers.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_177771059
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 15:36 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat controleren is dan ook een taak van de volksvertegenwoordigers.
Wie controleren de volksvertegenwoordigers dan?
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
pi_177771077
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 16:04 schreef Captain_Ghost het volgende:

[..]

Wie controleren de volksvertegenwoordigers dan?
De kiezers. Als jij vindt dat de volksvertegenwoordigers er een potje van hebben gemaakt, dan stem je de volgende keer op een andere partij.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 12 maart 2018 @ 16:07:11 #50
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_177771103
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 16:04 schreef Captain_Ghost het volgende:

[..]

Wie controleren de volksvertegenwoordigers dan?
De kiezers. De media.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_177771575
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 16:06 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

De kiezers. Als jij vindt dat de volksvertegenwoordigers er een potje van hebben gemaakt, dan stem je de volgende keer op een andere partij.

quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 16:07 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

De kiezers. De media.
Mocht de volksvertegenwoordigers potje maakt, moet je juist 4 jaar wachten en boel inslikken.
Stel dat na 4 jaar, kiest domme men hetzelfde persoon weer. Sta je wederom mooi voor de lul als de een van aantal minderheden in Nederland. Die verdienen evenveel aandacht als de grootste groep.

De mooie voorbeeld in afgelopen jaren is VVD. Zijn beleid heeft de laagste en bejaarden in Nederland behoorlijk kapot gemaakt. En boel voorgelogen. Toch is hetzelfde partij weer de grootste en bewandelt op hetzelfde pad. Met mooie schenking van 1,4 miljard aan Shell zeg maar!

Met de referendum kan keizers signaal geven aan huidige kabinet of ze op juiste pad zit.
Onlangs hebben ze dat het mooi afgeschaft.. dus keizers is op dit manier monddood gemaakt.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')