Maar dat verhaaltje hoor ik al sinds 2004.quote:Op dinsdag 20 februari 2018 10:06 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Tsja, en terwijl de PvdA weer aan stijgen is in de peilingen (want oppositiepartij), levert de PVV juist zetels in.
Veel kiezers raken uitgekeken op Wilders en zijn PVV.
Oh, geen zorgen. De PVV zal de komende jaren niet verdwijnen. Dat gebeurt pas op het moment dat Wilders de handdoek in de ring gooit. De partij draait volledig om de persoon Wilders en als die ermee ophoudt, valt het doek voor de PVV.quote:Op dinsdag 20 februari 2018 10:11 schreef Elzies het volgende:
[..]
Maar dat verhaaltje hoor ik al sinds 2004.
De PVV verliest zetels en nu is deze partij toch echt uitgespeeld.
Maart vorig jaar de tweede partij van Nederland.
Bij iedere gemeenteraadsverkiezingen doen ze het goed.
Tja, de onafhankelijke cijfers zeggen toch echt iets anders, ondanks de virtuele zetels.
Nogmaals ditzelfde riedeltje lees ik al vanaf 2004.quote:Op dinsdag 20 februari 2018 10:15 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Oh, geen zorgen. De PVV zal de komende jaren niet verdwijnen. Dat gebeurt pas op het moment dat Wilders de handdoek in de ring gooit. De partij draait volledig om de persoon Wilders en als die ermee ophoudt, valt het doek voor de PVV.
Maar zo ver is het inderdaad nog niet. De PVV zal echter geen rol van betekenis meer spelen. Qua zetels is 15/20 de komende jaren het hoogst haalbare, en omdat geen enkele partij zin heeft om met die proletenclub te regeren, is de partij veroordeeld tot de oppositiebankjes. Ondertussen baart Wilders geen opzien meer met zijn uitspraken. Die rol wordt overgenomen door Baudet.
Nee, het kaarsje zal zo af en toe nog fel flikkeren, maar op den duur zal het doven.
Wilders' pensioen komt langzaam maar zeker in zicht. Hij staat nou al veertien jaar soeverein aan het roer van zijn eenmansschip. De beste man zal nog wel een jaar of wat actief blijven in de Tweede Kamer en de PVV beschikt over een trouwe achterban die op de partij zal blijven stemmen. Maar kabinetsdeelname zit er niet meer in, al is het alleen maar omdat de overige partijen geen trek hebben in samenwerking met de PVV.quote:Op dinsdag 20 februari 2018 10:32 schreef Elzies het volgende:
[..]
Nogmaals ditzelfde riedeltje lees ik al vanaf 2004.
Bij ieder zogenaamd schandaal of PVV-er die opstapte hoorde ik hetzelfde geluid. Het is over en uit met de PVV.
Twee rechtszaken en de door de media duizendmaal herhaalde uitspraak van minder-minder. Nu was het toch echt voorbij met Wilders.
Tegenstanders gingen zelfs zover een Wilders-lookalike overhoop te schieten voor een islamitische vlag in een zelf geknutselde videoclip.
De zittende kartelpartijen moeten nu voor hun eigen machtsbehoud een ondemocratisch cordon sanitair inzetten om Wilders van het Haagse pluche te houden.
En nog geloven diens tegenstanders dat Wilders is uitgespeeld.
Tja, hoe zot kun je het voor jezelf maken.
Nou, jouw aandacht trekt hij nog zeker want Wilders laat je klaarblijkelijk niet los.quote:Op dinsdag 20 februari 2018 10:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wilders' pensioen komt langzaam maar zeker in zicht. Hij staat nou al veertien jaar soeverein aan het roer van zijn eenmansschip. De beste man zal nog wel een jaar of wat actief blijven in de Tweede Kamer en de PVV beschikt over een trouwe achterban die op de partij zal blijven stemmen. Maar kabinetsdeelname zit er niet meer in, al is het alleen maar omdat de overige partijen geen trek hebben in samenwerking met de PVV.
Verder merk je aan alles dat Wilders over zijn houdbaarheidsdatum heen is. Zijn acties en uitspraken trekken nauwelijks meer de aandacht.
Klopt, Wilders houd mij bezig. Maar ik ben dan ook een politieke junkie.quote:Op dinsdag 20 februari 2018 10:47 schreef Elzies het volgende:
[..]
Nou, jouw aandacht trekt hij nog zeker want Wilders laat je klaarblijkelijk niet los.
Geloof me, kartelpolitici als Rutte en Pechtold zijn met hun laatste stuiptrekkingen bezig. Dit één plus zetel kabinet is zo fragiel dat de uitkomst zich laat raden. Nog één klein schandaaltje of opstandig Kamerlid en het is over en uit.
Een ondemocratisch cordon sanitair is beperkt houdbaar.quote:Op dinsdag 20 februari 2018 10:50 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Klopt, Wilders houd mij bezig. Maar ik ben dan ook een politieke junkie.
En je hebt helemaal gelijk wat betreft Rutte en Pechtold. Beide politici lopen op hun laatste benen. Zij zullen binnen een of twee jaar het stokje overdragen aan hun respectievelijke opvolgers. En die zullen Wilders net zo goed op een zijspoor zetten.
Op langere termijn bestaat de PVV niet eens meer. Nogmaals, de partij is volledig rondom Wilders gebouwd. Op het moment dat hij de handdoek in de ring gooit, is het over en sluiten voor de PVV. En dat moment zit eraan te komen. Wilders heeft z'n pensioen ook al in zicht.quote:Op dinsdag 20 februari 2018 10:57 schreef Elzies het volgende:
[..]
Een ondemocratisch cordon sanitair is beperkt houdbaar.
We zien nu al dat het forse invloed heeft op de coalitievorming. Dat de zittende kartelpartijen politiek volledig afhankelijk zijn geworden van de kleinere conservatieve christelijke partijen.
Dat is natuurlijk een idiote situatie. Je stemt op de VVD of D66 en je krijgt er gratis de CU of de SGP erbij.
Deze politiek ga je niet eeuwig volhouden. Zeker met een versnippert politiek klimaat waar straks ook partijen als FvD of DENK worden uitgesloten. Je hoeft geen helderziende te zijn dat dit project als vanzelf gaat instorten.
We zien het nu al. Voorheen grote partijen krimpen aanzienlijk en formeren wordt steeds moeilijker. Uiteindelijk zal dit op de langere termijn alleen maar in het voordeel voor de PVV en gelijksoortige partijen gaan uitpakken.
Die coalitie was een verschrikking en er stapte zoveel bewindsvoerders op met allerlei schandalen dat deze rit van vier jaar politiek volkomen ongeloofwaardig was. Het wanbeleid van PvdA creëerde uit hun gelederen DENK en Rutte veronachtzaming richting de uitkomst van het Oekraïne referendum FvD.quote:Op dinsdag 20 februari 2018 11:01 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Op langere termijn bestaat de PVV niet eens meer. Nogmaals, de partij is volledig rondom Wilders gebouwd. Op het moment dat hij de handdoek in de ring gooit, is het over en sluiten voor de PVV. En dat moment zit eraan te komen. Wilders heeft z'n pensioen ook al in zicht.
Voor wat betreft de versnippering: die is al jaren aan de gang en het zegt mij ook vrij weinig. In 2012 behaalden de VVD en PvdA voldoende zetels om met z'n tweetjes een coalitie te vormen. Dat had ook niemand verwacht.
De coalitie was zo ongeloofwaardig dat zij in staat was de rit uit te zetten en de VVD vorig jaar opnieuw de grootste partij werd. Niet bepaald een afstraffing. Alleen de PvdA heeft fors ingeleverd, maar die is partij is inmiddels weer bezig aan een opmars. Asscher is Wilders al bijna voorbij in de peilingen.quote:Op dinsdag 20 februari 2018 11:08 schreef Elzies het volgende:
[..]
Die coalitie was een verschrikking en er stapte zoveel bewindsvoerders op met allerlei schandalen dat deze rit van vier jaar politiek volkomen ongeloofwaardig was. Het wanbeleid van PvdA creëerde uit hun gelederen DENK en Rutte veronachtzaming richting de uitkomst van het Oekraïne referendum FvD.
Het is onzin te veronderstellen dat Wilders met pensioen zou gaan terwijl de man nog zo'n twintig jaar voor zijn pensioengerechtigde leeftijd heeft. Zolang de boodschap van Wilders actueel blijft zal Wilders al de zittende politici overleven.
Het is een illusie te veronderstellen dat Wilders nu opstapt. Nogmaals, dat riedeltje hoor ik al sinds 2004. Keep dreaming!quote:Op dinsdag 20 februari 2018 11:52 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De coalitie was zo ongeloofwaardig dat zij in staat was de rit uit te zetten en de VVD vorig jaar opnieuw de grootste partij werd. Niet bepaald een afstraffing. Alleen de PvdA heeft fors ingeleverd, maar die is partij is inmiddels weer bezig aan een opmars. Asscher is Wilders al bijna voorbij in de peilingen.
En denk je echter dat Wilders nog twintig jaar dit werk blijft doen? Dat zou betekenen dat hij alles bij elkaar veertig jaar in de Tweede Kamer blijft zitten. En dat terwijl zijn politieke houdbaarheidsdatum nu al bijna is verstreken.
Vind het vooral sneu voor de man zelf. Decennialang in de Tweede Kamer zitten zonder dat je een echte rol van betekenis speelt. Af en toe verschijn je met je kop op het journaal omdat je weer een of andere malle provocerende uitspraak doet, maar daadwerkelijke macht blijft buiten bereik. Wil Wilders in Vak K belanden, dan zal hij zijn toon moeten matigen. Maar als hij dat doet, dan verliest hij de aandacht van zijn kiezers.quote:Op woensdag 21 februari 2018 09:28 schreef Elzies het volgende:
[..]
Het is een illusie te veronderstellen dat Wilders nu opstapt. Nogmaals, dat riedeltje hoor ik al sinds 2004. Keep dreaming!
Dat is natuurlijk onzin. Wilders heeft een enorme invloed gehad voor het bespreekbaar maken van onderwerpen waar voorheen een taboe op stond. Indirect hebben veel zittende partijen Wilders standpunten deels overgenomen uit angst voor zetelverlies.quote:Op woensdag 21 februari 2018 09:51 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Vind het vooral sneu voor de man zelf. Decennialang in de Tweede Kamer zitten zonder dat je een echte rol van betekenis speelt. Af en toe verschijn je met je kop op het journaal omdat je weer een of andere malle provocerende uitspraak doet, maar daadwerkelijke macht blijft buiten bereik. Wil Wilders in Vak K belanden, dan zal hij zijn toon moeten matigen. Maar als hij dat doet, dan verliest hij de aandacht van zijn kiezers.
Het is een onmogelijke spagaat voor deze tragische figuur.
Allemaal leuk en aardig, maar een beetje politicus wil meer dan slechts 'invloed uitoefenen op de gevestigde orde'. Die wil erkenning voor zijn of haar prestaties. Hartstikke leuk dat het kabinet jouw kant opschuift en sommige standpunten van je overneemt, maar daar doe je het uiteindelijk natuurlijk niet voor.quote:Op woensdag 21 februari 2018 10:03 schreef Elzies het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk onzin. Wilders heeft een enorme invloed gehad voor het bespreekbaar maken van onderwerpen waar voorheen een taboe op stond. Indirect hebben veel zittende partijen Wilders standpunten deels overgenomen uit angst voor zetelverlies.
We zien bij iedere verkiezing dat ze ineens Wilders naar de mond praten. Rutte gedroeg zich als een PVV premier inzake de Turkijerel en ook Buma klonk in interviews ineens opmerkelijk veel op Wilders.
Bovendien deed de PVV het onder Rutte 1 prima, maar de verdere koers van de VVD en het CDA was onverteerbaar voor de PVV en voor de PVV kiezer. Tot op de dag van vandaag waarderen we dat Wilders toen zijn rug recht hield en niet wilde meewerken aan het uitleveren van onze soevereiniteit aan Brussel, niet wilde meewerken aan die miljarden Nederlandse geldverkwisting richting Griekenland, niet wilde meewerken aan een afbraakbeleid van Nederland waarbij veel burgers keihard werden geraakt. Dat siert Wilders tot op de dag van vandaag, ongeacht dat het een ondemocratisch cordon sanitair tot gevolg had.
Tja, het is niet de schuld van Wilders maar van de zittende kartelpolitiek die voor zijn eigen machtsbehoud nu genoodzaakt is gebruik te maken van een ondemocratisch cordon sanitair om daarmee de concurrent buiten de deur te houden.quote:Op woensdag 21 februari 2018 10:10 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Allemaal leuk en aardig, maar een beetje politicus wil meer dan slechts 'invloed uitoefenen op de gevestigde orde'. Die wil erkenning voor zijn of haar prestaties. Hartstikke leuk dat het kabinet jouw kant opschuift en sommige standpunten van je overneemt, maar daar doe je het uiteindelijk natuurlijk niet voor.
Elke politicus verlangt naar macht. Wilders wil een plekje in de cockpit en het liefst zou hij achter de stuurknuppel zitten. Maar dat gaat nooit gebeuren, en dat weet hij zelf ook. Geen enkele partij gaat met de PVV in een kabinet zitten. En dat is het gevolg van de eerdergenoemde spagaat waar Wilders in zit.
Het is eigenlijk heel tragisch. Voor altijd veroordeeld tot de rol van hofnar; beetje de oproerkraaier uithangen vanuit de oppositiebankjes. Dat heeft hij straks bereikt naar vier decennia Kamerlidmaatschap.
Yep zodoende doet Wilders en Baudet belangrijk werk vind ik.quote:Op woensdag 21 februari 2018 10:14 schreef LelijKnap het volgende:
Gecontroleerde oppositie verlangt geen macht - het is er al onderdeel van.
Helaas, de schuld ligt wel degelijk bij Wilders. Met zijn provocerende uitspraken, die steeds krankzinniger worden, maakt hij zichzelf tot een ongewilde coalitiepartner. En dat heeft hij helemaal aan zichzelf te danken. Ik besef overigens dat hij geen keuze heeft. Om de aandacht van zijn achterban vast te houden, zal hij zich steeds extremer moeten uit. Het probleem is dat dit potentiële coalitiepartners afschrikt.quote:Op woensdag 21 februari 2018 10:20 schreef Elzies het volgende:
[..]
Tja, het is niet de schuld van Wilders maar van de zittende kartelpolitiek die voor zijn eigen machtsbehoud nu genoodzaakt is gebruik te maken van een ondemocratisch cordon sanitair om daarmee de concurrent buiten de deur te houden.
Welkom in coalitieland Nederland, waar samenwerking noodzakelijk is.quote:Je ziet dat de zittende partijen bij iedere opeenvolgende verkiezing steeds meer moeite hebben om nog geloofwaardig te formeren. Dat wanneer je op de VVD of D66 stemt er automatisch de CU en de SGP erbij krijgt. Rutte schroomde zelfs niet om met Klaver in zee te gaan. Dan ben je toch niet geloofwaardig meer?
De PVV en FvD hebben samen 26 zetels in de Tweede Kamer en 29 in de peilingen. Van een echte 'opkomst' is dus nauwelijks sprake. Zeker wanneer je je bedenkt dat de PVV in het verleden wel eens of 40 zetels heeft gestaan in de peilingen.quote:Het politieke klimaat blijft zich versnipperen en PVV achtige partijen ( binnen beide uiteenlopende spectrums) komen steeds vaker in opkomst. Dan kun je blijven proberen ze politiek uit te sluiten maar op een gegeven moment is die houdbaarheidsdatum bereikt. Bovendien ziet de geïnteresseerde kiezer dat inmiddels ook wel. Op een gegeven moment gaat het machtsvacuüm breken. We staan echt aan de vooravond van een politieke omwenteling.
Maar dat was na de aanrandingen in Keulen, dat zijn onnatuurlijke pieken. Net zoals die kort-durende opleving van de VVD na de Turkije-rel.quote:Op woensdag 21 februari 2018 10:25 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De PVV en FvD hebben samen 26 zetels in de Tweede Kamer en 29 in de peilingen. Van een echte 'opkomst' is dus nauwelijks sprake. Zeker wanneer je je bedenkt dat de PVV in het verleden wel eens of 40 zetels heeft gestaan in de peilingen.
Klopt.quote:Op woensdag 21 februari 2018 10:36 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Maar dat was na de aanrandingen in Keulen, dat zijn onnatuurlijke pieken. Net zoals die kort-durende opleving van de VVD na de Turkije-rel.
Tja of sommige dan uberhaupt stemrecht mogen hebben?quote:Op woensdag 21 februari 2018 10:36 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Maar dat was na de aanrandingen in Keulen, dat zijn onnatuurlijke pieken. Net zoals die kort-durende opleving van de VVD na de Turkije-rel.
PvdA-ers Samson, Oudkerk en Spekman hebben veel schokkendere uitspraken over Marokkanen gedaan en daar kraaide toen niemand naar. Maar Wilders minder-uitspraak (die overigens duizenden malen door de media werd herhaalt) zou ineens niet door de beugel kunnen?quote:Op woensdag 21 februari 2018 10:25 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Helaas, de schuld ligt wel degelijk bij Wilders. Met zijn provocerende uitspraken, die steeds krankzinniger worden, maakt hij zichzelf tot een ongewilde coalitiepartner. En dat heeft hij helemaal aan zichzelf te danken. Ik besef overigens dat hij geen keuze heeft. Om de aandacht van zijn achterban vast te houden, zal hij zich steeds extremer moeten uit. Het probleem is dat dit potentiële coalitiepartners afschrikt.
[..]
[..]
De PVV en FvD hebben samen 26 zetels in de Tweede Kamer en 29 in de peilingen. Van een echte 'opkomst' is dus nauwelijks sprake. Zeker wanneer je je bedenkt dat de PVV in het verleden wel eens of 40 zetels heeft gestaan in de peilingen.
Dat ontkent helemaal niemand. Maar deze partijen vissen in dezelfde vijver en zijn samen op dit moment goed voor 29 virtuele zetels (na de verkiezingen waren dat er 26). In de nasleep van extreme gebeurtenissen kan dat aantal wellicht groeien tot 40 zetels, maar dat is bij lange na niet genoeg om de status quo te doorbreken.quote:Op woensdag 21 februari 2018 10:42 schreef Elzies het volgende:
De afgelopen verkiezingen hebben laten zien dat het niet werkte en de PVV de tweede partij van het land werd. FvD vanuit het niets enkele maanden sinds diens oprichting twee Kamerzetels haalde. En dan nog blijven ontkennen dat de onderliggende boodschap de kiezer niet aanspreekt.
Rutte heeft inderdaad niet het eeuwige politieke leven. Als het kabinet valt, dan zal hij plaatsmaken voor een opvolger. Dat is de kracht van partijen zoals de VVD en het CDA; die hebben kroonprinsen binnen de gelederen. De kiezer is zo langzamerhand uitgekeken op Rutte en verlangt naar een nieuw gezicht. Dikke kans dat Dijkhoff naar voren wordt geschoven; een aansprekende kandidaat die ik zeker in staat acht om van de VVD opnieuw de grootste partij van Nederland te maken.quote:De huidige kartelpolitiek zal doorbroken worden en het volhouden van een ondemocratisch cordon sanitair onhoudbaar. Dan zal men links of rechtsom toch met deze partijen in zee moeten gaan. Tot die tijd zie ik Wilders nog gewoon zitten in de Kamer, lang nadat Rutte en consorten zijn vertrokken. Want nog één schandaaltje na Zijlstra en het is over en uit. Dat weten we allemaal.
Dijkhoff heeft een uitstraling alsof die de avond ervoor teveel pils heeft genuttigd. Scheer eerst eens dat vadsige baartje eraf. Net een alcoholist die voor je staat.quote:Op woensdag 21 februari 2018 10:56 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
[..]
Rutte heeft inderdaad niet het eeuwige politieke leven. Als het kabinet valt, dan zal hij plaatsmaken voor een opvolger. Dat is de kracht van partijen zoals de VVD en het CDA; die hebben kroonprinsen binnen de gelederen. De kiezer is zo langzamerhand uitgekeken op Rutte en verlangt naar een nieuw gezicht. Dikke kans dat Dijkhoff naar voren wordt geschoven; een aansprekende kandidaat die ik zeker in staat acht om van de VVD opnieuw de grootste partij van Nederland te maken.
Intussen gaat de PVV verder met de saaie en voorspelbare Wilders, die op geen enkele manier meer weet te verrassen. Zijn ludieke acties en schokkende uitspraken weten nauwelijks de media meer te halen. De kiezer kent zijn kunstje inmiddels wel. Dat is ook de reden dat het FvD het zo goed doet en kiezers afsnoept van de PVV; Baudet is een fris gezicht met een nieuw geluid, dit in tegenstelling tot Wilders.
Ook de PVV zal moeten vernieuwen. Dat zal Wilders echter nooit toestaan. De partij is derhalve ten dode opgeschreven en zal ter ziele gaan op het moment dat Geert de handdoek in de ring gooit.
Dijkhoff heeft in ieder geval al meer uitstraling dan Rutte en Balkenende. Dat heeft hij dus al voor op beide mannen.quote:Op donderdag 22 februari 2018 09:10 schreef Elzies het volgende:
[..]
Dijkhoff heeft een uitstraling alsof die de avond ervoor teveel pils heeft genuttigd. Scheer eerst eens dat vadsige baartje eraf. Net een alcoholist die voor je staat.
Bovendien is Dijkhoff het zoveelste voorbeeld van de zittende kartelpolitiek. De hoge mannetjes binnen de partij bepalen al diens opvolging in plaats van de kiezer. Oude politiek waar we vanaf moeten.
Zolang Wilders punten actueel blijven en de gevestigde politiek die problemen blijft ontkennen zal er altijd ruimte blijven voor een partij als de PVV. Daarom roepen tegenstanders al sinds 2004 tevergeefs dat Wilders nu echt is uitgespeeld. Dat riedeltje kennen we nu wel. Succesvolle gemeenteraadsverkiezingen en tweede partij van Nederland spreekt het tegendeel uit. Gegeven feiten tegenover de boze linkse onderbuik.
Als oppositiepartij hoeft Wilders daarom weinig te vernieuwen. De door Wilders ingebrachte punten van de verdere islamisering en de EU blijven actueel. Zijn aanhang hetzelfde. Mocht Wilders echter gaan regeren dan zou vernieuwing op zijn plaats zijn omdat dan je rol wijzigt.
FvD vist deels in dezelfde vijver maar ze zijn zeker niet identiek met de PVV. Maar het is altijd fijn dat er buiten de kartelpartijen er nu een partij is die midden het spectrum van de VVD en PVV staat. Kiezers aantrekt die de koers van de VVD niet trekken maar Wilders standpunten soms te extreem vinden. Prima toch?
Ik vind Klaas Dijkhoff een overschatte politicus, net zoals Lodewijk Asscher als de prins van het rode PvdA paard naar Den Haag werd gehaald. Dat bleek achteraf ook best tegen te vallen.quote:Op donderdag 22 februari 2018 09:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dijkhoff heeft in ieder geval al meer uitstraling dan Rutte en Balkenende. Dat heeft hij dus al voor op beide mannen.
En het is wat vreemd dat een PVV-stemmer politiek leiders gaat beoordelen op hun uiterlijk. Wilders is nou niet bepaald het toonbeeld van charisma met zijn pokdalige, doorgerookte harses, dode baby-ijsbeer op z'n hoofd en lachwekkende accent.
Maar het klopt, Dijkhoff is een product van de zittende politiek. Daar lijkt mij weinig mis mee, want dat is al decennia een recept voor succes. En gezien de peilingen komt daar voorlopig geen verandering in.
Wat jij van Dijkhoff vindt is dan ook niet bijster interessant. Jij maakt geen onderdeel uit van de doelgroep van de VVD. Net zoals dat mijn kritiek op Wilders geen gevolgen zal hebben voor de populariteit van de PVV.quote:Op donderdag 22 februari 2018 09:55 schreef Elzies het volgende:
[..]
Ik vind Klaas Dijkhoff een overschatte politicus, net zoals Lodewijk Asscher als de prins van het rode PvdA paard naar Den Haag werd gehaald. Dat bleek achteraf ook best tegen te vallen.
Je presenteren als de joviale buurman is één ding, het uitvoeren van een geloofwaardig beleid het andere.
We weten allemaal hoe Dijkhoff functioneerde met die instroom van illegalen. De deur stond wagenwijd open en zelfs Marokkaanse 'vluchtelingen' kregen 2000 euro oprotgeld mee vanuit Ten Apel. Ben je mal! Die man is precies hetzelfde als Rutte. Het ene roepen en het andere doen.
Verder kun je discussiëren over het uiterlijk van Wilders. Goed, ik voel geen behoefte om hetzelfde kapsel te nemen. Eerlijk is eerlijk.
Verder vind ik het nog veel te vroeg voor peilingen. De komende gemeenteraadsverkiezingen kunnen een voorzichtige indicatie geven voor wat men vind van de landelijke politiek. Maar let op! Het zijn natuurlijk wel lokale verkiezingen.
Rutte won de tweede verkiezingen met de leugen dat er geen cent naar Griekland zou gaan.quote:Op donderdag 22 februari 2018 09:59 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat jij van Dijkhoff vindt is dan ook niet bijster interessant. Jij maakt geen onderdeel uit van de doelgroep van de VVD. Net zoals dat mijn kritiek op Wilders geen gevolgen zal hebben voor de populariteit van de PVV.
Dat Dijkhoff hetzelfde is als Rutte moet tegen hem werken? Je weet dat die laatste drie verkiezingen heeft gewonnen?
Zelfs als je in alle gevallen gelijk hebt; wat zou dat? En waarom denk je dat het de volgende keer anders zal zijn?quote:Op donderdag 22 februari 2018 10:06 schreef Elzies het volgende:
[..]
Rutte won de tweede verkiezingen met de leugen dat er geen cent naar Griekland zou gaan.
Rutte won de derde verkiezingen door tijdens de verkiezingen een ondemocratisch cordon sanitair jegens de PVV uit te spreken op valse argumenten. Om vervolgens zich als een PVV premier op te stellen inzake de Turkijerel.
Bovendien heeft de VVD een dure verkiezingscampagne gevoerd. Geld wat de PVV daarvoor niet had. Vergeet bovendien niet dat het gros van veel Nederlanders à politiek is en veelal stemt op het meest zichtbare poppetje van dat moment. Helaas werkt het zo.
De Turkijerel heeft laten zien dat bepaalde actualiteiten gevoerde peilingen volledig kunnen verstoren.quote:Op donderdag 22 februari 2018 10:09 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zelfs als je in alle gevallen gelijk hebt; wat zou dat? En waarom denk je dat het de volgende keer anders zal zijn?
Dus bepaalde partijen hebben profijt van een aanslag? Dat geeft te denken.quote:Op donderdag 22 februari 2018 10:13 schreef Elzies het volgende:
[..]
De Turkijerel heeft laten zien dat bepaalde actualiteiten gevoerde peilingen volledig kunnen verstoren.
Stel dat er een aanslag komt in Nederland dan zou dat het gehele politieke klimaat kunnen verstoren of veranderen.
De media kan een rol spelen zoals we zagen bij de val van Roemer waar Rutte opnieuw loog in het debat maar door de media steeds als winnaar werd beoordeeld.
Allemaal externe factoren waar je als politici niet altijd invloed op hebt. Vergelijkbaar met het continue demoniseren door de linkse georiënteerde media richting partijen als de PVV en nu FvD. Een deel van de kiezers doorziet het (zoals ik zelf) anderen zien het onvoldoende of niet.
We zagen bij het Oekraïne referendum dat voor de tweede maal in een vergelijkbaar referendum inzake de EU ruim zestig procent NEE! stemde.quote:Op donderdag 22 februari 2018 10:17 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dus bepaalde partijen hebben profijt van een aanslag? Dat geeft te denken.
Feit is dat de meeste Nederlanders helemaal niets moeten hebben van de opruiende politiek van figuren zoals Wilders en Baudet. Het gros heeft het hier namelijk gewoon goed en heeft er helemaal geen belang bij dat de status quo wordt doorbroken en er allerlei vreemde experimenten op poten worden gezet, zoals bijvoorbeeld een Nexit.
Nee, willen partijen zoals de PVV en het FvD echt scoren, dan moet het eerst veel slechter gaan met Nederland. En dat geeft wederom te denken.
Onder bepaalde delen van de bevolking is er inderdaad sprake van een EU-kritische houding. Lijkt mij ook niets mis mee. Heb alleen niet het idee dat veel Nederlanders zijn te porren voor een Nexit. En dat is natuurlijk wel wat de PVV en het FvD beogen.quote:Op donderdag 22 februari 2018 10:26 schreef Elzies het volgende:
[..]
We zagen bij het Oekraïne referendum dat voor de tweede maal in een vergelijkbaar referendum inzake de EU ruim zestig procent NEE! stemde.
Dus het is echt onzin te veronderstellen dat een kritische kijk jegens de EU niet zou leven onder de Nederlanders. Anders was de PVV geen tweede partij van Nederland geworden maar blijven steken onder de tien zetels met een kleine vaste aanhang. De cijfers laten toch echt een ander verhaal zien.
FvD is vanuit het niets mede dankzij het Oekraïne referendum (waar Baudet nationale bekendheid kreeg) met twee zetels in de Kamer gekomen. Binnen een paar maanden tijd! Beetje raar als zijn standpunten niet leeft onder veel Nederlanders.
Dus jouw veronderstellingen staan haaks tegenover de gegeven feiten.
Toegegeven, de islam discussie is nu afgezwakt maar één islamitische aanslag en het staat weer hoog op de agenda. Profijt of niet. zo werkt het nu eenmaal.
Komt misschien nog als die 12 miljard door Duitsland en Nederland opgehoest, (moeten) gaan worden.quote:Op donderdag 22 februari 2018 10:28 schreef KoosVogels het volgende:
Heb alleen niet het idee dat veel Nederlanders zijn te porren voor een Nexit. En dat is natuurlijk wel wat de PVV en het FvD beogen.
Inmiddels staan de twee EU-sceptische partijen op 30 zetels terwijl menig pro-EU daar steeds stiekemer over doet. Als alle partijen weigeren iets ter discussie te stellen en er een sterke fractiediscipline heerst dan is er ook nog maar weinig te kiezen, terwijl de PVV natuurlijk nooit een serieus alternatief was. Je zou het met enige fantasie een partijkartel kunnen noemen. Dus op welke partijen gestemd werd zegt niet zoveel, de enige twee referenda die we ooit gehad hebben waren heel duidelijk over hoe de bevolking denkt over de koers van de EU.quote:Op donderdag 22 februari 2018 10:28 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Onder bepaalde delen van de bevolking is er inderdaad sprake van een EU-kritische houding. Lijkt mij ook niets mis mee. Heb alleen niet het idee dat veel Nederlanders zijn te porren voor een Nexit. En dat is natuurlijk wel wat de PVV en het FvD beogen.
Vooralsnog stemt de overgrote meerderheid van de Nederlanders op partijen die pro-EU zijn. En de peilingen laten daarin geen verschuiving zien.
We spreken niet over een kleine groep Nederlanders als die stemmen op de tweede gekozen partij van Nederland die zich openlijk uitspreekt over een Nexit en daar ook berekeningen voor liet aanvoeren door een onafhankelijk internationaal gerenommeerd economisch bureau.quote:Op donderdag 22 februari 2018 10:28 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Onder bepaalde delen van de bevolking is er inderdaad sprake van een EU-kritische houding. Lijkt mij ook niets mis mee. Heb alleen niet het idee dat veel Nederlanders zijn te porren voor een Nexit. En dat is natuurlijk wel wat de PVV en het FvD beogen.
Vooralsnog stemt de overgrote meerderheid van de Nederlanders op partijen die pro-EU zijn. En de peilingen laten daarin geen verschuiving zien.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |