POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Een nieuwe start
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Referendum sleepwet
Door de nieuwe Wet op de Inlichtingen- en veiligheidsdiensten (Wiv) krijgen de Inlichtingendiensten AIVD en MIVD aanzienlijk meer bevoegdheden. In de nieuwe wet wordt zogeheten bulkinterceptie toegestaan. Simpel gezegd: de geheime dienst verzamelt een grote berg gegevens en filtert daar langzaam de nuttige informatie uit.
Dat zeg ik nietquote:Op zaterdag 3 maart 2018 20:06 schreef gelly het volgende:
[..]
Het moet allemaal wat politiek correcter en wat meer in de achterkamertjes bedoel je.
Ik zeg dit:
Ik als Forum aanhanger ben blij dat hij een soort van weg is. Yernaz is een aardige en intelligente jongen, maar compleet ongeschikt voor de politiek. Hij wil altijd provoceren en zal nooit eens uit verstandigheid zijn mening niet geven. Hij weet totaal niet wanneer hij zijn mond moet houden en wat je als politicus wel en niet kan zeggen.
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
Ja, dat zeg ik. Hij mag het allemaal vinden maar het is handiger dat niet uit te spreken of dat te doen waar anderen het niet horen.quote:
[..]
Dat zeg ik niet
Ik zeg dit:
Ik als Forum aanhanger ben blij dat hij een soort van weg is. Yernaz is een aardige en intelligente jongen, maar compleet ongeschikt voor de politiek. Hij wil altijd provoceren en zal nooit eens uit verstandigheid zijn mening niet geven. Hij weet totaal niet wanneer hij zijn mond moet houden en wat je als politicus wel en niet kan zeggen.
Ik dacht dat het FvD juist tegen politiek correct gedoe en achterkamertjes was. En laten we wel wezen, wat Yernaz voor denkbeelden heeft past prima binnen het FvD.
Overigens is wat hij verkondigd onzin. Maar iedereen heeft ook het recht om onzin uit te kramen, alleen ga dan niet de politiek in.quote:
[..]
Ja, dat zeg ik. Hij mag het allemaal vinden maar het is handiger dat niet uit te spreken of dat te doen waar anderen het niet horen.
Ik dacht dat het FvD juist tegen politiek correct gedoe en achterkamertjes was. En laten we wel wezen, wat Yernaz voor denkbeelden heeft past prima binnen het FvD.
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
Waarom zou hij bij het FvD zitten denk je?quote:
[..]
Overigens is wat hij verkondigd onzin. Maar iedereen heeft ook het recht om onzin uit te kramen, alleen ga dan niet de politiek in.
Mr. Major 
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Hij heeft bij elke rechtse partij gezeten de VVD, PVV( aanhanger ) LP, A50, VNL en nu FvD.quote:
[..]
Waarom zou hij bij het FvD zitten denk je?
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
Vooral vanwege zijn status als semi-bekendheid en dat hij tegen zogenaamd links onderwijs was op universiteiten wrs.quote:
[..]
Waarom zou hij bij het FvD zitten denk je?
I´m back.
Ach, ik snap het wel. Deze hele reeks is / was gekaapt door zelfbenoemde gutmenschen en voor elke scheet die Baudet laat wordt weer een nieuw topic aangemaakt. Hopeloos.quote:
'Het FvD' vind ik echt een kutpartij, maar dat terzijde.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Maar waar is Mr. Major dan?quote:
[..]
Ach, ik snap het wel. Deze hele reeks is / was gekaapt door zelfbenoemde gutmenschen en voor elke scheet die Baudet laat wordt weer een nieuw topic aangemaakt. Hopeloos.
'Het FvD' vind ik echt een kutpartij, maar dat terzijde.
I´m back.
Die had er genoeg van en dat valt ook gewoon terug te lezen in FB.quote:
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Zonde dan. Ik bedoel Mr. Major zal ook wel inzien dat Yernaz van stond af aan een catégorie dehors was, zelfs binnen FvD.quote:
[..]
Die had er genoeg van en dat valt ook gewoon terug te lezen in FB.
I´m back.
De wat?quote:
[..]
Zonde dan. Ik bedoel Mr. Major zal ook wel inzien dat Yernaz van stond af aan een catégorie dehors was, zelfs binnen FvD.
En Yernaz is een absolute mongool.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Het is meer een term die droeftoeters als jij hanteren. Volgens mij is SJW trouwens op het moment de term die geestelijk beperkten gebruiken.quote:
Mooi woord voor buitencategorie, de man is adept van Ayn Rand, for crying out loud...quote:
[..]
De wat?
En Yernaz is een absolute mongool.
I´m back.
En jij introduceert hier de term 'SJW', omdat?quote:
[..]
Het is meer een term die droeftoeters als jij hanteren. Volgens mij is SJW trouwens op het moment de term die geestelijk beperkten gebruiken.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Omdat je het over "gutmenschen¨ had, je loopt achter.quote:
[..]
En jij introduceert hier de term 'SJW', omdat?
'Gutmenschen' zijn SJW'ers?quote:
[..]
Omdat je het over "gutmenschen¨ had, je loopt achter.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Vul jij vooral voor mij in wat ik denkquote:Op zaterdag 3 maart 2018 22:07 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je bedoelt het ongetwijfeld beledigend maar het is uiteindelijk toch een compliment.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ik vul niks in, ik zeg dat iemand een gütmensch noemen een compliment is. Dan hol je niet met de eerste de beste populist weg, je hebt nog een beetje fatsoen in je kop en begrijpt dat veel zaken wat complexer zijn dan bepaalde figuren willen doen voorkomen.quote:
[..]
Vul jij vooral voor mij in wat ik denk
quote:Op zaterdag 3 maart 2018 22:15 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ik vul niks in img]http://i.fokzine.net/p/9s.gif[/img] Op zaterdag 3 maart 2018 22:07 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je bedoelt het ongetwijfeld beledigend
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Vrouw spreekt Baudet netjes en rustig aan over Yernaz.
Pluimpje voor haar. Ook Baudet een pluimpje voor een net antwoord aan haar .
(Terry, ik maak er geen gewoonte van...genoeg pluimpje gehad van mij tot 1 juli)
Pluimpje voor haar. Ook Baudet een pluimpje voor een net antwoord aan haar .
(Terry, ik maak er geen gewoonte van...genoeg pluimpje gehad van mij tot 1 juli)
twitter:Nieuwsuur twitterde op zaterdag 03-03-2018 om 21:19:12 Afgelopen woensdag werd Thierry Baudet ook op straat aangesproken op de uitlating van Yernaz Ramautarsing, de nummer twee van Forum voor Democratie in Amsterdam. Vandaag trok Ramautarsing zijn kandidatuur in.Lees meer: https://t.co/MyLrokw794 https://t.co/PAQVZ1qKCW reageer retweet
Afgelopen woensdag werd Thierry Baudet ook op straat aangesproken op de uitlating van Yernaz Ramautarsing, de nummer twee van Forum voor Democratie in Amsterdam. Vandaag trok Ramautarsing zijn kandidatuur in.Lees meer:
O, o.
Thierry heeft het moeilijk tegen een kiezer.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)eden-uitspraken.html
Eigenlijk had hij twee dingen kunnen doen.
Mevrouw gelijk geven, de uitspraken betreuren en zeggen dat Ramautarsing zijn plaats kwijt is.
Er tegen in gaan, duidelijk uitleggen wat Ramautarsing dan wel heeft gezegd, hoe er gedemoniseerd wordt en er melding van maken dat de vrijheid van meningsuiting een groot goed is. Je mag je beledigd voelen, maar je hoeft ook niet FvD te stemmen.
Thierry heeft het moeilijk tegen een kiezer.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)eden-uitspraken.html
Eigenlijk had hij twee dingen kunnen doen.
Mevrouw gelijk geven, de uitspraken betreuren en zeggen dat Ramautarsing zijn plaats kwijt is.
Er tegen in gaan, duidelijk uitleggen wat Ramautarsing dan wel heeft gezegd, hoe er gedemoniseerd wordt en er melding van maken dat de vrijheid van meningsuiting een groot goed is. Je mag je beledigd voelen, maar je hoeft ook niet FvD te stemmen.
Als je een pluimpje van Bluesdude krijgt, dan gaat het sowieso niet de goede kant op.quote:
Vrouw spreekt Baudet netjes en rustig aan over Yernaz.
Pluimpje voor haar. Ook Baudet een pluimpje voor een net antwoord aan haar .
(Terry, ik maak er geen gewoonte van...genoeg pluimpje gehad van mij tot 1 juli)twitter:Nieuwsuur twitterde op zaterdag 03-03-2018 om 21:19:12 Afgelopen woensdag werd Thierry Baudet ook op straat aangesproken op de uitlating van Yernaz Ramautarsing, de nummer twee van Forum voor Democratie in Amsterdam. Vandaag trok Ramautarsing zijn kandidatuur in.Lees meer: https://t.co/MyLrokw794 https://t.co/PAQVZ1qKCW reageer retweet
Gaat Terry even af als een gieter. Wat een gênante vertoning. Kreeg bijna medelijden met Baudet.quote:
O, o.
Thierry heeft het moeilijk tegen een kiezer.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)eden-uitspraken.html
Eigenlijk had hij twee dingen kunnen doen.
Mevrouw gelijk geven, de uitspraken betreuren en zeggen dat Ramautarsing zijn plaats kwijt is.
Er tegen in gaan, duidelijk uitleggen wat Ramautarsing dan wel heeft gezegd, hoe er gedemoniseerd wordt en er melding van maken dat de vrijheid van meningsuiting een groot goed is. Je mag je beledigd voelen, maar je hoeft ook niet FvD te stemmen.
Ga jij maar eens over aan een donkere dame uitleggen dat je graag zou willen dat ze hyperintelligent is, maar dat ze dat zou eenmaal niet is (woorden van Yernaz). Succes.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ben je jaloers?quote:
[..]
Als je een pluimpje van Bluesdude krijgt, dan gaat het sowieso niet de goede kant op.
Vooruit dan ... dit is voor jou :
Bij Yernaz ging het over gemiddelden over mensen uit verschillende landen. Het zegt dus niets over deze vrouw.quote:Op zondag 4 maart 2018 10:16 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Gaat Terry even af als een gieter. Wat een gênante vertoning. Kreeg bijna medelijden met Baudet.
Ga jij maar eens over aan een donkere dame uitleggen dat je graag zou willen dat ze hyperintelligent is, maar dat ze dat zou eenmaal niet is (woorden van Yernaz). Succes.
Maar goed, we leven in een samenleving waar steeds meer mensen zich door elke scheet 'beledigd' voelen.
Oh, dat was ook hilarisch geweest. 'U hoeft zich niet beledigd te voelen mevrouw. Mijn partijgenoot had het over gemiddelden, niet over u. Donkere mensen zijn over het algemeen gewoon minder intelligent, maar u hoeft zich niet aangesproken te voelen'.quote:
[..]
Bij Yernaz ging het over gemiddelden. Het zegt dus niets over deze vrouw.
Maar goed, we leven in een samenleving waar steeds meer mensen zich door elke scheet 'beledigd' voelen.
Dat was ook een leuk filmpje geweest.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Genant die reactie van Baudet, echt. Die dame zegt: "Verkapt in uw woorden is (het) toch een welgemeend excuus, proef ik." En daarop zegt ie gewoon "ok". Ja, iets anders kun je daar ook gewoon niet op zeggen.quote:
O, o.
Thierry heeft het moeilijk tegen een kiezer.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)eden-uitspraken.html
Eigenlijk had hij twee dingen kunnen doen.
Mevrouw gelijk geven, de uitspraken betreuren en zeggen dat Ramautarsing zijn plaats kwijt is.
Er tegen in gaan, duidelijk uitleggen wat Ramautarsing dan wel heeft gezegd, hoe er gedemoniseerd wordt en er melding van maken dat de vrijheid van meningsuiting een groot goed is. Je mag je beledigd voelen, maar je hoeft ook niet FvD te stemmen.
Wat had je hier anders verwacht? Een pleidooi over demonisering en vrijheid van meningsuiting?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat dus ja.quote:
[..]
Oh, dat was ook hilarisch geweest. 'U hoeft zich niet beledigd te voelen mevrouw. Mijn partijgenoot had het over gemiddelden, niet over u. Donkere mensen zijn over het algemeen gewoon minder intelligent, maar u hoeft zich niet aangesproken te voelen'.
Dat was ook een leuk filmpje geweest.
Daar kom je dan gewoon niet meer mee weg.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Yernaz heeft helemaal niet gezegd dat donkere mensen minder intelligent zijn.quote:
[..]
Oh, dat was ook hilarisch geweest. 'U hoeft zich niet beledigd te voelen mevrouw. Mijn partijgenoot had het over gemiddelden, niet over u. Donkere mensen zijn over het algemeen gewoon minder intelligent, maar u hoeft zich niet aangesproken te voelen'.
Dat was ook een leuk filmpje geweest.
Wel dat andere volkeren andere IQ's hebben. Maar dat mag je politiek correct gezien niet zeggen, want dan voelen mensen zich beledigd.
Nou, je hoeft niet elke kiezer voor je te winnen.
Maar goed, anders verdraaien we de werkelijkheid om mensen vooral niet voor het hoofd te stoten.
Dat heeft met de islamitische minderheid ook goed gewerkt.
Dat heeft met de islamitische minderheid ook goed gewerkt.
Dus Yernaz heeft volgens jou niet dit gezegd?quote:
[..]
Yernaz heeft helemaal niet gezegd dat donkere mensen minder intelligent zijn.
Wel dat andere volkeren andere IQ's hebben. Maar dat mag je politiek correct gezien niet zeggen, want dan voelen mensen zich beledigd.
Nou, je hoeft niet elke kiezer voor je te winnen.
"Ik had ook graag gezien dat het anders was, dat zwarte mensen hyperintelligent waren, dat Surinamers het hoogste gemiddelde IQ van de wereld hadden. Maar het is niet zo."
Dit gaat niet over volkeren maar over zwarte mensen, toch?
En dat gelul over "politieke correctheid" ben ik nu echt wel een beetje klaar mee.
Dat kan nooit een excuus worden om allerhande bullshit uit te kramen.Volgens mij ben jij degene die zojuist een poging heeft gedaan om de werkelijkheid te verdraaien.quote:
Maar goed, anders verdraaien we de werkelijkheid om mensen vooral niet voor het hoofd te stoten.
[ Bericht 15% gewijzigd door Molurus op 04-03-2018 10:51:10 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Letterlijke woorden van Yernaz:quote:
[..]
Yernaz heeft helemaal niet gezegd dat donkere mensen minder intelligent zijn.
Wel dat andere volkeren andere IQ's hebben. Maar dat mag je politiek correct gezien niet zeggen, want dan voelen mensen zich beledigd.
Nou, je hoeft niet elke kiezer voor je te winnen.
quote:'Ik had ook graag gezien dat het anders was, dat zwarte mensen hyperintelligent waren, dat Surinamers het hoogste gemiddelde IQ van de wereld hadden. Maar het is niet zo'.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Mensen in zwarte landen hebben gemiddeld gezien toch ook een lager IQ dan mensen in Oost-Azië of Europa?quote:
[..]
Dus Yernaz heeft volgens jou niet dit gezegd?
"Ik had ook graag gezien dat het anders was, dat zwarte mensen hyperintelligent waren, dat Surinamers het hoogste gemiddelde IQ van de wereld hadden. Maar het is niet zo."
Dit gaat niet over volkeren maar over zwarte mensen, toch?
En dat gelul over "politieke correctheid" ben ik nu echt wel een beetje klaar mee.
Overigens denk ik dat educatie en opvoeding de belangrijkste reden zijn voor lagere IQ's in landen. Het IQ is trainbaar, een laag IQ zegt dus nog niet zoveel over de potentie. Daarnaast kan je IQ ook niet gelijk vertalen naar intelligentie. IQ-testen meten bijvoorbeeld geen doorzettingsvermogen, sociale intelligentie en creativiteit.
Ik vind dat Yernaz onhandige en domme dingen gezegd heeft. Maar ik vind wel dat het gezegd moet kunnen worden. Ideeën mogen hard botsen, daar komt meer uit dan als we dingen als taboe verklaren.
Pijnlijk filmpje, hij staat daar als een betrapte schooljongen.quote:
O, o.
Thierry heeft het moeilijk tegen een kiezer.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)eden-uitspraken.html
Eigenlijk had hij twee dingen kunnen doen.
Mevrouw gelijk geven, de uitspraken betreuren en zeggen dat Ramautarsing zijn plaats kwijt is.
Er tegen in gaan, duidelijk uitleggen wat Ramautarsing dan wel heeft gezegd, hoe er gedemoniseerd wordt en er melding van maken dat de vrijheid van meningsuiting een groot goed is. Je mag je beledigd voelen, maar je hoeft ook niet FvD te stemmen.
Knap van die vrouw dat ze uit dat gehakkel nog een excuus kon ontwaren.
Yernaz had het letterlijk over intelligentie. Die hij maakt die koppeling wel degelijk.quote:
[..]
Mensen in zwarte landen hebben gemiddeld gezien toch ook een lager IQ dan mensen in Oost-Azië of Europa?
Overigens denk ik dat educatie en opvoeding de belangrijkste reden zijn voor lagere IQ's in landen. Het IQ is trainbaar, een laag IQ zegt dus nog niet zoveel over de potentie. Daarnaast kan je IQ ook niet gelijk vertalen naar intelligentie. IQ-testen meten bijvoorbeeld geen doorzettingsvermogen, sociale intelligentie en creativiteit.
Ik vind dat Yernaz onhandige en domme dingen gezegd heeft. Maar ik vind wel dat het gezegd moet kunnen worden. Ideeën mogen hard botsen, daar komt meer uit dan als we dingen als taboe verklaren.
En natuurlijk moet Yernaz dat kunnen zeggen. Maar je moet niet verontwaardigd zijn als je vervolgens wordt geconfronteerd met kritiek.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
ik begrijp dat die Yernaz zich heeft teruggetrokken? (racistische uitspraken waren blijkbaar prima maar homofobe niet binnen de FVD)
maar hij kan zich toch helemaal niet meer terugtrekken hij staat nog gewoon op de lijst. en als FVD 2 zetels krijgt dan zal hij in ieder geval gevraagd worden om op die zetel te gaan zitten. Volgens mij is het te laat om de kieslijsten nog aan te passen.
maar hij kan zich toch helemaal niet meer terugtrekken hij staat nog gewoon op de lijst. en als FVD 2 zetels krijgt dan zal hij in ieder geval gevraagd worden om op die zetel te gaan zitten. Volgens mij is het te laat om de kieslijsten nog aan te passen.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Dat verbaasde me dus. Je weet als Thierry dat dit de al enkele weken rondspookt in de media.quote:
[..]
Yernaz had het letterlijk over intelligentie. Die hij maakt die koppeling wel degelijk.
En natuurlijk moet Yernaz dat kunnen zeggen. Maar je moet niet verontwaardigd zijn als je vervolgens wordt geconfronteerd met kritiek.
Dan moet je gewoon je woordje klaar hebben. Je kan er afstand van nemen, of erachter blijven staan, maar je moet het ophelderen.
De fout is al veel eerder gemaakt: Hij heeft het wekenlang voor Yernaz opgenomen. Als hij dan nu ineens radicaal afstand neemt van die uitspraken zou hij zichzelf evengoed belachelijk maken.quote:
[..]
Dat verbaasde me dus. Je weet als Thierry dat dit de al enkele weken rondspookt in de media.
Dan moet je gewoon je woordje klaar hebben. Je kan er afstand van nemen, of erachter blijven staan, maar je moet het ophelderen.
Er is geen woordje dat hij klaar kan hebben waarmee hij zichzelf niet voor schut zet.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Correct. Dit levert een uiterst vervelende situatie op. Goede kans dat er sprake is van kiezersbedrog.quote:
ik begrijp dat die Yernaz zich heeft teruggetrokken? (racistische uitspraken waren blijkbaar prima maar homofobe niet binnen de FVD)
maar hij kan zich toch helemaal niet meer terugtrekken hij staat nog gewoon op de lijst. en als FVD 2 zetels krijgt dan zal hij in ieder geval gevraagd worden om op die zetel te gaan zitten. Volgens mij is het te laat om de kieslijsten nog aan te passen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Yernaz zelf kon het behoorlijk goed uitleggen.quote:
[..]
De fout is al veel eerder gemaakt: Hij heeft het wekenlang voor Yernaz opgenomen. Als hij dan nu ineens radicaal afstand neemt van die uitspraken zou hij zichzelf evengoed belachelijk maken.
Er is geen woordje dat hij klaar kan hebben waarmee hij zichzelf niet voor schut zet.
Maar voor Thierry is dat een stuk moeilijker. Yernaz van racisme beschuldigen is behoorlijk lastig omdat hij zelf donker is. Maar als Thierry op het gedrag van Yernaz aangesproken wordt, kan hij wel in de racistische hoek geduwd worden.
White-privilege. In de praktijk werkt het ook wel eens andersom. En niet alleen als je solliciteert bij een gemeentelijke functie.
Nee, het gaat over Surinamers, een volk dus. Een van de vele terechte kritieken op IQ is dat het cultureel beinvloed is. Onderzoekers wijzen daar ook terecht op bij de verschillen in uitslagen over de wereld. Maar een deel van die culturele invloeden zouden kunnen worden meegenomen naar de Nederlandse arbeidsmarkt, waar het volgens Ramautarsing om IQ draait.quote:
[..]
Dus Yernaz heeft volgens jou niet dit gezegd?
"Ik had ook graag gezien dat het anders was, dat zwarte mensen hyperintelligent waren, dat Surinamers het hoogste gemiddelde IQ van de wereld hadden. Maar het is niet zo."
Dit gaat niet over volkeren maar over zwarte mensen, toch?
Dat laatste betwijfel ik, volgens mij gaat het veel meer om klasse, netwerk en het behoren tot de juiste kringetjes. De meeste Surinamers komen nou eenmaal binnen in de laagste klasse en volledige sociale mobiliteit kost in Nederland vaak nog een generatie. Maar dat wil Ramautarsing liever niet benadrukken want het is een libertariergekkie, knetterrechts dus en impliciet voor klassenverschil.
Sowieso moet je niet in dit soort onderwerpen gaan roeren want het is dusdanig beladen en dusdanig ingewikkeld in de verplaatsing van demografische kwestie naar individu dat je je nooit zorgvuldig genoeg kan uitdrukken. Er is gewoon geen formulering beschikbaar waarmee niet aan de haal wordt gegaan, zijn tegenstanders zullen het verdraaien en hem net iets andere woorden in de mond leggen, en in de mond van het witte gevaar, en naar racisme neigende Nederlanders zullen het gebruiken om vooroordelen salonfahig te maken.
Op zich kun je hetzelfde over blanken en Achterhoekers zeggen. Als we het over de letterlijke uitspraak hebben, en niet wat zijn tegenstanders er van gemaakt hebben, dan houdt het het midden tussen een nietszeggende uitspraak en een open deur. We moeten niet vergeten dat hij zelf Surinamer en zwart is, waarom zou hij meer voorzichtigheid met dat onderwerp aan de dag moeten leggen dan ik als ik het over blanke Achterhoekers heb? Omdat het niet verstandig is in de maatschappelijke context natuurlijk, maar ja, dat is hij nou eenmaal niet.quote:
[..]
Letterlijke woorden van Yernaz:
[..]
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Toch heb je enige intelligentie nodig om jezelf te kunnen handhaven in je arbeidsfunctie.quote:
[..]
Nee, het gaat over Surinamers, een volk dus. Een van de vele terechte kritieken op IQ is dat het cultureel beinvloed is. Onderzoekers wijzen daar ook terecht op bij de verschillen in uitslagen over de wereld. Maar een deel van die culturele invloeden zouden kunnen worden meegenomen naar de Nederlandse arbeidsmarkt, waar het volgens Ramautarsing om IQ draait.
Dat laatste betwijfel ik, volgens mij gaat het veel meer om klasse, netwerk en het behoren tot de juiste kringetjes.
Maar goed, ik denk dat Yernaz IQ ook overschat.
Zo las ik over de uitgebreide IQ-tests in het Amerikaanse leger. En het is waardeloos om iemands toekomstige carrière mee te voorspellen. Die tests hebben ze dus vervangen, door een kortere test die tracht je doorzettingsvermogen en inzet te testen. En dat blijkt een veel betere voorspeller.
Dus voor het gemak negeer je even dat hij letterlijk zegt: 'ik zou willen dat zwarte mensen hyperintelligent waren'.quote:
[..]
Nee, het gaat over Surinamers, een volk dus.
Waarom toch telkens dat wanhopige rechtlullen? Probeer je daarmee je sympathie voor het FvD te rechtvaardigen?
Wees een vent. Of je bent het eens met Yernaz of je vindt dat hij een domme uitspraak heeft gedaan. Want dat eromheen lullen en verklaringen zoeken slaat werkelijk nergens op.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Trouwens, net alsof “zwarten” vervangen door “volkeren” die uitspraak minder achterlijk of verwerpelijk maakt.
Dan heb je er ook echt niets van begrepen.
Dan heb je er ook echt niets van begrepen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Hij impliceert dus dat ze als aparte groep niet hyperintelligent zijn, dat lijkt me een nogal nietszeggende uitspraak.quote:
[..]
Dus voor het gemak negeer je even dat hij letterlijk zegt: 'ik zou willen dat zwarte mensen hyperintelligent waren'.
Ik hoef mijn sympathie voor het FvD niet te rechtvaardigen. Die geldt namelijk het aan de orde stellen van de wijze waarop het land bestuurd wordt door politieke partijen en hun belangenverstrengelde partijpolitici. Daar komt alleen beweging in door macht en ik vind het dus wel prima dat het FvD groeiende is, bovendien gaat het ten koste van de PVV, D66 en de VVD, die gevaarlijker bezig zijn.quote:Waarom toch telkens dat wanhopige rechtlullen? Probeer je daarmee je sympathie voor het FvD te rechtvaardigen?
Ik vind het dom dat hij onderwerpen aanroert waar geen fatsoenlijke discussie over mogelijk is. Ook niet als je zelf zwart bent en daar fatsoenlijk in zou staan. Baudet vind ik daarin ook niet sterk, die heeft er ook een handje van om wijdlopig te gaan filosoferen in de vrije ruimte terwijl hij eigenlijk boven zijn macht reikt. Zo'n intellectueel is het nou ook weer niet. Blijf gewoon weg van huidskleur, want dan gaat het sentiment overheersen. Dat geldt overigens ook de zwarte identiteitsbeweging, dat vind ik ook heel gevaarlijk. Maar dat valt volgens Ollongren dan weer niet onder het door haar gewenste taboe.quote:Wees een vent. Of je bent het eens met Yernaz of je vindt dat hij een domme uitspraak heeft gedaan. Want dat eromheen lullen en verklaringen zoeken slaat werkelijk nergens op.
Maar dat is geen reden om mij niet te keren tegen de hysterische reacties op Baudet, het woorden in de mond leggen die zelfs een partijgenoot niet gezegd heeft. Altijd net even wat woordjes vervangen, wat context weglaten, so you're saying, dat zijn gewoon achterbakse aanvallen om anderen de mond te snoeren in een antidemocratisch streven.
Indien je mijn postgedrag van de laatste jaren een beetje gevolgd zou hebben zou je weten dat ik al lang voor Baudet moeite had met het kapen van ons kiesstelsel door de partijen, met de corruptie die officieel geen corruptie heet, met het gebrek aan democratie inzake de EU, met de trend naar de onrechtsstatelijke staat, met aantastigen van de vrijheid van meningsuiting, met propagandistische begripsvervuiling, met de bizarre coalitie tussen links en de islam, en met racisme en haatzaaien.
Ik denk dat bijna iedereen IQ overschat, een typisch voorbeeld van datgene wat je wel kunt meten belangrijker maken dan het is, omdat het nou eenmaal het enige is wat je hebt. De score zegt dan ook vooral iets over je vermogen om goed op IQ-tests te scoren. Iets vergelijkbaars zie je ook bij BMI, vetpercentage is lastig te meten, dus doen we maar alsof BMI alles zegt over overgewicht.quote:
[..]
Toch heb je enige intelligentie nodig om jezelf te kunnen handhaven in je arbeidsfunctie.
Maar goed, ik denk dat Yernaz IQ ook overschat.
Dat zegt waarschijnlijk meer over die toekomstige carriere dan over de geteste. Feit is dat een definitie van intelligentie bijna altijd het vermogen om te leren insluit, terwijl het hoger scoren op een IQ test is te leren, dus test het iets wat hooguit overlapt met intelligentie.quote:Zo las ik over de uitgebreide IQ-tests in het Amerikaanse leger. En het is waardeloos om iemands toekomstige carrière mee te voorspellen. Die tests hebben ze dus vervangen, door een kortere test die tracht je doorzettingsvermogen en inzet te testen. En dat blijkt een veel betere voorspeller.
Daarnaast is het cultureel beinvloed. Er wordt bijvoorbeeld ook ruimtelijk inzicht getest, maar heel veel mensen op deze wereld groeien op in een omgeving waarin geen rechte lijn te bekennen is. We kunnen nu ook heel minachtend doen over het onvermogen van Middeleeuwse schilders om perspectief te tekenen, maar de wereld om ons heen is gevormd onder invloed van die vaardigheid. Zelf ben ik opgegroeid in een vrij talige cultuur, bij de eerst IQ test die ik kreeg had ik totaal geen idee wat er verwacht werd. Dat was bij de dienstkeuring, vermoedelijk ben ik daar gecategoriseerd als kanonnenvlees terwijl ik kort daarvoor met hoge cijfers mijn VWO-diploma had gehaald.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Intussen gaat het al weken niet meer over de fantasie van het partijkartel maar wel over of het FvD nou wel of niet zou mogen zeggen dat negers dom zijn en homo's gewoon met vrouwen moeten neuken. Het Forum heeft nog een hoop over mediastrategie te leren.
Dat Yernaz letterlijk "zwarten" zegt vergeten we nu maar even, dat had je neem ik aan zelf ook wel gezien.quote:
[..]
Nee, het gaat over Surinamers, een volk dus. Een van de vele terechte kritieken op IQ is dat het cultureel beinvloed is. Onderzoekers wijzen daar ook terecht op bij de verschillen in uitslagen over de wereld. Maar een deel van die culturele invloeden zouden kunnen worden meegenomen naar de Nederlandse arbeidsmarkt, waar het volgens Ramautarsing om IQ draait.
Wat ik hier veel storender vind is de manier waarop je je verschuilt achter statistieken in dit soort uitspraken. Heb je nu echt niet door dat de link die jij legt tussen cultuur en IQ net zo ongefundeerd is?
Alsof het vervangen van "zwarten" door "volkeren" van een achterlijke opmerking een opmerking maakt die kan rekenen op steun van de wetenschap. Neen. In beide gevallen zijn het compleet oninteressante statistiekjes. Er zit geen verschil tussen beide vormen. Exact even dom. Exact even verwerpelijk.
[ Bericht 2% gewijzigd door Molurus op 04-03-2018 13:48:44 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Maar 'niet hyperintelligent' is toch een uitspraak van niks? Dat kun je ook van blanken zeggen. Dat hij dat graag zou willen, gezien het feit dat hij zelf zwart is en de achterstand op de arbeidsmarkt, lijkt me niet heel fout.quote:
[..]
Dat Yernaz letterlijk "zwarten" zegt vergeten nu maar even, dat had je neem ik aan zelf ook wel gezien.
Ik meen dat vast is komen te staan dat IQ-scores mede cultureel bepaald zijn en gemiddelde scores verschillen kennen afhankelijk van de locatie. Wat is nou precies je verwijt?quote:Wat ik hier veel storender vind is de manier waarop je je verschuilt achter statistieken in dit soort uitspraken. Heb je nu echt niet door dat de link die jij legt tussen cultuur en IQ net zo ongefundeerd is?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Hebben we het hier nou nog over? Die gek is weg, het is al 1000x besproken, move on
Laffe huichelaar
Zucht. Dat Yernaz het niet locatie-afhankelijk houdt maar doortrekt naar volkeren en rassen.quote:
[..]
Maar 'niet hyperintelligent' is toch een uitspraak van niks? Dat kun je ook van blanken zeggen. Dat hij dat graag zou willen, gezien het feit dat hij zelf zwart is en de achterstand op de arbeidsmarkt, lijkt me niet heel fout.
[..]
Ik meen dat vast is komen te staan dat IQ-scores mede cultureel bepaald zijn en gemiddelde scores verschillen kennen afhankelijk van de locatie. Wat is nou precies je verwijt?
Ik ben Ramataursing niet, het ging om het verwijt aan mij.quote:
[..]
Zucht. Dat Yernaz het niet locatie-afhankelijk houdt maar doortrekt naar volkeren en rassen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Mijn verwijt is gericht op de regelrechte onjuistheid van wat je hier zegt. Dat IQ mede cultureel bepaald zou worden is helemaal niet vast komen te staan.quote:
[..]
Ik meen dat vast is komen te staan dat IQ-scores mede cultureel bepaald zijn en gemiddelde scores verschillen kennen afhankelijk van de locatie. Wat is nou precies je verwijt?
Het is ordinair correlatie verwarren met causatie. (En dat voor xenofobe politieke doeleinden. Ik vind dat echt zeer verwerpelijk.)
Niet meer aanwezig in dit forum.
Overal ter wereld worden gemiddeld dezelfde IQ-scores behaald?quote:
[..]
Mijn verwijt is gericht op de regelrechte onjuistheid van wat je hier zegt. Dat IQ mede cultureel bepaald zou worden is helemaal niet vast komen te staan.
Correlatie behoeft een verklaring. Ik zou die zoeken in:quote:Het is ordinair correlatie verwarren met causatie. (En dat voor xenofobe politieke doeleinden. Ik vind dat echt zeer verwerpelijk.)
- Het feit dat een IQ test geen meting van intelligentie is
- Het feit dat IQ-tests cultureel bepaald zijn
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Zolang er nog FvD'ers zijn die de behoefte voelen om die uitspraken te verdedigen, blijft het een issue.quote:
Hebben we het hier nou nog over? Die gek is weg, het is al 1000x besproken, move on
Ja, opmerkelijk. Grote groepen mensen die op Geenstijl en TPO de uitspraken van Yernaz als heel normaal beschouwen.quote:
[..]
Zolang er nog FvD'ers zijn die de behoefte voelen om die uitspraken te verdedigen, blijft het een issue.
Dat is misschien nog schokkender dan dat Yernaz zelf allemaal onzin loopt te roepen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Nee.quote:
[..]
Overal ter wereld worden gemiddeld dezelfde IQ-scores behaald?
Ja, of duizend andere zaken waar jij niet aan hebt gedacht. Denk aan factoren die van invloed zijn op zowel cultuur als IQ. Als die er zijn betekent dat nog niet dat cultuur bepalend is voor IQ of andersom.quote:
[..]
Correlatie behoeft een verklaring. Ik zou die zoeken in:
- Het feit dat een IQ test geen meting van intelligentie is
- Het feit dat IQ-tests cultureel bepaald zijn
Nogmaals: het idee dat IQ bepaald wordt door cultuur is exact even ongefundeerd als het idee dat IQ bepaald wordt door ras of huidskleur.
Zonder inzicht in de causale relaties zijn zulke statistieken volmaakt oninteressant.
Het is echt een heel goedkoop trucje... correlatie uitleggen als causatie, en dat gebruiken om je xenofobie te rechtvaardigen. Pleur op. Dan kunnen we net zo goed zeggen dat Baudet Nederland dommer maakt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Mja, ik vrees dat voor de die-hards Yernaz hier een martelaar van het vrije woord is. De mond gesnoerd door "de politiek correcte elite".quote:
Hebben we het hier nou nog over? Die gek is weg, het is al 1000x besproken, move on
Het is om simpel van te worden.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Mensen zijn kennelijk verslaafd aan hemquote:
Hebben we het hier nou nog over? Die gek is weg, het is al 1000x besproken, move on
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
Ik zie dat de hysterie en het woorden in de mond leggen met het vertrek van Ramataursing is gebleven.quote:
[..]
Nee.
[..]
Ja, of duizend andere zaken waar jij niet aan hebt gedacht. Denk aan factoren die van invloed zijn op zowel cultuur als IQ. Als die er zijn betekent dat nog niet dat cultuur bepalend is voor IQ of andersom.
Nogmaals: het idee dat IQ bepaald wordt door cultuur is exact even ongefundeerd als het idee dat IQ bepaald wordt door ras of huidskleur.
Zonder inzicht in de causale relaties zijn zulke statistieken volmaakt oninteressant.
Het is echt een heel goedkoop trucje... correlatie uitleggen als causatie, en dat gebruiken om je xenofobie te rechtvaardigen. Pleur op. Dan kunnen we net zo goed zeggen dat Baudet Nederland dommer maakt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het is niet schokkender dan wat hier op een willekeurige dag op Fok! wordt gepost door mij bekende gemeenteraadsleden. Ik neem dat met de bijbehorende korrels zout.quote:
[..]
Ja, opmerkelijk. Grote groepen mensen die op Geenstijl en TPO de uitspraken van Yernaz als heel normaal beschouwen.
Dat is misschien nog schokkender dan dat Yernaz zelf allemaal onzin loopt te roepen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Jij legt letterlijk een verband tussen cultuur en IQ, net zoals Yernaz letterlijk een verband legt tussen huidskleur en IQ.quote:
[..]
Ik zie dat de hysterie en het woorden in de mond leggen met het vertrek van Ramataursing is gebleven.
En dan doen alsof je woorden in de mond worden gelegd.
Dat je zulke uitspraken doet is 1 ding.. maar daarna ook nog eens de verantwoordelijkheid daarvoor ontkennen. Ik kan dat alleen walgelijk noemen. Volgende keer gewoon ff nadenken, voor je roept dat cultuur bepalend is voor IQ. Scheelt veel ellende.
[ Bericht 1% gewijzigd door Molurus op 04-03-2018 19:24:36 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ramautarsing
Leuk weer, al die onnozelen in dit soort partijen
Leuk weer, al die onnozelen in dit soort partijen
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
Wat ik niet snap is dat men het vreemd vind dat er verschillen in IQ zijn en dat het goed mogelijk is dat het deels genetisch bepaald is.
We zijn allemaal anders geëvolueerd maar op een of andere manier heeft de evolutie geen invloed gehad op ons brein, komop he.
We zijn allemaal anders geëvolueerd maar op een of andere manier heeft de evolutie geen invloed gehad op ons brein, komop he.
Ben je een neger ofzo?quote:
Wat ik niet snap is dat men het vreemd vind dat er verschillen in IQ zijn en dat het goed mogelijk is dat het deels genetisch bepaald is.
We zijn allemaal anders geëvolueerd maar op een of andere manier heeft de evolutie geen invloed gehad op ons brein, komop he.
Op individueel niveau zijn genen een belangrijke factor in IQ, dat is verder weinig controversieel.quote:
Wat ik niet snap is dat men het vreemd vind dat er verschillen in IQ zijn en dat het goed mogelijk is dat het deels genetisch bepaald is.
We zijn allemaal anders geëvolueerd maar op een of andere manier heeft de evolutie geen invloed gehad op ons brein, komop he.
Waar het problematisch wordt is het idee dat dit zou samenhangen met etniciteit, of zou gelden voor hele etnische groepen. Dat ook daar statistische verschillen bestaan is niet zo heel spannend. Er zijn heel veel statistiekjes die we niet direct goed kunnen verklaren. Maar op het moment dat je zegt dat de statistische verschillen tussen die etnische groepen een genetische verklaring hebben, dan begeef je je wel op ongelofelijk glad ijs. Zeker ook omdat de wetenschap van mening is dat mensenrassen in biologische zin niet bestaan. De genetische diversiteit is daarvoor te klein.
Waar hebben we het nu eigenlijk over? Dat Japanners gemiddeld 5 punten hoger scoren op IQ tests dan Europeanen? Gezien de spreiding binnen beide groepen is 5 punten zo goed als niets, en dat kan nog steeds allerlei oorzaken hebben, waarvan genetica er op z'n best ook 1 is. (Dat laatste is niet wetenschappelijk aannemelijk gemaakt ieg.)
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dit is toch niet schokkend?quote:
[ afbeelding ]
Schokkende uitspraken van Pechtold weer. Wat bezielt die man.
quote:Pechtold: ‘Forum voor Democratie valt mijn kinderen lastig’
Forum voor Democratie valt de kinderen van D66-leider Alexander Pechtold lastig. Dat zegt de fractievoorzitter van D66 vanavond in het tv-programma WNL Op Zondag.
“Ik krijg van mijn kinderen van 13 en 14 jaar te horen dat Forum voor Democratie hen wil volgen op Instagram. Je moet echt je best doen om mijn kinderen te vinden want hun achternaam staat er niet bij. Dat vind ik een rare interesse. Jongens, als je wat met mij hebt zoek mij op, maar blijf even van de kinderen af! Waar zijn ze mee bezig?”
In het programma zegt Pechtold verder dat hij Baudet wil tegenhouden. “Ik vind hem gevaarlijker dan Wilders. Omdat we bij Wilders te laat waren, moeten we bij Baudet op tijd zijn.” Op de herhaalde vraag of Pechtold Baudet een racist vindt, zegt hij: “Dat zal moeten blijken. Ik vind dat sommige uitspraken van hem racistisch zijn. Als je IQ vergelijkt met ras met afkomst, waar heb je dat voor nodig in een discussie over onderwijs of defensie? Hij zit in de grote gevarenzone.”
Pechtold beschuldigt ook FvD Tweede Kamerlid Theo Hiddema van racistische uitlatingen. ”Hij heeft de schijn tegen.’
.
I´m back.
Het gaat niet eens zozeer om het taboe, maar dat je hier beleidsmatig niks mee kan. Een discussie over IQ verschillen impliceert dat verschillende rassen een andere benadering benodigd om de Nederlandse samenleving draaiende te houden. Concreet zou dat bijvoorbeeld betekenen dat na aanleiding van zo'n discussie testen op scholen naar ras moeten worden aangepast of in het straatje van FvD dat bepaalde immigranten worden ontmoedigd hier te komen. Beide voorbeelden zijn niet bevorderlijk voor de banenkansen van de minderheidsgroepen die hier al zijn en vluchtelingen van deze groepen.quote:
Ik vind dat Yernaz onhandige en domme dingen gezegd heeft. Maar ik vind wel dat het gezegd moet kunnen worden. Ideeën mogen hard botsen, daar komt meer uit dan als we dingen als taboe verklaren.
Ik wist niet eens dat ie kinderen had. En bizar dat sommige mensen zo ver gaan om uit te pluizen wat hun namen zijn en die te gaan volgen.quote:
Niet meer aanwezig in dit forum.
Pechtold slaat wild om zich heen. Wat een droeftoeter is die man.
a man convinced against his will is of the same opinion still
quote:Op zondag 4 maart 2018 20:28 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ik wist niet eens dat ie kinderen had. En bizar dat sommige mensen zo ver gaan om uit te pluizen wat hun namen zijn en die te gaan volgen.
quote:
Dat heeft het Facebook algoritme uitgedokterd.quote:“Ik krijg van mijn kinderen van 13 en 14 jaar te horen dat Forum voor Democratie hen wil volgen op Instagram. Je moet echt je best doen om mijn kinderen te vinden want hun achternaam staat er niet bij. Dat vind ik een rare interesse. Jongens, als je wat met mij hebt zoek mij op, maar blijf even van de kinderen af! Waar zijn ze mee bezig?”
1. Alexander's smartphone is vaak in de buurt van die van zijn kinderen
2. Facebook kent de relatie van Alexander met zijn kinderen door Instagram/Facebook
3. Alexander's smartphone is vaak in de buurt van het Tweede Kamer gebouw
4. Het FVD is een hot politiek onderwerp
5. Algoritme koppelt Alexander Pechtold -> Kinderen -> Tweede Kamer en geeft zijn kinderen als suggestie voor het FVD account
Met deze uitspraken bewijst Pechtold weer eens dat politici echt GEEN IDEE hebben wat er inmiddels speelt en mogelijk is met big data.
Het is allang oud nieuws maar mensen vinden het zo fijn om verontwaardigd te doen. Inmiddels gaat het alweer over de kinderen van Pechtold.quote:
Hebben we het hier nou nog over? Die gek is weg, het is al 1000x besproken, move on
Iedereen met een klein beetje mensenkennis kan zien dat die Ramautarsing een kluns is maar geen vlieg kwaad doet. Hem voorstellen als een soort nazi is puur verkiezingsretoriek, die steeds nietsontziender wordt. Barbertje moet hangen want we kunnen het FvD er mee beschadigen.
Dat gedoe over IQ is helemaal niet interessant of relevant. Wat wel interessant is is te zien hoe laag vooral D'66 bereid is te gaan in het beschadigen en demoniseren van het FvD. Het begint obsessief te worden. Je zou het pathologisch kunnen duiden maar ik vermoed dat het vooral gebeurt om de aandacht af te leiden van impopulaire zaken waar vooral D'66 voor verantwoordelijk wordt gehouden zoals het afschaffen van het referendum en de orgaandonatie, en van impopulaire ministers als Ollongren en Kaag.
Over het referendum wil men niet meer praten, maar wel over studentikoze chatgesprekken op whatsapp en dat de kinderen van Pechtold een volgverzoekje hebben gekregen van het instagramaccount van het FvD.
The 'physical world' is a postulated explanatory framework which abstracts certain properties (physical properties) from our experience and thinks of them as objectively existing.
Zo ingewikkeld hoeft het niet eens. Ik denk dat iedereen die daar vaak gaat kijken automatisch een volgverzoekje krijgt. Paranoia Pechtold denkt dan dat het speciaal om zijn kinderen gaat.quote:
[..]
Dat heeft het Facebook algoritme uitgedokterd.
1. Alexander's smartphone is vaak in de buurt van die van zijn kinderen
2. Facebook kent de relatie van Alexander met zijn kinderen door Instagram/Facebook
3. Alexander's smartphone is vaak in de buurt van het Tweede Kamer gebouw
4. Het FVD is een hot politiek onderwerp
5. Algoritme koppelt Alexander Pechtold -> Kinderen -> Tweede Kamer en geeft zijn kinderen als suggestie voor het FVD account
Met deze uitspraken bewijst Pechtold weer eens dat politici echt GEEN IDEE hebben wat er inmiddels speelt en mogelijk is met big data.
The 'physical world' is a postulated explanatory framework which abstracts certain properties (physical properties) from our experience and thinks of them as objectively existing.
Survey of Expert Opinion on Intelligence: Causes of International Differences in Cognitive Ability Testsquote:
[..]
Waar hebben we het nu eigenlijk over? Dat Japanners gemiddeld 5 punten hoger scoren op IQ tests dan Europeanen? Gezien de spreiding binnen beide groepen is 5 punten zo goed als niets, en dat kan nog steeds allerlei oorzaken hebben, waarvan genetica er op z'n best ook 1 is. (Dat laatste is niet wetenschappelijk aannemelijk gemaakt ieg.)
En we hebben het niet over 5 punten, maar over tientallen. Staat er ook in.quote:Education was rated by N = 71 experts as the most important cause of international ability differences. Genes were rated as the second most relevant factor but also had the highest variability in ratings. Culture, health, wealth, modernization, and politics were the next most important factors, whereas other factors such as geography, climate, test bias, and sampling error were less important.
[ Bericht 11% gewijzigd door Wegenbouwer op 04-03-2018 20:59:50 ]
Maar waarom dan de hysterie rond zijn uitspraken? Je geeft zelf immers toe dat genetica een factor kan zijn in de iq verschillen tussen volkeren en in mijn ogen is dat vanwege evolutie aannemelijk.quote:
[..]
Op individueel niveau zijn genen een belangrijke factor in IQ, dat is verder weinig controversieel.
Waar het problematisch wordt is het idee dat dit zou samenhangen met etniciteit, of zou gelden voor hele etnische groepen. Dat ook daar statistische verschillen bestaan is niet zo heel spannend. Er zijn heel veel statistiekjes die we niet direct goed kunnen verklaren. Maar op het moment dat je zegt dat de statistische verschillen tussen die etnische groepen een genetische verklaring hebben, dan begeef je je wel op ongelofelijk glad ijs. Zeker ook omdat de wetenschap van mening is dat mensenrassen in biologische zin niet bestaan. De genetische diversiteit is daarvoor te klein.
Waar hebben we het nu eigenlijk over? Dat Japanners gemiddeld 5 punten hoger scoren op IQ tests dan Europeanen? Gezien de spreiding binnen beide groepen is 5 punten zo goed als niets, en dat kan nog steeds allerlei oorzaken hebben, waarvan genetica er op z'n best ook 1 is. (Dat laatste is niet wetenschappelijk aannemelijk gemaakt ieg.)
Ik heb er verder weinig verstand van maar ik erger mij behoorlijk aan de hysterie rondom de uitspraken van Yernaz.
Alsof FvD de kinderen van Pechtold op gaat zoeken en dan een verzoek zyot volgen gaat sturenquote:
. Jezus man. Of Pechtold snapt niet hoe Instagram werkt of hij is doelbewust onzin aan het verkondigen.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Ik snap je intuitie tav evolutie, maar verschillende etnische groepen leven evolutionair gezien veel minder geisoleerd dan je wellicht zou verwachten op basis van uiterlijke verschillen.quote:
[..]
Maar waarom dan de hysterie rond zijn uitspraken? Je geeft zelf immers toe dat genetica een factor kan zijn in de iq verschillen tussen volkeren en in mijn ogen is dat vanwege evolutie aannemelijk.
Het is niet alleen een begrijpelijke denkfout. Daarvan zijn er zoveel als het gaat om wetenschappelijke vraagstukken. De reden dat men daar zo fel op reageert is omdat we in onze recente geschiedenis nogal veel problemen hebben gehad met rassenleer.
En niet om Yernaz nou een Nazi te noemen... begrijp mij niet verkeerd. Het is vast een kinderlijk naieve en ongeinformeerde interesse in genetica zonder enig besef van de politieke en morele implicaties van zijn uitspraken. Het probleem is: zulke gedachten zijn niet alleen onwetenschappelijk, maar ook potentieel zeer gevaarlijk. Dat is de reden dat men daar zo fel op reageert.
En dat begrijp ik wel.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Pechtold heeft blijkbaar niets geleerd van Clinton's nederlaag.quote:
[ afbeelding ]
Schokkende uitspraken van Pechtold weer. Wat bezielt die man.
Ik heb geen instagram.quote:
“Ik krijg van mijn kinderen van 13 en 14 jaar te horen dat Forum voor Democratie hen wil volgen op Instagram. Je moet echt je best doen om mijn kinderen te vinden want hun achternaam staat er niet bij. Dat vind ik een rare interesse. Jongens, als je wat met mij hebt zoek mij op, maar blijf even van de kinderen af! Waar zijn ze mee bezig?”
1 Maar ik heb wel facebook en als iemand mij wilt volgen dan stuurt die mij een verzoek om friends te worden.
2 Ik heb ook een twitter-account en iedereen kan mij volgen, zonder dat me te vragen.
Hoe werkt dat op instagram?
Zowel bij methode 1 of 2 heeft Pechtold een terechte klacht: Laat mijn kinderen met rust.
Dit klinkt allemaal als boterzachte wetenschap. En het kan ook nauwelijks iets anders zijn dan dat. Zoals gezegd: de genetische diversiteit binnen etnische groepen is veel groter dan tussen etnische groepen onderling. Wat van het begrip "etniciteit" wetenschappelijk gezien niet veel meer overlaat dan een cultureel label.quote:
[..]
Survey of Expert Opinion on Intelligence: Causes of International Differences in Cognitive Ability Tests
[..]
En we hebben het niet over 5 punten, maar over tientallen. Staat er ook in.
En los daarvan is "intelligentie" zelf al wetenschappelijk een vrij moeizaam begrip, wat ook geillustreerd wordt door het feit dat onderwijs hier als een belangrijke factor wordt genoemd. Wordt er niet verondersteld dat intelligentie nu juist dat deel van de vaardigheden is dat niet afhankelijk is van kennis maar van aanleg?
Sorry, maar ik kan dit soort statistische analyse toch maar moeilijk serieus nemen. Gegoochel met getalletjes in de misplaatste hoop iets te begrijpen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Je hebt het blijkbaar helemaal niet gelezen. Het is geen wetenschap, ook geen statistische analyse, maar de uitkomst van een enquête onder experts in het vakgebied.quote:
[..]
Dit klinkt allemaal als boterzachte wetenschap. En het kan ook nauwelijks iets anders zijn dan dat. Zoals gezegd: de genetische diversiteit binnen etnische groepen is veel groter dan tussen etnische groepen onderling. Wat van het begrip "etniciteit" wetenschappelijk gezien niet veel meer overlaat dan een cultureel label.
En los daarvan is "intelligentie" zelf al wetenschappelijk een vrij moeizaam begrip, wat ook geillustreerd wordt door het feit dat onderwijs hier als een belangrijke factor wordt genoemd. Wordt er niet verondersteld dat intelligentie nu juist dat deel van de vaardigheden is dat niet afhankelijk is van kennis maar van aanleg?
Sorry, maar ik kan dit soort statistische analyse toch maar moeilijk serieus nemen. Gegoochel met getalletjes in de misplaatste hoop iets te begrijpen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Wegenbouwer op 04-03-2018 21:29:10 ]
Wellicht heb ik me nog veel te mild uitgedrukt.quote:
[..]
Je hebt het blijkbaar helemaal niet gelezen. Het is geen wetenschap, ook geen statistische analyse, maar de uitkomst van een enquête van experts in het vakgebied.
Een enquête onder experts in het vakgebied kan natuurlijk niet gelden als een wetenschappelijk onderzoek. My bad.
Niet meer aanwezig in dit forum.
twitter:WNLOpZondag twitterde op zondag 04-03-2018 om 23:32:33 Pechtold: als je in Amsterdam gaat kiezen, let op wat voor onfrisse club FVD is. #wnl reageer retweet
Pechtold: als je in Amsterdam gaat kiezen, let op wat voor onfrisse club FVD is.
Stating the obvious..quote:twitter:WNLOpZondag twitterde op zondag 04-03-2018 om 23:32:33 Pechtold: als je in Amsterdam gaat kiezen, let op wat voor onfrisse club FVD is. #wnl reageer retweet
Pechtold doet zijn best om weer de boeman van de nieuwe populistische beweging te worden, de nemesis van Baudet. Heeft hem met Wilders geen windeieren gelegd.
Ik ben een keer uitgenodigd door de Facebook pagina van D'66 na een aantal bezoekjes op korte tijd.quote:
[..]
Ik heb geen instagram.
1 Maar ik heb wel facebook en als iemand mij wilt volgen dan stuurt die mij een verzoek om friends te worden.
2 Ik heb ook een twitter-account en iedereen kan mij volgen, zonder dat me te vragen.
Hoe werkt dat op instagram?
Zowel bij methode 1 of 2 heeft Pechtold een terechte klacht: Laat mijn kinderen met rust.
Pagina's zien wie hun bezoeken en nog geen like hebben gegeven. Vervolgens kun je als beheerder dan een uitnodiging sturen naar diegene.
Het lijkt mij dat Instagram op een soort gelijke manier werkt. Zeg nou zelf : het klinkt toch te bezopen voor woorden wat Pechtold hier insinueert? Alsof FvD de kinderen van Pechtold zou willen stalken
Pechtold vertoont als politicus inmiddels aardig wat tekenen van een populist.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
"Forum voor democratie valt mijn kinderen lastig"
Wat een rabiate onzin van Pechtold, Jezus zeg. Dan zet je jezelf toch voor lul of niet dan?
Moet je de shitstorm voorstellen als Baudet met zoiets achterlijks was gekomen. Dan had iedereen op de 1e rij gestaan om het te veroordelen...
Wat een rabiate onzin van Pechtold, Jezus zeg. Dan zet je jezelf toch voor lul of niet dan?
Moet je de shitstorm voorstellen als Baudet met zoiets achterlijks was gekomen. Dan had iedereen op de 1e rij gestaan om het te veroordelen...
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Ik weet niet hoe dat bij instagram werkt.quote:
Het lijkt mij dat Instagram op een soort gelijke manier werkt. Zeg nou zelf : het klinkt toch te bezopen voor woorden wat Pechtold hier insinueert? Alsof FvD de kinderen van Pechtold zou willen stalken
Doet instagram zelf aanbieden van : dit zouden volgers/friends van je kunnen worden?
Of kan iedereen volger worden zonder toestemming ?
Pechtold insinueert niet direct een stalking, maar hij heeft wel gelijk : laat mijn kinderen met rust.
Hij heeft ook maar iets gehoord van zijn kinderen van : fvd-iemand volgt ons cq wilt volger worden .. ofzoiets.
Iemand die dirt zoekt om iemand te tackelen kan ook zo lullig zijn om de kinderen te volgen.
Voor foto's, feitjes over pa, stuff om over te roddelen.
Pechtold insinueert een hoop voor iemand dat niet eens weet hoe Instagram werkt.quote:
[..]
Ik weet niet hoe dat bij instagram werkt.
Doet instagram zelf aanbieden van : dit zouden volgers/friends van je kunnen worden?
Of kan iedereen volger worden zonder toestemming ?
Pechtold insinueert niet direct een stalking, maar hij heeft wel gelijk : laat mijn kinderen met rust.
Hij heeft ook maar iets gehoord van zijn kinderen van : fvd-iemand volgt ons cq wilt volger worden .. ofzoiets.
Iemand die dirt zoekt om iemand te tackelen kan ook zo lullig zijn om de kinderen te volgen.
Voor foto's, feitjes over pa, stuff om over te roddelen.
Komt hem wel allemaal goed uit natuurlijk. Het is ten slotte campagne tijd. Ff lekker scoren over de rug van je kinderen.
Als je zulke claims doet, kun je maar beter zorgen dat je bewijs hebt. Echt te triest voor woorden dit.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Jij bent triest.. Die man verdedigt de privacy van zijn kinderen. Begin eens met dat te erkennen .quote:
.
Als je zulke claims doet, kun je maar beter zorgen dat je bewijs hebt. Echt te triest voor woorden dit.
De vraag blijft ... wat was er nou werkelijk aan de hand
Lekker naïef. Het enige waar die vent in geïnteresseerd is is scoren. Lekker dom populistisch tegen Wilders en Baudet aanschoppen. Doet het zo goed bij de buhne.quote:
[..]
Jij bent triest.. Die man verdedigt de privacy van zijn kinderen. Begin eens met dat te erkennen .
De vraag blijft ... wat was er nou werkelijk aan de hand
Privacy van kinderen staat toch helemaal niet het discussie Hier, dat spreekt voor zich. Pechtold misbruikt de situatie hier gewoon keihard. Sorry, maar als je dat niet wilt zien ben je naïef.
Want als FvD werkelijk de kinderen van Pechtold zou lastig vallen waar is dan het bewijs? Dat mag je toch wel leveren bij zo'n boude bewering.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Deze ?quote:
Wat vond je van de reactie van FVD, Gohf046?
ForumvoorDemocratie
@fvdemocratie
·
5 u
Nu @D66 steeds sneller zakt in de peilingen begint desperate @APechtold z'n kinderen er bij te slepen. Als je vader zich de hele dag opwindt over #FVD is het niet zo gek dat je op FVD Instagram gaat kijken, zeker als die 2x zo veel volgers heeft als #D66. (link: https://www.instagram.com/fvdnl/) instagram.com/fvdnl/
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Ja, als dat het niveau van de Nederlandse campagnes wordt, word ik daar niet bepaald vrolijk van.quote:
[..]
Deze ?
ForumvoorDemocratie
@fvdemocratie
·
5 u
Nu @D66 steeds sneller zakt in de peilingen begint desperate @APechtold z'n kinderen er bij te slepen. Als je vader zich de hele dag opwindt over #FVD is het niet zo gek dat je op FVD Instagram gaat kijken, zeker als die 2x zo veel volgers heeft als #D66. (link: https://www.instagram.com/fvdnl/) instagram.com/fvdnl/
Tja, zal wel een Twitter dingetje zijn ofzo. Kijk maar eens op andere Twitter pagina's van politieke partijen of politici.quote:
[..]
Ja, als dat het niveau van de Nederlandse campagnes wordt, word ik daar niet bepaald vrolijk van.
Maar dat het niet veel toevoegt ben ik met je eens.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Het komt op mij een beetje over als het kopiëren van de Trump-campagne en dat zie ik bij de andere partijen toch minder (en ik hoop van harte dat die zich daar niet ook toe gaan verlagen).quote:
[..]
Tja, zal wel een Twitter dingetje zijn ofzo. Kijk maar eens op andere Twitter pagina's van politieke partijen of politici.
Maar dat het niet veel toevoegt ben ik met je eens.
Maar ik ben het met je eens dat Pechtold de weg compleet kwijt lijkt en daarbij steeds vreemdere uitspraken doet, met wat mij betreft als dieptepunt die uitspraak over de Russen toen hij meende Zijlstra te moeten verdedigen.
Jij ontkent dat hij zijn kinderen wilt beschermen. Tjaaa dat is schopgedrag van je.quote:
Lekker naïef. Het enige waar die vent in geïnteresseerd is is scoren. Lekker dom populistisch tegen Wilders en Baudet aanschoppen. Doet het zo goed bij de buhne.
Hij hoeft niks te bewijzen.... Hij zegt gewoon dat hij iets van de kinderen hoorde en hij vind dat politieke predators zijn kinderen met rust moet laten.
Ik geloof er dan ook geen barst van.quote:
Sws raar als kinderen van 13 tot de doelgroep van FvD behoren.
Pechtold is hier wild om zich heen aan het slaan, alles om FvD en Baudet maar in diskrediet te brengen. Zoals hij als de dood was voor Wilders, is hij het nu voor FvD.
Als de wolken aan staan blijf je gaan
Pechtold zijn truc is inmiddels wel bekend en bovendien ook maar beperkt houdbaar. Je kan jezelf niet continu neerzetten als anti-PVV/FVD/whatever, je moet op een gegeven moment ook zelf ergens voor staan. Dat heeft Pechtold nauwelijks meer.quote:
[..]
Ik geloof er dan ook geen barst van.
Pechtold is hier wild om zich heen aan het slaan, alles om FvD en Baudet maar in diskrediet te brengen. Zoals hij als de dood was voor Wilders, is hij het nu voor FvD.
Wat mij betreft stopt hij er dit jaar nog mee. Tijd voor iemand met een eigen visie.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
altijd bijzonder dat Pechtold het altijd gedaan heeft bij de FvD fanboys.quote:
[..]
Ik geloof er dan ook geen barst van.
Pechtold is hier wild om zich heen aan het slaan, alles om FvD en Baudet maar in diskrediet te brengen. Zoals hij als de dood was voor Wilders, is hij het nu voor FvD.
het is op zijn minst vreemd dat de FvD 2 volg verzoeken stuurt naar de kinderen van Pechtold op dezelfde dag. dat moet dus bijna wel betekenen dat iemand binnen de FvD bewust daar op heeft gezocht. een excuus over een algoritme dat dat gedaan zou hebben is onzin. (een algoritme stuurt sowieso geen volg verzoeken)
sowieso is de FvD al heel lang bezig met een demoniserings-campange tegen D66 dus dit past daar perfect in.
ik weet niet wat ik erger vind de FvD die zulke taktieken gebruikt of de fanboys hier die dat klakkeloos overnemen en totaal niet kritisch naar hun eigen partij durven te kijekn
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
En als FvD wel bewust de kinderen van Pechtold wil volgen?quote:
[..]
Ik geloof er dan ook geen barst van.
Pechtold is hier wild om zich heen aan het slaan, alles om FvD en Baudet maar in diskrediet te brengen. Zoals hij als de dood was voor Wilders, is hij het nu voor FvD.
Ik vind het nogal wat. Bah.
Begrijp ook niet goed waarom je dit goed zou willen praten.
Definitely not CIA
Pechtold is nou eenmaal de grote boeman in dergelijke kringen.quote:
[..]
En als FvD wel bewust de kinderen van Pechtold wil volgen?
Ik vind het nogal wat. Bah.
Begrijp ook niet goed waarom je dit goed zou willen praten.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Als je zulke stevige beweringen doet mag je toch op zijn minst enige vorm van bewijs verwachten of niet?quote:
[..]
En als FvD wel bewust de kinderen van Pechtold wil volgen?
Ik vind het nogal wat. Bah.
Begrijp ook niet goed waarom je dit goed zou willen praten.
Waar is het bewijs?
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Dus je vindt het zelf ook nogal dubieus en afkeuringswaardig? Als FvD de kinderen van Pechtold wil volgen op social media.quote:
[..]
Als je zulke stevige beweringen doet mag je toch op zijn minst enige vorm van bewijs verwachten of niet?
Waar is het bewijs?
Definitely not CIA
Nogmaals...waar is het bewijs? Bij zo'n stevige bewering mag je ook wel bewijs leveren.quote:
[..]
altijd bijzonder dat Pechtold het altijd gedaan heeft bij de FvD fanboys.
het is op zijn minst vreemd dat de FvD 2 volg verzoeken stuurt naar de kinderen van Pechtold op dezelfde dag. dat moet dus bijna wel betekenen dat iemand binnen de FvD bewust daar op heeft gezocht. een excuus over een algoritme dat dat gedaan zou hebben is onzin. (een algoritme stuurt sowieso geen volg verzoeken)
sowieso is de FvD al heel lang bezig met een demoniserings-campange tegen D66 dus dit past daar perfect in.
ik weet niet wat ik erger vind de FvD die zulke taktieken gebruikt of de fanboys hier die dat klakkeloos overnemen en totaal niet kritisch naar hun eigen partij durven te kijekn
En ik ben vaak kritisch zat geweest wat betreft het FvD. Check de reeks er maar op na.
Maar zelfs tegenstanders van FvD in deze reeks erkennen dat Pechtold ordinair aan het schoppen is tegen het FvD.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Ligt eraan. Als er specifiek gezocht is op zijn kinderen wel.quote:
[..]
Dus je vindt het zelf ook nogal dubieus en afkeuringswaardig? Als FvD de kinderen van Pechtold wil volgen op social media.
Maar ik vind het ook behoorlijk dubieus als je zulke beweringen doet zonder enige vorm van bewijs.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Tegenstander, volgens mij ben ik de enige.quote:
Maar zelfs tegenstanders van FvD in deze reeks erkennen dat Pechtold ordinair aan het schoppen is tegen het FvD.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
wat voor een bewijs wil je? ik denk dat Pechtold niet zit te liegen hierover. dus het woord van pechtold is voor mij genoeg om te weten dat er 2 volgverzoeken door de FvD naar zijn kinderen zijn gestuurd.quote:
Nogmaals...waar is het bewijs? Bij zo'n stevige bewering mag je ook wel bewijs leveren.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Ik wacht ook al jaren op bewijs van al die bedreigingen die Wilders zegt te krijgen. Volgens mij lult Wilders uit zijn nek.quote:
[..]
Ligt eraan. Als er specifiek gezocht is op zijn kinderen wel.
Maar ik vind het ook behoorlijk dubieus als je zulke beweringen doet zonder enige vorm van bewijs.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Kansenjongeren ook als ik me niet vergis gisteravond nog.quote:Op maandag 5 maart 2018 11:32 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Tegenstander, volgens mij ben ik de enige.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Oh, ik heb alleen op deze pagina gekeken.quote:
[..]
Kansenjongeren ook als ik me niet vergis gisteravond nog.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Hij hoeft niks te bewijzen.quote:
[..]
Ligt eraan. Als er specifiek gezocht is op zijn kinderen wel.
Maar ik vind het ook behoorlijk dubieus als je zulke beweringen doet zonder enige vorm van bewijs.
Kan ook niet.... moet hij kinderen als getuige voor de camera of in de krant zetten
Adressen van hun instagrampagina's publiceren. Dat is stalking uitlokken.
Dit zei hij letterlijk, aldus AD https://www.ad.nl/politie(...)ren-online~ac4ce5ca/
Hier spreekt een gewone boze vader. En ook gewoon is dat vader iets al te boos is.quote:,,Ik krijg van mijn kinderen van 13 en 14 jaar te horen dat Forum voor Democratie hen wil volgen op Instagram. Je moet echt je best doen om mijn kinderen te vinden want hun achternaam staat er niet bij. Dat vind ik een rare interesse. Jongens, als je wat met mij hebt zoek mij op, maar blijf even van de kinderen af! Waar zijn ze mee bezig?”
Het kan dus ook zijn dat instagram-bots aanbieden om een FvD-account te volgen. Ik weet niet hoe dat werkt..
Dat wil ik toch enigszins nuanceren. Ik heb aangegeven dat ik vind dat Pechtold de weg kwijt is, met als voorbeeld zijn populistische uitspraken in dat Zijlstradebat. Ik heb niet beweerd dat Pechtold ordinair aan het schoppen is tegen het FVD.quote:
[..]
Kansenjongeren ook als ik me niet vergis gisteravond nog.
Lekker makkelijk dit. Ik beheer zelf ook een Facebook pagina. Iedereen die die pagina bezoekt kan ik als beheerder een uitnodiging sturen om te "liken". Daar komt geen stalking bij kijken.quote:
[..]
wat voor een bewijs wil je? ik denk dat Pechtold niet zit te liegen hierover. dus het woord van pechtold is voor mij genoeg om te weten dat er 2 volgverzoeken door de FvD naar zijn kinderen zijn gestuurd.
Nogmaals Pechtold beweert specifiek dat Forum voor Democratie zijn kinderen lastig valt via Instagram.
Dus doelbewust. Dan moet je ook bewijs leveren.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Excuses.quote:
[..]
Dat wil ik toch enigszins nuanceren. Ik heb aangegeven dat ik vind dat Pechtold de weg kwijt is, met als voorbeeld zijn populistische uitspraken in dat Zijlstradebat. Ik heb niet beweerd dat Pechtold ordinair aan het schoppen is tegen het FVD.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
quote:Op maandag 5 maart 2018 11:36 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ik wacht ook al jaren op bewijs van al die bedreigingen die Wilders zegt te krijgen. Volgens mij lult Wilders uit zijn nek.
Wilders heeft een tijd terug nog een hele rits bedreigingen aan zijn adres gepubliceerd.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Hoe de FvD fanboys hier over denken boeit me niet zo heel veel, ik reken mezelf daar namelijk niet toe.quote:
[..]
altijd bijzonder dat Pechtold het altijd gedaan heeft bij de FvD fanboys.
het is op zijn minst vreemd dat de FvD 2 volg verzoeken stuurt naar de kinderen van Pechtold op dezelfde dag. dat moet dus bijna wel betekenen dat iemand binnen de FvD bewust daar op heeft gezocht. een excuus over een algoritme dat dat gedaan zou hebben is onzin. (een algoritme stuurt sowieso geen volg verzoeken)
sowieso is de FvD al heel lang bezig met een demoniserings-campange tegen D66 dus dit past daar perfect in.
ik weet niet wat ik erger vind de FvD die zulke taktieken gebruikt of de fanboys hier die dat klakkeloos overnemen en totaal niet kritisch naar hun eigen partij durven te kijekn
Ik zeg alleen dat ik de beweringen van Pechtold niet geloof. Hij heeft eerst zijn pijlen op Wilders gericht, en nu op Baudet. Welk nut zou het voor FvD hebben om de kinderen van Pechtold te volgen op Instagram?
Als de wolken aan staan blijf je gaan
Ik praat niks goed, dat probeer je me aan te wrijven.quote:
[..]
En als FvD wel bewust de kinderen van Pechtold wil volgen?
Ik vind het nogal wat. Bah.
Begrijp ook niet goed waarom je dit goed zou willen praten.
Als FvD de kinderen van Pechtold lastig valt, dan zijn het een bende klootzakken die die kinderen met rust moeten laten. Die zijn geen politieke partij.
Wat ik gezegd heb is dat ik Pechtold zijn beweringen niet geloof.
Als de wolken aan staan blijf je gaan
Hier nog een.quote:
[..]
Tegenstander, volgens mij ben ik de enige.
Als de wolken aan staan blijf je gaan
Niet dat ik veel met FvD heb, maar ik geloof ook helemaal niets van deze beschuldiging.quote:
[..]
Ik praat niks goed, dat probeer je me aan te wrijven.
Als FvD de kinderen van Pechtold lastig valt, dan zijn het een bende klootzakken die die kinderen met rust moeten laten. Die zijn geen politieke partij.
Wat ik gezegd heb is dat ik Pechtold zijn beweringen niet geloof.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Ik kan me gewoon niet voorstellen dat ie over de ruggen van zijn kinderen zou gaan staan liegen.quote:
[..]
Ik praat niks goed, dat probeer je me aan te wrijven.
Als FvD de kinderen van Pechtold lastig valt, dan zijn het een bende klootzakken die die kinderen met rust moeten laten. Die zijn geen politieke partij.
Wat ik gezegd heb is dat ik Pechtold zijn beweringen niet geloof.
Definitely not CIA
Zijn kinderen kunnen best een uitnodiging van de FvD-instagram hebben gehad, maar of dat bewust is of dat ze gewoon iedereen die daar een paar keer kijken een verzoek sturen is de vraag.quote:
[..]
Ik kan me gewoon niet voorstellen dat ie over de ruggen van zijn kinderen zou gaan staan liegen.
Aangezien de achternamen er niet bij staan kan het net zo goed het 2e zijn, natuurlijk.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
het is dan wel heel toevallig dat dat voor alle 2 de kinderen tegelijkertijd gebeurd. en daarnaast kan Pechtold bij zijn social media experts binnen D66 zo navragen hoe dat precies zit. Pechtold zit te lang in de politiek om te weten dat hij niet zomaar iets kan roepen zonder dat hij weet dat hij gelijk heeftquote:
Zijn kinderen kunnen best een uitnodiging van de FvD-instagram hebben gehad, maar of dat bewust is of dat ze gewoon iedereen die daar een paar keer kijken een verzoek sturen is de vraag.
Aangezien de achternamen er niet bij staan kan het net zo goed het 2e zijn, natuurlijk.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Zoals met Zijlstra waar hij op 24 uur tijd 180 graden draaide?quote:
[..]
het is dan wel heel toevallig dat dat voor alle 2 de kinderen tegelijkertijd gebeurd. en daarnaast kan Pechtold bij zijn social media experts binnen D66 zo navragen hoe dat precies zit. Pechtold zit te lang in de politiek om te weten dat hij niet zomaar iets kan roepen zonder dat hij weet dat hij gelijk heeft
Of zoals zijn bewering dat hij de eerste Rus nog moest tegenkomen die zijn fouten zelf rechtzet?
Of zoals zijn bewering dat Baudet vind dat vrouwen overmand moeten worden ?
Of zoals zijn bewering dat hij appartement niet hoefde te melden in het geschenkenregister omdat het een privé zaak was?
Nee, Pechtold zal nooit iets beweren dat niet klopt
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Als Pechtold gelijk heeft, is het wel een walgelijke actie van FvD om zijn kinderen in het politieke spel te betrekken. Wie demoniseert nou wie?
Als Pechtold niet met bewijs komt lijkt het me duidelijk wie er aan het "demoniseren"(ik zou voorzichtiger zijn met die term want je hoort het tegenwoordig wel erg rap) is.quote:
Als Pechtold gelijk heeft, is het wel een walgelijke actie van FvD om zijn kinderen in het politieke spel te betrekken. Wie demoniseert nou wie?
Je kunt op Instagram trouwens ook gewoon je account op privé zetten zodat mensen je niet zomaar kunnen volgen. Misschien nog een algemene tip voor Dhr. Pechtold.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Dus omdat een aantal klootzakken de kinderen van pechtold stalken ligt de schuld bij de kinderen omdat hun profiel niet privé is? Wat is dat voor logica?quote:
[..]
Als Pechtold niet met bewijs komt lijkt het me duidelijk wie er aan het "demoniseren"(ik zou voorzichtiger zijn met die term want je hoort het tegenwoordig wel erg rap) is.
Je kunt op Instagram trouwens ook gewoon je account op privé zetten zodat mensen je niet zomaar kunnen volgen. Misschien nog een algemene tip voor Dhr. Pechtold.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Je hebt het niet helemaal begrepen geloof ik? "algemene tip".quote:
[..]
Dus omdat een aantal klootzakken de kinderen van pechtold stalken ligt de schuld bij de kinderen omdat hun profiel niet privé is? Wat is dat voor logica?
Wie stalkt de kinderen van Pechtold? Op welke manier? Screenshots van berichten ?
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
-de kinderen vroegen er zelf omquote:
[..]
Als Pechtold niet met bewijs komt lijkt het me duidelijk wie er aan het "demoniseren"(ik zou voorzichtiger zijn met die term want je hoort het tegenwoordig wel erg rap) is.
Je kunt op Instagram trouwens ook gewoon je account op privé zetten zodat mensen je niet zomaar kunnen volgen. Misschien nog een algemene tip voor Dhr. Pechtold.
-moet je maar je account op prive zetten
-geen bewijs dus niet gebeurd
Welke missen we nog?
- hij doet het zelf ook
-
-
Definitely not CIA
Leer lezen aub.quote:
[..]
-de kinderen vroegen er zelf om
-moet je maar je account op prive zetten
-geen bewijs dus niet gebeurd
Welke missen we nog?
- hij doet het zelf ook
-
-
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
zoals ik het lees hebben zijn kinderen ook de account op privé staan. aangezien ze een volg verzoek hebben gekregen van de FvD.quote:
Je kunt op Instagram trouwens ook gewoon je account op privé zetten zodat mensen je niet zomaar kunnen volgen. Misschien nog een algemene tip voor Dhr. Pechtold.
als het account openbaar hebben staan dan hadden ze alleen de melding gekregen dat de FvD ze zijn gaan volgen.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Of hij snapt er net als jij gewoon geen drol van. Zo te zien volgt FVD 5500 accounts op instagram. Misschien is het wel een manier om de partij bekend te maken aan mensen, vrij bekende tactiek.quote:
[..]
Ik kan me gewoon niet voorstellen dat ie over de ruggen van zijn kinderen zou gaan staan liegen.
Dat iemand van het social media team bij accounts op volgen loopt te klikken betekent niet dat ze specifiek op zoek zijn gegaan naar de kinderen van Pechtold
Zelfs Bluesdude geeft aan dat er meerdere verklaringen kunnen zijn. Maar succes met je klopjacht 
Wat voor een bewijs wil je zien dan? Een screenshot van de Instagram van zijn kinderen?quote:
[..]
Als Pechtold niet met bewijs komt lijkt het me duidelijk wie er aan het "demoniseren"(ik zou voorzichtiger zijn met die term want je hoort het tegenwoordig wel erg rap) is.
Je kunt op Instagram trouwens ook gewoon je account op privé zetten zodat mensen je niet zomaar kunnen volgen. Misschien nog een algemene tip voor Dhr. Pechtold.
Waarom zou Pechtold zoiets verzinnen? Hij is Zijlstra niet.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |