NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Indirect: ja. Het zijn de afgelopen eeuwen religieuzen die regels en wetten hebben opgesteld om vervolgens voor henzelf daar uitzonderingen voor in te bouwen - en suggesties dat niet-religieuze redenen ook valide kunnen zijn keihard weghoonden.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 17:02 schreef up7 het volgende:
[..]
Nu concreet, zijn het de religieuzen die stellen dat je als niet-gelovige je pet, bowler of hoed niet mag dragen?
In gevallen als homohuwelijk etc. ging dat nog een stap verder.
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
Wat maak je van het filmpje dan en waarom denk je dat de boodschap anders is dan ik hier stel. Jordan Peterson heeft vele uren over dat onderwerp gesproken. Ik kan mij niet elk woord die hij gebruikte meer herinneren maar om nu te zeggen dat ik het niet heb begrepen is wat bedenkelijk. Maar ja dat is menselijk.quote:
[..]
Die woorden zitten inderdaad in het filmpje. Dat de boodschap iets anders is dan wat jij denkt als je die woorden verbindt is een tweede.
quote:geprogrammeerd om de feiten en omstandigheden die hun eigen waarheid en gelijk ondersteunen aan te nemen en de rest dan af te doen als onzin of onbetrouwbaar.
Simpelste oplossing: gewoon de hele penis verwijderen bij besnijdenis. Dan lost het probleem zich vanzelf op.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 17:04 schreef Mo_Muffin het volgende:
Deze discussie zit muurvast, ben bang dat we er samen niet 'uitkomen'.
De reli's halen weer allerlei bijzaken aan.
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
Dat had ik al in gedachten, maar was bang dat ze dan over me heen vallen....quote:
[..]
Simpelste oplossing: gewoon de hele penis verwijderen bij besnijdenis. Dan lost het probleem zich vanzelf op.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
Niet-religieuzen zijn daar ook goed in geweest in de afgelopen eeuwen.quote:
[..]
Indirect: ja. Het zijn de afgelopen eeuwen religieuzen die regels en wetten hebben opgesteld om vervolgens voor henzelf daar uitzonderingen voor in te bouwen - en suggesties dat niet-religieuze redenen ook valide kunnen zijn keihard weghoonden.
Hoef je niet religieus voor te zijn.quote:In gevallen als homohuwelijk etc. ging dat nog een stap verder.
Je quote beschrijft precies waarom je het filmpje postte. Je dacht dat het jouw waarheid ondersteunde. Ik denk dat het dit niet doet en al helemaal niet in de context van besnijdenis en moraliteit.quote:
[..]
Wat maak je van het filmpje dan en waarom denk je dat de boodschap anders is dan ik hier stel. Jordan Peterson heeft vele uren over dat onderwerp gesproken. Ik kan mij niet elk woord die hij gebruikte meer herinneren maar om nu te zeggen dat ik het niet heb begrepen is wat bedenkelijk. Maar ja dat is menselijk.
[..]
Dit.quote:
[..]
Simpelste oplossing: gewoon de hele penis verwijderen bij besnijdenis. Dan lost het probleem zich vanzelf op.
Ik mis even wat er mis zou zijn met het homohuwelijk. Voor zover ik kan zien worden mensen hier gelukkig van en zijn er geen problemen mee.quote:
[..]
Niet-religieuzen zijn daar ook goed in geweest in de afgelopen eeuwen.
[..]
Hoef je niet religieus voor te zijn.
Als iemand een besnijdenis nodig heeft om zijn piemel enigszins schoon te houden, dan heb ik zeer mijn twijfels bij de algemene hygiëne van die persoon (uitgezonderd medische gevallen). Maar iedereen mag uiteraard zelf bepalen hoe goed en vaak hij zich (niet) wast.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 16:11 schreef Mo_Muffin het volgende:
[..]
Ik gok dat je dan je leuter iig niet meer dagelijks hoeft te wassen.
Ik ben bang dat de balans qua opleggen van normen, waarden en gedrag behoorlijk doorslaat richting religieuze mensen, helemaal als je kijkt naar groepsdruk in maatschappijen wereldwijd.quote:
[..]
Niet-religieuzen zijn daar ook goed in geweest in de afgelopen eeuwen.
Maar het is het vaak wel. Je kunt anders ook stellen dat Jantje niet schuldig is aan stout gedrag omdat Pietje dit gedrag ook vertoont. Non sequitur.quote:Hoef je niet religieus voor te zijn.
Het is wmb toch wel opvallend, dat als het over besnijdenis gaat, het hygiënische aspect toch altijd weer aangehaald wordt.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 17:21 schreef Physsic het volgende:
[..]
Als iemand een besnijdenis nodig heeft om zijn piemel enigszins schoon te houden, dan heb ik zeer mijn twijfels bij de algemene hygiëne van die persoon (uitgezonderd medische gevallen). Maar iedereen mag uiteraard zelf bepalen hoe goed en vaak hij zich (niet) wast.
Misschien is het voor hen dan toch wel een 'dingetje'.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
Dat is alleen niet altijd even "erg".quote:
[..]
Ik ben bang dat de balans qua opleggen van normen, waarden en gedrag behoorlijk doorslaat richting religieuze mensen, helemaal als je kijkt naar groepsdruk in maatschappijen wereldwijd.
Je leest maar weer wat je wilt lezen. Als ik zeg "hoef je niet religieus voor te zijn" dan bedoel ik dat, niet meer en niet minder.quote:Maar het is het vaak wel. Je kunt anders ook stellen dat Jantje niet schuldig is aan stout gedrag omdat Pietje dit gedrag ook vertoont. Non sequitur.
Het lijkt me evident dat er een verschil is tussen het stenigen van overspelige vrouwen en het niet dragen van gemengde vezels.quote:
[..]
Dat is alleen niet altijd even "erg".
[..]
En ik wijs je erop dat dat geen argument is het niet te benoemen.quote:Je leest maar weer wat je wilt lezen. Als ik zeg "hoef je niet religieus voor te zijn" dan bedoel ik dat, niet meer en niet minder.
Dat je de hygiënische argumenten in (deze tijd) ondergeschikt vind doet er niet toe. Of het nou uitgevoerd wordt om religieuze redenen, esthetische redenen, voor een "betere" seksbeleving, "medische" redenen of omdat hij zijn piemel niet te vaak wil of hoeft te wassen.quote:
[..]
Als iemand een besnijdenis nodig heeft om zijn piemel enigszins schoon te houden, dan heb ik zeer mijn twijfels bij de algemene hygiëne van die persoon (uitgezonderd medische gevallen). Maar iedereen mag uiteraard zelf bepalen hoe goed en vaak hij zich (niet) wast.
Iemand die besneden is kan zich dagelijks "goed" wassen zonder dat "jammer eigenlijk dat ik besneden ben" bij hem opkomt. Daar gaat het hier fundamenteel om. Als dit dan de norm blijkt te zijn dan is dat niet triviaal.
Jij stelt als het ware dat als je je dagelijks wast dat je dan je hygiënische argument van besnijdenis hebt "verspeeld" en dat daaruit moet volgen dat je bij je geboorte niet besneden had mogen worden, want religie telt niet mee en dus is er dan "geen reden". Maar wees gerust als je wat ouder bent mag je doen wat je wilt.
Klopt er is een verschil tussen overspel en naakt door de stad te lopen. Dat geldt nu ook. AI is de betekenis van naakt, overspel (en het huwelijk) flink veranderd. Dat zie je dan ook terug is de "strafmaat".quote:
[..]
Het lijkt me evident dat er een verschil is tussen het stenigen van overspelige vrouwen en het niet dragen van gemengde vezels.
Het werd door mij niet gebruikt als argument. Daarom sloeg je non sequitur nergens op.quote:En ik wijs je erop dat dat geen argument is het niet te benoemen.
Het niet dragen van gemengde vezels sloeg niet op naaktlopen maar is een verbod uit het Oude Testamant.quote:
[..]
Klopt er is een verschil tussen overspel en naakt door de stad te lopen. Dat geldt nu ook. AI is de betekenis van naakt, overspel (en het huwelijk) flink veranderd. Dat zie je dan ook terug is de "strafmaat".
...
Goeie zaak. Hoop dat dat verbod er daadwerkelijk komt. Zou een goed precedent zijn.quote:Op donderdag 1 maart 2018 01:00 schreef Dagoduck het volgende:
Iceland MPs propose ban on circumcision of boys
Wat mij betreft is het bizar dat het nog steeds doodnormaal is om frivool, onnodige plastische chirurgie toe te passen op mensen die nog niet de leeftijd hebben bereikt om zelf die keuze te kunnen BEGRIJPEN... laat staan een voorkeur te kunnen UITEN.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ik ken het niet, wat houdt het in?quote:
[..]
Het niet dragen van gemengde vezels sloeg niet op naaktlopen maar is een verbod uit het Oude Testamant.
Mijn mening doet er net zo veel wel of niet toe als die van jou.quote:
[..]
Dat je de hygiënische argumenten in (deze tijd) ondergeschikt vind doet er niet toe.
Fijn dat dat kan.quote:Of het nou uitgevoerd wordt om religieuze redenen, esthetische redenen, voor een "betere" seksbeleving, "medische" redenen of omdat hij zijn piemel niet te vaak wil of hoeft te wassen.
Iemand die besneden is kan zich dagelijks "goed" wassen zonder dat "jammer eigenlijk dat ik besneden ben" bij hem opkomt. Daar gaat het hier fundamenteel om. Als dit dan de norm blijkt te zijn dan is dat niet triviaal.
😂quote:Jij stelt als het ware dat als je je dagelijks wast dat je dan je hygiënische argument van besnijdenis hebt "verspeeld" en dat daaruit moet volgen dat je bij je geboorte niet besneden had mogen worden, want religie telt niet mee en dus is er dan "geen reden". Maar wees gerust als je wat ouder bent mag je doen wat je wilt.
Wat een totale onzin.
Alleen maar beter voor de vrouw. Zie alleen maar voordelen in het besnijden van de jongetjes.quote:
Ik vond het wel prettig hoor. Maar het had hygienische redenen. Er bleef altijd van dat plakkerige wit-gele spul onder zitten,
Het enige nadeel is dat ik minder snel; klaarkom. Dus als ik met een vrouw bezig ben is het niet in 2 minuten voorbij. Het duurt gewoon een minuutje of twintig, minstens.
Als het in NL niet meer zou mogen dan zou ik het gewoon in Marokko laten doen.quote:
[..]
En dochters, want die verminkingen worden ook gewoon door heel veel mensen goedgepraat.
Maar ik begrijp dat je dat ook prima vindt als het in het land van herkomst gebeurt?
het besnijden van een meisje is not done. Is ook niet van onze cultuur.
Dat krijg je met oogkleppen op.quote:
Zie alleen maar voordelen in het besnijden van de jongetjes.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Lees eens goed. Een kind dat gedoopt kiest helemaal niks, dat doen de ouders. Dus kunnen we stellen dat beide gevallen (besnijdenis als doop) 'indoctrinatie' is. Maar natuurlijk vind jij alleen de islam indoctrinatie.quote:
[..]
Kinderen die gedoopt worden mogen doorgaans zelf kiezen of ze überhaupt willen geloven, kinderen die besneden worden daar is al voor gekozen, dat stukje komt namelijk niet meer terug.
Maghrebijnse, vind jij onbesneden piemels vies?quote:
[..]
Lees eens goed. Een kind dat gedoopt kiest helemaal niks, dat doen de ouders. Dus kunnen we stellen dat beide gevallen (besnijdenis als doop) 'indoctrinatie' is. Maar natuurlijk vind jij alleen de islam indoctrinatie.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
En hoe wil je dat controleren? Als ik mijn zoon op zijn4e/5e stiekem ga besnijden, wie moet daar dan achterkomen? Zijn piemeltje is van hem en zal hij aan niemand laten zien en al helemaal niet aan een staatspolitie.quote:
[..]
Het maakt wel wat uit. Willen ze alsnog hun zoontjes verminken dan kost ze dat flink wat (extra) geld. 1 retour ticket 'vaderland' kost toch al gauw enkele honderden tot zo'n 1000 euries.
Dus, vertel me eens hoe je dit wil doen. Jongens verplichten hun piemeltje te laten zien?
