NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Judith Sargentini : "niemand meer op eigen kracht over die grens heen"
Was meer een tekort aan mensen die ongeschoold en zwaar werk wilden doenquote:Op zaterdag 17 februari 2018 19:35 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]kerel doe toch niet zo simplistisch. Goedkope arbeidskrachten was waar ondernemend Nederland om schreeuwde, al die arbeidsvoorwaarden waren alleen maar lastig. Denk nou toch eens na.
Wel een enorme linkse lobby.quote:Op zaterdag 17 februari 2018 19:51 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
We hebben vooralsnog geen links kabinet gehad.
Als je werkelijk dat als argument wilt invoeren hebben we ook nog nooit een rechts kabinet gehad.quote:
[..]
We hebben vooralsnog geen links kabinet gehad.
Ieder weldenkend mens begrijpt dat het kabinet Den Uyl zo links als de neten was.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Tja het is toch echt zo. De vluchtelingenverdragen zijn gesloten onder linkse premiers, en de verdragen waardoor men nu vrij door heel de eu mag reizen ook. De grootste migrantengolf kwam onder pvda bewind tijdens kabinet Den Uyl. En dat zijn toch echt de 3 hoofdredenen voor de hedendaagse situatie.quote:Op zaterdag 17 februari 2018 19:50 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Als je de blame game wil spelen moet je dat vooral doen natuurlijk, maar het is wel behoorlijk simplistisch en onzinnig.
Niet leuk, maar zo is het wel.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
De migrantenstroom kwam niet van linksquote:
[..]
Als je werkelijk dat als argument wilt invoeren hebben we ook nog nooit een rechts kabinet gehad.
Ieder weldenkend mens begrijpt dat het kabinet Den Uyl zo links als de neten was.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zeer simplistisch eenzijdig artikel.quote:
[..]
De migrantenstroom kwam niet van links
Ja, het begin van de instroom kwam van rechts. De ongebreidelde gezinshereniging en huwelijksimport is onder Den Uyl geweest.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Het was niet de schuld van de pvda alleen maar van alle partijen in de coalities tussen grofweg 1960 en 1980. De overheid ging er vanuit dat gastarbeiders tijdelijk zouden blijven maar bedrijven bleven gewoon de contracten verlengen. Dan gaan gastarbeiders hun familie overhalen. Het is gewoon gebrek aan beleid en weinig visie geweest.quote:
[..]
Precies wat ik zeg. Het aantal migranten nam toe onder Den Uyl in het kader van gezinshereniging.
Daarmee heeft de pvda iedere reden om terug te keren de nek omgedraaid. In die tijd kreeg je ook nog zo een uitkering. Dus vrouw hier, 5 kinderen hier, werk of riante uitkering. Waarom zou je nog terug gaan naar Turkije waar je in de winter je kachel warm moet stoken met gedroogde koeienvlaaien?
Ik word er overigens doodmoe van om altijd maar de schuld bij links of rechts neer te willen leggen.
Gezinshereniging en huwelijksimport was juist een CDA-dingetje. Staat ook in dat artikel, maar dat heb je overduidelijk dus niet gelezen.quote:
[..]
Zeer simplistisch eenzijdig artikel.
Ja, het begin van de instroom kwam van rechts. De ongebreidelde gezinshereniging en huwelijksimport is onder Den Uyl geweest.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee.quote:
[..]
Tja het is toch echt zo.
Welke linkse premiers en verdragen bedoel je?quote:De vluchtelingenverdragen zijn gesloten onder linkse premiers, en de verdragen waardoor men nu vrij door heel de eu mag reizen ook.
Het zijn juist rechtse partijen die goedkope arbeidskrachten willen.quote:De grootste migrantengolf kwam onder pvda bewind tijdens kabinet Den Uyl. En dat zijn toch echt de 3 hoofdredenen voor de hedendaagse situatie.
Niet leuk, maar zo is het wel.
Dat heb ik wel gelezen. Het enige wat het CDA heeft gedaan is de staande praktijk geformaliseerd.quote:
[..]
Gezinshereniging en huwelijksimport was juist een CDA-dingetje. Staat ook in dat artikel, maar dat heb je overduidelijk dus niet gelezen.
Slechts 4000 marokkaanse gastarbeiders zijn door "rechts" gehaald.quote:Bij de migratie van Marokkanen naar Nederland speelde de officiële werving via de overheid een geringe rol. Slechts 4000 Marokkaanse gastarbeiders zijn via die officiële weg gekomen. Zij maakten een bescheiden deel uit van het totale aantal landgenoten dat in 1973 in Nederland woonde. In dat jaar kwam er officieel een einde aan het wervingsverdrag tussen beide landen. Hoe kwamen zij hier dan terecht? Onder andere uit de buurlanden van Nederland, die juist wel actief mijnwerkers betrokken uit de Rif. Maar ook door spontane migratie. Op die manier zijn zelfs de meeste Marokkanen naar Nederland gekomen. Echte gelukzoekers, zoals dat tegenwoordig heet. Zij hadden gehoord dat de omstandigheden in Nederland beter waren dan in andere Europese landen waar hun landgenoten een baan hadden geaccepteerd, zoals in Frankrijk en België.
http://www.vijfeeuwenmigr(...)arokko#599-inhetkortquote:De immigratie van Marokkanen nam dus fors toe na 1973, toen gezinsmigratie de plaats begon in te nemen van arbeidsmigratie.
Welk kabinet zat er ook alweer in '73? Merk op dat het dit kabinet was die de werving van gastarbeiders beëindigde maar wel de deur wagenwijd opzette voor huwelijksmigranten en gezinshereniging.
Dus om nou te stellen dat de migratiegolf van rechts kwam....die 4000 man is verwaarloosbaar in vergelijking met de honderdduizenden die daarna kwamen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
En dat is dus simplistisch en kortzichtig omdat de grote hausse al onder Den Uyl had plaatsgevonden maar nog geen formeel kader had. Het cda heeft het geformaliseerd.quote:
[..]
Gezinshereniging en huwelijksimport was juist een CDA-dingetje. Staat ook in dat artikel, maar dat heb je overduidelijk dus niet gelezen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Met name het vn vluchtelingenverdrag: premier Drees, PvDA.quote:
[..]
Nee.
[..]
Welke linkse premiers en verdragen bedoel je?
Ja, 4000. Geen 400.000.quote:Het zijn juist rechtse partijen die goedkope arbeidskrachten willen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Gezinshereniging voor niet europese burgers werd in 1961 toegestaan door het centrumrechtse kabinet de Quayquote:
[..]
Dat heb ik wel gelezen. Het enige wat het CDA heeft gedaan is de staande praktijk geformaliseerd.
[..]
Slechts 4000 marokkaanse gastarbeiders zijn door "rechts" gehaald.
[..]
http://www.vijfeeuwenmigr(...)arokko#599-inhetkort
Welk kabinet zat er ook alweer in '73? Merk op dat het dit kabinet was die de werving van gastarbeiders beëindigde maar wel de deur wagenwijd opzette voor huwelijksmigranten en gezinshereniging.
Dus om nou te stellen dat de migratiegolf van rechts kwam....die 4000 man is verwaarloosbaar in vergelijking met de honderdduizenden die daarna kwamen.
Ze heeft Guy Verhofstadt gepijpt.quote:Op vrijdag 16 februari 2018 03:27 schreef Hathor het volgende:
Hoe is Judith eigenlijk in het Europees parlement gekomen? Wat voor kwalificaties heeft ze behalve een teringdomme muts zijn?
Ja, alleen waren er destijds nauwelijks niet europese burgers. De grote stroom was zoals iedere bron ook aangeeft onder Den Uyl.quote:
[..]
Gezinshereniging voor niet europese burgers werd in 1961 toegestaan door het centrumrechtse kabinet de Quay
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Historisch Nieuwsblad:quote:
[..]
Ja, alleen waren er destijds nauwelijks niet europese burgers. De grote stroom was zoals iedere bron ook aangeeft onder Den Uyl.
quote:De afgelopen jaren is het bon ton geweest deze opmerkelijke immigratiegroeistuip toe te schrijven aan ‘links’ beleid, en dan met name dan aan het kabinet van PvdA-premier Den Uyl (1973-1977). Daar valt nogal wat op af te dingen. Inderdaad zwengelde dit kabinet de immigratie aan, maar volkomen ongewild en op een geheel andere wijze dan critici van ‘de linkse kerk’ het nu doen voorkomen.
Het was immers juist het kabinet-Den Uyl dat in 1973 aankondigde dat definitief paal en perk moest worden gesteld aan de arbeidsmigratie. En binnen deze centrum-linkse regering was het de PvdA die zich het meest kritisch uitliet over het verschijnsel gastarbeid. De PvdA wees ook op de zorgwekkende situatie in de oude volkswijken en de verzwakte positie van de Nederlandse arbeider op de arbeidsmarkt. De confessionele en liberale partijen bleven daarentegen het belang van de ‘internationale arbeidsforens’ benadrukken. Zo verkondigden ze luidkeels hun verontwaardiging over de ‘oprotpremie’ van 500 gulden die het kabinet terugkerende gastarbeiders in het vooruitzicht wilde stellen.
De ‘oprotpremie’ kwam er niet. Maar de buitenlandse werving werd in 1974 drastisch teruggeschroefd. De tijdelijke verblijfsvergunning van arbeidsmigranten van buiten de EEG kon niet meer oneindig worden verlengd. Het moet in deze jaren van economische stagnatie en steeds strenger wordende immigratieregels tot veel Marokkaanse en Turkse migranten zijn doorgedrongen dat ze mogelijk nooit meer naar hun geboorteland zouden terugkeren. Want zeker wanneer ze werkloos raakten en in de WAO terechtkwamen – die door werkgevers veelvuldig als goedkope afvloeiingsregeling werd gebruikt – was terugkeer niet langer een optie: in het land van herkomst hadden ze immers geen financiële rechten opgebouwd.
Massaal werden daarom in de recessiejaren zeventig en tijdens de al even troosteloze jaren tachtig echtgenotes en kinderen van arbeidsmigranten naar Nederland gehaald. Dat gebeurde op basis van dezelfde regels voor gezinshereniging die confessionele en liberale politici gedurende de jaren zestig op ideologische en pragmatische gronden hadden opgerekt. De nieuwe migrantengezinnen kwamen terecht in oude, deels verkrotte arbeiderswijken, waaruit een groot deel van de oorspronkelijke bevolking op hetzelfde moment vertrok naar nieuwbouwwijken in ‘groeikernen’ als Purmerend, Almere en Spijkenisse.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik begrijp dat je driftig op zoek bent naar een artikel om de jou ongevallige feiten onder het tapijt te vegen maar dan zou ik toch niet met dit slechte artikel op de proppen komen.quote:
Het is namelijk wel heel veel woorden en woordacrobatiek om om de hete brij heen te draaien terwijl de conclusie al in de eerste alinea staat en mijn stelling gewoon bevestigd:
Ja, inderdaad. Het was het kabinet Den Uyl dat de massaimmigratie aanzwengelde.quote:Inderdaad zwengelde dit kabinet de immigratie aan, maar volkomen ongewild en op een geheel andere wijze dan critici van ‘de linkse kerk’ het nu doen voorkomen.
Oooh maar ze hebben het nooit gewild? Ik weet niet wat erger is, of het bewust beleid was of onkunde....
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Het gaat mij dan ook om de suggestie dat immigratie een of anders links ideaal is. Dat is onzin.quote:
[..]
Ik begrijp dat je driftig op zoek bent naar een artikel om de jou ongevallige feiten onder het tapijt te vegen maar dan zou ik toch niet met dit slechte artikel op de proppen komen.
Het is namelijk wel heel veel woorden en woordacrobatiek om om de hete brij heen te draaien terwijl de conclusie al in de eerste alinea staat en mijn stelling gewoon bevestigd:
[..]
Ja, inderdaad. Het was het kabinet Den Uyl dat de massaimmigratie aanzwengelde.
Oooh maar ze hebben het nooit gewild? Ik weet niet wat erger is, of het bewust beleid was of onkunde....
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee het is het gevolg van links wensdenken en de onwil om problemen aan te pakken.quote:
[..]
Het gaat mij dan ook om de suggestie dat immigratie een of anders links ideaal is. Dat is onzin.
Want kom nou toch, de regering wilde een oprotpremie voor gastarbeiders maar heeft dat niet gedaan omdat de oppositie kritiek had? Kom nou toch....dat meen je toch niet serieus?
Toen de SP hun befaamde nota "gastarbeid & kapitaal" schreef waarin ze voorstelden iedere gastarbeider 10.000 gulden oprotpremie te geven. Welke partij stond toen vooraan om de SP te beschuldigen van nationaal socialisme? Juist. De pvda.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
En dat schrijf jij toe aan de PvdA? Want sinds 1973 waren de sociaal-democraten soeverein aan de macht?quote:
[..]
Nee het is het gevolg van links wensdenken en de onwil om problemen aan te pakken.
Natuurlijk is ook de PvdA 'schuldig'. Maar het is een wat simplistische benadering om alles op het bordje te gooien van die partij. Die uitleg doet geen recht van de geschiedenis van de arbeidsmigratie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Niet alleen aan de PvDA maar zij zijn hier wel degelijk een bepalende factor geweest.quote:
[..]
En dat schrijf jij toe aan de PvdA? Want sinds 1973 waren de sociaal-democraten soeverein aan de macht?
Natuurlijk is ook de PvdA 'schuldig'. Maar het is een wat simplistische benadering om alles op het bordje te gooien van die partij. Die uitleg doet geen recht van de geschiedenis van de arbeidsmigratie.
Ook voor het klimaat dat er na volgde waarin iedere criticaster werd weggezet als extreem rechtse racist. Daar zitten we nog steeds in en het begint langzaam nu te kenteren.
Dus ja, de pvda is in grote mate verantwoordelijk maar inderdaad niet als enige.
Maar leg nou eens uit. Als de regering Den Uyl een oprotpremie wilde instellen, waarom hebben ze dat niet gedaan?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
De SP is niet links wil je zeggen?quote:
[..]
Nee het is het gevolg van links wensdenken en de onwil om problemen aan te pakken.
Want kom nou toch, de regering wilde een oprotpremie voor gastarbeiders maar heeft dat niet gedaan omdat de oppositie kritiek had? Kom nou toch....dat meen je toch niet serieus?
Toen de SP hun befaamde nota "gastarbeid & kapitaal" schreef waarin ze voorstelden iedere gastarbeider 10.000 gulden oprotpremie te geven. Welke partij stond toen vooraan om de SP te beschuldigen van nationaal socialisme? Juist. De pvda.
Die heeft nog nooit regeringsverantwoordelijkheid gedragen en kun je dus ook niet verantwoordelijkheid houden voor beleid.quote:
[..]
De SP is niet links wil je zeggen?
En als je groenlinks of de pvda uit de jaren 80 mocht geloven was de sp extreem rechts vanwege hun kritische houding naar immigratie.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Dat kan de PvdA of Groenlinks wel zeggen, maar het partijprogramma was het allesbehalve. Neemt ook niet weg dat de grootste beleidsmatige verantwoordelijkheid van de laatste jaren ligt bij de VVD en het CDA, die gek genoeg allebei redelijk rechts georiënteerd zijn.quote:
[..]
Die heeft nog nooit regeringsverantwoordelijkheid gedragen en kun je dus ook niet verantwoordelijkheid houden voor beleid.
En als je groenlinks of de pvda uit de jaren 80 mocht geloven was de sp extreem rechts vanwege hun kritische houding naar immigratie.
Dat klopt. Maar we hadden het toch over de grote hausse onder Den Uyl?quote:
[..]
Dat kan de PvdA of Groenlinks wel zeggen, maar het partijprogramma was het allesbehalve. Neemt ook niet weg dat de grootste beleidsmatige verantwoordelijkheid van de laatste jaren ligt bij de VVD en het CDA, die gek genoeg allebei redelijk rechts georiënteerd zijn.
De hedendaagse instroom is het gevolg van het vn vluchtelingen verdrag.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Neuh, rechts heeft net zo goed motieven om de grenzen niet op slot te gooien. En aangezien we vooral rechtse kabinetten hebben gehad de afgelopen decennia hebben ze daar toch wel de meeste invloed op.quote:
[..]
Nee het is het gevolg van links wensdenken en de onwil om problemen aan te pakken.
In ieder geval niet van traditioneel links, dat nog wilde opkomen voor de Nederlandse arbeider. Toen wisten ze bij de PvdA heel goed dat massale migratie uit de Derde wereld vooral voor extra concurrentie (arbeidsmarkt, woningmarkt, sociale voorzieningen) van de Nederlandse arbeider zou zorgen. De VVD wist dat ook en daarom was de VVD voor en de PvdA tegen.quote:
[..]
Het gaat mij dan ook om de suggestie dat immigratie een of anders links ideaal is. Dat is onzin.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
De hedendaagse instroom is een keuze.quote:
[..]
Dat klopt. Maar we hadden het toch over de grote hausse onder Den Uyl?
De hedendaagse instroom is het gevolg van het vn vluchtelingen verdrag.
We hadden ook bijv een Schengen, dat geparkeerd werd. Of een NAVO-norm die we al 30 jaar niet halen.
Wat we nu meemaken is een keuze. En een historische vergissing naar mijn mening.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
We hebben nog nooit een zuiver rechts of zuiver links kabinet gehad de afgelopen decennia.quote:
[..]
Neuh, rechts heeft net zo goed motieven om de grenzen niet op slot te gooien. En aangezien we vooral rechtse kabinetten hebben gehad de afgelopen decennia hebben ze daar toch wel de meeste invloed op.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Klopt, maar vooralsnog zijn het de afgelopen decennia kabinetten geweest die veel meer rechts georiënteerd waren dan links.quote:
[..]
We hebben nog nooit een zuiver rechts of zuiver links kabinet gehad de afgelopen decennia.
Centrumrechts inderdaad.quote:
[..]
Klopt, maar vooralsnog zijn het de afgelopen decennia kabinetten geweest die veel meer rechts georiënteerd waren dan links.
Maar Nederland is gelukkig nog steeds een rechtsstaat, dat betekent dat verdragen niet zomaar genegeerd kunnen worden. Het zijn juist deze kabinetten die binnen de mogelijkheden paal en perk stellen.
Ik weet niet of je de tijd van Rita Verdonk nog kunt herinneren. En de vele kritiek die zij destijds kreeg. Het enige wat zij deed was de asielwet die geschreven was door Job Cohen toepassen. Iets wat onder pvda premier Kok nooit werd gedaan.
Ik ga niet ontkennen dat rechts graag goedkope arbeiders heeft. Maar de vraag naar goedkope arbeid is niet eindeloos. Er zijn genoeg goedkope arbeiders. Rechts zit niet te wachten op grote groepen die aanspraak maken op een bijstandsuitkering, dat kost namelijk alleen maar geld.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
quote:
[..]
De hedendaagse instroom is een keuze.
We hadden ook bijv een Schengen, dat geparkeerd werd. Of een NAVO-norm die we al 30 jaar niet halen.
Wat we nu meemaken is een keuze. En een historische vergissing naar mijn mening.
Dit dus.quote:
[..]
Neuh, rechts heeft net zo goed motieven om de grenzen niet op slot te gooien. En aangezien we vooral rechtse kabinetten hebben gehad de afgelopen decennia hebben ze daar toch wel de meeste invloed op.
Vang jij ze op of de belasting betaler?quote:
[..]
De mensen die we hier nu opvangen, dat is niet sociaal? Die logica volg ik echt niet.
*Hosselcopter*
Ook zoiets. Ik heb heel wat posts gewijd aan het opzeggen van dit verdrag. In geen 100.000 jaar kon dat volgens de leugenachtige progressieven.quote:
[..]
Dat klopt. Maar we hadden het toch over de grote hausse onder Den Uyl?
De hedendaagse instroom is het gevolg van het vn vluchtelingen verdrag.
Blijkt gewoon dat door een simpel briefje of misschien wel emailtje je dit verdrag op kan zeggen.
Art. 44. Opzegging
1. Elke Verdragsluitende Partij mag dit Verdrag te allen tijde opzegging door middel van een tot de
Secretaris-Generaal van de Verenigde Naties gerichte kennisgeving.
2. De opzegging zal voor de betrokken Staat van kracht worden één jaar na de datum waarop de
kennisgeving door de Secretaris-Generaal van de Verenigde Naties is ontvangen.
3. Elke Staat die op grond van artikel 40 een verklaring of een kennisgeving heeft gedaan, mag, te
allen tijde nadien, door middel van een kennisgeving aan de Secretaris-Generaal van de Verenigde
Naties, verklaren, dat één jaar nadat de Secretaris-Generaal deze kennisgeving heeft ontvangen,
het Verdrag niet langer van toepassing zal zijn op het in de kennisgeving aangegeven grondgebied.
http://www.cgvs.be/sites/(...)rdrag_van_geneve.pdf
Weer die fabelquote:
De kansloze import komt van VVD-hand die het wel fijn vindt om de markt te overspoelen met goedkope arbeidskrachten. Wel bij de feiten blijven.
De feiten wijzen voor zich, het immigratie beleid is niet gericht op wat de werkgevers willen en is niet rechts, het immmigratiebeleid is uiterst links, en is gebaseerd op de linkse onderbuik en niet op ratio en gezond verstand.
Aangezien de vluchtelingen kansloze economische migranten die Nederland binnen komen niet geselecteerd worden op hun bruikbaarheid voor de arbeidsmarkt, heeft dit niets met rechts of VVD beleid te maken.
Als jij denkt dat dit om arbeidskrachten gaat dan is er wel heel apart selectieproces, dit zou de sleepnetmethode zijn.
We halen alles binnen en hopen dat er wat bruikbaars tussen zit, helaas moeten we de bijvangst ook houden...
Wat nu gebeurt is oppurtunisme van de werkgevers, er komt toch al een hele grote groep immigranten binnen, laten we kijken of we er heel misschien een paar van kunnen gebruiken.
Je hebt gemist dat de PvdA in de vorige regeringen zat ?quote:
We hebben al lange tijd geen links kabinet gehad, dus dat slaat nergens op. Die import waar je het over hebt komt juist van rechts.
En ook bij de zogenaamd rechtse partijen als VVD en CDA heerst de linkervleugel van de partij als het om immigratie gaat.
Dus alleen het links/recht zegt niet zoveel bij immigratie.
Nee, en ook geen puur rechtse kabinetten.quote:
We hebben vooralsnog geen links kabinet gehad.
Het blijven coalitie,s in Nederland......
Ook daar waren er genoeg mensen voor beschikbaar.quote:
Was meer een tekort aan mensen die ongeschoold en zwaar werk wilden doen
Het was eerder dat de immigranten goedkoper waren.
Nee, de instroom is het gevolg van de interpretatie van dat verdrag door Nederland.quote:
De hedendaagse instroom is het gevolg van het vn vluchtelingen verdrag.
Verreweg de meeste landen in de wereld hebben dat verdrag ondertekend, maar slechts enkele landen interpreteren het zo ruim als Nederland.
Je kan wel blijven mekkeren dat 'het de schuld van rechts' is, maar het is duidelijk geworden over de afgelopen 30 jaar dat links juist een verdere uitbreiding wil. Zo erg zelfs dat een linkse partij tot 2x toe besprekingen heeft laten klappen om in het kabinet te mogen komen op het onderwerp 'vluchtelingen'.quote:
[..]
En dat schrijf jij toe aan de PvdA? Want sinds 1973 waren de sociaal-democraten soeverein aan de macht?
Natuurlijk is ook de PvdA 'schuldig'. Maar het is een wat simplistische benadering om alles op het bordje te gooien van die partij. Die uitleg doet geen recht van de geschiedenis van de arbeidsmigratie.
Zij willen juist een verdere toestroom van kanslozen met een nog verdere druk op de verzorgingsstaat en maatschappij.
Ook de pvda heeft zich in de afgelopen 30 jaar hard gemaakt voor de toestroom. Zie hun bijnaam die ze gekregen hebben en de 5de colonne die zich heeft gevormd binnen die partij.
Rechts is op een gegeven moment gaan denken 'shit, foutje gemaakt', links is bij hun idioterie gebleven. Inclusief aanhang.
Dat is het verschil. Daarom is links keihard de schuldige.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Links wil helemaal geen grotere instroom van vluchtelingen. Links wil een menswaardige oplossing voor vluchtelingen, ook als dat betekent dat er meer vluchtelingen opgevangen moeten worden.quote:
[..]
Je kan wel blijven mekkeren dat 'het de schuld van rechts' is, maar het is duidelijk geworden over de afgelopen 30 jaar dat links juist een verdere uitbreiding wil. Zo erg zelfs dat een linkse partij tot 2x toe besprekingen heeft laten klappen om in het kabinet te mogen komen op het onderwerp 'vluchtelingen'.
Zij willen juist een verdere toestroom van kanslozen met een nog verdere druk op de verzorgingsstaat en maatschappij.
Links, links... Uiteindelijk heeft bijv. de PvdA gewoon actief meegewerkt aan de vluchtelingendeal met Turkije, waar GL vervolgens de onderhandelingen op liet stuklopen. Links is dus ook niet gelijk aan links.
En ook met de Turkije deal komen er nog steeds vluchtelingen binnen....
1+1=2
Ja, en dus willen ze een grotere instroom van vluchtelingenquote:
Links wil een menswaardige oplossing voor vluchtelingen, ook als dat betekent dat er meer vluchtelingen opgevangen moeten worden.
1+1=2
Het is een mogelijk gevolg, geen doel.quote:
En ook met de Turkije deal komen er nog steeds vluchtelingen binnen....
[..]
Ja, en dus willen ze een grotere instroom van vluchtelingen
1+1=2
Kap nou toch effe. Ze zien daar toekomstig stemvee en een goed betalende zieligheidsindustrie in en dat heeft niets met helpen te maken. Vluchtelingen die verdrinken zijn daarbij gewoon collaterol dammage. Ik heb er geen goed woord voor overquote:
[..]
Het is een mogelijk gevolg, geen doel.
De Judith Sargentini's zijn de satan van de Westerse maatschappij
Ah, hiermee geef je eindelijk toe dat het nu heersende beleid verantwoordelijk is voor de massaimmigratie ?quote:
Het is een mogelijk gevolg, geen doel.
Als het gevolg van je beleid iets is wat niet overeenkomt met je beleid, dan moet je je beleid aanpassen.....
Bij veel uitkeringen was het ook niet de bedoeling dat er misbruik / massaal gebruik van gemaakt werd, toen de politiek zag dat dit wel het geval was werd het beleid veranderd.
Je moet de hele discussie dan ook niet voeren op 'links of rechts' maar gewoon op realistisch beleid.quote:
Links, links... Uiteindelijk heeft bijv. de PvdA gewoon actief meegewerkt aan de vluchtelingendeal met Turkije, waar GL vervolgens de onderhandelingen op liet stuklopen. Links is dus ook niet gelijk aan links.
Neuh, ze denken dat ze iets goeds doen.quote:
[..]
Kap nou toch effe. Ze zien daar toekomstig stemvee en een goed betalende zieligheidsindustrie in en dat heeft niets met helpen te maken. Vluchtelingen die verdrinken zijn daarbij gewoon collaterol dammage. Ik heb er geen goed woord voor over
De Judith Sargentini's zijn de satan van de Westerse maatschappij
Jep, het beleid moet aangepast worden. Het rechtse repressieve afbraakbeleid moet stoppen en er moet een frisse linkse wind komen.quote:
[..]
Ah, hiermee geef je eindelijk toe dat het nu heersende beleid verantwoordelijk is voor de massaimmigratie ?
Als het gevolg van je beleid iets is wat niet overeenkomt met je beleid, dan moet je je beleid aanpassen.....
Bij veel uitkeringen was het ook niet de bedoeling dat er misbruik / massaal gebruik van gemaakt werd, toen de politiek zag dat dit wel het geval was werd het beleid veranderd.
Het ging voornamelijk om ongeschoold werk en Nederlanders waren steeds beter geschoold. Hoe beter geschoold hoe hoger het salaris. In die zin waren immigranten wel goedkoper. Het blijft echter een feit dat de Nederlander weinig trek had in dit werk en daardoor tekorten ontstonden.quote:
[..]
Ook daar waren er genoeg mensen voor beschikbaar.
Het was eerder dat de immigranten goedkoper waren
In Japan zijn de schoonmakers ook gewoon japanners, idd die nemen geen genoegen met een loon onder de CAO, maar in de praktijk werkt dat toch goedkoper uit dan om mannen hier toe te laten met 4 vrouwen waar iedere vrouw in de bijstand zit en thuis zoontjes produceert.quote:
[..]
Het ging voornamelijk om ongeschoold werk en Nederlanders waren steeds beter geschoold. Hoe beter geschoold hoe hoger het salaris. In die zin waren immigranten wel goedkoper. Het blijft echter een feit dat de Nederlander weinig trek had in dit werk en daardoor tekorten ontstonden.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Nog linkser beleid ?quote:
Jep, het beleid moet aangepast worden. Het rechtse repressieve afbraakbeleid moet stoppen en er moet een frisse linkse wind komen.
Dat rechtse "afbraakbeleid" wat er volgens jou is, dat is er juist om de uitwassen en nadelige gevolgen van links beleid te bestrijden en te verminderen.
*Links beleid is niet noodzakelijk ook van linkse partijen, ook rechtse partijen hebben vaak links beleid......
Het was vooral een kostenverhaal.quote:
Het ging voornamelijk om ongeschoold werk en Nederlanders waren steeds beter geschoold. Hoe beter geschoold hoe hoger het salaris. In die zin waren immigranten wel goedkoper. Het blijft echter een feit dat de Nederlander weinig trek had in dit werk en daardoor tekorten ontstonden.
Mijn vader en zijn broers en vele andere streekgenoten, die werkten eind jaren 60/jaren 70 allemaal in Duitsland.
In de bouw, installatietechniek enzo.
Daar konden ze namelijk beter verdienen dan in Nederland.....
Precies, die langetermijn visie ontbrak volledig ten tijde van de gastarbeiders...quote:
In Japan zijn de schoonmakers ook gewoon japanners, idd die nemen geen genoegen met een loon onder de CAO, maar in de praktijk werkt dat toch goedkoper uit dan om mannen hier toe te laten met 4 vrouwen waar iedere vrouw in de bijstand zit en thuis zoontjes produceert.
|
|
Judith Sargentini : "niemand meer op eigen kracht over die grens heen"
