POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Welkom bij de gelegenheid tot in principe onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieën. Iedereen is welkom, vooral fans van waistcoats en andere stijlvolle attributen.
Pluspunten voor mij dat ik weet wie je bentquote:Op zaterdag 17 februari 2018 15:35 schreef Sen.Obonda het volgende:
Pluspunten voor de persoon die raad waarom de TT politiek relevant is.
Ken ik jou eveneens? Ik ga met een aantal PVV'ers/FvD'ers om maar geen van hen gedragen zich als jij dus ben benieuwd.quote:Op zaterdag 17 februari 2018 15:40 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Pluspunten voor mij dat ik weet wie je bent
Inb4 AFD-vergelijkingen.
Is het een verwijzing naar flauwe stripjes van 4chan/pol?quote:
Pluspunten voor de persoon die raad waarom de TT politiek relevant is.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Nee, het is het stopwoord van Senator Clay Davis uit de tv-serie The Wire.quote:Op zaterdag 17 februari 2018 15:47 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Is het een verwijzing naar flauwe stripjes van 4chan/pol?
Mijn username is een verwijzing naar een uitspraak die Clay Davis deed toen hij voor moest komen wegens vermeende corruptie. Hij noemde de OvJ, Rupert Bond, toen Prosecutor Obonda waarmee hij impliceerde dat Bond een wannabe Barack Obama was. Obama had overigens toen die aflevering werd uitgezonden pas net zijn deelname aan de presidentsverkiezingen van 2008 aangekondigd.
Is goed Piet, weet echter nog niet wie je bent en wie je denkt dat ik ben.quote:
Gedragen is trouwens een werk(woord). En het is weekend. Valt niet goed ter aarde.
En daar kom je pas achter na een registratie op 8 feb 2018.quote:
[..]
Nee, het is het stopwoord van Senator Clay Davis uit de tv-serie The Wire.
Mijn username is een verwijzing naar een uitspraak die Clay Davis deed toen hij voor moest komen wegens vermeende corruptie. Hij noemde de OvJ, Rupert Bond, toen Prosecutor Obonda waarmee hij impliceerde dat Bond een wannabe Barack Obama was. Obama had overigens toen die aflevering werd uitgezonden pas net zijn deelname aan de presidentsverkiezingen van 2008 aangekondigd.
Nee, ben al jaren fan van die serie.quote:
[..]
En daar kom je pas achter na een registratie op 8 feb 2018.
Snap echter niet wat mijn registratiedatum daarmee van doen heeft. Had ik in jouw beleving direct nadat ik achter dat feit kwam me moeten registreren op dit forum?
Waar je mee omgaat word je mee besmet.quote:
[..]
Ken ik jou eveneens? Ik ga met een aantal PVV'ers/FvD'ers om maar geen van hen gedragen zich als jij dus ben benieuwd.
Inb4 AFD-vergelijkingen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Schat je me echt als een PVV'er/FvD'er inquote:Op zaterdag 17 februari 2018 17:17 schreef Euribob het volgende:
[..]
Waar je mee omgaat word je mee besmet.
?Met die FvD'er valt nog enigszins te praten, niet dat ie daadwerkelijk van standpunt veranderd maar hij snapt de argumenten tegen partijen als het FvD wel.
PVV'er is een creationist en dus niet vatbaar voor rationele argumentatie. Heb derhalve maar besloten om bepaalde onderwerpen te vermijden in conversaties met hem omdat ie soms zoveel onzin verteld dat ik echt boos word.
Als je lollig wil zijn moet je జ్ఞా appen naar je matties met een iPhone 
https://techcrunch.com/20(...)e-ios-mac-text-bomb/
https://techcrunch.com/20(...)e-ios-mac-text-bomb/
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Wtf is dit nou weer:
Een campagne van AdCouncil, als ik het goed begrijp een soort SIRE uit de Verenigde Staten. Waar zijn die mee bezig? Ze voeren campagne tegen bias maar denken dan blijkbaar dat het een goed idee is om ook in Duitsland een banner-campagne voor hun site te beginnen. Maar wat moet ik met die vragen? Hier wonen helemaal geen zwarte mensen of latino's, en dat een advocaat het beroep is waarmee je buiten de deur het meest in contact komt is ook nogal Amerika-centrisch. Bias much?
Een campagne van AdCouncil, als ik het goed begrijp een soort SIRE uit de Verenigde Staten. Waar zijn die mee bezig? Ze voeren campagne tegen bias maar denken dan blijkbaar dat het een goed idee is om ook in Duitsland een banner-campagne voor hun site te beginnen. Maar wat moet ik met die vragen? Hier wonen helemaal geen zwarte mensen of latino's, en dat een advocaat het beroep is waarmee je buiten de deur het meest in contact komt is ook nogal Amerika-centrisch. Bias much?
Die vraag mag sowieso specifieker. Grote kans dat ik de huiskleur erbij zeg als ik iemand in een groep wil aanwijzen, maar anders zou ik het niet doen.
Ja doe maar niet dus.quote:Op zaterdag 17 februari 2018 23:08 schreef Perrin het volgende:
Als je lollig wil zijn moet je జ్ఞా appen naar je matties met een iPhone
https://techcrunch.com/20(...)e-ios-mac-text-bomb/
Met extra vezels!
Op
Ja.quote:
[..]
Kun je überhaupt deze pagina nog laden door Perrin's post?
En had hem net ook in het invoerveld. Toen deed safari wel wat vreemd niet gecrasht.
Met extra vezels!
Dat probleem hebben natuurlijk veel mensen. Er is in de nationale vergaderzaal natuurlijk geen ruimte voor 17 miljoen visies, maar slechts een zeer, zeer beperkte selectie daarvan. Goede kans natuurlijk dat de partij die pleit voor een liberale communistische autarkische samenleving net ontbreekt terwijl dat wel de partij is die goed aansluit bij jouw visie.quote:
[..]
Ik gebruik inderdaad 'invloed' en 'beslissen' een beetje door elkaar. Mijn excuses daarvoor. Het gaat er mijn in principe vooral om dat het huidige 'one vote covers all' wat mij betreft niet meer voldoende is. Ik voel mij niet vertegenwoordigd in de Kamer (of gemeenteraad) omdat geen enkele politieke partij met zijn programma ook maar een beetje voldoet aan mijn visie op hoe Nederland bestuurd moet worden en zich verder moet ontwikkelen. Het maken van een keuze rond de verkiezingen is voor mij dan ook een lastige klus.
Maar is dat een probleem? Worden jouw belangen en opvattingen binnen geen enkele partij gedeeld en uitgedragen? Politicologisch gezien is dat zeer, zeer onwaarschijnlijk. De pluriformiteit van ons bestel en het gegeven dat elke partij en stroming weer meerdere richtingen kent maakt het onwaarschijnlijk dat je geen vertegenwoordiger kan vinden die specifiek voor jou opkomt. Het vereist op zijn best wat moeite van de kiezer om zich daarin te verdiepen.
Zie daar. De visie wordt wel degelijk gedragen.quote:Ik snap dat, tenzij ik zelf een politieke beweging opricht waarin ik het alleen zelf voor het zeggen heb, de kans dat zich wel een partij meldt waarmee ik me kan vereenzelvigen niet groot is. Het gevolg is dat ik met lede ogen moet zien dat de partij waarop ik heb gestemd beleid ondersteund waar ik fundamenteel tegen ben. Of nog erger, de partij haalt de kamer niet en heeft helemaal geen invloed of blijft buiten het kabinet en heeft slechts zeer beperkte invloed. Als ik naar de totale Kamer kijk, zie ik echter wel dat veel van mijn visies daar gedragen worden, alleen door verschillende partijen.
De invloed van de Nederlander op politieke partijen reikt verder dan het partijlidmaatschap.quote:Nou zou ik natuurlijk lid kunnen worden van een partij, dat ben ik in het verleden ook geweest, om de partij meer te hervormen in de richting van hoe ik naar de wereld kijk. Maar dat is ook een heilloze weg. Bijna 98 procent van Nederland is geen lid van een politieke partij en heeft daarmee geen invloed op de richting waarin partijen zich ontwikkelen.
Natuurlijk kan een individu niet in zijn eentje de koers bepalen van een politieke partij. Dat zou ook ondemocratisch zijn. Democratie vereist juist dat er verschillende opvattingen zijn en dat sommige opvattingen wel gerespecteerd worden, maar niet leidend zullen zijn. Het kan dus gebeuren dat jouw stem op de liberale communistische partij verdwijnt. Dat is ook democratie.
De opvatting dat wij werken met een representatieve democratie omdat de afstanden te groot waren is nieuw voor mij. Ik vind hem eerlijk gezegd ook niet logisch. Wij werken met een representatieve democratie omdat wij de beste onder ons afvaardigen om ons zelf te besturen opdat wij burgers ons bezig kunnen houden met de andere taken en verplichtingen die het levens ons biedt.quote:Zoals ik in mijn vorige posting al schreef was het in het verleden logisch om je als kiezer te laten vertegenwoordigen door iemand die je min of meer vertrouwde om goed beleid te maken. Afstanden waren groot, communicatiemogelijkheden beperkt en zo zijn er nog wel wat redenen te bedenken waarom representatieve democratie in het verleden de beste oplossing was. Of je dat dan doet zoals wij of met een districtenstelsel is een heel andere discussie, die wel van invloed is op de afstand tussen kiezer en gekozene.
Dat klinkt erg ingewikkeld, erg omslachtig en hoe bepalen we dan op welke dossiers wie wel en geen mandaat heeft?quote:Ik zou verkiezingen graag zien als een soort blokkendoos van onderwerpen, waarbij ik met de verschillende steentjes die bij mijn visie passen mijn eigen huisje bouw, zoals alle andere kiezers hun eigen huisje kunnen samenstellen. Die blokken bestaan uit delen van het programma van politieke partijen. Daardoor kun je dus voor een stukje CDA, een stukje PVV, een deeltje D66 en wat Groen Links stemmen op bepaalde beleidsterreinen.
Hoe een nodeloos complex stelsel recht doet aan een complexe samenleving ontgaat mij. Als de kiezer het kiezen niet meer kan begrijpen, is er dan nog wel sprake van democratische legitimatie?quote:Op die manier kan dan op verschillende beleidsterreinen gerichter beleid worden gemaakt dat voldoet aan de visie van de meerderheid van de kiezers op dat beleidsterrein. Dit zorgt voor een heel andersoortige taak voor parlement en kabinet dan in het huidige stelsel, maar doet wel meer recht aan de huidige, gecompliceerdere maatschappij door ontwikkelingen als de ontzuiling, de het vervagen van de klassiekere verdeling tussen links en rechts, veranderende demografie en meer zaken. De verdeling uitvoerende macht en controlerende macht blijft echter wel in stand.
Ik denk dat het goed en belangrijk is om na te denken over hoe de Nederlandse democratie beter kan. Dat doe ik ook. Maar de roep om verandering t.b.v verandering deel ik niet. Van de meerderheid van de plannen die wordt ingediend denk ik:quote:Via correctieve, bindende referenda kan de burger dan indien nodig het laatste woord hebben omdat omstandigheden en meningen tussen verkiezingen door kunnen veranderen.
Met de omschrijving hierboven zal ik wel behoren tot de door de net vertrokken deelnemer aan deze chat als 'idioten' aangeduide groep en het is natuurlijk ook allemaal erg onrealistisch op de korte termijn. Maar ik vind het interessant om na te denken over manieren om de democratie in Nederland te vernieuwen en te versterken en dit is daarin mijn denkrichting. Ik erken ook direct dat het geen compleet plan is en dat er geen haken en ogen aan zitten.
En dan is het wel weer genoeg tekst op een vrijdagavond na een avondje in de kroeg.
(A) wat lost het op? (B) creëert het niet meer nieuwe problemen?
In de meeste gevallen lost het idee geen concreet idee op (behalve algemene, nietszeggende kreten als "doet recht aan de wil van de kiezer") en in alle gevallen worden er tientallen en soms honderden nieuwe problemen gecreëerd. Zoals legitimatievraagstukken en/of misbruik van het recht.
Er is namelijk een reden waarom we het doen zoals wij we het nu doen. Ons stelsel is - als je het goed bestudeerd - allesbehalve achterlijk. Het zit goed in elkaar.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
De PVV zoekt ze wel uit..
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Tevens heeft hij een oud-Oekraïense militaire vlag op zijn deur hangen. Dat zullen Wilders' Russische vrienden niet leuk vinden.
Ah, een boos "fuck the cops"-ventje met kutbandje.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Nog maar 31 dagen tot aan de verkiezingen. Aan de ene kant begin ik er net lol in te krijgen, aan de andere kant gaat het nu pas echt druk worden en ben ik blij als het er weer op zit.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
voor wie voetvolk je?quote:Op zondag 18 februari 2018 14:25 schreef Ryon het volgende:
Nog maar 31 dagen tot aan de verkiezingen. Aan de ene kant begin ik er net lol in te krijgen, aan de andere kant gaat het nu pas echt druk worden en ben ik blij als het er weer op zit.
Ik heb me er nog geen moment mee bezig gehouden eigenlijk.quote:
Nog maar 31 dagen tot aan de verkiezingen. Aan de ene kant begin ik er net lol in te krijgen, aan de andere kant gaat het nu pas echt druk worden en ben ik blij als het er weer op zit.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Over kutbandjes gesproken:quote:
Ah, een boos "fuck the cops"-ventje met kutbandje.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)emaal-terug-a1592373
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Heb me nog niet verdiept in standpunten.quote:
Nog maar 31 dagen tot aan de verkiezingen. Aan de ene kant begin ik er net lol in te krijgen, aan de andere kant gaat het nu pas echt druk worden en ben ik blij als het er weer op zit.
Sinds mijn tijd in Oegstgeest ben ik het hele vertrouwen verloren.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Zijn een beetje gimmick-items geworden de laatste jaren. Ik geloof niet dat iemand ze serieus om de muziekbeleving draait. Maar ze zijn erg goedkoop om te maken, lekker retro en het perfecte visitekaartje of hebbedingetje om te verkopen als band.quote:Op zondag 18 februari 2018 14:51 schreef Monolith het volgende:
[..]
Over kutbandjes gesproken:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)emaal-terug-a1592373
Ik heb laatst trouwens ook een cassettebandje gedraaid, voor de eerste keer sinds ik een Discman kreeg
Ik dacht dat jij van na de cassettebandjes was.quote:
[..]
Zijn een beetje gimmick-items geworden de laatste jaren. Ik geloof niet dat iemand ze serieus om de muziekbeleving draait. Maar ze zijn erg goedkoop om te maken, lekker retro en het perfecte visitekaartje of hebbedingetje om te verkopen als band.
Ik heb laatst trouwens ook een cassettebandje gedraaid, voor de eerste keer sinds de Discman uitkwam
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dat ligt er een beetje aan hoe je dat definieert. Ik ben jonger dan de CD, maar ik heb toen ik klein was heel veel naar cassettebandjes geluisterd. Ik denk dat ik pas een CD-speler had rond de eeuwwisseling, misschien iets er voor.quote:
[..]
Ik dacht dat jij van na de cassettebandjes was.
Ik had vroeger een rood-gele cassetterecorder die altijd mee ging op vakantie, en maar vier bandjes met Acda en de Munnik, Paul de Leeuw en Guus Meeuwis er op. Nog steeds zo'n jeugdsentiment bij die muziek
Ik wist ook niet dat de CD even oud was als ik.quote:
[..]
Dat ligt er een beetje aan hoe je dat definieert. Ik ben jonger dan de CD, maar ik heb toen ik klein was heel veel naar cassettebandjes geluisterd. Ik denk dat ik pas een CD-speler had rond de eeuwwisseling, misschien iets er voor.
Ik zat halverwege de jaren '90 nog wel braaf naar de top 40 te luisteren om op het juiste moment liedjes op te nemen.
Daarna ging het vrij rap met de CD in mijn beleving.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Klopt ja. Ik was te jong om dat zelf te doen maar ik had ook bandjes waar altijd de DJ door het outtro heen luldequote:
[..]
Ik wist ook niet dat de CD even oud was als ik.
Ik zat halverwege de jaren '90 nog wel braaf naar de top 40 te luisteren om op het juiste moment liedjes op te nemen.
Daarna ging het vrij rap met de CD in mijn beleving.
En vrij snel daarna (rond 2005 denk ik) begonnen de MP3-spelers echt populair te worden.
Ik ben verkiesbaar voor de lokale VVD. In ons dorp doen aardig wat partijen mee (waaronder het Forum) dus het is bijna dagelijks bal.quote:
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
quote:
[..]
Ik ben verkiesbaar voor de lokale VVD. In ons dorp doen aardig wat partijen mee (waaronder het Forum) dus het is bijna dagelijks bal.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Zijn wel lid.quote:
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Ik dacht dat het over de Centrum Democraten ging.quote:
Ik stel vast dat het niet over politiek gaat?
Of toch een sneufje of sleufje.
Met extra vezels!
Ik ook.quote:
[..]
Ik dacht dat het over de Centrum Democraten ging.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Ben benieuwd welke uitleg jullie geven bij een biersoort of relatie of een kapsalon of keelontsteking etc etc.
Dacht even die welke het hardste klagen zijn het zelf.
[ Bericht 23% gewijzigd door #ANONIEM op 18-02-2018 19:49:12 ]
Dacht even die welke het hardste klagen zijn het zelf.
[ Bericht 23% gewijzigd door #ANONIEM op 18-02-2018 19:49:12 ]
Monolith is 35 (of wordt dat dit jaar). De CD daarvoor CP werd in 1983 geïntroduceerd, de CD, daarvoor gerommel met cassettebandjes, ook.quote:
[..]
Ik dacht dat het over de Centrum Democraten ging.
I´m back.
Wel, mijn liefste en ik hebben vandaag een duveltje gedronken.
Gister een chouffe en een glas (goedkope) Islay whisky.
Hier op de heide komen de verkiezingen langzaam op gang, de VVD heeft spandoeken geplaatst. In mijn woonplaats wordt niet gestemd dit jaar. Wel kreeg ik een schrijven van mijn partij dat ze nog kandidaten zoeken voor mijn gemeente voor de verkiezingen die over enige tijd dus alsnog komen.
Zou dat nou nog wat opleveren, gemeenteraadslid zijn?
Gister een chouffe en een glas (goedkope) Islay whisky.
Hier op de heide komen de verkiezingen langzaam op gang, de VVD heeft spandoeken geplaatst. In mijn woonplaats wordt niet gestemd dit jaar. Wel kreeg ik een schrijven van mijn partij dat ze nog kandidaten zoeken voor mijn gemeente voor de verkiezingen die over enige tijd dus alsnog komen.
Zou dat nou nog wat opleveren, gemeenteraadslid zijn?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Op zijn minst koffie vermoed ik?quote:
Zou dat nou nog wat opleveren, gemeenteraadslid zijn?
En zoniet stemmen trekker die dan toch niet op jou liefste of jezelf komen, maar goed om de kar tijdelijk te trekken, verdiep je er maar eens in!
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 18-02-2018 19:54:27 ]
Ik weet niet wat het inwonertal precies is, en te lui om het op te zoeken dus ik gok wat, en dan schuift het hier dan rond de 1500 per maand zie ik. Ook geen vetpot.
Mij lijkt het niks, een hoop gedoe en gezeur en stank voor dank.
Mij lijkt het niks, een hoop gedoe en gezeur en stank voor dank.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Als bijbaan is het aardig, toch?quote:Op zondag 18 februari 2018 19:57 schreef sigme het volgende:
Ik weet niet wat het inwonertal precies is, en te lui om het op te zoeken dus ik gok wat, en dan schuift het hier dan rond de 1500 per maand zie ik. Ook geen vetpot.
Mij lijkt het niks, een hoop gedoe en gezeur en stank voor dank.
Je kunt er zo bij komen als je je partij weet te kiezen althans. VVD voor jou?
I´m back.
Logisch denk ik dan uit iedere tegenslag kan men sterker eruit komen?
Tenzij ik voorheen gebroken zou worden, moet ik er wel eerst eens bij horen dan, en denk niet met twee stemmetjes echter als die twee anders naar anderen gaan?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-02-2018 20:00:32 ]
Tenzij ik voorheen gebroken zou worden, moet ik er wel eerst eens bij horen dan, en denk niet met twee stemmetjes echter als die twee anders naar anderen gaan?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-02-2018 20:00:32 ]
Ach, je hebt een Audi Quatro, wat lul je nu?quote:
Logisch denk ik dan uit iedere tegenslag kan men sterker eruit komen?
Tenzij ik voorheen gebroken zou worden, moet ik er wel eerst eens bij horen dan, en denk niet met twee stemmetjes echter als die twee anders naar anderen gaan?
I´m back.
Alsof dat alles is?quote:
[..]
Ach, je hebt een Audi Quatro, wat lul je nu?
quote:
Vind ik geen beste bijbaan. Niet genoeg om van te leven, wel zoveel werk dat het veel kost.quote:In de kleinste gemeenten besteden ze twaalf uur aan het raadswerk, in de vier grote steden is het gemiddeld 27 uur per week. Het landelijk gemiddelde ligt op zestien uur. In die uren moeten ze vergaderen, stukken lezen en contact met burgers onderhouden. Dat valt niet mee, blijkt uit de reacties.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Alleen in samenhang met strooien, anders niet.quote:
[..]
Ja, eh, jij noemt even je auto hè. Ik bedoel duh.
Als het moeite kost is het niks voor je, uit de mouw moet je het kunnen schudden.quote:
Vind ik geen beste bijbaan. Niet genoeg om van te leven, wel zoveel werk dat het veel kost.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Valt wel mee als je goed kan lullen wrs. Als je bijbaan neemt als raadslid VVD en nog deeltijd baantje ergens als software-tester, zoals jij bent toch? Ga je zeker > 3.000 euro/mnd verdienen. Later kun je nog doorstoten naar provinciale staten ook, niet echt moeilijk. Althans volgens ex-collega van me. Maar ik weet niet welke partij ik lid moet worden, is echt kut.quote:
[..]
[..]
Vind ik geen beste bijbaan. Niet genoeg om van te leven, wel zoveel werk dat het veel kost.
I´m back.
Het is nogal weinig inderdaad, gezien het werk wat je er in moet stoppen. Daarom zijn raadsleden ook over het hele land erg lastig te vinden.quote:
Ik weet niet wat het inwonertal precies is, en te lui om het op te zoeken dus ik gok wat, en dan schuift het hier dan rond de 1500 per maand zie ik. Ook geen vetpot.
Mij lijkt het niks, een hoop gedoe en gezeur en stank voor dank.
Liever niet nog een keer. Wat een ramp.quote:
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
VVD?quote:
[..]
Valt wel mee als je goed kan lullen wrs. Als je bijbaan neemt als raadslid VVD en nog deeltijd baantje ergens als software-tester, zoals jij bent toch? Ga je zeker > 3.000 euro/mnd verdienen. Later kun je nog doorstoten naar provinciale staten ook, niet echt moeilijk. Althans volgens ex-collega van me. Maar ik weet niet welke partij ik lid moet worden, is echt kut.
Verder vind ik mijn leven al veel te druk met m'n 30-urige baantje, geen haar op m'n hoofd die eraan denkt om daar 20 uur takkewerk bijop te gooien. En mijn lief en m'n dieren zouden me verlaten - terecht.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
PvdD, dan???quote:
[..]
VVD?
Verder vind ik mijn leven al veel te druk met m'n 30-urige baantje, geen haar op m'n hoofd die eraan denkt om daar 20 uur takkewerk bijop te gooien. En mijn lief en m'n dieren zouden me verlaten - terecht.
.
I´m back.
Ik heb mezelf altijd in enige mate aangetrokken gevoeld tot de VVD.quote:
[..]
Ik ben verkiesbaar voor de lokale VVD. In ons dorp doen aardig wat partijen mee (waaronder het Forum) dus het is bijna dagelijks bal.
Hetgeen me echter weerhield om er politiek actief voor te worden was Wiegel, een figuur waar ik gewoonweg niet achter kon staan maar belangrijker nog: het imago van een elitaire partij.
In hoeverre is de partij de afgelopen jaren veranderd en een echte volkspartij geworden en in hoeverre is dat Rutte's verdienste?
Naast Rutte heeft Dijkhoff, een mede-Brabander, ervoor gezorgd dat ik het toch weer overweeg.
Dat zijn beide echter landelijke politici. De lijsttrekker in Amsterdam, Van der Burg kwam in het lijsttrekkersdebat echter eveneens uitermate net over. De vraag is echter in hoeverre hij representatief is voor de VVD als geheel.
Politiek draait immers voor een deel om contacten leggen en dat gaat toch het eenvoudigst in een omgeving waarin je je op je gemak voelt.
Wiegel was degene die proclameerde: een VVD'er raakt niet in opspraak.quote:
[..]
Ik heb mezelf altijd in enige mate aangetrokken gevoeld tot de VVD.
Hetgeen me echter weerhield om er politiek actief voor te worden was Wiegel, een figuur waar ik gewoonweg niet achter kon staan maar belangrijker nog: het imago van een elitaire partij.
In hoeverre is de partij de afgelopen jaren veranderd en een echte volkspartij geworden en in hoeverre is dat Rutte's verdienste?
Naast Rutte heeft Dijkhoff, een mede-Brabander, ervoor gezorgd dat ik het toch weer overweeg.
Dat zijn beide echter landelijke politici. De lijsttrekker in Amsterdam, Van der Burg kwam in het lijsttrekkersdebat echter eveneens uitermate net over. De vraag is echter in hoeverre hij representatief is voor de VVD als geheel.
Politiek draait immers voor een deel om contacten leggen en dat gaat toch het eenvoudigst in een omgeving waarin je je op je gemak voelt.
.Las het gister nog in een publicatie van Runderkamp en Salverda (Vrij Nederland) uit de jaren 80.
I´m back.
Wordt terugkijken, ben bezig met iets voor de studie.quote:
Wel interessant, mijn onderzoeksvraag was hoe politieke partijen issue framing gebruiken om de publieke opinie te beïnvloeden. Best veel over te vinden.
Echt heel scherpe vragen worden er helaas niet gesteld.quote:Op zondag 18 februari 2018 21:24 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Wordt terugkijken, ben bezig met iets voor de studie.
Wel interessant, mijn onderzoeksvraag was hoe politieke partijen issue framing gebruiken om de publieke opinie te beïnvloeden. Best veel over te vinden.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
2 turkse grappen makkers (<<20) proberen mijn moeder net iets te veel voor de gek te houden.
De volgende grap is denk is iets minder grappig. Overleven ze niet,
De volgende grap is denk is iets minder grappig. Overleven ze niet,
Is niet aan Twan besteed.quote:
[..]
Echt heel scherpe vragen worden er helaas niet gesteld.
Vandaag de Spielberg-film The Post gezien. Geen geweldige film, maar wel zeer vakkundig gemaakt en geacteerd en interessant in het tijdperk waarin de media steeds meer onder vuur liggen.
'The press was to serve the governed, not the governors.'
'News is the first rough draft of history'
En Tom Hanks is geen Jason Robards.
'The press was to serve the governed, not the governors.'
'News is the first rough draft of history'
En Tom Hanks is geen Jason Robards.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Paar interessante uitspraken van Rutte bij WNL, zo verkiest hij Wilders boven Baudet en zou Dijkhoff hem nu al kunnen opvolgen
Uiteraard zegt hij dat hij Wilders boven Baudet verkiest, Baudet is nog een echte concurrent.quote:
Paar interessante uitspraken van Rutte bij WNL, zo verkiest hij Wilders boven Baudet en zou Dijkhoff hem nu al kunnen opvolgen
Het idee achter het concept is ook niet dat Twan ze stelt.quote:
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Niet zo gek aangezien Wilders de mentor van Rutte is geweest vroeger bij de VVD.quote:
Paar interessante uitspraken van Rutte bij WNL, zo verkiest hij Wilders boven Baudet en zou Dijkhoff hem nu al kunnen opvolgen
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Dan kijk jij een ander programma dan ik.quote:
[..]
Het idee achter het concept is ook niet dat Twan ze stelt.
Volgens mij is het de bedoeling dat Twan het interview richting geeft door onderwerpen aan te snijden en daarover vragen te stellen en vervolgens krijgen de studenten in de zaal de gelegenheid om een vraag te stellen.
Bron?quote:
[..]
Niet zo gek aangezien Wilders de mentor van Rutte is geweest vroeger bij de VVD.
Volgens mij is dat toch echt Opstelten.
Ja, inderdaad. Bovendien mikken de PVV en de VVD op een grotendeels verschillend electoraat (in tegenstelling tot FvD).quote:
[..]
Uiteraard zegt hij dat hij Wilders boven Baudet verkiest, Baudet is nog een echte concurrent.
Had toch niet het idee dat hij het zo bedoelde, maar het zou een logische verklaring zijn.
Vond het iig een boeiende uitzending van WNL en moet toch ook zeggen dat ik wel bewondering heb voor onze premier.
Vond het iig een boeiende uitzending van WNL en moet toch ook zeggen dat ik wel bewondering heb voor onze premier.
Docu Wilders.quote:
[..]
Bron?
Volgens mij is dat toch echt Opstelten.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Dat is nu inderdaad het geval maar in de begintijd van de PVV viste Geert naar mijn idee wel degelijk voor een deel in dezelfde vijver als de VVD.quote:
[..]
Ja, inderdaad. Bovendien mikken de PVV en de VVD op een grotendeels verschillend electoraat (in tegenstelling tot FvD).
De kiezers die destijds overstapte van de VVD naar de PVV ging het vgm echter vooral om de kritische benadering van de Islam en immigratie waarin Wilders duidelijk verder ging dan Verdonk en Bolkestein en daar was klaarblijkelijk een markt voor.
Nu die groep allang is overgestapt mikken ze naar mijn idee inderdaad op een grotendeels verschillend electoraat.
Ik deel je analyse dat het FvD een directere concurrent is dan de PVV. Vooral omdat de PVV, op papier in ieder geval, een economisch linkse partij is ondanks het feit dat Wilders een voormalig VVD'er is.
Hier is Klaas Dijkhoff het niet mee eensquote:
[..]
Ja, inderdaad. Bovendien mikken de PVV en de VVD op een grotendeels verschillend electoraat (in tegenstelling tot FvD).
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Schril contrast inderdaad met de flapdrop die ie heeft opgevolgd.quote:
Had toch niet het idee dat hij het zo bedoelde, maar het zou een logische verklaring zijn.
Vond het iig een boeiende uitzending van WNL en moet toch ook zeggen dat ik wel bewondering heb voor onze premier.
Ik lees vijf dagbladen. Inclusief de Telegraaf.quote:
Is iemand hier ooit iemand tegengekomen die openlijk toegaf de telegraaf te lezen trouwens?
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Jeetje, waar haal je de tijd vandaan.quote:
[..]
Ik lees vijf dagbladen. Inclusief de Telegraaf.
Ik word er zelfs voor betaald. 😉quote:
[..]
Jeetje, waar haal je de tijd vandaan.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Ja, wel beide PVV'ers.quote:
Is iemand hier ooit iemand tegengekomen die openlijk toegaf de telegraaf te lezen trouwens?
Ohhh, why?quote:
[..]
Ik word er zelfs voor betaald. 😉
Media-analyse is een deel van mijn werk. Ik lees vooral de financiële paginas, maar pik de rest ook mee.quote:
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Humor, gaat over een meid is Best. Best Lange discussie over muziek. En waarom ik fototoestel bij me had. Die haalde niet 1/2 van mijn mijn leeftijd. Normaal zou je denken 5 min (minstens). dit was 30 beyond. Tijdens concert.
De leidinggevende van mijn leidinggevende, onder andere.quote:
Is iemand hier ooit iemand tegengekomen die openlijk toegaf de telegraaf te lezen trouwens?
Lekker op internet met moord dreigen, stoere boy weer.quote:
2 turkse grappen makkers (<<20) proberen mijn moeder net iets te veel voor de gek te houden.
De volgende grap is denk is iets minder grappig. Overleven ze niet,
Heeft deze overdreven reactie te maken met je recent opgedane fascisme en gaat het om jongetje die belletje trekken of is een echt iets aan de hand.
Met extra vezels!
Gaat er nog iemand?quote:Nederlanders die afscheid willen nemen van de afgelopen woensdag overleden oud-premier Ruud Lubbers kunnen maandag terecht in de Laurentius- en Elisabethkathedraal in Rotterdam. Het publiek is daar welkom tussen 13.00 en 19.00 uur. De kist met het stoffelijk overschot staat opgesteld en er ligt een condoleanceregister.
Voor genodigden is er dinsdag om 12.00 uur een besloten herdenkingsdienst in het zelfde kerkgebouw. Aansluitend is de begrafenis in familiekring.
Zestien jaar geleden was de kathedraal het decor voor het afscheid en de uitvaart van vermoorde politicus Pim Fortuyn.
Ruud Lubbers overleed woensdag op 78-jarige leeftijd. De CDA'er was van 1982 tot 1994 minister-president.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Eriksd.quote:
Is iemand hier ooit iemand tegengekomen die openlijk toegaf de telegraaf te lezen trouwens?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Zo vaak.
Maar dan alleen de financiële bijlage zeggen ze dan.
Terwijl ze gewoon stiekem alleen het roddelgedeelte lezen.
Maar dan alleen de financiële bijlage zeggen ze dan.
Terwijl ze gewoon stiekem alleen het roddelgedeelte lezen.
Met extra vezels!
Ik lees alleen:
https://www.telegraaf.nl/vrouw/
https://www.telegraaf.nl/vrouw/
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Wel mooi dat het artikel in De Correspondent over Baudets bezoeken aan vader Le Pen eindigt met de regel 'Jean-Marie Le Pen is ook gecontacteerd, maar hij herinnerde zich de ontmoetingen met Baudet niet.'.
Demonisering!!11quote:
Wel mooi dat het artikel in De Correspondent over Baudets bezoeken aan vader Le Pen eindigt met de regel 'Jean-Marie Le Pen is ook gecontacteerd, maar hij herinnerde zich de ontmoetingen met Baudet niet.'.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Kan je dat scharen onder "Ich habe es nicht gewusst"?quote:
Wel mooi dat het artikel in De Correspondent over Baudets bezoeken aan vader Le Pen eindigt met de regel 'Jean-Marie Le Pen is ook gecontacteerd, maar hij herinnerde zich de ontmoetingen met Baudet niet.'.
Luister je nu ook radio 1?quote:
Wel mooi dat het artikel in De Correspondent over Baudets bezoeken aan vader Le Pen eindigt met de regel 'Jean-Marie Le Pen is ook gecontacteerd, maar hij herinnerde zich de ontmoetingen met Baudet niet.'.
1 van de leden die uit FvD is gezetquote:
[..]
Nope... wie zit er bij Sven Kockelmann?
Marginaal figuur is het toch ook.quote:
Wel mooi dat het artikel in De Correspondent over Baudets bezoeken aan vader Le Pen eindigt met de regel 'Jean-Marie Le Pen is ook gecontacteerd, maar hij herinnerde zich de ontmoetingen met Baudet niet.'.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Ah, ik zal het straks even terugluisteren.quote:
[..]
1 van de leden die uit FvD is gezet
Die passage over het gebruik van het woord 'boreaal' vond ik het belangrijkste gedeelte uit dat artikel. Ik kende de politieke definitie van dat woord niet.
Zeer interessant ja, hij gebruikte het ook al in die grote partijspeech die nog door de snijtafel werd geanalyseerd. Had toen nog even opgezocht wat hij met Boreaal bedoelde, maar kon er weinig over vinden. Dit schijnt er wel weer een interessant licht op, goed artikeltje weer.quote:
Die passage over het gebruik van het woord 'boreaal' vond ik het belangrijkste gedeelte uit dat artikel. Ik kende de politieke definitie van dat woord niet.
Wat dat betreft is Baudet stukken enger dan Wilders.quote:
https://decorrespondent.n(...)50064609845-5367fbaa
Hier trouwens dat artikel.
Die laatste is gewoon een domme brulaap, die deels wordt gedreven door politiek opportunisme. Baudet is daarentegen een intellectueel, en zijn capaciteiten wendt hij blijkbaar om zich te verdiepen in extreem-rechtse denkbeelden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Duidelijk weer uit welk hout Baudet gesneden is. Helaas zijn dit soort diepgravende artikelen niet genoeg om mensen die in hem al de grote democratische verlosser zien tot inkeer te bewegen. Ze hebben hem al als een Messias op het voetstuk gehesen. Daar nu nog van af willen zijn zou een ongemakkelijke waarheid zijn, dat ze hem verkeerd in hebben geschat. Mensen zijn nu eenmaal niet zo goed in zelfreflectie.
Net als in de jaren '30 zal de ideologische radicalisering ook gewoon bij zijn electoraat toe gaan slaan. Liever mee het graf in dan je ongelijk toegeven. Dat is de menselijke aard. Baudet probeert gewoon raszuiverheidstheoriëen aan de man te brengen onder de vlag van democratische vernieuwing zoals een energiemaatschappij klanten probeert te lokken met een gratis iPad.
Net als in de jaren '30 zal de ideologische radicalisering ook gewoon bij zijn electoraat toe gaan slaan. Liever mee het graf in dan je ongelijk toegeven. Dat is de menselijke aard. Baudet probeert gewoon raszuiverheidstheoriëen aan de man te brengen onder de vlag van democratische vernieuwing zoals een energiemaatschappij klanten probeert te lokken met een gratis iPad.
Ooit bedacht dat veel van zijn aanhangers simpelweg geen moeite hebben met Baudets radicale gedachtegoed?quote:
Duidelijk weer uit welk hout Baudet gesneden is. Helaas zijn dit soort diepgravende artikelen niet genoeg om mensen die in hem al de grote democratische verlosser zien tot inkeer te bewegen. Ze hebben hem al als een Messias op het voetstuk gehesen. Daar nu nog van af willen zijn zou een ongemakkelijke waarheid zijn, dat ze hem verkeerd in hebben geschat. Mensen zijn nu eenmaal niet zo goed in zelfreflectie.
Net als in de jaren '30 zal de ideologische radicalisering ook gewoon bij zijn electoraat toe gaan slaan. Liever mee het graf in dan je ongelijk toegeven. Dat is de menselijke aard. Baudet probeert gewoon raszuiverheidstheoriëen aan de man te brengen onder de vlag van democratische vernieuwing zoals een energiemaatschappij klanten probeert te lokken met een gratis iPad.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:De manier waarop EU-wetgeving tot stand komt moet doorzichtiger worden. Nationale parlementen moeten bijvoorbeeld kunnen controleren wat een minister in Brussel heeft gestemd. Daarom hebben drie Nederlandse parlementariërs in Brussel een glazen doos overhandigd aan Mario Centeno, de voorzitter van de eurogroep. Dat overleg van de ministers van Financiën van de eurolanden is volgens Pieter Omtzigt (CDA) het minst transparant van alle bijeenkomsten van EU-ministers.
Centeno nam de doorzichtige doos in ontvangst die Omtzigt, Renske Leijten (SP) en Martin van Rooijen (50PLUS) namens de Nederlandse Kamercommissie Europese Zaken en 26 nationale parlementen in de EU aanboden. ,,Ook binnen de eurogroep praten wij al over manieren waarop we dat wetgevingsproces opener kunnen maken’’, zei de Portugees.
In de box zat een stuk met een aantal aanbevelingen waarmee de nationale volksvertegenwoordigers het wetgevingsproces beter kunnen volgen. Zo moeten alle documenten zo snel mogelijk publiek toegankelijk zijn, de stemverhoudingen openbaar worden en organen als de eurogroep worden geformaliseerd. ,,De ministers besluiten hier bijvoorbeeld over het geld waarmee we landen redden. Dat gaat om miljarden'', aldus Leijten.
Nadat hij de doos had ontvangen sprak Centeno met de Nederlandse politici achter gesloten deuren. Volgens hen heeft hij toegezegd dat het document in de eurogroep wordt besproken en komt er een vervolgafspraak. De delegatie wil dan enkele politici uit andere EU-landen meenemen.
Het stuk is ook naar EU-president Donald Tusk en Europees Commissievoorzitter Jean-Claude Juncker gestuurd.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
In de reacties op dat artikel:quote:
https://decorrespondent.n(...)50064609845-5367fbaa
Hier trouwens dat artikel.
quote:In juni 2017 was er een BKB reünie waarbij meerdere lichtingen elkaar ontmoetten. Behalve onze lichting, was Thierry Baudet van lichting 5 er toen ook, met een FvD partijgenoot van hem. Een paar van de BKB'ers van mijn lichting spraken toen met hen, waaronder ik. Al na een paar zinnen maakt Baudet toen grove seksistische opmerkingen over vrouwen waarin hij twijfelde over hun intelligentie, en noemde moslims in Nederland vervelende jongens die onze vrouwen lastigvallen. Met open mond hoorden we vervolgens aan hoe zijn partijgenoot zonder schaamte een visie van wit-etnisch Nederland beoogde. Allochtonen waren volgens hem geen Nederlanders, maar bvb Turken opgegroeid in buitenlands grondgebied. Het beste zou zijn als ze allemaal weg zouden zijn. We moesten trots zijn op het koloniale verleden van moorden, verkrachten en veroveren. Afrika is arm en zal nooit rijk worden vanwege de genetische domheid van de Afrikanen.
Die zijn er zeker. Maar ik denk dat het merendeel van de mensen die blijven plakken bij die partij het meer accepteren als iets waar ze ook wel mee kunnen leven om zo hun eigen wensdenken wat ze hebben geprojecteerd op hun grote voorbeeld niet ter discussie hoeven te stellen.quote:
[..]
Ooit bedacht dat veel van zijn aanhangers simpelweg geen moeite hebben met Baudets radicale gedachtegoed?
Het zal wel weer een te positief mensbeeld zijn door te stellen dat vast niet alle 15 geprojecteerde zetels in peilingen worden geleverd door mensen die a priori al overtuigd zijn van de minderwaardigheid van andere rassen. Maar historisch gezien zijn niet alle mensen die slechte dingen gedogen ook intrinsiek slechte mensen. Het hangt vaker samen met een gebrekkige zelfreflectie en het niet terug willen komen op eerder gedane uitspraken. Zie ook de massale whitewashing als er weer eens iets over Baudet naar buiten komt wat niet zo heel lekker valt. Dat is pure cognitieve dissonantie. Als je overtuigd bent van de domheid van zwarte mensen zou je niet je best doen om uitspraken van partijgenoten anders uit te leggen. Dan zou je het gewoon volmondig beamen. Helaas zitten er wel wat van die mongolen op Fok.
In het licht van alles wat we nu over deze man weten is het onverdedigbaar om op hem te stemmen. Je bent dus gewoon een raszuiverheidsenabler als je het toch doet. Laten we dat vooral blijven herhalen. Maar ik ben er desondanks toch van overtuigd dat mensen onder valse voorwendselen van democratische vernieuwing die ideologie in worden gerommeld. Als die raszuiverheid zo lekker viel bij het electoraat dan zouden het FvD en Baudet niet hun best doen om dat allemaal onder het tapijt te vegen.
Nouja, wel voorzichtig zijn met wat je voor waar aanneemt uit de "reactiekatern".quote:
[..]
In de reacties op dat artikel:
[..]
Aan de andere kant, deze reactie verteld ons niets nieuws.
Ik zou zelfs zeggen dat het niets meer is dan expliciet maken wat al sinds lange tijd door veel mensen impliciet als waar wordt gezien.quote:
[..]
Ooit bedacht dat veel van zijn aanhangers simpelweg geen moeite hebben met Baudets radicale gedachtegoed?
Baudet laat dit soort ideeën net genoeg doorschemeren dat mensen die daar behoefte aan hebben weten dat ze bij de goede zitten maar zonder in strafbaar gebied terecht te komen of juist te veel mensen af te schrikken.
Ik denk inderdaad ook dat dit soort sentimenten gewoon onder veel mensen leven.
Ik denk inderdaad ook dat dit soort sentimenten gewoon onder veel mensen leven.
Weet ik, maar bij DC moet je onder je eigen naam publiceren en het komt vaker voor dat mensen zeggen dat Baudet dit soort uitspraken doet wanneer er geen journalisten in de buurt zijn. Vandaar dat ik het durfde te posten. Maar je hebt gelijk, altijd met een korreltje zout nemen.quote:
[..]
Nouja, wel voorzichtig zijn met wat je voor waar aanneemt uit de "reactiekatern".
Aan de andere kant, deze reactie verteld ons niets nieuws.
Zeker 15% van Nederland is overtuigd racistisch, dat heeft de PVV wel laten zien. Echter, ik denk dat de snelle groei van het FVD niet wordt veroorzaakt door het openlijk flirten met rassentheorieën en het propageren van minderwaardigheid van niet-blanken. Die groei wordt veroorzaakt door het beeld wat de media tot op heden van hem heeft geschetst. Die van welbespraakte jonge intellectueel die democratische vernieuwing voor staat. Niet die van rassentheorist met onfrisse contacten.quote:
Baudet laat dit soort ideeën net genoeg doorschemeren dat mensen die daar behoefte aan hebben weten dat ze bij de goede zitten maar zonder in strafbaar gebied terecht te komen of juist te veel mensen af te schrikken.
Ik denk inderdaad ook dat dit soort sentimenten gewoon onder veel mensen leven.
Volgens mij zijn er inmiddels vrij veel onderzoeken die uitwijzen dat PVV-stemmers vooral uit protest tegen de 'elite' op die partij stemmen en minder extreem zijn qua gedachtegoed. Al is het natuurlijk zo dat ze racisme/xenofobie geen reden vinden om maar even niet op die partij te stemmen, wat ook vrij verontrustend is.
Ik zou daar ook voorzichtig mee omgaan: veel mensen zullen claimen minder racistisch te zijn dan ze werkelijk zijn - jij en ik wellicht niet uitgezonderd.quote:
Volgens mij zijn er inmiddels vrij veel onderzoeken die uitwijzen dat PVV-stemmers vooral uit protest tegen de 'elite' op die partij stemmen en minder extreem zijn qua gedachtegoed. Al is het natuurlijk zo dat ze racisme/xenofobie geen reden vinden om maar even niet op die partij te stemmen, wat ook vrij verontrustend is.
Vandaar mijn opmerking over dat mensen dat soort zaken met liefde op de koop toe nemen. Ik zou ook prima kunnen wonen in een land wat geen moslims kent, maar ik wíl het niet. Niet omdat ik happy ben over de islam, maar omdat ik toevallig wit en niet-moslim ben wil ik mij niet daarop voor laten staan. Dat mensen bereid zijn vrijheden van anderen op te offeren om zelf in meer luxe of comfort te kunnen leven vind ik heel erg kwalijk. Maar dat is wel het fundament waarop figuren als Baudet hun macht willen bouwen. Je hebt die mensen nodig omdat er niet genoeg expliciete raszuiverheidsidioten zijn. Dus moet je ze paaien met leugens over democratische vernieuwing. Want het zijn leugens als je ideologische grondslag al uitgaat van ongelijkheid. Dan is er al nooit sprake meer van werkelijke democratie.quote:
Volgens mij zijn er inmiddels vrij veel onderzoeken die uitwijzen dat PVV-stemmers vooral uit protest tegen de 'elite' op die partij stemmen en minder extreem zijn qua gedachtegoed. Al is het natuurlijk zo dat ze racisme/xenofobie geen reden vinden om maar even niet op die partij te stemmen, wat ook vrij verontrustend is.
Ligt een beetje aan de methodes die gebruikt zijn door de onderzoekers. Als er inderdaad op de man is afgevraagd of iemand de racistische ideeën van Wilders deelt, dan zijn die onderzoeken weinig informatief.quote:
[..]
Ik zou daar ook voorzichtig mee omgaan: veel mensen zullen claimen minder racistisch te zijn dan ze werkelijk zijn - jij en ik wellicht niet uitgezonderd.
Kun je dit eens nader toelichten? Dit is natuurlijk het hele principe achter nationaliteiten en nationale grenzen.quote:
[..]
Dat mensen bereid zijn vrijheden van anderen op te offeren om zelf in meer luxe of comfort te kunnen leven vind ik heel erg kwalijk.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
De vraag is dan wel hoever je kan gaan zonder die mensen alsnog af te schrikken. Mijn gok is dat je veel van hen toch kwijtraakt als je openlijk de klassieke rassenleer aanhangt of zegt dat vrouwen dommer zijn dan mannen. Daarom vind ik het ook zo raar dat Baudet niet vaker op zijn tong bijt en de racistische/seksistische troep even achterwege laat.quote:
[..]
Vandaar mijn opmerking over dat mensen dat soort zaken met liefde op de koop toe nemen. Ik zou ook prima kunnen wonen in een land wat geen moslims kent, maar ik wíl het niet. Niet omdat ik happy ben over de islam, maar omdat ik toevallig wit en niet-moslim ben wil ik mij niet daarop voor laten staan. Dat mensen bereid zijn vrijheden van anderen op te offeren om zelf in meer luxe of comfort te kunnen leven vind ik heel erg kwalijk. Maar dat is wel het fundament waarop figuren als Baudet hun macht willen bouwen. Je hebt die mensen nodig omdat er niet genoeg expliciete raszuiverheidsidioten zijn. Dus moet je ze paaien met leugens over democratische vernieuwing. Want het zijn leugens als je ideologische grondslag al uitgaat van ongelijkheid. Dan is er al nooit sprake meer van werkelijke democratie.
Waarom dan een Friese knol zal toch ook weten dat die een race met racepaarden niet kan winnen en andersom dat racepaard weet dat die zonder adem staat als die een ploeg moet trekken of niet?quote:
[..]
De vraag is dan wel hoever je kan gaan zonder die mensen alsnog af te schrikken. Mijn gok is dat je veel van hen toch kwijtraakt als je openlijk de klassieke rassenleer aanhangt of zegt dat vrouwen dommer zijn dan mannen. Daarom vind ik het ook zo raar dat Baudet niet vaker op zijn tong bijt en de racistische/seksistische troep even achterwege laat.
Naar mijn mening bestaat het electoraat van partijen die mogelijk aan raszuiverheidsdenken willen doen niet uitsluitend uit mensen die sterk overtuigd zijn van de minderwaardigheid van andere mensen. Dat electoraat wordt voor het grootste deel opgemaakt uit "enablers". Mensen die om de ene reden op een partij stemmen (referenda, bijvoorbeeld) en bewust kiezen om hun ogen te sluiten voor iets waar ze eigenlijk niet voor kwamen (raszuiverheidsdenken, omvolkingstheorieën). Ze stemmen echter natuurlijk wel doelbewust in met het tweede om het eerste te kunnen krijgen.quote:
[..]
Kun je dit eens nader toelichten? Dit is natuurlijk het hele principe achter nationaliteiten en nationale grenzen.
Aangezien elke stem evenveel waard is ben je als "enabler" even slecht als iemand die uit overtuiging zijn stem geeft aan een partij die raszuiverheid propageert. Het is echter wel waar je het als partij van moet hebben. Daarom heeft de NVU geen aanhang, en het FVD wel. Het is het verkopen van het één onder het mom van het ander. Politiek = imago. Mensen willen zich niet associëren met geflipte kaalkopjes, maar wel met een goedgeklede intellectueel.
Goed verhaal weer, John.
De kanker.
De kanker.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik kan alleen maar concluderen dat dat is omdat Baudet er ook daadwerkelijk politiek van wil maken. Als die zaken voor hem politiek gezien niet interessant waren geweest had hij zich er niet mee geassocieerd. En daarom is het dus zo kwalijk. Ik ben er van overtuigd dat dat wat hij binnenskamers vindt ook tot politiek wil maken.quote:
[..]
De vraag is dan wel hoever je kan gaan zonder die mensen alsnog af te schrikken. Mijn gok is dat je veel van hen toch kwijtraakt als je openlijk de klassieke rassenleer aanhangt of zegt dat vrouwen dommer zijn dan mannen. Daarom vind ik het ook zo raar dat Baudet niet vaker op zijn tong bijt en de racistische/seksistische troep even achterwege laat.
Zou kunnen, al kan hij dan fluiten naar echte politieke invloed. Desondanks een griezelig idee.quote:
[..]
Ik kan alleen maar concluderen dat dat is omdat Baudet er ook daadwerkelijk politiek van wil maken. Als die zaken voor hem politiek gezien niet interessant waren geweest had hij zich er niet mee geassocieerd. En daarom is het dus zo kwalijk. Ik ben er van overtuigd dat dat wat hij binnenskamers vindt ook tot politiek wil maken.
Ligt eraan met welke partij dan kan hij, denk ik, fluiten naar invloed de spaanders zal die mogen ruimen?
Zal ze wel niet fijn gevonden hebben dan of wel?quote:
Ik heb een foto van haar rode schoentjes.... daar stond ik op.
Occam's razor: Dit soort gedachtes lijken me allemaal nogal ver gezocht.quote:
[..]
Ik kan alleen maar concluderen dat dat is omdat Baudet er ook daadwerkelijk politiek van wil maken. Als die zaken voor hem politiek gezien niet interessant waren geweest had hij zich er niet mee geassocieerd. En daarom is het dus zo kwalijk. Ik ben er van overtuigd dat dat wat hij binnenskamers vindt ook tot politiek wil maken.
Zou het niet heel wat logischer zijn als hij weliswaar achter die ideeën staat maar ze het liefst binnenskamers had gehouden en ze niet om wil zetten in beleid omdat zich voegen bij het establishment dan geen optie meer is?
Ik heb hier eerder gesteld dat ik het plezierig vind dat er met FvD nog tenminste één partij in het parlement zit die voor een verdere democratisering van het politieke bestel in Nederland is. Zoals D66 dat in het verleden was. Of de FvD de NVU in pak is, vind ik nog moeilijjk te beoordelen.quote:
[..]
Naar mijn mening bestaat het electoraat van partijen die mogelijk aan raszuiverheidsdenken willen doen niet uitsluitend uit mensen die sterk overtuigd zijn van de minderwaardigheid van andere mensen. Dat electoraat wordt voor het grootste deel opgemaakt uit "enablers". Mensen die om de ene reden op een partij stemmen (referenda, bijvoorbeeld) en bewust kiezen om hun ogen te sluiten voor iets waar ze eigenlijk niet voor kwamen (raszuiverheidsdenken, omvolkingstheorieën). Ze stemmen echter natuurlijk wel doelbewust in met het tweede om het eerste te kunnen krijgen.
Aangezien elke stem evenveel waard is ben je als "enabler" even slecht als iemand die uit overtuiging zijn stem geeft aan een partij die raszuiverheid propageert. Het is echter wel waar je het als partij van moet hebben. Daarom heeft de NVU geen aanhang, en het FVD wel. Het is het verkopen van het één onder het mom van het ander. Politiek = imago. Mensen willen zich niet associëren met geflipte kaalkopjes, maar wel met een goedgeklede intellectueel.
Maar ik had het eigenlijk over het specifieke zinnetje van jou dat ik citeerde. Door in Nederland geboren te worden met de Nederlandse nationaliteit heb je al een waanzinnige voorsprong op het overgrote deel van de wereld. Als je dan stelt:
Gewild of ongewild. In die situatie zit je al.quote:Dat mensen bereid zijn vrijheden van anderen op te offeren om zelf in meer luxe of comfort te kunnen leven vind ik heel erg kwalijk.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Orban en de Kaczynsky-broers hebben dat ook tot succesvolle politiek gemaakt, dus om te zeggen dat hij dan meteen kan fluiten naar echte politieke invloed lijkt me wel wat ver gaan.quote:
[..]
Zou kunnen, al kan hij dan fluiten naar echte politieke invloed. Desondanks een griezelig idee.
Ik schat de situatie in Nederland toch wel iets anders in.quote:
[..]
Orban en de Kaczynsky-broers hebben dat ook tot succesvolle politiek gemaakt, dus om te zeggen dat hij dan meteen kan fluiten naar echte politieke invloed lijkt me wel wat ver gaan.
Ik ook, Rusland wil terug naar een groot Rusland?quote:
[..]
Ik schat de situatie in Nederland toch wel iets anders in.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-02-2018 13:34:36 ]
