Dat klopt. Maar we hadden het toch over de grote hausse onder Den Uyl?quote:Op zaterdag 17 februari 2018 22:04 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
Dat kan de PvdA of Groenlinks wel zeggen, maar het partijprogramma was het allesbehalve. Neemt ook niet weg dat de grootste beleidsmatige verantwoordelijkheid van de laatste jaren ligt bij de VVD en het CDA, die gek genoeg allebei redelijk rechts georiënteerd zijn.
Neuh, rechts heeft net zo goed motieven om de grenzen niet op slot te gooien. En aangezien we vooral rechtse kabinetten hebben gehad de afgelopen decennia hebben ze daar toch wel de meeste invloed op.quote:Op zaterdag 17 februari 2018 21:04 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Nee het is het gevolg van links wensdenken en de onwil om problemen aan te pakken.
In ieder geval niet van traditioneel links, dat nog wilde opkomen voor de Nederlandse arbeider. Toen wisten ze bij de PvdA heel goed dat massale migratie uit de Derde wereld vooral voor extra concurrentie (arbeidsmarkt, woningmarkt, sociale voorzieningen) van de Nederlandse arbeider zou zorgen. De VVD wist dat ook en daarom was de VVD voor en de PvdA tegen.quote:Op zaterdag 17 februari 2018 20:58 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het gaat mij dan ook om de suggestie dat immigratie een of anders links ideaal is. Dat is onzin.
De hedendaagse instroom is een keuze.quote:Op zaterdag 17 februari 2018 22:17 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dat klopt. Maar we hadden het toch over de grote hausse onder Den Uyl?
De hedendaagse instroom is het gevolg van het vn vluchtelingen verdrag.
We hebben nog nooit een zuiver rechts of zuiver links kabinet gehad de afgelopen decennia.quote:Op zaterdag 17 februari 2018 23:10 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Neuh, rechts heeft net zo goed motieven om de grenzen niet op slot te gooien. En aangezien we vooral rechtse kabinetten hebben gehad de afgelopen decennia hebben ze daar toch wel de meeste invloed op.
Klopt, maar vooralsnog zijn het de afgelopen decennia kabinetten geweest die veel meer rechts georiënteerd waren dan links.quote:Op zaterdag 17 februari 2018 23:57 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
We hebben nog nooit een zuiver rechts of zuiver links kabinet gehad de afgelopen decennia.
Centrumrechts inderdaad.quote:Op zondag 18 februari 2018 00:03 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Klopt, maar vooralsnog zijn het de afgelopen decennia kabinetten geweest die veel meer rechts georiënteerd waren dan links.
quote:Op zaterdag 17 februari 2018 23:21 schreef LXIV het volgende:
[..]
De hedendaagse instroom is een keuze.
We hadden ook bijv een Schengen, dat geparkeerd werd. Of een NAVO-norm die we al 30 jaar niet halen.
Wat we nu meemaken is een keuze. En een historische vergissing naar mijn mening.
Dit dus.quote:Op zaterdag 17 februari 2018 23:10 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Neuh, rechts heeft net zo goed motieven om de grenzen niet op slot te gooien. En aangezien we vooral rechtse kabinetten hebben gehad de afgelopen decennia hebben ze daar toch wel de meeste invloed op.
Vang jij ze op of de belasting betaler?quote:Op vrijdag 16 februari 2018 20:15 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
De mensen die we hier nu opvangen, dat is niet sociaal? Die logica volg ik echt niet.
Ook zoiets. Ik heb heel wat posts gewijd aan het opzeggen van dit verdrag. In geen 100.000 jaar kon dat volgens de leugenachtige progressieven.quote:Op zaterdag 17 februari 2018 22:17 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dat klopt. Maar we hadden het toch over de grote hausse onder Den Uyl?
De hedendaagse instroom is het gevolg van het vn vluchtelingen verdrag.
Weer die fabelquote:Op zaterdag 17 februari 2018 19:16 schreef SebbeSwensje het volgende:
De kansloze import komt van VVD-hand die het wel fijn vindt om de markt te overspoelen met goedkope arbeidskrachten. Wel bij de feiten blijven.
Je hebt gemist dat de PvdA in de vorige regeringen zat ?quote:Op zaterdag 17 februari 2018 19:31 schreef Xa1pt het volgende:
We hebben al lange tijd geen links kabinet gehad, dus dat slaat nergens op. Die import waar je het over hebt komt juist van rechts.
Nee, en ook geen puur rechtse kabinetten.quote:Op zaterdag 17 februari 2018 19:51 schreef Xa1pt het volgende:
We hebben vooralsnog geen links kabinet gehad.
Ook daar waren er genoeg mensen voor beschikbaar.quote:Op zaterdag 17 februari 2018 19:51 schreef grimselman het volgende:
Was meer een tekort aan mensen die ongeschoold en zwaar werk wilden doen
Nee, de instroom is het gevolg van de interpretatie van dat verdrag door Nederland.quote:Op zaterdag 17 februari 2018 22:17 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
De hedendaagse instroom is het gevolg van het vn vluchtelingen verdrag.
Je kan wel blijven mekkeren dat 'het de schuld van rechts' is, maar het is duidelijk geworden over de afgelopen 30 jaar dat links juist een verdere uitbreiding wil. Zo erg zelfs dat een linkse partij tot 2x toe besprekingen heeft laten klappen om in het kabinet te mogen komen op het onderwerp 'vluchtelingen'.quote:Op zaterdag 17 februari 2018 21:10 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
En dat schrijf jij toe aan de PvdA? Want sinds 1973 waren de sociaal-democraten soeverein aan de macht?
Natuurlijk is ook de PvdA 'schuldig'. Maar het is een wat simplistische benadering om alles op het bordje te gooien van die partij. Die uitleg doet geen recht van de geschiedenis van de arbeidsmigratie.
Links wil helemaal geen grotere instroom van vluchtelingen. Links wil een menswaardige oplossing voor vluchtelingen, ook als dat betekent dat er meer vluchtelingen opgevangen moeten worden.quote:Op zondag 18 februari 2018 09:35 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Je kan wel blijven mekkeren dat 'het de schuld van rechts' is, maar het is duidelijk geworden over de afgelopen 30 jaar dat links juist een verdere uitbreiding wil. Zo erg zelfs dat een linkse partij tot 2x toe besprekingen heeft laten klappen om in het kabinet te mogen komen op het onderwerp 'vluchtelingen'.
Zij willen juist een verdere toestroom van kanslozen met een nog verdere druk op de verzorgingsstaat en maatschappij.
Ja, en dus willen ze een grotere instroom van vluchtelingenquote:Op zondag 18 februari 2018 10:28 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Links wil een menswaardige oplossing voor vluchtelingen, ook als dat betekent dat er meer vluchtelingen opgevangen moeten worden.
Het is een mogelijk gevolg, geen doel.quote:Op zondag 18 februari 2018 11:02 schreef bluemoon23 het volgende:
En ook met de Turkije deal komen er nog steeds vluchtelingen binnen....
[..]
Ja, en dus willen ze een grotere instroom van vluchtelingen
1+1=2
Kap nou toch effe. Ze zien daar toekomstig stemvee en een goed betalende zieligheidsindustrie in en dat heeft niets met helpen te maken. Vluchtelingen die verdrinken zijn daarbij gewoon collaterol dammage. Ik heb er geen goed woord voor overquote:Op zondag 18 februari 2018 11:13 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Het is een mogelijk gevolg, geen doel.
Ah, hiermee geef je eindelijk toe dat het nu heersende beleid verantwoordelijk is voor de massaimmigratie ?quote:Op zondag 18 februari 2018 11:13 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Het is een mogelijk gevolg, geen doel.
Je moet de hele discussie dan ook niet voeren op 'links of rechts' maar gewoon op realistisch beleid.quote:Op zondag 18 februari 2018 10:35 schreef Igen het volgende:
Links, links... Uiteindelijk heeft bijv. de PvdA gewoon actief meegewerkt aan de vluchtelingendeal met Turkije, waar GL vervolgens de onderhandelingen op liet stuklopen. Links is dus ook niet gelijk aan links.
Neuh, ze denken dat ze iets goeds doen.quote:Op zondag 18 februari 2018 12:00 schreef the-eye het volgende:
[..]
Kap nou toch effe. Ze zien daar toekomstig stemvee en een goed betalende zieligheidsindustrie in en dat heeft niets met helpen te maken. Vluchtelingen die verdrinken zijn daarbij gewoon collaterol dammage. Ik heb er geen goed woord voor over
De Judith Sargentini's zijn de satan van de Westerse maatschappij
Jep, het beleid moet aangepast worden. Het rechtse repressieve afbraakbeleid moet stoppen en er moet een frisse linkse wind komen.quote:Op zondag 18 februari 2018 12:45 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Ah, hiermee geef je eindelijk toe dat het nu heersende beleid verantwoordelijk is voor de massaimmigratie ?
Als het gevolg van je beleid iets is wat niet overeenkomt met je beleid, dan moet je je beleid aanpassen.....
Bij veel uitkeringen was het ook niet de bedoeling dat er misbruik / massaal gebruik van gemaakt werd, toen de politiek zag dat dit wel het geval was werd het beleid veranderd.
Het ging voornamelijk om ongeschoold werk en Nederlanders waren steeds beter geschoold. Hoe beter geschoold hoe hoger het salaris. In die zin waren immigranten wel goedkoper. Het blijft echter een feit dat de Nederlander weinig trek had in dit werk en daardoor tekorten ontstonden.quote:Op zondag 18 februari 2018 09:33 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Ook daar waren er genoeg mensen voor beschikbaar.
Het was eerder dat de immigranten goedkoper waren
In Japan zijn de schoonmakers ook gewoon japanners, idd die nemen geen genoegen met een loon onder de CAO, maar in de praktijk werkt dat toch goedkoper uit dan om mannen hier toe te laten met 4 vrouwen waar iedere vrouw in de bijstand zit en thuis zoontjes produceert.quote:Op zondag 18 februari 2018 17:42 schreef grimselman het volgende:
[..]
Het ging voornamelijk om ongeschoold werk en Nederlanders waren steeds beter geschoold. Hoe beter geschoold hoe hoger het salaris. In die zin waren immigranten wel goedkoper. Het blijft echter een feit dat de Nederlander weinig trek had in dit werk en daardoor tekorten ontstonden.
Nog linkser beleid ?quote:Op zondag 18 februari 2018 16:59 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Jep, het beleid moet aangepast worden. Het rechtse repressieve afbraakbeleid moet stoppen en er moet een frisse linkse wind komen.
Het was vooral een kostenverhaal.quote:Op zondag 18 februari 2018 17:42 schreef grimselman het volgende:
Het ging voornamelijk om ongeschoold werk en Nederlanders waren steeds beter geschoold. Hoe beter geschoold hoe hoger het salaris. In die zin waren immigranten wel goedkoper. Het blijft echter een feit dat de Nederlander weinig trek had in dit werk en daardoor tekorten ontstonden.
Precies, die langetermijn visie ontbrak volledig ten tijde van de gastarbeiders...quote:Op zondag 18 februari 2018 18:08 schreef ietjefietje het volgende:
In Japan zijn de schoonmakers ook gewoon japanners, idd die nemen geen genoegen met een loon onder de CAO, maar in de praktijk werkt dat toch goedkoper uit dan om mannen hier toe te laten met 4 vrouwen waar iedere vrouw in de bijstand zit en thuis zoontjes produceert.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |