NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Radicale gekkies. Hoewel de Armenen gelijk hebben, is het buiten proporties om zo je gelijk te halen.quote:Op donderdag 22 februari 2018 18:36 schreef Triggershot het volgende:
[..]
All over the world en West-Europa.
Mbt NL
[..]
[..]
Overigens, waarom geef je niet direct toe dat de Turken belachelijk reageren en wijs je meteen hierop?
Je bent niet zo lief voor turken / Moslims en je krijgt gelijk semi doodsbedreigingen in je DM?quote:Op donderdag 22 februari 2018 07:40 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Daar is prima over te praten hoor en ik heb ook dan geen populaire mening want ik heb een culturele band met twee van de drie van die onderwerpen. Het grote verschil wat ik daarin merk is dat ik dan geen flames in de PM en doodsbedreigingen krijg of "vriendelijke" verzoeken om mijn adres zodat iemand "mij wat materiaal kan opsturen" en andere pogingen achter mijn identiteit te komen. Echt heel gek.
Even voor de duidelijkheid: dit keer naar aanleiding van dit topic niet gebeurd hoor.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het domme is natuurlijk dat Turken zelf de controverse in stand houden. Er is geen 'closure' op deze wijze.
Nou vele nog dus....quote:Adolf Hitler in which he purportedly responded to a query about his planned annihilation of European Jewry, by quipping: "Who, after all, speaks today of the extermination of the Armenians?".
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
https://debatdirect.tweed(...)-02-22T13:59:19+0100
Zure meneer Kuzu
[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 22-02-2018 20:43:29 ]
Zure meneer Kuzu
[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 22-02-2018 20:43:29 ]
Tja ach ik post vaak behoorlijk negatief over de islam en het Turkije van Erdogan maar ontvang nooit iets naars uit de Turkse hoek via PM.quote:
[..]
Je bent niet zo lief voor turken / Moslims en je krijgt gelijk semi doodsbedreigingen in je DM?
Gewaagde uitspraak, je zin lichtelijk aanpassen zou een interessante gedachten-experiment kunnen zijn.quote:Op donderdag 22 februari 2018 19:35 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Radicale gekkies. Hoewel de Armenen gelijk hebben, is het buiten proporties om zo je gelijk te halen.
"Radicale gekkies. Hoewel de Turken gelijk hebben, is het buiten proporties om zo je gelijk te halen."
Omdat de Barbaarse houding van de Turken hier meerdere malen benoemd is en de gewapende/ militante, terroristische kant van de Armenen nogal onderbelicht is?quote:Overigens, waarom geef je niet direct toe dat de Turken belachelijk reageren en wijs je meteen hierop?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-02-2018 20:42:44 ]
Ik ben ooit eens door een Armeniër gerapporteerd.quote:Op donderdag 22 februari 2018 20:38 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Tja ach ik post vaak behoorlijk negatief over de islam en het Turkije van Erdogan maar ontvang nooit iets naars uit de Turkse hoek via PM.
Even aangenomen dat dat zo is.quote:Op donderdag 22 februari 2018 20:42 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Gewaagde uitspraak, je zin lichtelijk aanpassen zou een interessante gedachten-experiment kunnen zijn.
"Radicale gekkies. Hoewel de Turken gelijk hebben, is het buiten proporties om zo je gelijk te halen."
[..]
Omdat de Barbaarse houding van de Turken hier meerdere malen benoemd is en de gewapende/ militante, terroristische kant van de Armenen nogal onderbelicht is?
Waarom is het van belang het over de daden van de Armeniërs te hebben als de vraag is of de Turken genocide hebben gepleegd?
Ze hebben of wel, of geen genocide gepleegd. Dat is niet afhankelijk van de daden van de Armeniërs.
De Armeniërs zuilen vast óók geen lieverdjes zijn geweest maar dat is een andere discussie, die wellicht ook ooit nog gevoerd gaat worden, maar dat heeft voor nu niets te maken met wat de Turken wel of niet gedaan hebben.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ze blijven negatieve dingen zeggen maar dat maakt niks uit want de genocide heeft gewoon plaatsgevonden en daar kunnen ze niet tegen. Dit is niet Turkije waar je gearresteerd wordt of beboet wordt als je de genocide erkent.quote:
[..]
Even aangenomen dat dat zo is.
Waarom is het van belang het over de daden van de Armeniërs te hebben als de vraag is of de Turken genocide hebben gepleegd?
Ze hebben of wel, of geen genocide gepleegd. Dat is niet afhankelijk van de daden van de Armeniërs.
De Armeniërs zuilen vast óók geen lieverdjes zijn geweest maar dat is een andere discussie, die wellicht ook ooit nog gevoerd gaat worden, maar dat heeft voor nu niets te maken met wat de Turken wel of niet gedaan hebben.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-02-2018 20:51:26 ]
Voor mij is dat juist de kern van de discussie. De eenzijdige en selectieve focus op de wandaden van de Turk (lees: historisch feitelijk onjuist, de wandaden van de Ottomaan, Turk, Koerd en Arabier en nader te benoemen andere moslim-minderheden, moet dat zijn). Dat de Turken niets hebben gedaan zou niet een onderdeel kunnen zijn van de discussie waar ik mij aan begeef. Evenmin de Armeense kant wmb.quote:
[..]
Even aangenomen dat dat zo is.
Waarom is het van belang het over de daden van de Armeniërs te hebben als de vraag is of de Turken genocide hebben gepleegd?
Ze hebben of wel, of geen genocide gepleegd. Dat is niet afhankelijk van de daden van de Armeniërs.
De Armeniërs zuilen vast óók geen lieverdjes zijn geweest maar dat is een andere discussie, die wellicht ook ooit nog gevoerd gaat worden, maar dat heeft voor nu niets te maken met wat de Turken wel of niet gedaan hebben.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 22-02-2018 20:53:13 ]
Nofi, maar je snapt dat jij geen onderdeel bent van de discussie hé?quote:
[..]
Ze blijven negatieve dingen zeggen maar dat maakt niks uit want de genocide heeft gewoon plaatsgevonden en daar kunnen ze niet tegen. Dit is niet Turkije waar je gearresteerd wordt of beboet wordt als je de genocide erkent.
Je kunt toch prima erkennen dat er een genocide is geweest, zelfs als de andere kant ook wandaden op z'n geweten heeft?quote:
[..]
Voor mij is dat juist de kern van de discussie. De eenzijdige en selectieve focus op de wandaden van de Turk (lees: historisch feitelijk onjuist, de wandaden van de Ottomaan, Turk, Koerd en Arabier en nader te benoemen andere moslim-minderheden, moet dat zijn). Dat de Turken niets hebben gedaan zou niet een onderdeel kunnen zijn van de discussie waar ik mij aan begeef. Evenmin de Armeense kant wmb.
Dat is niet waar het om gaat. Het gaat om hebben de Turken genocide gepleegd?quote:
[..]
Voor mij is dat juist de kern van de discussie. De eenzijdige en selectieve focus op de wandaden van de Turk (lees: historisch feitelijk onjuist, de wandaden van de Ottomaan, Turk, Koerd en Arabier en nader te benoemen andere moslim-minderheden, moet dat zijn). Dat de Turken niets hebben gedaan zou niet een onderdeel kunnen zijn van de discussie waar ik mij aan begeef.
Die vraag beantwoord je met ja of nee. Niet met "ja maar hullie, die zijn pas slecht".
Dus even los van alle andere gruwelijkheden die destijds door wie dan ook zijn gepleegd, hebben de Turken genocide gepleegd?
Ja of nee?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ik wel ja, maar in mijn optiek zou je de vraag dan ook niet aan mij moeten stellen. Ik zelf heb namelijk geen enkele moeite om het een genocide te benoemen volgens bepaalde definities. Het komt bij mij eerder over op dat bepaalde groepen hier moeite mee hebben om de wandaden van de Armenen te erkennen.quote:
[..]
Je kunt toch prima erkennen dat er een genocide is geweest, zelfs als de andere kant ook wandaden op z'n geweten heeft?
Neuh, daar heeft vrijwel niemand (wat rabiate Armen daargelaten) moeite mee.quote:
[..]
Ik wel ja, maar in mijn optiek zou je de vraag dan ook niet aan mij moeten stellen. Ik zelf heb namelijk geen enkele moeite om het een genocide te benoemen volgens bepaalde definities. Het komt bij mij eerder over op dat bepaalde groepen hier moeite mee hebben om de wandaden van de Armenen te erkennen.
Het probleem is dat bijna iedere discussie daarover niets anders is dan een bliksemafleider om het maar niet over genocide te hebben.
Ik kan het niet met een simpele "ja of nee" beantwoorden. De inhoudelijke materie is veel te complex omdat zo te beantwoorden.quote:
[..]
Dat is niet waar het om gaat. Het gaat om hebben de Turken genocide gepleegd?
Die vraag beantwoord je met ja of nee. Niet met "ja maar hullie, die zijn pas slecht".
Dus even los van alle andere gruwelijkheden die destijds door wie dan ook zijn gepleegd, hebben de Turken genocide gepleegd?
Ja of nee?
Of ik het nu erken of ontken er zou altijd een nuance of toelichting van de andere kant van het verhaal in mijn betoog zijn.
Het is toch zorgwekkend als ik het eens ben met Ser Cappuccino...
Begin nu toch te twijfelen...
Begin nu toch te twijfelen...
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ser_Ciappellettoquote:
Het is toch zorgwekkend als ik het eens ben met Ser Cappuccino...
Begin nu toch te twijfelen...
Mwuah, niemand, maar dan ook niemand die mijn reacties in dit topic goed en begrijpend heeft gevolgd kan onderbouwend beweren dat ik een ontkenner ben. Verre van zelfs.quote:
[..]
Neuh, daar heeft vrijwel niemand (wat rabiate Armen daargelaten) moeite mee.
Het probleem is dat bijna iedere discussie daarover niets anders is dan een bliksemafleider om het maar niet over genocide te hebben.
Het tegenovergestelde is waar op FOK!, over bliksemafleiders gesproken, op het moment dat het gaat over een staatsgreep of aanslag in Turkije kan je al posts zien over Armeense genocide.
Nou, dit is per definitie een vraag die met ja of nee te beantwoorden is. Of in juridische termen: schuldig of onschuldig.quote:
[..]
Ik kan het niet met een simpele "ja of nee" beantwoorden. De inhoudelijke materie is veel te complex omdat zo te beantwoorden.
Of ik het nu erken of ontken er zou altijd een nuance of toelichting van de andere kant van het verhaal in mijn betoog zijn.
Dat neemt niet weg dat de Armenen niet ook schuldig kunnen zijn aan iets. Maar zeggen dat de vraag of Turkije genocide heeft gepleegd niet met ja of nee is te beantwoorden is regelrechte kolder.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ach ik heb weleens nare verwensingen gekregen mbt mijn moeder van een Nederlander met warme gevoelens voor Erdogan maar dat gebeurde niet via een PM.quote:Op donderdag 22 februari 2018 20:43 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik ben ooit eens door een Armeniër gerapporteerd.
Dat was wel een nare zet van hem trouwens, de ouders moet je buiten beschouwing laten.
Helemaal als die overleden zijn.
Ja, FOK!kers zijn kleuters die drie argumenten in hun repertoire hebben, die ze tot in den treuren herhalen.quote:
[..]
Mwuah, niemand, maar dan ook niemand die mijn reacties in dit topic goed en begrijpend heeft gevolgd kan onderbouwend beweren dat ik een ontkenner ben. Verre van zelfs.
Het tegenovergestelde is waar op FOK!, over bliksemafleiders gesproken, op het moment dat het gaat over een staatsgreep of aanslag in Turkije kan je al posts zien over Armeense genocide.
Dat neemt niet weg dat deze situatie in beginsel erg eenvoudig is: er is genocide gepleegd op de Armenen, en pas als dat door alle partijen erkend wordt, kan er een serieuze discussie ontstaan over de gebeurtenissen. Zolang Turkije en de doorsnee Turk zo rabiaat blijft ontkennen, is het onmogelijk om er op enig niveau een goede discussie over te hebben.
Schuldig, onder de meest pro-Turkse benadering zou ik ze op z'n minst medeschuldig dan wel verantwoordelijk noemen. Maar waarom beperken tot juridische definities alleen vraag ik mij dan af.quote:
[..]
Nou, dit is per definitie een vraag die met ja of nee te beantwoorden is. Of in juridische termen: schuldig of onschuldig.
In juridische termen heeft Turkije geen genocide gepleegd, op geen enkele manier. Dat zou het Ottomaanse rijk geweest zijn in juridische termen, een niet-meer bestaande politieke entiteit. Zo zou dat simpelweg juridisch werken.quote:Dat neemt niet weg dat de Armenen niet ook schuldig kunnen zijn aan iets. Maar zeggen dat de vraag of Turkije genocide heeft gepleegd niet met ja of nee is te beantwoorden is regelrechte kolder.
Ik ben er van overtuigd dat de desbetreffende persoon als hij dit geweten had per direct zijn excuses zou aangeboden hebben. Althans dat zou ik wel doen. Namens hem sorry voor de vervelende opmerking. Hij bedoelde het niet zo.quote:
[..]
Ach ik heb weleens nare verwensingen gekregen mbt mijn moeder van een Nederlander met warme gevoelens voor Erdogan maar dat gebeurde niet via een PM.
Dat was wel een nare zet van hem trouwens, de ouders moet je buiten beschouwing laten.
Helemaal als die overleden zijn.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 22-02-2018 21:10:23 ]
Dat zou ik waarderen van hem.quote:Op donderdag 22 februari 2018 21:09 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik ben er van overtuigd dat de desbetreffende persoon als hij dit geweten had per direct zijn excuses zou aangeboden hebben. Althans dat zou ik wel doen. Namens hem sorry voor de vervelende opmerking. Hij bedoelde het niet zo.
Je zou ergens ook kunnen zeggen dat een bepaalde lezing op te leggen als een tumor is voor een serieuze, maar ook gezonde constructieve discussie. Zeker voor de betrokken partijen.quote:
[..]
Ja, FOK!kers zijn kleuters die drie argumenten in hun repertoire hebben, die ze tot in den treuren herhalen.
Dat neemt niet weg dat deze situatie in beginsel erg eenvoudig is: er is genocide gepleegd op de Armenen, en pas als dat door alle partijen erkend wordt, kan er een serieuze discussie ontstaan over de gebeurtenissen. Zolang Turkije en de doorsnee Turk zo rabiaat blijft ontkennen, is het onmogelijk om er op enig niveau een goede discussie over te hebben.
omdat de vraag een juridische vraag is. Een reconstructie van de gehele context is een taak voor historici.quote:
[..]
Schuldig, onder de meest pro-Turkse benadering zou ik ze op z'n minst medeschuldig dan wel verantwoordelijk noemen. Maar waarom beperken tot juridische definities alleen vraag ik mij dan af.
Nou ja goed, dan vervang je in al mijn vorige reacties "Turkije" door "Het Ottomaanse Rijk" en blijven miin vragen gewoon staan.quote:In juridische termen heeft Turkije geen genocide gepleegd, op geen enkele manier. Dat zou het Ottomaanse rijk geweest zijn in juridische termen, een niet-meer bestaande politieke entiteit. Zo zou dat simpelweg juridisch werken.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Je hoeft er ook geen bepaalde lezing op te leggen. Alleen een redelijke.quote:
[..]
Je zou ergens ook kunnen zeggen dat een bepaalde lezing op te leggen als een tumor is voor een serieuze, maar ook gezonde constructieve discussie. Zeker voor de betrokken partijen.
Jouw vraag bedoel je of in het algemeen? In juridische termen en definities komt volgens mij Turkije er makkelijker vanaf en is de argument van de "ja, maar de Armenen..." onmisbaar. Het zou eerder een morele discussie en vraag moeten zijn.quote:
[..]
omdat de vraag een juridische vraag is. Een reconstructie van de gehele context is een taak voor historici.
Met als gevolg dat we nu kunnen vaststellen dat Turkije geen genocide op haar geweten heeft, maar het rijk wel?quote:Nou ja goed, dan vervang je in al mijn vorige reacties "Turkije" door "Het Ottomaanse Rijk" en blijven miin vragen gewoon staan.
De erkenning dat er honderdduizenden doden zijn gevallen door Ottomaanse handelen lijkt mij wel een redelijke basis. Dat het genocide pur sang - van een endlosung-achtig karakter - was lijkt mij wel een concrete lezing opleggen.quote:
[..]
Je hoeft er ook geen bepaalde lezing op te leggen. Alleen een redelijke.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 22-02-2018 21:21:44 ]
Het is de enige redelijke lezing, gezien het bewijs.quote:
[..]
De erkenning dat er honderdduizenden doden zijn gevallen door Ottomaanse handelen lijkt mij wel een redelijke basis. Dat het genocide pur sang - van een endlosung-achtig karakter - was lijkt mij wel een concrete lezing opleggen.
Ik heb niks met Denk, maar hier heeft Kuzu wel een punt. Klik op de link voor de video.
twitter:DenkNL twitterde op donderdag 22-02-2018 om 12:08:56 #ArmeenseKwestie - @tunahankuzu: "Wanneer het gaat om het #slavernijverleden is de heer Staaij (SGP) opeens niet zo begaan met historische kwesties." #hypocriet https://t.co/47Uyllp5Lo reageer retweet
Bomaanslagen waren in Parijs, waarvan eentje op de KLM. Even je feiten goed checken voordat je ze copypastequote:
[..]
All over the world en West-Europa.
Mbt NL
Moord en drie bomaanslagen in 1979
Van dezelfde site, voor een grotere scope:
Dus gedurende 10 jaar een serie aanslagen en andere incidenten. Heftig inderdaad. Nu nog wat meer scope: uit ongeveer dezelfde periode zijn er de volgende incidenten met Grijze Wolven:quote:Between 1975 and 1985, a total of 84 incidents were recorded: 46 people were killed and 299 injured.
Dus we kunnen concluderen dat extreme nationalisten van twee uitersten van het spectrum zich niet zo netjes hebben gedragen. Tevens is niet elke Turk een Grijze Wolf en niet elke Armeniër een ASALA-sympathisant, Jehova zij dank.quote:Members of the Grey Wolves were involved in numerous assassinations of left-wing and liberal activists, intellectuals, labor organizers, ethnic Kurds, officials, journalists during the political violence between 1976 and 1980. During this period, the organization became a "death squad" engaged in "street killings and gunbattles".
According to authorities, 220 of its members carried out 694 murders of left-wing and liberal activists and intellectuals. In total, some 5,000 to 6,000 people were killed with the Grey Wolves committing most of it.
Kutbron
Het lijkt er alleen op dat één van beide partijen meer stoom over heeft wat betreft het dwingelanden, drammen en overgaan tot geweld en dat is die ene die nog bestaat en het lijkt er ook op dat die breder gedragen wordt dat goed is voor de verstandhouding met zowel andere Turken als niet-Turken in de samenlevingen waar ze actief zijn.
Hoezo ben ik niet lief voor Turken of moslims? Je zult van mij nergens iets zien gericht op de achtergrond of religieuze achtergrond van betrokken personen.quote:
[..]
Je bent niet zo lief voor turken / Moslims en je krijgt gelijk semi doodsbedreigingen in je DM?
Ik ben benieuwd hoe Kuzu over het slavernijverleden van het Ottomaanse rijk denkt. Maar goed, van der Staaij moet ook niet krampachtig doen daarover.quote:
Ik heb niks met Denk, maar hier heeft Kuzu wel een punt. Klik op de link voor de video.twitter:DenkNL twitterde op donderdag 22-02-2018 om 12:08:56 #ArmeenseKwestie - @tunahankuzu: "Wanneer het gaat om het #slavernijverleden is de heer Staaij (SGP) opeens niet zo begaan met historische kwesties." #hypocriet https://t.co/47Uyllp5Lo reageer retweet
Hoezo heeft hij een punt? We mogen het best over één misstand hebben zonder dat eerst al het andere benoemd moet worden. Dus uit het niet discussieren over het slavernijverleden (wat ook nog eens onjuist is, het is behoorlijk vaak onderwerp van gesprek/ruzie geweest de afgelopen jaren) volgt niet dat er dan niet gesproken mag worden over de Armeense genocide. Erdogan heeft immers ook een mening over de Israelische reactie op Palestijns geweld terwijl hij geen enkel probleem heeft met het wegvagen van Koerdische dorpen als reactie op PKK-geweld.quote:
Ik heb niks met Denk, maar hier heeft Kuzu wel een punt. Klik op de link voor de video.twitter:DenkNL twitterde op donderdag 22-02-2018 om 12:08:56 #ArmeenseKwestie - @tunahankuzu: "Wanneer het gaat om het #slavernijverleden is de heer Staaij (SGP) opeens niet zo begaan met historische kwesties." #hypocriet https://t.co/47Uyllp5Lo reageer retweet
Daarnaast is het gewoon een bliksemafleider natuurlijk.quote:
[..]
Hoezo heeft hij een punt? We mogen het best over één misstand hebben zonder dat eerst al het andere benoemd moet worden. Dus uit het niet discussieren over het slavernijverleden (wat ook nog eens onjuist is, het is behoorlijk vaak onderwerp van gesprek/ruzie geweest de afgelopen jaren) volgt niet dat er dan niet gesproken mag worden over de Armeense genocide. Erdogan heeft immers ook een mening over de Israelische reactie op Palestijns geweld terwijl hij geen enkel probleem heeft met het wegvagen van Koerdische dorpen als reactie op PKK-geweld.
Niet voor de Turkse activist.quote:
[..]
Het is de enige redelijke lezing, gezien het bewijs.
https://nos.nl/artikel/22(...)naar-srebrenica.html
Ankara veroordeelt genocide-erkenning, wijst naar Srebrenica
was te verwachten dat erDOGan's Turkije dit zou zeggen
[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 22-02-2018 22:30:20 ]
Ankara veroordeelt genocide-erkenning, wijst naar Srebrenica
was te verwachten dat erDOGan's Turkije dit zou zeggen
[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 22-02-2018 22:30:20 ]
De eerste was in Nederland, de tweede had middels KLM ook betrekking op Nederland.quote:
[..]
Bomaanslagen waren in Parijs, waarvan eentje op de KLM. Even je feiten goed checken voordat je ze copypaste
Van dezelfde site, voor een grotere scope:
Met betrekking tot Nederland stond er, niet in Nederland.
Ja, de Grijze Wolven zijn geen lieverds, verre van. Niemand met een gezond verstand die dat gaat ontkennen.quote:Dus gedurende 10 jaar een serie aanslagen en andere incidenten. Heftig inderdaad. Nu nog wat meer scope: uit ongeveer dezelfde periode zijn er de volgende incidenten met Grijze Wolven:
Klopt.quote:Dus we kunnen concluderen dat extreme nationalisten van twee uitersten van het spectrum zich niet zo netjes hebben gedragen. Tevens is niet elke Turk een Grijze Wolf en niet elke Armeniër een ASALA-sympathisant, Jehova zij dank.
Dwingen en drammen maakt Armenie zich nog steeds 'schuldig' aan al dan wel meer activistisch dan militant, maar dat Turkije feller is in haar verzet in een wereld waarin de consensus tegen haar standpunt is snap ik de weerstand van haar kant wel. Verder is geweld nooit de oplossing inderdaad, van geen enkel kant.quote:Het lijkt er alleen op dat één van beide partijen meer stoom over heeft wat betreft het dwingelanden, drammen en overgaan tot geweld en dat is die ene die nog bestaat en het lijkt er ook op dat die breder gedragen wordt dat goed is voor de verstandhouding met zowel andere Turken als niet-Turken in de samenlevingen waar ze actief zijn.
Emotie groter dan dan ratio.quote:
Waarom zijn Turken zo slecht in retoriek?
Je hebt een spreekwoord in het Turks, 'agzi olan konusuyor', ---> agzi olan konusuyor, dat is een beetje het probleem. Iedereen heeft er een menig over, maar is bij lange na niet ingelezen. Turken laten zich over het algemeen een standpunt opleggen door de georganiseerde kliek waartoe ze behoren. Komen dan wel met een mening afgestemd om niet de kliek boos te maken. Ware het dat ze niet gewoon onwetend zijn of een gekrenkte trots.quote:
Waarom zijn Turken zo slecht in retoriek?
Idd denk het ook.quote:
[..]
Emotie groter dan dan ratio.
Interessant, maar hoe vertaal je het spreekwoord dan?quote:
[..]
Je hebt een spreekwoord in het Turks, 'agzi olan konusuyor', ---> agzi olan konusuyor, dat is een beetje het probleem. Iedereen heeft er een menig over, maar is bij lange na niet ingelezen. Turken laten zich over het algemeen een standpunt opleggen door de georganiseerde kliek waartoe ze behoren. Komen dan wel met een mening afgestemd om niet de kliek boos te maken. Ware het dat ze niet gewoon onwetend zijn of een gekrenkte trots.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-02-2018 22:41:53 ]
Godver, heb ik het twee x geciteerd, had een vertaling na de -----> moeten komen.quote:
[..]
Interessant. Hoe vertaal je dat spreekwoord dan?
"Iedereen met een mond praat"
