Pijphoogte!quote:Op dinsdag 13 februari 2018 21:29 schreef vipergts het volgende:
[..]
Ze wil gewoon met die knopjes spelen
Elk nadeel heeft z'n voordeel iddquote:Op dinsdag 13 februari 2018 21:30 schreef Pek het volgende:
[..]
Kan je op het hoofd je biertje kwijt tijdens het pijpen
Beetje doorposten jij.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 20:47 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Doet hij al jaren, de waarheid is hem vreemd, hij is nog niet eens uit de kast gekomen de homo
Bananen republiek ftwquote:
Leugentje om best wil.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 21:40 schreef SpaceOddity het volgende:
Wat een kleuterschool.
''Liegen mag niet!''.
''Jokken''.
Teringquote:Op dinsdag 13 februari 2018 21:41 schreef MrSoreto het volgende:
Schorsing tot 22.00, gaan om 22.15 dus weer verder.
SGP steunt zelden moties van wantrouwen tochquote:Op dinsdag 13 februari 2018 21:31 schreef Sunri5e het volgende:
GVD kut SGP. Steunen die hap. Nieuwe verkiezingen.
God zou geen nieuwe verkiezingen willen denk ik.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 21:47 schreef vipergts het volgende:
[..]
SGP steunt zelden moties van wantrouwen toch
Ik wel, in de hoop dat mensen een keer niet zo achterlijk dom zijn om massaal wéér VVD te stemmen.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 21:48 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
God zou geen nieuwe verkiezingen willen denk ik.
Echt hé, vinden liegen blijkbaar helemaal prima.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 21:31 schreef Sunri5e het volgende:
GVD kut SGP. Steunen die hap. Nieuwe verkiezingen.
Nee vinden ze niet vergeven en weer verder gaan wel op dat gebied kunnen een hoop partijen wel een lesje van de SGP bijwonen ze blijven altijd fatsoenlijk.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 21:52 schreef MadameMossel het volgende:
[..]
Echt hé, vinden liegen blijkbaar helemaal prima.
Dat is idd de ontwerpfout... Halbe moest meer body krijgen en gaf daar (zelf?) ook voeding aan.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 21:47 schreef Pleun2011 het volgende:
Het verhaal over Rusland is bewust door de VVD spindoctors gebruikt om Zijlstra meer geloofwaardigheid te geven als minister. Rutte is hier vanaf het begin van op de hoogte geweest. Net als bij de bonnetjesafaire houdt hij zich van de domme, wat nogal potsierlijk overkomt bij een controlfreak.
Gaat om de zetels 76 dus. Er hoeven maar 2 CU/CDAers te zitten die het zat zijn en het is voorbij. Maar aan Rutte zijn relaxte houding en gegrap te merken zal dat niet gebeuren.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 21:49 schreef EggsTC het volgende:
Hoeveel partijen moeten die motie steunen?
Nr. 9quote:Op dinsdag 13 februari 2018 21:52 schreef MadameMossel het volgende:
[..]
Echt hé, vinden liegen blijkbaar helemaal prima.
Nee gaat niet gebeuren.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 21:56 schreef vipergts het volgende:
[..]
Gaat om de zetels 76 dus. Er hoeven maar 2 CU/CDAers te zitten die het zat zijn en het is voorbij. Maar aan Rutte zijn relaxte houding en gegrap te merken zal dat niet gebeuren.
Gaat niet gebeuren, ik denk dat geen partij verantwoordelijk wil zijn dat een coalitie na vele maanden van onderhandelen, gaat klappen. Daarvoor moet wat ergers gebeuren dan een doodzonde..... de grenzen zijn iig opgeschoven.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 21:49 schreef EggsTC het volgende:
Hoeveel partijen moeten die motie steunen?
Nee dat wisten ze de hele avond al anders zat het hele kabinet er wel.quote:
Dat lijkt me sterk, volgens mij mogen ze dat helemaal niet.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 22:05 schreef vipergts het volgende:
[..]
Nee dat wisten ze de hele avond al anders zat het hele kabinet er wel.
Het hele kabinet daarzitten of het al weten?quote:Op dinsdag 13 februari 2018 22:07 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Dat lijkt me sterk, volgens mij mogen ze dat helemaal niet.
Kabinetsleden die onuitgenodigd in de Tweede Kamer verschijnen.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 22:10 schreef vipergts het volgende:
[..]
Het hele kabinet daarzitten of het al weten?
Dat wist ik niet maar het lijkt mij dat als zo'n debat spannend wordt het voltallige kabinet wordt uitgenodigd zo'n motie van wantrouwen kan een kabinet laten vallen toch?quote:Op dinsdag 13 februari 2018 22:12 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Kabinetsleden die onuitgenodigd in de Tweede Kamer verschijnen.
Je weet dat de coalitie een meerderheid heeft in de Tweede Kamer?quote:Op dinsdag 13 februari 2018 22:21 schreef vipergts het volgende:
[..]
Dat wist ik niet maar het lijkt mij dat als zo'n debat spannend wordt het voltallige kabinet wordt uitgenodigd zo'n motie van wantrouwen kan een kabinet laten vallen toch?
Ja dat wel ik wist alleen niet dat de leden van het kabinet uitgenodigd moesten worden voor een debat. Ik dacht dat je gewoon in dat K vak op je plek mocht gaan zitten als je tijd had en je mond moest houden als je niets gevraagd werd.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 22:23 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Je weet dat de coalitie een meerderheid heeft in de Tweede Kamer?
Ze zitten daar in vak K omdat ze ter verantwoording zijn opgeroepen door de Tweede Kamer. Vroeger was een Motie van Wantrouwen het teken dat je echt iets verkeerds had gedaan en moest je je dan dus zorgen gaan maken, maar sinds je al een motie van wantrouwen aan je broek krijgt als je als staatssecretaris niet in Nederland bent geboren kun je ze vrij gemakkelijk weglachen.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 22:28 schreef vipergts het volgende:
[..]
Ja dat wel ik wist alleen niet dat de leden van het kabinet uitgenodigd moesten worden voor een debat. Ik dacht dat je gewoon in dat K vak op je plek mocht gaan zitten als je tijd had en je mond moest houden als je niets gevraagd werd.
Dat snap ik allemaal, dat in dit geval Zijlstra en Rutte in debat moeten gaan omdat de kamer dat vraagt. Wat mij verbaasd en wat ik ook niet wist is dat de rest van het kabinet daar onuitgenodigd niet bij mag zijn. Maar bedankt voor de toelichting.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 22:31 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Ze zitten daar in vak K omdat ze ter verantwoording zijn opgeroepen door de Tweede Kamer. Vroeger was een Motie van Wantrouwen het teken dat je echt iets verkeerds had gedaan en moest je je dan dus zorgen gaan maken, maar sinds je al een motie van wantrouwen aan je broek krijgt als je als staatssecretaris niet in Nederland bent geboren kun je ze vrij gemakkelijk weglachen.
Hear hearquote:Op dinsdag 13 februari 2018 22:08 schreef the-eye het volgende:
Ze zouden, net als op scholen, die mobieltjes gewoon bij binnenkomst in moeten leveren
Er zijn genoeg van die politici die de hele rit willen uitzitten, want het betaalt toch eenmaal goed.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 21:56 schreef vipergts het volgende:
[..]
Gaat om de zetels 76 dus. Er hoeven maar 2 CU/CDAers te zitten die het zat zijn en het is voorbij. Maar aan Rutte zijn relaxte houding en gegrap te merken zal dat niet gebeuren.
Stelletje debielen als ze dat doenquote:Op woensdag 14 februari 2018 07:11 schreef ikweethetookniet het volgende:
Opvolger Zijlstra geeft dilemma
De VVD likt de wonden na het grootste politieke offer van de afgelopen jaren. Het opstappen van minister Halbe Zijlstra (Buitenlandse Zaken) maakte gisteren zelfs premier Mark Rutte emotioneel, die jarenlang nauw samenwerkte de Fries.
De pijlsnelle val van zwaargewicht Zijlstra stelt de VVD voor een dilemma. Ineens moet er een nieuwe bewindspersoon worden gevonden voor het prestigieuze ministerie van Buitenlandse Zaken. In Den Haag circuleert opnieuw de naam van Jeanine Hennis, de nummer twee van de VVD.
In de partij wordt echter gevreesd dat Nederland het nog wat te vroeg vindt voor haar benoeming, omdat ze in oktober als minister van Defensie vertrok. Ook de naam van Han ten Broeke zingt rond, de buitenlandspecialist van de VVD in de Tweede Kamer. Topambtenaar Renée Jones-Bos, nu ambassadeur in Rusland, wordt eveneens genoemd. In departementale kring valt echter te horen dat zij niet wil. Een andere naam die opduikt, is Ed Kronenburg, de ambassadeur in China.
https://www.telegraaf.nl/(...)jlstra-geeft-dilemma
Hennis in beeld als opvolger Hoe dom kan je zijn
Als dat gebeurt is dit land reddeloos verloren.quote:Op woensdag 14 februari 2018 07:11 schreef ikweethetookniet het volgende:
Opvolger Zijlstra geeft dilemma
De VVD likt de wonden na het grootste politieke offer van de afgelopen jaren. Het opstappen van minister Halbe Zijlstra (Buitenlandse Zaken) maakte gisteren zelfs premier Mark Rutte emotioneel, die jarenlang nauw samenwerkte de Fries.
De pijlsnelle val van zwaargewicht Zijlstra stelt de VVD voor een dilemma. Ineens moet er een nieuwe bewindspersoon worden gevonden voor het prestigieuze ministerie van Buitenlandse Zaken. In Den Haag circuleert opnieuw de naam van Jeanine Hennis, de nummer twee van de VVD.
In de partij wordt echter gevreesd dat Nederland het nog wat te vroeg vindt voor haar benoeming, omdat ze in oktober als minister van Defensie vertrok. Ook de naam van Han ten Broeke zingt rond, de buitenlandspecialist van de VVD in de Tweede Kamer. Topambtenaar Renée Jones-Bos, nu ambassadeur in Rusland, wordt eveneens genoemd. In departementale kring valt echter te horen dat zij niet wil. Een andere naam die opduikt, is Ed Kronenburg, de ambassadeur in China.
https://www.telegraaf.nl/(...)jlstra-geeft-dilemma
Hennis in beeld als opvolger Hoe dom kan je zijn
Of hij wordt binnenkort gewoon ergens burgemeester.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 22:46 schreef ikweethetookniet het volgende:
Frits Wester bij Humberto
Het is over en uit voor Halbe
In het bedrijfsleven dan
Buitenland dus
Halve Zool
Tenzij de gekozen burgemeester er toch komt natuurlijk.quote:Op woensdag 14 februari 2018 08:13 schreef MadameMossel het volgende:
[..]
Of hij wordt binnenkort gewoon ergens burgemeester.
Helaas mag dat niet op scholen want persoonlijke eigendom.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 22:08 schreef the-eye het volgende:
Ze zouden, net als op scholen, die mobieltjes gewoon bij binnenkomst in moeten leveren
Wie weet halen ze buschauffeur Fred Teeven weer van stal.quote:Op woensdag 14 februari 2018 07:11 schreef ikweethetookniet het volgende:
Opvolger Zijlstra geeft dilemma
De VVD likt de wonden na het grootste politieke offer van de afgelopen jaren. Het opstappen van minister Halbe Zijlstra (Buitenlandse Zaken) maakte gisteren zelfs premier Mark Rutte emotioneel, die jarenlang nauw samenwerkte de Fries.
De pijlsnelle val van zwaargewicht Zijlstra stelt de VVD voor een dilemma. Ineens moet er een nieuwe bewindspersoon worden gevonden voor het prestigieuze ministerie van Buitenlandse Zaken. In Den Haag circuleert opnieuw de naam van Jeanine Hennis, de nummer twee van de VVD.
In de partij wordt echter gevreesd dat Nederland het nog wat te vroeg vindt voor haar benoeming, omdat ze in oktober als minister van Defensie vertrok. Ook de naam van Han ten Broeke zingt rond, de buitenlandspecialist van de VVD in de Tweede Kamer. Topambtenaar Renée Jones-Bos, nu ambassadeur in Rusland, wordt eveneens genoemd. In departementale kring valt echter te horen dat zij niet wil. Een andere naam die opduikt, is Ed Kronenburg, de ambassadeur in China.
https://www.telegraaf.nl/(...)jlstra-geeft-dilemma
Hennis in beeld als opvolger Hoe dom kan je zijn
Volgens mij had Poetin nog een vacature openstaan.quote:Op woensdag 14 februari 2018 08:53 schreef KingRadler het volgende:
Halbe gaat werken voor een bureau waar ze Fake News maken.
Fredje heeft alweer een mooi baantje bij Jeugdzorg geregeld.quote:Op woensdag 14 februari 2018 09:17 schreef Dutchguy het volgende:
Door de VVD ontstaat er zo langzamerhand een overschot aan buschauffeurs.
Tsja, als je behoefte hebt aan ordinaire scheldpartijen en opiniemakers die karaktermoord plegen, kun je je beter wenden tot media zoals Geenstijl en Krapuul. Normale media hanteren ook bepaalde fatsoensnormen.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 21:04 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat is een opiniestuk, de toon wordt gezet door koppen, kopteksten en de rest van de artikelen die pretenderen de nieuwsfeiten te geven. Die framen het nieuws, in dit geval zalvend, in het geval Omtzigt hysterisch en haatdragend.
Ook dat opiniestuk blijft binnen het gezagstrouwe frame. Hij maakt hem af hoor, het is een pittig opiniestuk, maar keurig binnen de kaders van aftreden of aanblijven, net als bij Opstelten, Teeven, Van Miltenburg en Van der Steur. En verderop dan weer stukje over wat voor leuke minister het was, het moet wel gezellig blijven tussen pers en gezag.
quote:Het is op zichzelf ook al stuitend dat deze lichtgewicht überhaupt op deze plek zat. Een man die kennelijk dacht dat buitenlandse politiek zoiets is als in jongensboeken of James Bond-films: achter de snode plannen komen van de slechterik en die dan dwarsbomen.
Maar voor mij blijft het onbegrijpelijk hoe anti-Russisch Halbe Zijlstra gedreven was. Hij was in mijn ogen daardoor niet geschikt als Minister als Buitenlandse Zaken.quote:Op woensdag 14 februari 2018 09:55 schreef Ringo het volgende:
Dit stukkie uit de Groene Amsterdammer, qua toon en inhoud doorgaans de tegenvoeter van Geenstijl, vond ik anders ook van ongewoon hoog schuimbekniveau:
https://www.groene.nl/artikel/bij-de-val-van-een-minister
[..]
Maar het is ook dequote:Op woensdag 14 februari 2018 08:00 schreef KingRoland het volgende:
Stelletje debielen als ze dat doen
Dat doen ze juist niet. Er zijn hier fatsoensnormen met voeten getreden terwijl ze doen alsof hier slechts regels van het politieke spel zijn overtreden die tot opstappen kunnen leiden. Net als bij het corrupte gesjoemel tussen justitie, kamervoorzitter en campagnebureau van de partij tijdens het vorige kabinet.quote:Op woensdag 14 februari 2018 09:49 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Tsja, als je behoefte hebt aan ordinaire scheldpartijen en opiniemakers die karaktermoord plegen, kun je je beter wenden tot media zoals Geenstijl en Krapuul. Normale media hanteren ook bepaalde fatsoensnormen.
De schrijver maakt van een leugen een interpretatiekwestie, dan ben je bewust de zaak veel minder ernstig aan het voorstellen dan het is.quote:Voor wat betreft je verwijzing naar het stuk dat jouw bloed deed koken: dat is gebaseerd op woorden van Van der Veer. De kop dekt de lading van de inhoud. Maar jij had natuurlijk liever gezien dat de verslaggever een subjectief waardeoordeel in de kop had verwerkt en de suggestie had gewekt dat Zijlstra een smerige leugenaar is en dat Van der Veer hem uit de brand probeert te helpen.
Twee kanten, dezelfde methode, de een wat subtieler.quote:Maar nogmaals, als dergelijke 'journalistiek' jouw voorkeur heeft, dan raad ik je aan om je te wenden tot Geenstijl. De redactie van dat medium doet niets anders dan nieuws overgieten met een subjectief sausje en karaktermoord plegen.
De taak van de media is om de zittende macht te controleren en verslag te doen van gebeurtenissen in ons land. Dat is wat de Volkskrant in deze uitstekend heeft gedaan. Zij heeft onthuld dat onze minister van BuZa heeft gelogen. Vervolgens werd in een redactioneel commentaar beredeneerd dat er een goede kans bestond dat Zijlstra het veld zou moeten ruimen (wat ook is gebeurd).quote:Op woensdag 14 februari 2018 10:47 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat doen ze juist niet. Er zijn hier fatsoensnormen met voeten getreden terwijl ze doen alsof hier slechts regels van het politieke spel zijn overtreden die tot opstappen kunnen leiden. Net als bij het corrupte gesjoemel tussen justitie, kamervoorzitter en campagnebureau van de partij tijdens het vorige kabinet.
Dan moet je dus geen gezagstrouwe pers hebben.quote:Op woensdag 14 februari 2018 10:55 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De taak van de media is om de zittende macht te controleren en verslag te doen van gebeurtenissen in ons land.
Het begon goed inderdaad.quote:Dat is wat de Volkskrant in deze uitstekend heeft gedaan. Zij heeft onthuld dat onze minister van BuZa heeft gelogen. Vervolgens werd in een redactioneel commentaar beredeneerd dat er een goede kans bestond dat Zijlstra het veld zou moeten ruimen (wat ook is gebeurd).
Ja, maar uit VdV's verklaring bleek dat zijn leugen veel groter was dan in eerste instantie al vaststond. Als je dat dan duidt als interpetatiekwestie dan ben je aan het verzachten.quote:Daarna werd op allerlei manieren duiding en verdieping gezocht, onder meer door Van der Veer om toelichting te vragen en diplomatieke deskundigen aan het woord te laten. Uitstekend gedaan door de Volkskrant.
Dat zijn jouw verzinsels. Ik vind dat hij een aantal fatsoensnormen heeft overtreden die verder gaan dan slechts de politieke normen die tot opstappen moeten leiden. Ik zie geen taak voor de pers weggelegd om het te beperken tot de mores van de ministeriele verantwoordelijkheid en zo het pad te effenen voor een spoedige terugkeer van Zijlstra in een politieke functie.quote:In jouw blinde razernij wil jij echter dat Zijlstra door de media aan de schandpaal wordt genageld en dat in commentaren wordt opgeroepen om de man strafrechtelijk te vervolgen. Dat zou binnen deze context echter nergens op slaan en een medium zou zichzelf ermee belachelijk maken.
Daarvoor kan ik bij de Volkskrant, NRC, Trouw en de NOS ook prima terecht. Manufactering consent is ook activistisch. Het mag op zich, maar laten we dan wel vaststellen dat je niet bezig bent met de macht controleren maar met de macht beschermen. Dat is iets anders dan elke minister beschermen.quote:Dus nogmaals, als jij fan bent van activistische journalistiek, dan wend je je maar tot Geenstijl en Krapuul. En laat het bedrijven van echte journalistiek over aan mensen die er wel verstand van hebben.
En aan de kleinen zoals Dickie.quote:Op woensdag 14 februari 2018 08:50 schreef Idisrom het volgende:
Die Halbe Zijlstra, die denkt dat hij wel in de nabijheid van Poetin mocht komen te zijn. Maar ja, dat is alleen maar aan de groten voorbehouden zoals Ireen Wüst
Die geniepige opportunist kwam er wat mij betreft nog makkelijk vanaf. Hij verdiende erger.quote:Op woensdag 14 februari 2018 23:04 schreef Hathor het volgende:
Hij heeft het natuurlijk helemaal zelf gedaan, maar toch kan ik het niet anders dan een beetje sneu vinden. Zo'n heksenjacht verdiende hij nou ook weer niet.
Waarom is het sneu? Enige wat in de buurt komt van sneu is dat hij de enige is die moet bloeden, aangezien dat spannende Ruslandverhaaltje van hem is gebruikt op aandringen van zijn maffiose leugenaarsclubje. Bij ieder schandaal offert men nieuwe pionnen om de macht te kunnen houden.quote:Op woensdag 14 februari 2018 23:04 schreef Hathor het volgende:
Hij heeft het natuurlijk helemaal zelf gedaan, maar toch kan ik het niet anders dan een beetje sneu vinden. Zo'n heksenjacht verdiende hij nou ook weer niet.
Voor de paaseitjes bij de HEMA.quote:
Werd die boven Rusland neergehaald?quote:Op woensdag 14 februari 2018 23:41 schreef ikweethetookniet het volgende:
Ook over de opvolger van die lamlul, dat moet nu eens iemand zijn die Russisch spreekt en gezag heeft in Rusland ivm mh17
quote:Op woensdag 14 februari 2018 23:47 schreef john2406 het volgende:
[..]
Werd die boven Rusland neergehaald?
quote:Op woensdag 14 februari 2018 08:50 schreef Idisrom het volgende:
Die Halbe Zijlstra, die denkt dat hij wel in de nabijheid van Poetin mocht komen te zijn. Maar ja, dat is alleen maar aan de groten voorbehouden zoals Ireen Wüst
Hij positioneerde zich aan de rechterkant van de VVD maar meende er geen reet van. Het was puur voor eigen gewin (of die van Rutte of de VVD).quote:
Het is en blijft triest echter wacht nog steeds op de onderste steen, of is deze gelijk Zijlstra?quote:
Bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/Halbe_Zijlstra (en daar staat ook bronvermelding bij die uitspraak)quote:Op 7 februari 2003 maakte hij, naar eigen zeggen, de Bomaanslag op Club Nogal mee in de Colombiaanse hoofdstad Bogota. Hij zou de aanslag vanaf de overkant van de straat gezien hebben en glas in zijn hoofd hebben gekregen.[2]
Geen litteken?quote:Op donderdag 15 februari 2018 00:06 schreef Godshand het volgende:
Er is geeneens een litteken te zien man, fantast.
Jij wel dan?quote:Op donderdag 15 februari 2018 00:10 schreef john2406 het volgende:
[..]
Geen litteken?
Zie je het niet dan?
quote:Op donderdag 15 februari 2018 00:12 schreef john2406 het volgende:
[..]
Ik wel ja zie alleen geen plaats waar geen litteken zit.
Een opruier op deze positie kan niet, niks zieligs aan, kijk de video nog eens svp, en besef dat hij daar glashard staat te liegen.quote:Op woensdag 14 februari 2018 23:04 schreef Hathor het volgende:
Hij heeft het natuurlijk helemaal zelf gedaan, maar toch kan ik het niet anders dan een beetje sneu vinden. Zo'n heksenjacht verdiende hij nou ook weer niet.
Yeah.. Hij kon niet anders dan opstappen, dat vond ik ook, maar toch vond ik het wel sneu voor ‘m.quote:Op woensdag 14 februari 2018 23:04 schreef Hathor het volgende:
Hij heeft het natuurlijk helemaal zelf gedaan, maar toch kan ik het niet anders dan een beetje sneu vinden. Zo'n heksenjacht verdiende hij nou ook weer niet.
Ik zie ze er voor aan.quote:Op woensdag 14 februari 2018 07:11 schreef ikweethetookniet het volgende:
Opvolger Zijlstra geeft dilemma
De VVD likt de wonden na het grootste politieke offer van de afgelopen jaren. Het opstappen van minister Halbe Zijlstra (Buitenlandse Zaken) maakte gisteren zelfs premier Mark Rutte emotioneel, die jarenlang nauw samenwerkte de Fries.
De pijlsnelle val van zwaargewicht Zijlstra stelt de VVD voor een dilemma. Ineens moet er een nieuwe bewindspersoon worden gevonden voor het prestigieuze ministerie van Buitenlandse Zaken. In Den Haag circuleert opnieuw de naam van Jeanine Hennis, de nummer twee van de VVD.
In de partij wordt echter gevreesd dat Nederland het nog wat te vroeg vindt voor haar benoeming, omdat ze in oktober als minister van Defensie vertrok. Ook de naam van Han ten Broeke zingt rond, de buitenlandspecialist van de VVD in de Tweede Kamer. Topambtenaar Renée Jones-Bos, nu ambassadeur in Rusland, wordt eveneens genoemd. In departementale kring valt echter te horen dat zij niet wil. Een andere naam die opduikt, is Ed Kronenburg, de ambassadeur in China.
https://www.telegraaf.nl/(...)jlstra-geeft-dilemma
Hennis in beeld als opvolger Hoe dom kan je zijn
Ja precies, ik vond hem op de een of andere manier wel sympathieke trekjes hebben. Ok, hij heeft iets doms gedaan, hij heeft lopen liegen, maar als we het over liegen gaan hebben dan is er geen enkele politicus die zijn handen in onschuld kan wassen en kan het hele kabinet zijn ontslag wel indienen, met Rutte voorop.quote:Op donderdag 15 februari 2018 11:44 schreef richolio het volgende:
[..]
Yeah.. Hij kon niet anders dan opstappen, dat vond ik ook, maar toch vond ik het wel sneu voor ‘m.
Dat gevoel heb ik ook nog steeds...... wanneer je het verhaal hoort en de man z'n spijtbetuiging ziet doen in de Tweede Kamer, krijg je een wee en meelijwekkend gevoel.quote:Op donderdag 15 februari 2018 03:59 schreef Za het volgende:
[..]
Een opruier op deze positie kan niet, niks zieligs aan, kijk de video nog eens svp, en besef dat hij daar glashard staat te liegen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Toch nog netjes ze hebben de traantjes eruit gehaald.quote:Op donderdag 15 februari 2018 11:35 schreef ikweethetookniet het volgende:
Глава МИД Ðидерландов поплатилÑÑ Ð´Ð¾Ð»Ð¶Ð½Ð¾Ñтью за ложь о Путине - РоÑÑÐ¸Ñ 24
Op het russiche nieuws
Alle nederlandse tv shows komen voorbij, zelfs VI
En op 1:19 zelfs een bordje ik vertrek
Besef je de ernst van de zaak niet? Hij heeft als tweede kamerlid lopen rondbazuinen dat hij in eigen persoon gehoord heeft dat Poetin van plan was andere landen te annexeren, dat is niet "iets doms" wat hij gezegd heeft, maar een hele serieuze kwestie.quote:Op donderdag 15 februari 2018 12:06 schreef Hathor het volgende:
Ja precies, ik vond hem op de een of andere manier wel sympathieke trekjes hebben. Ok, hij heeft iets doms gedaan, hij heeft lopen liegen, maar als we het over liegen gaan hebben dan is er geen enkele politicus die zijn handen in onschuld kan wassen en kan het hele kabinet zijn ontslag wel indienen, met Rutte voorop.
Dat weet die journaliste Righton toch heel aardig uit te leggen.quote:Op donderdag 15 februari 2018 20:33 schreef Za het volgende:
Hoe kun je in vredesnaam medelijden hebben met een dergelijke volksmenner?
Is er ergens een transcriptie... ben vooral benieuwd of/hoe "zij" precies op het spoor kwam, dat heeft bevestigd gekregen en dan bedoel ik niet een vaag alu-hoedjes vermoeden dat een blaaskaak ergens boven z'n macht zat te kwaken.quote:Op donderdag 15 februari 2018 19:10 schreef Ringo het volgende:
Fascinerend interview met Natalie Righton, de Volkskrant-journaliste die Zijlstra's leugen heeft ontmaskerd:
https://soundcloud.com/volkskrantgeluid/43-a
Zo legde ze het wel uit 2006 wat had die meer waardoor die uitgenodigd werd om in Rusland te komen?quote:Op donderdag 15 februari 2018 21:04 schreef Vallon het volgende:
NB: Ik gebruik de ouderwetse methode waarbij ik mij afvraag wie de boodschapper was die met welk doel Halbe's geheim aan/bij een journaliste bekend heeft gemaakt. Kan natuurlijk ook zijn dat Natalie haar (eigen) vermoeden tot op de bodem heeft uitgezocht en journalistiek heeft kunnen bevestigen.
Hij was toen volgens parlement.com ; "directeur/eigenaar projectmanagementbureau "Improvex" B.V. en o.a. ingehuurd (?) door Shell voor invoering van een nieuw financieel-expertise managementsysteem bij Shell. Niet onmogelijk dat iemand dan globetrot.quote:
Dat had die dan hard kunnen maken waarom geen gesprek met een journalist dan?quote:Op donderdag 15 februari 2018 21:13 schreef Vallon het volgende:
[..]
Hij was toen volgens parlement.com ; "directeur/eigenaar projectmanagementbureau "Improvex" B.V. en o.a. ingehuurd (?) door Shell voor invoering van een nieuw financieel-expertise managementsysteem bij Shell. Niet onmogelijk dat iemand dan globetrot.
Dat Halbe geen gesprek wilde is mij duidelijk en dat hij een leugenverhaal lanceerde ook.... ik ben meer benieuwd wat, hoe of bij wie Nathalie het "Halbe was niet in de Datcha" in beginsel bevestigd kreeg. Anders gaat die - door de wol geverfde - tijgerin van een journaliste dat echt niet (kunnen) publiceren. Het adagium huldigend van "één bron is geen bron".quote:Op donderdag 15 februari 2018 21:14 schreef john2406 het volgende:
[..]
Dat had die dan hard kunnen maken waarom geen gesprek met een journalist dan?
Volgens mij hoeft die niks meer te bewijzen, hij is afgetreden is dat geen bewijs genoeg?quote:Op donderdag 15 februari 2018 22:07 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat Halbe geen gesprek wilde is mij duidelijk en dat hij een leugenverhaal lanceerde ook.... ik ben meer benieuwd wat, hoe of bij wie Nathalie het "Halbe was niet in de Datcha" in beginsel bevestigd kreeg. Anders gaat die - door de wol geverfde - tijgerin van een journaliste dat echt niet (kunnen) publiceren. Het adagium huldigend van "één bron is geen bron".
Het is lastig om iemand tracks in 2006 na te gaan. Halbe was een eenpitter, kende van der Veer en komt uit een politie-milieu waar je toch zou denken dat hij het geheel (dus niet goed) heeft overdacht om het in 2016 te gebruiken in een voorstelling.
Dat de "leugen" later door van der Veer (in)direct werd bevestigd was vooral "t.a.v. het inhoudelijke verhaal" nadat men bij "van der Veer" was uitgekomen die vertelde (?) dat het als onjuiste anekdote bij hem vandaan kwam. Van der Veer had destijds (in o.a. 2006, idd) contact inzake Shell<->Gazprom voor het Sakhalin-2 project met o.a. Putin. en moest daar zijn hoofd (zakelijk, gezien) behoorlijk buigen.
Halbe heeft vervolgens zijn eigen kuil flink uitgediept omdat hij aan de Volkskrant vertelde dat hij met zijn bron - die vooraan in de Datcha was - had gesproken (wat onwaar lijkt te zijn). Van der Veer zag die regenbui kennelijk al hangen en zei, aan mijn hoela geen polonaise.
Ik onderscheid dus de initiatie van het activeren (van der Veer laat Halbe vallen) en uitkomst (aftreden Halbe)..
Ze kreeg dat toch bevestigd van Van der Veer? Ze legt het allemaal uit in die podcastquote:Op donderdag 15 februari 2018 22:07 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat Halbe geen gesprek wilde is mij duidelijk en dat hij een leugenverhaal lanceerde ook.... ik ben meer benieuwd wat, hoe of bij wie Nathalie het "Halbe was niet in de Datcha" in beginsel bevestigd kreeg. Anders gaat die - door de wol geverfde - tijgerin van een journaliste dat echt niet (kunnen) publiceren. Het adagium huldigend van "één bron is geen bron".
Laat ik het anders zeggen... wie is begonnen of heeft Halbe dat eerste pootje gelicht.....quote:Op donderdag 15 februari 2018 22:09 schreef john2406 het volgende:
[..]
Volgens mij hoeft die niks meer te bewijzen, hij is afgetreden is dat geen bewijs genoeg?
Dat klopt maar is de omgekeerde weg van een bevestiging.quote:Op donderdag 15 februari 2018 22:30 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Ze kreeg dat toch bevestigd van Van der Veer? Ze legt het allemaal uit in die podcast
Wie sprak er op het congres Halbe of iemand anders?quote:Op donderdag 15 februari 2018 22:57 schreef Vallon het volgende:
[..]
Laat ik het anders zeggen... wie is begonnen of heeft Halbe dat eerste pootje gelicht.....
Halbe zegt zelf dat hij om zijn bron te beschermen, zichzelf in dat Datcha verhaal heeft geschreven. Dom om dat te doen maar wie heeft dat dan als specifieke onwaarheid bevestigd gekregen en wat is de (wat dubieuze/dubbele?) rol van "van der Veer".
Ter info: Van der Veer heeft zich wel degelijk uitgelaten over geo-expansiedriften van Putin, die Shell in 2006 ongeveer heeft genationaliseerd, zie o.a. een NOS video van 2015: twitter-video.
[..]
Lol, het Kremlin zei dat ze de lijst van aanwezigen kwijt waren...quote:Op donderdag 15 februari 2018 20:50 schreef Ringo het volgende:
[..]
Dat weet die journaliste Righton toch heel aardig uit te leggen.
Heel naïef als je denkt dat ze oprecht medelijden heeft, deze vrouw heeft de carriere van deze man vermorzeld (en terecht).quote:Op donderdag 15 februari 2018 20:50 schreef Ringo het volgende:
Dat weet die journaliste Righton toch heel aardig uit te leggen.
Ho ze heeft ze vaak genoeg de kans gegeven om 1 en ander toe te lichten he!quote:Op vrijdag 16 februari 2018 02:36 schreef Za het volgende:
Door dit te zeggen (mededogen, toch wel sympathe voor hem blabla) komt zij over als een prettig en integer mens, en dat zou anders zijn wanneer ze zou zeggen ik vind het gewoon een hele abjecte weerzinwekkende man, en voel op geen enkele manier medelijden met iemand dit er dit soort praktijken op na houdt (wat uiteraard is zoals ze het echt voelt).
Dat doet ze ook, maar ze plakt er een zgn "mededogen" gevoel aan vast, misschien voelt ze zich daar zelf beter door, en beseft ze dat ze daardoor ook als prettiger zal worden ervaren.quote:Op vrijdag 16 februari 2018 02:38 schreef john2406 het volgende:
Ho ze heeft ze vaak genoeg de kans gegeven om 1 en ander toe te lichten he!
Althans dat maakte ik eruit op.
Zeker dat ze hoeft maar van A naar B op welke manier doet er niet toe toch?quote:Op vrijdag 16 februari 2018 02:44 schreef Za het volgende:
[..]
Dat doet ze ook, maar ze plakt er een zgn "mededogen" gevoel aan vast, misschien voelt ze zich daar zelf beter door, en beseft ze dat ze daardoor ook als prettiger zal worden ervaren.
Er zouden mensen kunnen zijn die denken wat een nare vrouw om de goedlachse Halbe af te schieten, maar door haar houding roept ze geen agressie op, slim gespeeld toch?
Het doet er niet toe wie Zijlstra dat pootje heeft gelicht. De architect van dit en het vorige kabinet heeft zich bewezen schuldig gemaakt aan het verspreiden van nep nieuws.quote:Op donderdag 15 februari 2018 22:57 schreef Vallon het volgende:
[..]
Laat ik het anders zeggen... wie is begonnen of heeft Halbe dat eerste pootje gelicht.....
Iemand met welk belang (?) heeft de journaliste getipt/geholpen dat Zijlstra met "zekerheid" niet bij Putin was. Wat niet wegneemt dat Nathalie en de Volkskrant dat prima (textbook) verder heeft afgewerkt.
Denk je niet dat Rutte hier zelf ook slachtoffer is? Hij is er ingeluisd. Ik denk dat de dikke vriendschap nu wel enigszins bekoeld is. Zijlstra heeft niet alleen zichzelf, ook het kabinet een knauw gegeven en Rutte in een moeilijk parket gebracht. Is het niet nu, dan is het straks dat het volle beself daarvan bij Rutte doorbreekt.quote:Op vrijdag 16 februari 2018 09:24 schreef Elzies het volgende:
[..]
Het doet er niet toe wie Zijlstra dat pootje heeft gelicht. De architect van dit en het vorige kabinet heeft zich bewezen schuldig gemaakt aan het verspreiden van nep nieuws.
Nep nieuws met als doel de Russen in een kwaad daglicht te zetten ten gunste voor eigen politieke belangen. En erger nog, er ook nog jarenlang over blijven liegen.
Aftreden was Zijlstra's enige optie. Eigenlijk had degene die Zijlstra ondersteunde in die leugen en daar evenzo zijn eigen politieke agenda mee maakt ook moeten aftreden als de premier van Nederland. Hoe vaak blijft Nederland hier nog intrappen?
Degene die met een stalen gezicht anderen betichten van disinformatie en nepnieuws doen zelf niet anders. Dit kabinet heeft iedere geloofwaardigheid verloren. Zeker met hun streven het raadgevend referendum te willen afschaffen omdat enkele uitkomsten van die referendums tegen het zere been van Brussel bleek.
Ja, maar Rutte heeft er ook een handje van te liegen, dat gebied is hem welbekend, dus iets met pot en ketel.quote:Op vrijdag 16 februari 2018 09:46 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Denk je niet dat Rutte hier zelf ook slachtoffer is? Hij is er ingeluisd. Ik denk dat de dikke vriendschap nu wel enigszins bekoeld is. Zijlstra heeft niet alleen zichzelf, ook het kabinet een knauw gegeven en Rutte in een moeilijk parket gebracht. Is het niet nu, dan is het straks dat het volle beself daarvan bij Rutte doorbreekt.
Nooit liegen doen alleen haarzuivere autisten. Waarmee ik niet wil zeggen dat ik iets tegen autisme heb. Natalie Righton klinkt wel héél deugdzaam in het radiointerview, spreekt van 'een zwaar gemoed' maar ook zij zal wel eens een leugentje vertellen om bestwil.quote:Op vrijdag 16 februari 2018 09:57 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Ja, maar Rutte heeft er ook een handje van te liegen, dat gebied is hem welbekend, dus iets met pot en ketel.
Ja, maar je hebt liegen en liegen...quote:Op vrijdag 16 februari 2018 09:59 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Nooit liegen doen alleen haarzuivere autisten. Waarmee ik niet wil zeggen dat ik iets tegen autisme heb.
Tot nu toe heb ik nog altijd liever Rutte als premier dan een type als Natalie Righton, waarin weinig humor te bespeuren valt.quote:Op vrijdag 16 februari 2018 10:01 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Ja, maar je hebt liegen en liegen...
En in de negatieve van de 2, is rutte ook een pro.
Mogelijk. . . waarbij wanneer mij een "geheim" of "bekentenis" wordt toevertrouwd, ik mijzelf altijd afvraag waarom ik daarvoor in aanmerking kom/kwam ......quote:Op vrijdag 16 februari 2018 09:24 schreef Elzies het volgende:
Het doet er niet toe wie Zijlstra dat pootje heeft gelicht. De architect van dit en het vorige kabinet heeft zich bewezen schuldig gemaakt aan het verspreiden van nep nieuws.
En wie wist dat Halbe daar, aantoonbaar dan, loog..... ?quote:Op vrijdag 16 februari 2018 00:56 schreef john2406 het volgende:
[..]
Wie sprak er op het congres Halbe of iemand anders?
Iemand die met vuur spelen doet kan zijn handjes branden toch.
En Fred Teeven kon het bonnetje niet vindenquote:Op vrijdag 16 februari 2018 01:56 schreef crystal_meth het volgende:
Lol, het Kremlin zei dat ze de lijst van aanwezigen kwijt waren...
Wat zou jij doen, zou jij de persoon niet ook liever zelf spreken?quote:Op vrijdag 16 februari 2018 10:19 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
En Fred Teeven kon het bonnetje niet vinden
Lekker bezig
Wat jeukt dat nog doel bereikt, zo te horen kwam desbetreffende zelf erop door 1+1 bij elkaar op te tellen zeker was ze niet van haar zaak, vandaar dat ze een 1 op 1 gesprek wou?quote:Op vrijdag 16 februari 2018 10:11 schreef Vallon het volgende:
[..]
En wie wist dat Halbe daar, aantoonbaar dan, loog..... ?
Iets niet zeggen of beweren is geen liegen!quote:Op vrijdag 16 februari 2018 10:01 schreef EggsTC het volgende:
En in de negatieve van de 2, is rutte ook een pro.
Voorlopig krijg ik nog 1000 euroquote:Op vrijdag 16 februari 2018 13:23 schreef john2406 het volgende:
[..]
Iets niet zeggen of beweren is geen liegen!
Als de juiste vragen niet gesteld worden behoeft iemand heel niet te liegen.
Oftewel, hij verwijt Zijlstra in de openbaarheid van een te groot ego. Die kan Zijlstra in zijn zak steken.quote:Op vrijdag 16 februari 2018 16:31 schreef ikweethetookniet het volgende:
Rutte verwacht opvolger Zijlstra binnen enige weken
Minister-president Mark Rutte verwacht enige tijd nodig te hebben voor de opvolging van Halbe Zijlstra. ,,Dit was niet verwacht, je moet hier even de tijd voor nemen.’’ Rutte gaf op zijn wekelijkse persconferentie na de ministerraad aan een paar weken nodig te hebben.
Het moet iemand zijn met een klein ego
Rutte stelde dat de nieuwe minister van Buitenlandse Zaken aan een paar criteria moet voldoen: ,,Het moet iemand zijn die weet hoe Den Haag werkt, moet een klein ego hebben en naar Kamerleden toegaan in plaats van ze op het ministerie te ontvangen.’’
Vanochtend hadden de ministers stilgestaan bij het verdriet over de vertrokken Zijlstra, die struikelde omdat hij in 2016 had gelogen voor het VVD-congres over een ontmoeting met Poetin. ,,Het heeft ons niet onberoerd gelaten. De lege stoel in de Trêveszaal maakte dat gevoel tastbaar.’’
Rutte had niet de indruk dat zijn politieke antenne hapert.
Het vertrek van zes liberale bewindslieden in de afgelopen jaren, daar hij was verantwoordelijk voor. ,,Maar ieder geval is anders. De conclusie dat het aan mij zou liggen is niet de mijne.’’
https://www.ad.nl/politie(...)nige-weken~add89cc5/
BFF's hè.quote:Op donderdag 15 februari 2018 00:13 schreef Braindead2000 het volgende:
Als je "Rutte, Zijlstra" google kom je ook allemaal afbeeldingen tegen waar ze zich precies hetzelfde gedragen en kleden. Ook wel typisch.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Zou het zijn eigen corrupte ambitie zijn die hem de das omdeed of was hij volledig in de ban van Rutte en deed hij alles om hem te pleasen?
'Zijlstra trad dinsdag af omdat hij als fractievoorzitter van de VVD een ontmoeting met de Russische president Vladimir Poetin had verzonnen. Rutte onderstreepte dat ,,liegen nooit mag'' , maar dat de consequenties van geval tot geval kunnen verschillen. Het uitgangspunt is verder dat het een VVD'er moet worden, net als Zijlstra.'quote:Op vrijdag 16 februari 2018 18:36 schreef la_perle_rouge het volgende:
Rutte nu in EenVandaag om Zijlstra als het blankste zieltje ever te beschrijven en ook zichzelf schoon te praten. Mabel zal zijn betoog over de gevolgen van liegen en de consequenties ook wel interessant vinden. En Balkenende: Tegen leugens is geen kruid gewassen.
Rutte meent dus van wel.
Daar heb ik ik dus wat twijfels over....quote:Op vrijdag 16 februari 2018 12:16 schreef john2406 het volgende:
[..]
Wat jeukt dat nog doel bereikt, zo te horen kwam desbetreffende zelf erop door 1+1 bij elkaar op te tellen zeker was ze niet van haar zaak, vandaar dat ze een 1 op 1 gesprek wou?
`Moest daar nou echt een dramatisch muziekje onder? Overdreven.quote:
Wat ik begrepen heb: Zijlstra weigerde steeds het gesprek, toen zonden ze hem een artikel dat ze zouden plaatsen zonder interview, waarin bewezen was dat hij had gelogen over zijn aanwezigheid.quote:Op vrijdag 16 februari 2018 20:33 schreef Vallon het volgende:
[..]
Daar heb ik ik dus wat twijfels over....
Ze (Natalie, de journaliste) wilde eind Januari een 1:1 gesprek(ken) omdat zij WIST (hoe & van wie?) dat Halbe loog over zijn aanwezigheid en hem zo - confronterend? - de gelegenheid te geven zich te verweren.
Verwijtbaar is ook dat BuZa zich dit kennelijk realiseerde en probeerde dat interview na het Rusland bezoek te plannen, waar Natalie (journalistiek gezien, terecht) niet aan meewerkte.
Pas daarna ontstond de impliciete bevestiging omdat "van der Veer" (CEO Shell in 2006 geript door Putin) geen zin (meer?) had zijn mond te houden.
Angst of haat?quote:Op zaterdag 17 februari 2018 01:04 schreef LelijKnap het volgende:
'Geheel door mijzelf' mijn reet trouwens. Zeer typisch dat geen hond vraagt waarom een VVDer angstpropaganda de wereld heeft ingeslingerd.
Honden misschien niet, maar die vraag is toch al heel wat keren via verschillende kanalen gesteld, met de constatering dat het echt nergens voor nodig was, dit toneelspelletje. En als ze Zijlstra niet op Buitenlandse Zaken hadden geplaatst, hadden we hier allemaal nooit iets over gehoord.quote:Op zaterdag 17 februari 2018 01:04 schreef LelijKnap het volgende:
'Geheel door mijzelf' mijn reet trouwens. Zeer typisch dat geen hond vraagt waarom een VVDer angstpropaganda de wereld heeft ingeslingerd.
Ik hou het goed voor mogelijk dat hij het nog ver gaat schoppen. Ik bedoel maar; een geniepige leugenachtige eurofiel die de haat tegen Rusland met leugens tot ongekende hoogte opvoerde, In Brussel zullen deze positieve eigenschappen van Zijlstra ze niet ontgaan zijn.quote:Op zaterdag 17 februari 2018 01:22 schreef LelijKnap het volgende:
Ben benieuwd of ze nog wat voor 'm zullen regelen. Zal vast wel wat beloofd zijn toch?
Wie is hier nu werkelijk schuldig aan expansiedrift? Rusland of de EU? Daarover kun je echt van mening verschillen.quote:Op vrijdag 16 februari 2018 10:08 schreef Vallon het volgende:
[..]
Mogelijk. . . waarbij wanneer mij een "geheim" of "bekentenis" wordt toevertrouwd, ik mijzelf altijd afvraag waarom ik daarvoor in aanmerking kom/kwam ......
Wanneer je de situatie bekijkt heeft Halbe gelogen over iets waar het kabinet volledig achter staat en ook stond..... daarbij heeft zijn "bron" de insteek van het Groot-Rusland verhaal bewijsbaar op video (expansiedrift) min of meer bevestigd.
Het is wel degelijk van belang wie de boodschapper van de Journaliste is en met wel doel de boodschap is gegeven. Effectief staan "wij" in ons hemd en mogen (strax) al blij zijn dat we weer in gesprek mogen komen waarbij we de validiteit van onze punten (MH17/Ukraine/Nepnieuws/vulin) de komende 10 jaar in de vuilnisbak kunnen werpen.
Hele Volkskrant van vandaag druipt van de verhalen over Halbe, maar niets over deze reactie van Rutte, terwijl daar toch genoeg tijd voor was om dat mee te nemen. In plaats daarvan stelt mevrouw Righton die zo'n last had van een 'bezwaard gemoed', dat Rutte er nog niet vanaf is.quote:Op vrijdag 16 februari 2018 16:31 schreef ikweethetookniet het volgende:
Rutte verwacht opvolger Zijlstra binnen enige weken
Minister-president Mark Rutte verwacht enige tijd nodig te hebben voor de opvolging van Halbe Zijlstra. ,,Dit was niet verwacht, je moet hier even de tijd voor nemen.’’ Rutte gaf op zijn wekelijkse persconferentie na de ministerraad aan een paar weken nodig te hebben.
Het moet iemand zijn met een klein ego
Rutte stelde dat de nieuwe minister van Buitenlandse Zaken aan een paar criteria moet voldoen: ,,Het moet iemand zijn die weet hoe Den Haag werkt, moet een klein ego hebben en naar Kamerleden toegaan in plaats van ze op het ministerie te ontvangen.’’
Vanochtend hadden de ministers stilgestaan bij het verdriet over de vertrokken Zijlstra, die struikelde omdat hij in 2016 had gelogen voor het VVD-congres over een ontmoeting met Poetin. ,,Het heeft ons niet onberoerd gelaten. De lege stoel in de Trêveszaal maakte dat gevoel tastbaar.’’
Rutte had niet de indruk dat zijn politieke antenne hapert.
Het vertrek van zes liberale bewindslieden in de afgelopen jaren, daar hij was verantwoordelijk voor. ,,Maar ieder geval is anders. De conclusie dat het aan mij zou liggen is niet de mijne.’’
https://www.ad.nl/politie(...)nige-weken~add89cc5/
Het is en blijft een enorme lul
Heb je het stuk van Martin Sommer (Opinie pagina 5) ook echt gelezen?quote:Op zaterdag 17 februari 2018 11:41 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Hele Volkskrant van vandaag druipt van de verhalen over Halbe, maar niets over deze reactie van Rutte, terwijl daar toch genoeg tijd voor was om dat mee te nemen.
Ik mag het toch zwaar hopen of niet?quote:Op zaterdag 17 februari 2018 11:41 schreef Loekie1 het volgende:
In plaats daarvan stelt mevrouw Righton die zo'n last had van een 'bezwaard gemoed', dat Rutte er nog niet vanaf is.
Wat staat daar dan?quote:Op zaterdag 17 februari 2018 12:27 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
Heb je het stuk van Martin Sommer (Opinie pagina 5) ook echt gelezen?
Die zal wel niet wild om zich heen gaan slaan voordat deze ergens zeker van is toch?quote:Op zaterdag 17 februari 2018 11:41 schreef Loekie1 het volgende:
In plaats daarvan stelt mevrouw Righton die zo'n last had van een 'bezwaard gemoed', dat Rutte er nog niet vanaf is.
Je zag vanmiddag dat Buitenhof de jacht opende op Rutte.quote:Op zondag 18 februari 2018 17:05 schreef john2406 het volgende:
[..]
Die zal wel niet wild om zich heen gaan slaan voordat deze ergens zeker van is toch?
Goed dat jij het mij vertellen doet ik wist het nog niet, met andere woorden het interesseert mij niet al veegt die met zijn blote handen zijn gat af!quote:Op zondag 18 februari 2018 18:23 schreef Loekie1 het volgende:
Waarom Rutte goed is, is omdat ie in evenwicht is. Een VVD'er is op zijn best als hij eenvoudig blijft. Rutte doet alles op de fiets, heeft een oude telefoon, geen groot ego.
En daar houden mensen van.
Bij Zijlstra was dat niet in evenwicht, ook al leek dat aan de buitenkant misschien wel zo.
Beide waarbij ik heel goed snap dat alles draait om macht..... over mijn, jouw en niets (willen te) vermoedende mensen hun rug. Het merendeel van de mensen schiet hier niets mee op.quote:Op zaterdag 17 februari 2018 08:27 schreef Elzies het volgende:
Wie is hier nu werkelijk schuldig aan expansiedrift? Rusland of de EU? Daarover kun je echt van mening verschillen.
Je antwoord lijkt mij vreemd genoeg ook het doel te zijn: Halbe als MinBuZa publiekelijk te laten struikelen waarmee voorlopig (nu voortaan als hypocriet bekendstaand) Nederland de mond is gesnoerd.quote:....
Het debacle Zijlstra laat dit nog eens onomwonden zien. Nederland heeft zich internationaal voor paal gezet en heeft zijn altijd belerende vingertje keihard weten te stoten. Die zal voorlopig nog wel eventjes beschaamd ingetrokken blijven. En terecht.....
Dat was bij een Verheijen of een Opstelten en Teeven nog niet helemaal doorgedrongen? Het boeit hem niet, want hij wordt er bij de volgende verkiezingen niet op afgerekend. Wanen zich letterlijk onaantastbaar.quote:Op zondag 18 februari 2018 21:19 schreef ikweethetookniet het volgende:
Adviseur Rutte geeft toe: hij heeft lak aan de mening van de kiezer
“Dat mensen daar iets van vinden neemt hij voor lief.”
Vandaag mocht VVD-prominent Ben Verwaayen op komen draven bij het tv-programma Buitenhof om daar te vertellen wat hij van ZijlstraGate vond. Of HalbeGate, zo je wil.
Aangezien Verwaayen een adviseur is van premier Rutte verwacht je dat hij heel politiekcorrect uit de hoek zou komen en de premier zou verdedigen. Nou, blijkbaar beseft zelfs deze VVD’er dat je niet alles met de mantel der liefde kan bedekken. Hij gaf namelijk ruiterlijk toe dat het een fout van jewelste was van Rutte dat hij Zijlstra’s gelieg over een nepontmoeting met Vladimir Poetin niet op zijn radar had.
Tot zover het eerlijke verhaal van Verwaayen. Daarna begon het gedraai meteen. De reden dat Rutte die fout maakte is, namelijk, dat hij gewoon heel loyaal is aan ‘zijn’ mensen. In dit geval was dat “een taxatiefout,” maar ja, hij wil echt dat zijn vrienden weten dat ze op hem kunnen rekenen.
En dan komt het:
“Maar de schade, dat mensen daar iets van vinden, neemt hij voor lief.”
Even voor de duidelijkheid, Verwaayen zegt feitelijk dat Rutte lak heeft aan de mening van de kiezer — van jou en mij. Dat de helft van de Nederlanders vindt dat hij op dient te stappen vanwege zijn gebrek aan daadkracht tijdens HalbeGate interesseert hem geen moer.
Misschien moeten we hem dat niet eens kwalijk nemen. Zolang de VVD met voorsprong de grootste partij is in de peilingen heeft hij immers ook helemaal geen reden om te vertrekken. Virtueel is de VVD nog de enige grote partij van Nederland. Voor de rest zijn er alleen maar middelgrote en kleine partijen.
En dat hebben wij als kiezers alleen maar aan onszelf te danken. Als puntje bij paaltje komt blijven we namelijk toch gewoon op de VVD en Rutte stemmen, hoeveel fouten hij ook maakt en hoe vaak ook blijkt dat hij volstrekt incompetent is.
http://www.dagelijksestan(...)ening-van-de-kiezer/
Sow dit is tenminste duidelijk
Koekoek Mark we beginnen vast te
Dit stuk pleit alleen maar voor Rutte.quote:Op zondag 18 februari 2018 21:09 schreef ikweethetookniet het volgende:
Rutte heeft gehuild om Zijlstra
Premier Rutte heeft gehuild om het vertrek van minister Halbe Zijlstra. Zijn partijgenoot trad af na een leugen over een bezoek aan Poetin en Rutte was daar hevig geëmotioneerd door. Dat zegt de minister-president zondagavond bij de WNL Op Zondag Special, waarin hij bijna een uur lang een persoonlijk gesprek heeft.
De minister-president stelt dat hij „enorme emotie” bij het aftreden voelde. Toen hij dinsdagochtend, voor het debat met de Kamer, bij Zijlstra langs kwam, hebben de twee samen op de afgelopen tijd terug gekeken. En daarbij vloeiden tranen, bevestigde Rutte. Terugkijkend erkent de premier nog steeds dat hij in de afhandeling van deze situatie „een inschattingsfout” heeft gemaakt. „Maar ik laat iemand niet zomaar vallen.”
’Echt een kanjer kwijt’
Volgens Rutte is het kabinet „echt een kanjer” kwijtgeraakt. Desgevraagd zegt de VVD-leider dat het een „heel goed idee” zou zijn als een vrouw Zijlstra opvolgt als minister van Buitenlandse Zaken.
Premier Mark Rutte vindt de samenwerking met de PVV de grootste fout in zijn politieke carrière. Hij noemt bij WNL zijn eerste kabinet, waarin de partij van Wilders een gedoogrol speelde, ’een experiment’. Op de vraag of hij helemaal niet met de partij had moeten samenwerken zegt hij dat echter ook weer niet te weten, omdat die partij veel stemmen kreeg.
In de uitzending zegt Rutte dat hij in Klaas Dijkhoff, momenteel VVD-fractieleider in de Tweede Kamer, nu al een geschikte opvolger ziet. „Ik vind het een uitzonderlijk talent.” Diezelfde Dijkhoff zegt vanavond in een uitzending van College Tour echter dat hij ’niet bij voorbaat te porren’ is voor het premierschap.
Tikje voor Baudet
Thierry Baudet, de voorman van Forum voor Democratie, krijgt een tikje van de premier in het WNL-programma. Een campagnespotje van Baudet over de ’aftapwet’ waarin gezegd wordt dat de nieuwe wet regelt dat de overheid straks bijvoorbeeld kan kijken met wie je date, noemt Rutte ’nepnieuws’. Rutte zegt dat hij nog niet met Baudet, zonder camera’s, om tafel heeft gezeten. „Het zit me heel erg dwars dat hij twijfel heeft gezaaid over de onafhankelijkheid van het MH17-onderzoek.”
De uitzending is vanavond om 23:00 uur op NPO 1.
https://www.telegraaf.nl/(...)-gehuild-om-zijlstra
Ik zeg GAY
De man van de VVD snapt het niet.... een kanjer die keihard loog...... ze begrijpen het niet.quote:Op zondag 18 februari 2018 21:09 schreef ikweethetookniet het volgende:
....
Volgens Rutte is het kabinet „echt een kanjer” kwijtgeraakt. Desgevraagd zegt de VVD-leider dat het een „heel goed idee” zou zijn als een vrouw Zijlstra opvolgt als minister van Buitenlandse Zaken.
...
Waarom? Omdat hij zich met z‘n tranen "mens toont"?quote:Op zondag 18 februari 2018 21:28 schreef KoosVogels het volgende:
Dit stuk pleit alleen maar voor Rutte.
Vooral vanwege zijn uitlatingen over samenwerking met de PVV.quote:Op zondag 18 februari 2018 23:06 schreef Ringo het volgende:
[..]
Waarom? Omdat hij zich met z‘n tranen "mens toont"?
Ik zie vooral een geregisseerd mediaoffensief.
Wilders hield tijdens de Catshuisbesprekingen zijn rug recht en ging niet mee voor de uitverkoop van Nederland aan de EU alsmede de miljarden richting Griekenland.quote:Op maandag 19 februari 2018 09:32 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Vooral vanwege zijn uitlatingen over samenwerking met de PVV.
Nadat Wilders was weggelopen, verloor de PVV bij de volgende TK-verkiezingen 9 zetels waardoor het totaal uit kwam op 15.quote:Op maandag 19 februari 2018 09:49 schreef Elzies het volgende:
[..]
Wilders hield tijdens de Catshuisbesprekingen zijn rug recht en ging niet mee voor de uitverkoop van Nederland aan de EU alsmede de miljarden richting Griekenland.
Had Wilders dat wel gedaan dan zou de PVV vorig jaar nooit zijn gekozen tot de tweede partij van Nederland. Dus het is overduidelijk wie hier de juiste en vooral de éérlijke keuze heeft gemaakt.
Omdat er een oneerlijke versie van het gebeuren werd gegeven die niet strookte met de werkelijkheid.quote:Op maandag 19 februari 2018 09:51 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nadat Wilders was weggelopen, verloor de PVV bij de volgende TK-verkiezingen 9 zetels waardoor het totaal uit kwam op 15.
Blijkbaar was de kiezer dus niet zo gecharmeerd van dat laffe gedrag van Wilders.
Vijf jaar later won de VVD opnieuw de verkiezingen en moest de PVV genoegen met 'slechts' 24 zetels (bizar dat Wilders nauwelijks heeft kunnen profiteren van de vluchtelingencrisis) en een plek in de oppositiebanken.quote:Op maandag 19 februari 2018 09:59 schreef Elzies het volgende:
[..]
Omdat er een oneerlijke versie van het gebeuren werd gegeven die niet strookte met de werkelijkheid.
Maar goed, alle lastercampagnes en rechtszaken ten spijt, na vier jaar afbraakbeleid door Rutte & Samson kwamen veel Nederlanders tot het besef dat Wilders toentertijd bij het Catshuisoverleg niet voor niets voor deze eer had bedankt.
Ze werden Na Rutte II de tweede partij van Nederland. Rutte speelde zijn laatste verkiezingstroef zijn toneelrol als PVV premier inzake de Turkijerel, die hem natuurlijk heel goed uitkwam. De PvdA werd daarentegen op het hakblok geofferd. Weer kwam Rutte ermee weg.
Maar met zo'n slechte start. Rutte III haalt de eindstreep niet.
quote:Op maandag 19 februari 2018 09:59 schreef Elzies het volgende:
[..]
Omdat er een oneerlijke versie van het gebeuren werd gegeven die niet strookte met de werkelijkheid.
Maar goed, alle lastercampagnes en rechtszaken ten spijt, na vier jaar afbraakbeleid door Rutte & Samson kwamen veel Nederlanders tot het besef dat Wilders toentertijd bij het Catshuisoverleg niet voor niets voor deze eer had bedankt.
Ze werden Na Rutte II de tweede partij van Nederland. Rutte speelde zijn laatste verkiezingstroef zijn toneelrol als PVV premier inzake de Turkijerel, die hem natuurlijk heel goed uitkwam. De PvdA werd daarentegen op het hakblok geofferd. Weer kwam Rutte ermee weg.
Maar met zo'n slechte start. Rutte III haalt de eindstreep niet.
Nieman last anders wel een even een Rutte special in nadat Zijlstra moest opstappen en Dijkhoff bij Collegetour campagnetechnisch niet zo goed uitkwam.quote:Op zondag 18 februari 2018 23:17 schreef ikweethetookniet het volgende:
Zit net wnl te kijken op nl1
Rick Nieman zit ook te kijken en te luisteren naar Rutte
En Rick is ook klaar met de lul
En Rutte zit weer te grijnzen
Om te
Dat het klaar met Wilders zou zijn hoor ik al sinds 2004.quote:Op maandag 19 februari 2018 10:02 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Vijf jaar later won de VVD opnieuw de verkiezingen en moest de PVV genoegen met 'slechts' 24 zetels (bizar dat Wilders nauwelijks heeft kunnen profiteren van de vluchtelingencrisis) en een plek in de oppositiebanken.
In de peilingen maakt de PVV intussen een vrije val; het aantal virtuele zetels is gedaald naar 14.
Dan doe je toch iets verkeerd als oppositiepartij. Zeker als je tegenover een kabinet staat dat niet bepaald geliefd is. De PVV weet daar totaal niet van te profiteren.
Nee, het is wel een beetje klaar met faalhaas Wilders.
Feit blijft dat de huidige coalitie niet bepaald populair is onder kiezers. Normaliter behoort de oppositie daarvan te profiteren. Vooral zo'n roeptoeter als Wilders. Maar het tegendeel is waar. De PVV levert juist zetels in terwijl de partij zou moeten floreren onder deze omstandigheden.quote:Op maandag 19 februari 2018 10:15 schreef Elzies het volgende:
[..]
Dat het klaar met Wilders zou zijn hoor ik al sinds 2004.
De PVV behoort simpelweg tot de grootste partijen van Nederland. De gevestigde kartelpartijen sluiten via een ondemocratisch cordon sanitair de PVV telkens uit. Dat is hun enige overgebleven optie om het succesverhaal van de PVV in te dammen.
In ruil daarvoor moeten ze telkens onmogelijke coalities smeden om nog aan de macht te blijven. Krijg je als kiezer er standaard een gratis conservatieve christelijke partij erbij wanneer je VVD of D66 stemt. Tja, alles voor de zittende macht.
De PVV zal met FvD zeker een zetelconcurrent erbij krijgen, maar dat maakt toch helemaal niets uit als je door de zittende kartelpartijen al bij voorbaat wordt uitgesloten? De onderliggende boodschap blijft staan als een huis en blijft de kiezer aanspreken.
Als gevolg hiervan versnippert het politieke klimaat steeds verder en verder zodat er straks nauwelijks nog voor de zittende partijen valt te formeren.
Jij bent toch die user die 5 jaar lang heeft geroepen dat Rutte II de eindstreep niet zou halenquote:Op maandag 19 februari 2018 09:59 schreef Elzies het volgende:
[..]
Rutte III haalt de eindstreep niet.
Je hebt het over virtuele zetels net aan het begin van een nieuw kabinet.quote:Op maandag 19 februari 2018 10:18 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Feit blijft dat de huidige coalitie niet bepaald populair is onder kiezers. Normaliter behoort de oppositie daarvan te profiteren. Vooral zo'n roeptoeter als Wilders. Maar het tegendeel is waar. De PVV levert juist zetels in terwijl de partij zou moeten floreren onder deze omstandigheden.
Dat geeft te denken.
Je noemt dit toch geen politiek geloofwaardige eindstreep?quote:Op maandag 19 februari 2018 10:24 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Jij bent toch die user die 5 jaar lang heeft geroepen dat Rutte II de eindstreep niet zou halen
Dat maakt de situatie nog veel zorgwekkender voor de PVV. Want de partij doet het in de peilingen namelijk altijd stukken beter dan in het eggie.quote:Op maandag 19 februari 2018 10:25 schreef Elzies het volgende:
[..]
Je hebt het over virtuele zetels net aan het begin van een nieuw kabinet.
Gekozen tot de tweede partij van Nederland en dan nog blijven volhouden dat deze partij heeft verloren en is uitgespeeld?quote:Op maandag 19 februari 2018 10:27 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat maakt de situatie nog veel zorgwekkender voor de PVV. Want de partij doet het in de peilingen namelijk altijd stukken beter dan in het eggie.
De PVV kon tweede partij worden omdat zij weinig concurrentie had. Daar is door de opkomst van het FvD verandering in gekomen. Dat zie je ook terug in de peilingen: Baudet blijft zetels winnen, terwijl de PVV alsmaar kleiner wordt.quote:Op dinsdag 20 februari 2018 09:22 schreef Elzies het volgende:
[..]
Gekozen tot de tweede partij van Nederland en dan nog blijven volhouden dat deze partij heeft verloren en is uitgespeeld?
Ik sta werkelijk verbaasd over het onlogische beredeneringsniveau van linkse mensen. Daar zitten in diens hoofd echt veel relevante draadjes los.
Maar dat is toch geen drama? Zo werkt de politiek nu eenmaal.quote:Op dinsdag 20 februari 2018 09:41 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De PVV kon tweede partij worden omdat zij weinig concurrentie had. Daar is door de opkomst van het FvD verandering in gekomen. Dat zie je ook terug in de peilingen: Baudet blijft zetels winnen, terwijl de PVV alsmaar kleiner wordt.
Tsja, en terwijl de PvdA weer aan stijgen is in de peilingen (want oppositiepartij), levert de PVV juist zetels in.quote:Op dinsdag 20 februari 2018 10:00 schreef Elzies het volgende:
[..]
Maar dat is toch geen drama? Zo werkt de politiek nu eenmaal.
Pechtold begon als lijsttrekker met een deceptie van drie schamele zetels.
PvdA wonderboy Asscher viel terug naar een historisch laag aantal van negen zetels.
Maar dat verhaaltje hoor ik al sinds 2004.quote:Op dinsdag 20 februari 2018 10:06 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Tsja, en terwijl de PvdA weer aan stijgen is in de peilingen (want oppositiepartij), levert de PVV juist zetels in.
Veel kiezers raken uitgekeken op Wilders en zijn PVV.
Oh, geen zorgen. De PVV zal de komende jaren niet verdwijnen. Dat gebeurt pas op het moment dat Wilders de handdoek in de ring gooit. De partij draait volledig om de persoon Wilders en als die ermee ophoudt, valt het doek voor de PVV.quote:Op dinsdag 20 februari 2018 10:11 schreef Elzies het volgende:
[..]
Maar dat verhaaltje hoor ik al sinds 2004.
De PVV verliest zetels en nu is deze partij toch echt uitgespeeld.
Maart vorig jaar de tweede partij van Nederland.
Bij iedere gemeenteraadsverkiezingen doen ze het goed.
Tja, de onafhankelijke cijfers zeggen toch echt iets anders, ondanks de virtuele zetels.
Nogmaals ditzelfde riedeltje lees ik al vanaf 2004.quote:Op dinsdag 20 februari 2018 10:15 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Oh, geen zorgen. De PVV zal de komende jaren niet verdwijnen. Dat gebeurt pas op het moment dat Wilders de handdoek in de ring gooit. De partij draait volledig om de persoon Wilders en als die ermee ophoudt, valt het doek voor de PVV.
Maar zo ver is het inderdaad nog niet. De PVV zal echter geen rol van betekenis meer spelen. Qua zetels is 15/20 de komende jaren het hoogst haalbare, en omdat geen enkele partij zin heeft om met die proletenclub te regeren, is de partij veroordeeld tot de oppositiebankjes. Ondertussen baart Wilders geen opzien meer met zijn uitspraken. Die rol wordt overgenomen door Baudet.
Nee, het kaarsje zal zo af en toe nog fel flikkeren, maar op den duur zal het doven.
Wilders' pensioen komt langzaam maar zeker in zicht. Hij staat nou al veertien jaar soeverein aan het roer van zijn eenmansschip. De beste man zal nog wel een jaar of wat actief blijven in de Tweede Kamer en de PVV beschikt over een trouwe achterban die op de partij zal blijven stemmen. Maar kabinetsdeelname zit er niet meer in, al is het alleen maar omdat de overige partijen geen trek hebben in samenwerking met de PVV.quote:Op dinsdag 20 februari 2018 10:32 schreef Elzies het volgende:
[..]
Nogmaals ditzelfde riedeltje lees ik al vanaf 2004.
Bij ieder zogenaamd schandaal of PVV-er die opstapte hoorde ik hetzelfde geluid. Het is over en uit met de PVV.
Twee rechtszaken en de door de media duizendmaal herhaalde uitspraak van minder-minder. Nu was het toch echt voorbij met Wilders.
Tegenstanders gingen zelfs zover een Wilders-lookalike overhoop te schieten voor een islamitische vlag in een zelf geknutselde videoclip.
De zittende kartelpartijen moeten nu voor hun eigen machtsbehoud een ondemocratisch cordon sanitair inzetten om Wilders van het Haagse pluche te houden.
En nog geloven diens tegenstanders dat Wilders is uitgespeeld.
Tja, hoe zot kun je het voor jezelf maken.
Nou, jouw aandacht trekt hij nog zeker want Wilders laat je klaarblijkelijk niet los.quote:Op dinsdag 20 februari 2018 10:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wilders' pensioen komt langzaam maar zeker in zicht. Hij staat nou al veertien jaar soeverein aan het roer van zijn eenmansschip. De beste man zal nog wel een jaar of wat actief blijven in de Tweede Kamer en de PVV beschikt over een trouwe achterban die op de partij zal blijven stemmen. Maar kabinetsdeelname zit er niet meer in, al is het alleen maar omdat de overige partijen geen trek hebben in samenwerking met de PVV.
Verder merk je aan alles dat Wilders over zijn houdbaarheidsdatum heen is. Zijn acties en uitspraken trekken nauwelijks meer de aandacht.
Klopt, Wilders houd mij bezig. Maar ik ben dan ook een politieke junkie.quote:Op dinsdag 20 februari 2018 10:47 schreef Elzies het volgende:
[..]
Nou, jouw aandacht trekt hij nog zeker want Wilders laat je klaarblijkelijk niet los.
Geloof me, kartelpolitici als Rutte en Pechtold zijn met hun laatste stuiptrekkingen bezig. Dit één plus zetel kabinet is zo fragiel dat de uitkomst zich laat raden. Nog één klein schandaaltje of opstandig Kamerlid en het is over en uit.
Een ondemocratisch cordon sanitair is beperkt houdbaar.quote:Op dinsdag 20 februari 2018 10:50 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Klopt, Wilders houd mij bezig. Maar ik ben dan ook een politieke junkie.
En je hebt helemaal gelijk wat betreft Rutte en Pechtold. Beide politici lopen op hun laatste benen. Zij zullen binnen een of twee jaar het stokje overdragen aan hun respectievelijke opvolgers. En die zullen Wilders net zo goed op een zijspoor zetten.
Op langere termijn bestaat de PVV niet eens meer. Nogmaals, de partij is volledig rondom Wilders gebouwd. Op het moment dat hij de handdoek in de ring gooit, is het over en sluiten voor de PVV. En dat moment zit eraan te komen. Wilders heeft z'n pensioen ook al in zicht.quote:Op dinsdag 20 februari 2018 10:57 schreef Elzies het volgende:
[..]
Een ondemocratisch cordon sanitair is beperkt houdbaar.
We zien nu al dat het forse invloed heeft op de coalitievorming. Dat de zittende kartelpartijen politiek volledig afhankelijk zijn geworden van de kleinere conservatieve christelijke partijen.
Dat is natuurlijk een idiote situatie. Je stemt op de VVD of D66 en je krijgt er gratis de CU of de SGP erbij.
Deze politiek ga je niet eeuwig volhouden. Zeker met een versnippert politiek klimaat waar straks ook partijen als FvD of DENK worden uitgesloten. Je hoeft geen helderziende te zijn dat dit project als vanzelf gaat instorten.
We zien het nu al. Voorheen grote partijen krimpen aanzienlijk en formeren wordt steeds moeilijker. Uiteindelijk zal dit op de langere termijn alleen maar in het voordeel voor de PVV en gelijksoortige partijen gaan uitpakken.
Die coalitie was een verschrikking en er stapte zoveel bewindsvoerders op met allerlei schandalen dat deze rit van vier jaar politiek volkomen ongeloofwaardig was. Het wanbeleid van PvdA creëerde uit hun gelederen DENK en Rutte veronachtzaming richting de uitkomst van het Oekraïne referendum FvD.quote:Op dinsdag 20 februari 2018 11:01 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Op langere termijn bestaat de PVV niet eens meer. Nogmaals, de partij is volledig rondom Wilders gebouwd. Op het moment dat hij de handdoek in de ring gooit, is het over en sluiten voor de PVV. En dat moment zit eraan te komen. Wilders heeft z'n pensioen ook al in zicht.
Voor wat betreft de versnippering: die is al jaren aan de gang en het zegt mij ook vrij weinig. In 2012 behaalden de VVD en PvdA voldoende zetels om met z'n tweetjes een coalitie te vormen. Dat had ook niemand verwacht.
De coalitie was zo ongeloofwaardig dat zij in staat was de rit uit te zetten en de VVD vorig jaar opnieuw de grootste partij werd. Niet bepaald een afstraffing. Alleen de PvdA heeft fors ingeleverd, maar die is partij is inmiddels weer bezig aan een opmars. Asscher is Wilders al bijna voorbij in de peilingen.quote:Op dinsdag 20 februari 2018 11:08 schreef Elzies het volgende:
[..]
Die coalitie was een verschrikking en er stapte zoveel bewindsvoerders op met allerlei schandalen dat deze rit van vier jaar politiek volkomen ongeloofwaardig was. Het wanbeleid van PvdA creëerde uit hun gelederen DENK en Rutte veronachtzaming richting de uitkomst van het Oekraïne referendum FvD.
Het is onzin te veronderstellen dat Wilders met pensioen zou gaan terwijl de man nog zo'n twintig jaar voor zijn pensioengerechtigde leeftijd heeft. Zolang de boodschap van Wilders actueel blijft zal Wilders al de zittende politici overleven.
Het is een illusie te veronderstellen dat Wilders nu opstapt. Nogmaals, dat riedeltje hoor ik al sinds 2004. Keep dreaming!quote:Op dinsdag 20 februari 2018 11:52 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De coalitie was zo ongeloofwaardig dat zij in staat was de rit uit te zetten en de VVD vorig jaar opnieuw de grootste partij werd. Niet bepaald een afstraffing. Alleen de PvdA heeft fors ingeleverd, maar die is partij is inmiddels weer bezig aan een opmars. Asscher is Wilders al bijna voorbij in de peilingen.
En denk je echter dat Wilders nog twintig jaar dit werk blijft doen? Dat zou betekenen dat hij alles bij elkaar veertig jaar in de Tweede Kamer blijft zitten. En dat terwijl zijn politieke houdbaarheidsdatum nu al bijna is verstreken.
Vind het vooral sneu voor de man zelf. Decennialang in de Tweede Kamer zitten zonder dat je een echte rol van betekenis speelt. Af en toe verschijn je met je kop op het journaal omdat je weer een of andere malle provocerende uitspraak doet, maar daadwerkelijke macht blijft buiten bereik. Wil Wilders in Vak K belanden, dan zal hij zijn toon moeten matigen. Maar als hij dat doet, dan verliest hij de aandacht van zijn kiezers.quote:Op woensdag 21 februari 2018 09:28 schreef Elzies het volgende:
[..]
Het is een illusie te veronderstellen dat Wilders nu opstapt. Nogmaals, dat riedeltje hoor ik al sinds 2004. Keep dreaming!
Dat is natuurlijk onzin. Wilders heeft een enorme invloed gehad voor het bespreekbaar maken van onderwerpen waar voorheen een taboe op stond. Indirect hebben veel zittende partijen Wilders standpunten deels overgenomen uit angst voor zetelverlies.quote:Op woensdag 21 februari 2018 09:51 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Vind het vooral sneu voor de man zelf. Decennialang in de Tweede Kamer zitten zonder dat je een echte rol van betekenis speelt. Af en toe verschijn je met je kop op het journaal omdat je weer een of andere malle provocerende uitspraak doet, maar daadwerkelijke macht blijft buiten bereik. Wil Wilders in Vak K belanden, dan zal hij zijn toon moeten matigen. Maar als hij dat doet, dan verliest hij de aandacht van zijn kiezers.
Het is een onmogelijke spagaat voor deze tragische figuur.
Allemaal leuk en aardig, maar een beetje politicus wil meer dan slechts 'invloed uitoefenen op de gevestigde orde'. Die wil erkenning voor zijn of haar prestaties. Hartstikke leuk dat het kabinet jouw kant opschuift en sommige standpunten van je overneemt, maar daar doe je het uiteindelijk natuurlijk niet voor.quote:Op woensdag 21 februari 2018 10:03 schreef Elzies het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk onzin. Wilders heeft een enorme invloed gehad voor het bespreekbaar maken van onderwerpen waar voorheen een taboe op stond. Indirect hebben veel zittende partijen Wilders standpunten deels overgenomen uit angst voor zetelverlies.
We zien bij iedere verkiezing dat ze ineens Wilders naar de mond praten. Rutte gedroeg zich als een PVV premier inzake de Turkijerel en ook Buma klonk in interviews ineens opmerkelijk veel op Wilders.
Bovendien deed de PVV het onder Rutte 1 prima, maar de verdere koers van de VVD en het CDA was onverteerbaar voor de PVV en voor de PVV kiezer. Tot op de dag van vandaag waarderen we dat Wilders toen zijn rug recht hield en niet wilde meewerken aan het uitleveren van onze soevereiniteit aan Brussel, niet wilde meewerken aan die miljarden Nederlandse geldverkwisting richting Griekenland, niet wilde meewerken aan een afbraakbeleid van Nederland waarbij veel burgers keihard werden geraakt. Dat siert Wilders tot op de dag van vandaag, ongeacht dat het een ondemocratisch cordon sanitair tot gevolg had.
Tja, het is niet de schuld van Wilders maar van de zittende kartelpolitiek die voor zijn eigen machtsbehoud nu genoodzaakt is gebruik te maken van een ondemocratisch cordon sanitair om daarmee de concurrent buiten de deur te houden.quote:Op woensdag 21 februari 2018 10:10 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Allemaal leuk en aardig, maar een beetje politicus wil meer dan slechts 'invloed uitoefenen op de gevestigde orde'. Die wil erkenning voor zijn of haar prestaties. Hartstikke leuk dat het kabinet jouw kant opschuift en sommige standpunten van je overneemt, maar daar doe je het uiteindelijk natuurlijk niet voor.
Elke politicus verlangt naar macht. Wilders wil een plekje in de cockpit en het liefst zou hij achter de stuurknuppel zitten. Maar dat gaat nooit gebeuren, en dat weet hij zelf ook. Geen enkele partij gaat met de PVV in een kabinet zitten. En dat is het gevolg van de eerdergenoemde spagaat waar Wilders in zit.
Het is eigenlijk heel tragisch. Voor altijd veroordeeld tot de rol van hofnar; beetje de oproerkraaier uithangen vanuit de oppositiebankjes. Dat heeft hij straks bereikt naar vier decennia Kamerlidmaatschap.
Yep zodoende doet Wilders en Baudet belangrijk werk vind ik.quote:Op woensdag 21 februari 2018 10:14 schreef LelijKnap het volgende:
Gecontroleerde oppositie verlangt geen macht - het is er al onderdeel van.
Helaas, de schuld ligt wel degelijk bij Wilders. Met zijn provocerende uitspraken, die steeds krankzinniger worden, maakt hij zichzelf tot een ongewilde coalitiepartner. En dat heeft hij helemaal aan zichzelf te danken. Ik besef overigens dat hij geen keuze heeft. Om de aandacht van zijn achterban vast te houden, zal hij zich steeds extremer moeten uit. Het probleem is dat dit potentiële coalitiepartners afschrikt.quote:Op woensdag 21 februari 2018 10:20 schreef Elzies het volgende:
[..]
Tja, het is niet de schuld van Wilders maar van de zittende kartelpolitiek die voor zijn eigen machtsbehoud nu genoodzaakt is gebruik te maken van een ondemocratisch cordon sanitair om daarmee de concurrent buiten de deur te houden.
Welkom in coalitieland Nederland, waar samenwerking noodzakelijk is.quote:Je ziet dat de zittende partijen bij iedere opeenvolgende verkiezing steeds meer moeite hebben om nog geloofwaardig te formeren. Dat wanneer je op de VVD of D66 stemt er automatisch de CU en de SGP erbij krijgt. Rutte schroomde zelfs niet om met Klaver in zee te gaan. Dan ben je toch niet geloofwaardig meer?
De PVV en FvD hebben samen 26 zetels in de Tweede Kamer en 29 in de peilingen. Van een echte 'opkomst' is dus nauwelijks sprake. Zeker wanneer je je bedenkt dat de PVV in het verleden wel eens of 40 zetels heeft gestaan in de peilingen.quote:Het politieke klimaat blijft zich versnipperen en PVV achtige partijen ( binnen beide uiteenlopende spectrums) komen steeds vaker in opkomst. Dan kun je blijven proberen ze politiek uit te sluiten maar op een gegeven moment is die houdbaarheidsdatum bereikt. Bovendien ziet de geïnteresseerde kiezer dat inmiddels ook wel. Op een gegeven moment gaat het machtsvacuüm breken. We staan echt aan de vooravond van een politieke omwenteling.
Maar dat was na de aanrandingen in Keulen, dat zijn onnatuurlijke pieken. Net zoals die kort-durende opleving van de VVD na de Turkije-rel.quote:Op woensdag 21 februari 2018 10:25 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De PVV en FvD hebben samen 26 zetels in de Tweede Kamer en 29 in de peilingen. Van een echte 'opkomst' is dus nauwelijks sprake. Zeker wanneer je je bedenkt dat de PVV in het verleden wel eens of 40 zetels heeft gestaan in de peilingen.
Klopt.quote:Op woensdag 21 februari 2018 10:36 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Maar dat was na de aanrandingen in Keulen, dat zijn onnatuurlijke pieken. Net zoals die kort-durende opleving van de VVD na de Turkije-rel.
Tja of sommige dan uberhaupt stemrecht mogen hebben?quote:Op woensdag 21 februari 2018 10:36 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Maar dat was na de aanrandingen in Keulen, dat zijn onnatuurlijke pieken. Net zoals die kort-durende opleving van de VVD na de Turkije-rel.
PvdA-ers Samson, Oudkerk en Spekman hebben veel schokkendere uitspraken over Marokkanen gedaan en daar kraaide toen niemand naar. Maar Wilders minder-uitspraak (die overigens duizenden malen door de media werd herhaalt) zou ineens niet door de beugel kunnen?quote:Op woensdag 21 februari 2018 10:25 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Helaas, de schuld ligt wel degelijk bij Wilders. Met zijn provocerende uitspraken, die steeds krankzinniger worden, maakt hij zichzelf tot een ongewilde coalitiepartner. En dat heeft hij helemaal aan zichzelf te danken. Ik besef overigens dat hij geen keuze heeft. Om de aandacht van zijn achterban vast te houden, zal hij zich steeds extremer moeten uit. Het probleem is dat dit potentiële coalitiepartners afschrikt.
[..]
[..]
De PVV en FvD hebben samen 26 zetels in de Tweede Kamer en 29 in de peilingen. Van een echte 'opkomst' is dus nauwelijks sprake. Zeker wanneer je je bedenkt dat de PVV in het verleden wel eens of 40 zetels heeft gestaan in de peilingen.
Dat ontkent helemaal niemand. Maar deze partijen vissen in dezelfde vijver en zijn samen op dit moment goed voor 29 virtuele zetels (na de verkiezingen waren dat er 26). In de nasleep van extreme gebeurtenissen kan dat aantal wellicht groeien tot 40 zetels, maar dat is bij lange na niet genoeg om de status quo te doorbreken.quote:Op woensdag 21 februari 2018 10:42 schreef Elzies het volgende:
De afgelopen verkiezingen hebben laten zien dat het niet werkte en de PVV de tweede partij van het land werd. FvD vanuit het niets enkele maanden sinds diens oprichting twee Kamerzetels haalde. En dan nog blijven ontkennen dat de onderliggende boodschap de kiezer niet aanspreekt.
Rutte heeft inderdaad niet het eeuwige politieke leven. Als het kabinet valt, dan zal hij plaatsmaken voor een opvolger. Dat is de kracht van partijen zoals de VVD en het CDA; die hebben kroonprinsen binnen de gelederen. De kiezer is zo langzamerhand uitgekeken op Rutte en verlangt naar een nieuw gezicht. Dikke kans dat Dijkhoff naar voren wordt geschoven; een aansprekende kandidaat die ik zeker in staat acht om van de VVD opnieuw de grootste partij van Nederland te maken.quote:De huidige kartelpolitiek zal doorbroken worden en het volhouden van een ondemocratisch cordon sanitair onhoudbaar. Dan zal men links of rechtsom toch met deze partijen in zee moeten gaan. Tot die tijd zie ik Wilders nog gewoon zitten in de Kamer, lang nadat Rutte en consorten zijn vertrokken. Want nog één schandaaltje na Zijlstra en het is over en uit. Dat weten we allemaal.
Dijkhoff heeft een uitstraling alsof die de avond ervoor teveel pils heeft genuttigd. Scheer eerst eens dat vadsige baartje eraf. Net een alcoholist die voor je staat.quote:Op woensdag 21 februari 2018 10:56 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
[..]
Rutte heeft inderdaad niet het eeuwige politieke leven. Als het kabinet valt, dan zal hij plaatsmaken voor een opvolger. Dat is de kracht van partijen zoals de VVD en het CDA; die hebben kroonprinsen binnen de gelederen. De kiezer is zo langzamerhand uitgekeken op Rutte en verlangt naar een nieuw gezicht. Dikke kans dat Dijkhoff naar voren wordt geschoven; een aansprekende kandidaat die ik zeker in staat acht om van de VVD opnieuw de grootste partij van Nederland te maken.
Intussen gaat de PVV verder met de saaie en voorspelbare Wilders, die op geen enkele manier meer weet te verrassen. Zijn ludieke acties en schokkende uitspraken weten nauwelijks de media meer te halen. De kiezer kent zijn kunstje inmiddels wel. Dat is ook de reden dat het FvD het zo goed doet en kiezers afsnoept van de PVV; Baudet is een fris gezicht met een nieuw geluid, dit in tegenstelling tot Wilders.
Ook de PVV zal moeten vernieuwen. Dat zal Wilders echter nooit toestaan. De partij is derhalve ten dode opgeschreven en zal ter ziele gaan op het moment dat Geert de handdoek in de ring gooit.
Dijkhoff heeft in ieder geval al meer uitstraling dan Rutte en Balkenende. Dat heeft hij dus al voor op beide mannen.quote:Op donderdag 22 februari 2018 09:10 schreef Elzies het volgende:
[..]
Dijkhoff heeft een uitstraling alsof die de avond ervoor teveel pils heeft genuttigd. Scheer eerst eens dat vadsige baartje eraf. Net een alcoholist die voor je staat.
Bovendien is Dijkhoff het zoveelste voorbeeld van de zittende kartelpolitiek. De hoge mannetjes binnen de partij bepalen al diens opvolging in plaats van de kiezer. Oude politiek waar we vanaf moeten.
Zolang Wilders punten actueel blijven en de gevestigde politiek die problemen blijft ontkennen zal er altijd ruimte blijven voor een partij als de PVV. Daarom roepen tegenstanders al sinds 2004 tevergeefs dat Wilders nu echt is uitgespeeld. Dat riedeltje kennen we nu wel. Succesvolle gemeenteraadsverkiezingen en tweede partij van Nederland spreekt het tegendeel uit. Gegeven feiten tegenover de boze linkse onderbuik.
Als oppositiepartij hoeft Wilders daarom weinig te vernieuwen. De door Wilders ingebrachte punten van de verdere islamisering en de EU blijven actueel. Zijn aanhang hetzelfde. Mocht Wilders echter gaan regeren dan zou vernieuwing op zijn plaats zijn omdat dan je rol wijzigt.
FvD vist deels in dezelfde vijver maar ze zijn zeker niet identiek met de PVV. Maar het is altijd fijn dat er buiten de kartelpartijen er nu een partij is die midden het spectrum van de VVD en PVV staat. Kiezers aantrekt die de koers van de VVD niet trekken maar Wilders standpunten soms te extreem vinden. Prima toch?
Ik vind Klaas Dijkhoff een overschatte politicus, net zoals Lodewijk Asscher als de prins van het rode PvdA paard naar Den Haag werd gehaald. Dat bleek achteraf ook best tegen te vallen.quote:Op donderdag 22 februari 2018 09:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dijkhoff heeft in ieder geval al meer uitstraling dan Rutte en Balkenende. Dat heeft hij dus al voor op beide mannen.
En het is wat vreemd dat een PVV-stemmer politiek leiders gaat beoordelen op hun uiterlijk. Wilders is nou niet bepaald het toonbeeld van charisma met zijn pokdalige, doorgerookte harses, dode baby-ijsbeer op z'n hoofd en lachwekkende accent.
Maar het klopt, Dijkhoff is een product van de zittende politiek. Daar lijkt mij weinig mis mee, want dat is al decennia een recept voor succes. En gezien de peilingen komt daar voorlopig geen verandering in.
Wat jij van Dijkhoff vindt is dan ook niet bijster interessant. Jij maakt geen onderdeel uit van de doelgroep van de VVD. Net zoals dat mijn kritiek op Wilders geen gevolgen zal hebben voor de populariteit van de PVV.quote:Op donderdag 22 februari 2018 09:55 schreef Elzies het volgende:
[..]
Ik vind Klaas Dijkhoff een overschatte politicus, net zoals Lodewijk Asscher als de prins van het rode PvdA paard naar Den Haag werd gehaald. Dat bleek achteraf ook best tegen te vallen.
Je presenteren als de joviale buurman is één ding, het uitvoeren van een geloofwaardig beleid het andere.
We weten allemaal hoe Dijkhoff functioneerde met die instroom van illegalen. De deur stond wagenwijd open en zelfs Marokkaanse 'vluchtelingen' kregen 2000 euro oprotgeld mee vanuit Ten Apel. Ben je mal! Die man is precies hetzelfde als Rutte. Het ene roepen en het andere doen.
Verder kun je discussiëren over het uiterlijk van Wilders. Goed, ik voel geen behoefte om hetzelfde kapsel te nemen. Eerlijk is eerlijk.
Verder vind ik het nog veel te vroeg voor peilingen. De komende gemeenteraadsverkiezingen kunnen een voorzichtige indicatie geven voor wat men vind van de landelijke politiek. Maar let op! Het zijn natuurlijk wel lokale verkiezingen.
Rutte won de tweede verkiezingen met de leugen dat er geen cent naar Griekland zou gaan.quote:Op donderdag 22 februari 2018 09:59 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat jij van Dijkhoff vindt is dan ook niet bijster interessant. Jij maakt geen onderdeel uit van de doelgroep van de VVD. Net zoals dat mijn kritiek op Wilders geen gevolgen zal hebben voor de populariteit van de PVV.
Dat Dijkhoff hetzelfde is als Rutte moet tegen hem werken? Je weet dat die laatste drie verkiezingen heeft gewonnen?
Zelfs als je in alle gevallen gelijk hebt; wat zou dat? En waarom denk je dat het de volgende keer anders zal zijn?quote:Op donderdag 22 februari 2018 10:06 schreef Elzies het volgende:
[..]
Rutte won de tweede verkiezingen met de leugen dat er geen cent naar Griekland zou gaan.
Rutte won de derde verkiezingen door tijdens de verkiezingen een ondemocratisch cordon sanitair jegens de PVV uit te spreken op valse argumenten. Om vervolgens zich als een PVV premier op te stellen inzake de Turkijerel.
Bovendien heeft de VVD een dure verkiezingscampagne gevoerd. Geld wat de PVV daarvoor niet had. Vergeet bovendien niet dat het gros van veel Nederlanders à politiek is en veelal stemt op het meest zichtbare poppetje van dat moment. Helaas werkt het zo.
De Turkijerel heeft laten zien dat bepaalde actualiteiten gevoerde peilingen volledig kunnen verstoren.quote:Op donderdag 22 februari 2018 10:09 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zelfs als je in alle gevallen gelijk hebt; wat zou dat? En waarom denk je dat het de volgende keer anders zal zijn?
Dus bepaalde partijen hebben profijt van een aanslag? Dat geeft te denken.quote:Op donderdag 22 februari 2018 10:13 schreef Elzies het volgende:
[..]
De Turkijerel heeft laten zien dat bepaalde actualiteiten gevoerde peilingen volledig kunnen verstoren.
Stel dat er een aanslag komt in Nederland dan zou dat het gehele politieke klimaat kunnen verstoren of veranderen.
De media kan een rol spelen zoals we zagen bij de val van Roemer waar Rutte opnieuw loog in het debat maar door de media steeds als winnaar werd beoordeeld.
Allemaal externe factoren waar je als politici niet altijd invloed op hebt. Vergelijkbaar met het continue demoniseren door de linkse georiënteerde media richting partijen als de PVV en nu FvD. Een deel van de kiezers doorziet het (zoals ik zelf) anderen zien het onvoldoende of niet.
We zagen bij het Oekraïne referendum dat voor de tweede maal in een vergelijkbaar referendum inzake de EU ruim zestig procent NEE! stemde.quote:Op donderdag 22 februari 2018 10:17 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dus bepaalde partijen hebben profijt van een aanslag? Dat geeft te denken.
Feit is dat de meeste Nederlanders helemaal niets moeten hebben van de opruiende politiek van figuren zoals Wilders en Baudet. Het gros heeft het hier namelijk gewoon goed en heeft er helemaal geen belang bij dat de status quo wordt doorbroken en er allerlei vreemde experimenten op poten worden gezet, zoals bijvoorbeeld een Nexit.
Nee, willen partijen zoals de PVV en het FvD echt scoren, dan moet het eerst veel slechter gaan met Nederland. En dat geeft wederom te denken.
Onder bepaalde delen van de bevolking is er inderdaad sprake van een EU-kritische houding. Lijkt mij ook niets mis mee. Heb alleen niet het idee dat veel Nederlanders zijn te porren voor een Nexit. En dat is natuurlijk wel wat de PVV en het FvD beogen.quote:Op donderdag 22 februari 2018 10:26 schreef Elzies het volgende:
[..]
We zagen bij het Oekraïne referendum dat voor de tweede maal in een vergelijkbaar referendum inzake de EU ruim zestig procent NEE! stemde.
Dus het is echt onzin te veronderstellen dat een kritische kijk jegens de EU niet zou leven onder de Nederlanders. Anders was de PVV geen tweede partij van Nederland geworden maar blijven steken onder de tien zetels met een kleine vaste aanhang. De cijfers laten toch echt een ander verhaal zien.
FvD is vanuit het niets mede dankzij het Oekraïne referendum (waar Baudet nationale bekendheid kreeg) met twee zetels in de Kamer gekomen. Binnen een paar maanden tijd! Beetje raar als zijn standpunten niet leeft onder veel Nederlanders.
Dus jouw veronderstellingen staan haaks tegenover de gegeven feiten.
Toegegeven, de islam discussie is nu afgezwakt maar één islamitische aanslag en het staat weer hoog op de agenda. Profijt of niet. zo werkt het nu eenmaal.
Komt misschien nog als die 12 miljard door Duitsland en Nederland opgehoest, (moeten) gaan worden.quote:Op donderdag 22 februari 2018 10:28 schreef KoosVogels het volgende:
Heb alleen niet het idee dat veel Nederlanders zijn te porren voor een Nexit. En dat is natuurlijk wel wat de PVV en het FvD beogen.
Inmiddels staan de twee EU-sceptische partijen op 30 zetels terwijl menig pro-EU daar steeds stiekemer over doet. Als alle partijen weigeren iets ter discussie te stellen en er een sterke fractiediscipline heerst dan is er ook nog maar weinig te kiezen, terwijl de PVV natuurlijk nooit een serieus alternatief was. Je zou het met enige fantasie een partijkartel kunnen noemen. Dus op welke partijen gestemd werd zegt niet zoveel, de enige twee referenda die we ooit gehad hebben waren heel duidelijk over hoe de bevolking denkt over de koers van de EU.quote:Op donderdag 22 februari 2018 10:28 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Onder bepaalde delen van de bevolking is er inderdaad sprake van een EU-kritische houding. Lijkt mij ook niets mis mee. Heb alleen niet het idee dat veel Nederlanders zijn te porren voor een Nexit. En dat is natuurlijk wel wat de PVV en het FvD beogen.
Vooralsnog stemt de overgrote meerderheid van de Nederlanders op partijen die pro-EU zijn. En de peilingen laten daarin geen verschuiving zien.
We spreken niet over een kleine groep Nederlanders als die stemmen op de tweede gekozen partij van Nederland die zich openlijk uitspreekt over een Nexit en daar ook berekeningen voor liet aanvoeren door een onafhankelijk internationaal gerenommeerd economisch bureau.quote:Op donderdag 22 februari 2018 10:28 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Onder bepaalde delen van de bevolking is er inderdaad sprake van een EU-kritische houding. Lijkt mij ook niets mis mee. Heb alleen niet het idee dat veel Nederlanders zijn te porren voor een Nexit. En dat is natuurlijk wel wat de PVV en het FvD beogen.
Vooralsnog stemt de overgrote meerderheid van de Nederlanders op partijen die pro-EU zijn. En de peilingen laten daarin geen verschuiving zien.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |