POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dit is slechts de inleiding. Link naar het complete artikel: https://www.groene.nl/artikel/en-de-winnaar-is-het-bedrijfslevenquote:Onderzoek Waarom onze lonen niet stijgen en de winsten wel
En de winnaar is… het bedrijfsleven
Hoewel het Nederland economisch weer voor de wind gaat, zien de werkenden hun inkomen nauwelijks stijgen. Een steeds groter deel van de economische groei verdwijnt in de zakken van speculerende aandeelhouders.
door Mirjam de Rijk beeld Kamagurka
31 januari 2018
De Nederlandse economie draait als een tierelier, maar mensen merken daar in hun beloning weinig van. Het geld gaat naar aandeelhouders of wordt gebruikt voor speculatie. Tot voor kort moest je een verstokt marxist zijn om de woorden kapitaal en arbeid nog in de mond te nemen, maar inmiddels zijn de begrippen helemaal terug. Wie voor zijn inkomen afhankelijk is van arbeid ging er de afgelopen 25 jaar nauwelijks op vooruit, terwijl kapitaalbezitters het geld binnen zien stromen. Hoe heeft het zo ver kunnen komen en is er iets aan te doen? In dit eerste deel de harde cijfers: hoe gaat het met de werkenden? En als het geld niet bij hen terechtkomt, waar blijft het dan wél?
Het is vaak les 1 in de economieboekjes: om iets te kunnen maken heb je arbeid en kapitaal nodig, oftewel mensen die het werk doen en mensen die geld investeren. En dus wordt de opbrengst ook verdeeld tussen werkenden en kapitaalverschaffers. Maar wie krijgt welk deel? Dat gevecht valt steeds meer uit in het voordeel van kapitaalbezitters, blijkt uit de statistieken.
De koopkracht van mensen die met arbeid hun loon verdienen is in 25 jaar amper gestegen terwijl de economie in die periode wel is gegroeid met namelijk 40%. Dat komt doordat de kapitaalbezitters een steeds groter deel van de koek tot zich nemen. Een vervelend gevolg van die toegenomen graaizucht door het kapitaal is bijvoorbeeld dat het aantal werkende armen sinds 2001 met 50% is toegenomen. Het wekt dan ook geen verbazing dat deze scheefgroei voor heel wat onvrede zorgt wat zich bijvoorbeeld vertaalt in de groei van populistische partijen. Helaas gaat die groei vooralsnog ten koste van politieke partijen die traditioneel opkomen voor arbeid. Partijen die momenteel met al hun macht en invloed nadrukkelijk de kant van het kapitaal kiezen zoals VVD en D66 zitten er nu wat warmer bij. Het beleid waar deze partijen voor staan zoals meer flex en toename van ongelijkheid helpt arbeid natuurlijk niet. En toch stemmen normale werknemers tegen hun eigen belang in regelmatig op die partijen. Zou de valse propaganda die deze partijen uitdragen zoals trickle down en succes is een keuze dan toch een effect hebben?
Redressering hè, zag je gister weer. Waar gaar het over: fittie tussen Ollongren en Terry.
Karel Marks zou zeggen: het is de onderbouw, stupid, niet de bovenbouw.
Karel Marks zou zeggen: het is de onderbouw, stupid, niet de bovenbouw.
I´m back.
De werkende Nederlander is toch niet meer bereid om op de barricades te gaan staan, alles wat hun voorouders bereikt hebben gooien ze keihard overboord.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Marxistisch topic
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Dat is natuurlijk logisch, vermits het feit dat Nederland een (extreem)rechts kabinet heeft.
Dat komt vooral omdat het daar toch nog te goed voor gaat.quote:Op zondag 4 februari 2018 09:19 schreef halfway het volgende:
De werkende Nederlander is toch niet meer bereid om op de barricades te gaan staan, alles wat hun voorouders bereikt hebben gooien ze keihard overboord.
Gelukkig maakt links zich nog wel hard voor genderneutrale wc's. Zullen die 3 Nederlanders dan wel weer dik tevreden mee zijn.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Oh?quote:. Tot voor kort moest je een verstokt marxist zijn om de woorden kapitaal en arbeid nog in de mond te nemen, maar inmiddels zijn de begrippen helemaal terug.
In het wereldje van de TS en de Groene misschien.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Goed punt. Niemand komt meer voor de arbeiders op.quote:Op zondag 4 februari 2018 12:32 schreef habitue het volgende:
Gelukkig maakt links zich nog wel hard voor genderneutrale wc's. Zullen die 3 Nederlanders dan wel weer dik tevreden mee zijn.
SP? Toegegeven, in mindere mate dan tijdens hoogtij dagen. Maar nog steeds ..quote:
[..]
Goed punt. Niemand komt meer voor de arbeiders op.
"Pools are perfect for holding water"
Maar och, mensen lijken gehuil tussen D66 en de FvD belangrijker te vinden.
"Pools are perfect for holding water"
Als het te goed gaat dan is het toch prima? Waar maak je je dan druk om?quote:
Dat komt vooral omdat het daar toch nog te goed voor gaat.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Het netto besteedbaar inkomen van Nederland is sinds 2012 het laagste in Noord- en West Europa.
Voor 2018 verwacht ik een zelfde soort tendens. Dat baseer ik op een aanname dat de staatsschuld het percentage van 60% van het BNP zorgvuldig wordt vastgehouden. Dit is een opdracht van EU Brussel.
Om dat percentage vast te houden leidt dat derhalve tot de -gebruikelijke- oplossing van nieuwe en hogere belastingen ipv bezuinigingen te bedenken.
Voorbeeld is de per 1-1-2018 accijns verhoging op benzine terwijl een vat (barrel) olie ongeveer dezelfde prijs heeft.
[ Bericht 72% gewijzigd door cempexo op 04-02-2018 14:14:10 ]
Voor 2018 verwacht ik een zelfde soort tendens. Dat baseer ik op een aanname dat de staatsschuld het percentage van 60% van het BNP zorgvuldig wordt vastgehouden. Dit is een opdracht van EU Brussel.
Om dat percentage vast te houden leidt dat derhalve tot de -gebruikelijke- oplossing van nieuwe en hogere belastingen ipv bezuinigingen te bedenken.
Voorbeeld is de per 1-1-2018 accijns verhoging op benzine terwijl een vat (barrel) olie ongeveer dezelfde prijs heeft.
[ Bericht 72% gewijzigd door cempexo op 04-02-2018 14:14:10 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
gaat het te goed, of zou het niet nog veel beter kunnen gaan?quote:
[..]
Als het te goed gaat dan is het toch prima? Waar maak je je dan druk om?
Het kan altijd beter maar het is de vraag of je de energie die het kost erin wilt stoppen of dat het zo al voldoende is.quote:Op zondag 4 februari 2018 13:41 schreef Basp1 het volgende:
[..]
gaat het te goed, of zou het niet nog veel beter kunnen gaan?
Uit meerdere onderzoeken is gebleken dat er een bepaald salaris is waarbij het geluk van de meerderheid van de mensen niet meer verder toeneemt bij stijging van het salaris.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Overigens opmerkelijk dat ze pensioenen buiten beschouwing laten.
Natuurlijk, de 1% heeft veel geld, met zo'n 230 miljard euro aan kapitaal.
Maar de 80% werkenden heeft met 1300 miljard aan pensioenpotten nog wel een factortje 6 meer profijt van hoge uitkeringen aan aandeelhouders.
Natuurlijk, de 1% heeft veel geld, met zo'n 230 miljard euro aan kapitaal.
Maar de 80% werkenden heeft met 1300 miljard aan pensioenpotten nog wel een factortje 6 meer profijt van hoge uitkeringen aan aandeelhouders.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Om dat wezenlijke principes zoals vrij nieuwsgaring, privacy etc.nu al steeds meer aan banden gelegd worden.quote:
[..]
Als het te goed gaat dan is het toch prima? Waar maak je je dan druk om?
Privacy, klopt. Vrije nieuwsgaring? Lees je teveel nepnieuws?quote:
[..]
Om dat wezenlijke principes zoals vrij nieuwsgaring, privacy etc.nu al steeds meer aan banden gelegd worden.
Overigens:
2. 20 miljard * 6% (of 2%) overdrachtsbelasting is 400-1200 miljoen aan overdrachtsbelasting, plus gemiddeld 0,13% OZB is 26 miljoen per jaar aan lokale heffingen, plus 3,1 miljard aan btw voor nieuwbouw.
1. Nee, een groot deel van de beleggingen betroffen nieuwbouwwoningen, waar de Nederlander straks in kan wonen.quote:Afgelopen jaar besteedden beleggers ruim 20 miljard aan Nederlands vastgoed. Het gaat daarbij voor het overgrote deel om bestaand vastgoed dat hierdoor alleen nog maar verder in prijs stijgt.
2. 20 miljard * 6% (of 2%) overdrachtsbelasting is 400-1200 miljoen aan overdrachtsbelasting, plus gemiddeld 0,13% OZB is 26 miljoen per jaar aan lokale heffingen, plus 3,1 miljard aan btw voor nieuwbouw.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Allemaal leuk en aardig maar daar koop ik als iemand van midden twintig jaar natuurlijk niks voor.quote:Op zondag 4 februari 2018 14:30 schreef GSbrder het volgende:
Overigens opmerkelijk dat ze pensioenen buiten beschouwing laten.
Natuurlijk, de 1% heeft veel geld, met zo'n 230 miljard euro aan kapitaal.
Maar de 80% werkenden heeft met 1300 miljard aan pensioenpotten nog wel een factortje 6 meer profijt van hoge uitkeringen aan aandeelhouders.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Nog niet, maar het feit dat EU overweegt om wetten aan te nemen die bepalen wat wel een geen legitiem nieuws is, is een opmaat naar censuur, ergo beperking van vrij nieuwsgaring.quote:Op zondag 4 februari 2018 14:39 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Privacy, klopt. Vrije nieuwsgaring? Lees je teveel nepnieuws?
Zonder de aandelenwinsten waren kortingen op pensioenen reëel en zouden de belastingopbrengsten voor Nederland lager zijn, wat weer een effect zou hebben op jouw scholing.quote:
[..]
Allemaal leuk en aardig maar daar koop ik als iemand van midden twintig jaar natuurlijk niks voor.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Welke wetten heb je het over?quote:
[..]
Nog niet, maar het feit dat EU overweegt om wetten aan te nemen die bepalen wat wel een geen legitiem nieuws is, is een opmaat naar censuur, ergo beperking van vrij nieuwsgaring.
Dat is nog even afwachten he, de East Stratcom komt dit voorjaar met aanbevelingen hieromtrent.quote:
Dus er zijn nog geen wetten of voorstellen, er komen alleen aanbevelingen maar de EU overweegt wel om wetten aan te nemen. Klinkt logisch.quote:
[..]
Dat is nog even afwachten he, de East Stratcom komt dit voorjaar met aanbevelingen hieromtrent.
Haha, ik wist al dat je dit ging zeggen, je bent nogal voorspelbaar. Maar gezien de uitingen van diverse hoge bewindslieden kan je wel aan zien komen welke kant dit opgaat. Maar goed, we wachten de aanbevelingen nog wel even af.quote:
[..]
Dus er zijn nog geen wetten of voorstellen, er komen alleen aanbevelingen maar de EU overweegt wel om wetten aan te nemen. Klinkt logisch.
Wist je trouwens dat de EU ook internetters betaalt op te trollen ten faveure van de EU? Hoor jij daar wellicht ook bij?
Lijkt me verstandiger dan ongeïnformeerd te blaten dat de vrije nieuwsgaring in het geding is of komt.quote:
[..]
Haha, ik wist al dat je dit ging zeggen, je bent nogal voorspelbaar. Maar gezien de uitingen van diverse hoge bewindslieden kan je wel aan zien komen welke kant dit opgaat. Maar goed, we wachten de aanbevelingen nog wel even af.
Nee hoor, er is gerede aanleiding om dat te veronderstellen. Net zoals dat er bijvoorbeeld gerede aanleiding is om te veronderstellen dat onafhankelijk van rechterlijke macht in het geding komt wanneer PVV de meerderheid van de stemmen zou halen.quote:
[..]
Lijkt me verstandiger dan ongeïnformeerd te blaten dat de vrije nieuwsgaring in het geding is of komt.
Omdat je teveel nepnieuws leest, ja.quote:
[..]
Nee hoor, er is gerede aanleiding om dat te veronderstellen.
In het kort de reden dat links gedecimeerd is.quote:
Gelukkig maakt links zich nog wel hard voor genderneutrale wc's. Zullen die 3 Nederlanders dan wel weer dik tevreden mee zijn.
Whatever...
Hou toch opquote:
Zelfs Arjen Lubach heeft hier aandacht aan besteed.
Het is überhaupt al bedenkelijk om te overwegen om vanuit de overheid vast te leggen wat nepnieuws is en wat niet.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Er is door Ollongren gesproken over de aanbevelingen van het CPB. Die hebben een rapport opgesteld met adviezen om nepnieuws te bestrijden. Daarvan heeft Ollongren gezegd dat er goede adviezen tussen zitten. Zijn er in totaal 6 en die draaien vooral om meer toezicht en om bijvoorbeeld bepaalde vergunningen zoals Facebook nu bekende personen wil kunnen identificeren zodat niet iedereen zich voor George Clinton uit kan geven.quote:
[..]
Hou toch op
Zelfs Arjen Lubach heeft hier aandacht aan besteed.
Het is überhaupt al bedenkelijk om te overwegen om vanuit de overheid vast te leggen wat nepnieuws is en wat niet.
De soep is - zoals wel vaker - niet zo heet als die wordt opgediend.
Dat East Stratcom is alleen een orgaan wat bepaalde nieuwsmediums kwalificeert en heeft verder weinig met Ollongren van doen. Mensen kunnen zelf bepalen wat ze daarmee doen en of ze daar überhaupt waarde aan hechten.
Inderdaadquote:
[..]
In het kort de reden dat links gedecimeerd is.
De PVDA-leden roerden zich niet toen onder bewind van hun partij de verzorgingsstaat afgebroken werd, en er allerlei ongunstige maatregelen voor arbeiders genomen werden.
Maar toen er getornd dreigde te worden aan bad,bed- en broodregeleing voor illegalen, stonden ze op hun achterste benen,
Het moge duidelijk zijn dat de arbeider zich niet vertegenwoordigd voelt door zo een partij.
Wie had het over Ollongren dan?quote:
[..]
Er is door Ollongren gesproken over de aanbevelingen van het CPB. Die hebben een rapport opgesteld met adviezen om nepnieuws te bestrijden. Daarvan heeft Ollongren gezegd dat er goede adviezen tussen zitten. Zijn er in totaal 6 en die draaien vooral om meer toezicht en om bijvoorbeeld bepaalde vergunningen zoals Facebook nu bekende personen wil kunnen identificeren zodat niet iedereen zich voor George Clinton uit kan geven.
De soep is - zoals wel vaker - niet zo heet als die wordt opgediend.
Dat East Stratcom is alleen een orgaan wat bepaalde nieuwsmediums kwalificeert en heeft verder weinig met Ollongren van doen. Mensen kunnen zelf bepalen wat ze daarmee doen en of ze daar überhaupt waarde aan hechten.
EU is grotendeels bepalend in dezen.
Wat zegt de EU er dan precies over? Er is tot op heden alleen een orgaan wat nieuwsmedia kwalificeert. Nog met een zelfreinigend vermogen ook. Je zegt dat grondrechten worden ingeperkt, daarvoor moet je toch wel wat meer hebben dan een glazen bol i.c.m. je onderbuik.quote:
[..]
Wie had het over Ollongren dan?
Beste mensen, we dwalen wat af. Graag on-topic.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
quote:
[..]
Wat zegt de EU er dan precies over? Er is tot op heden alleen een orgaan wat nieuwsmedia kwalificeert. Nog met een zelfreinigend vermogen ook. Je zegt dat grondrechten worden ingeperkt, daarvoor moet je toch wel wat meer hebben dan een glazen bol i.c.m. je onderbuik.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ja, daar gaat het o.a. over dat orgaan.quote:
De conclusie van een Rabobank onderzoek over deze materie dat vandaag verschenen is.
https://economie.rabobank(...)-staat-vrijwel-stil/
https://economie.rabobank(...)-staat-vrijwel-stil/
quote:Conclusie
Het besteedbaar inkomen van huishoudens staat al bijna veertig jaar vrijwel stil. Een deel van de verklaring is dat de huishoudensgrootte in de afgelopen decennia is afgenomen. De belangrijkste reden is echter dat de groei van het huishoudinkomen achterblijft bij de groei van de totale economie. Vooral het aandeel van de economie dat naar bedrijven gaat, is sterk toegenomen. Meer geld wordt opgepot bij bedrijven en zij zijn ook winstgevender geworden.
Daarachter ligt echter een fundamentele verschuiving van het belang van arbeid naar het belang van kapitaal. Dit is een mondiaal fenomeen: in de meeste Westerse landen is het arbeidsinkomensaandeel in de afgelopen decennia sterk gedaald. De onderhandelingspositie van werknemers is afgenomen ten opzichte van werkgevers: automatisering, offshoring en de toegenomen flexibilisering dragen hier allemaal aan bij. In Nederland specifiek speelt de sterk toegenomen flexibilisering nog een extra grote rol.
De trend van een dalende AIQ is moeilijk te keren, aangezien technologische vooruitgang zich niet laat tegenhouden. Toch lijken er wel mogelijkheden om een evenwichtigere verhouding tussen kapitaalinkomen en arbeidsinkomen te bewerkstelligen: het beter laten aansluiten van vaardigheden van werkenden bij nieuwe technologische ontwikkelingen, het tegengaan van de fragmentatie van arbeid en het internationaal coördineren van belastingen op kapitaal.
Een dalend arbeidsinkomensaandeel en een stagnerend huishoudinkomen kunnen er uiteindelijk toe leiden dat de maatschappelijke onvrede steeds groter wordt omdat de ongelijkheid dan toeneemt en modale huishoudens maar weinig profiteren van de economische vooruitgang. Dit kan protectionisme en populisme gemakkelijk in de hand werken. Meer aandacht voor oplossingsrichtingen van economen en beleidsmakers is daarom zeer gewenst.
Slecht nieuws maar natuurlijk al veel langer bekend. Dit ligt ook in lijn met de stijging van het aantal werkende armen, een van de meest deprimerende sociaal-economische situaties waar je jezelf in kunt vinden.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Laten we het aanpakken. Eens kijken hoe snel dat geld de grens overgaat op zoek naar rendement.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Om het even in internationaal perspectief te plaatsen:
Figuur 1 - Arbeidsinkomensquota in verschillende landen, volgens de standaard en alternatieve methode
Figuur 1 - Arbeidsinkomensquota in verschillende landen, volgens de standaard en alternatieve methode
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Klopt als een bus en dit wordt in dergelijke artikelen heel vaak achterwege gelaten.quote:
Overigens opmerkelijk dat ze pensioenen buiten beschouwing laten.
Natuurlijk, de 1% heeft veel geld, met zo'n 230 miljard euro aan kapitaal.
Maar de 80% werkenden heeft met 1300 miljard aan pensioenpotten nog wel een factortje 6 meer profijt van hoge uitkeringen aan aandeelhouders.
Tegelijkertijd is voor de economie volgens mij een grote middenklasse wel veel beter (veel meer consumtie) en het algemene verschijnsel lijkt me dus wel degelijk problematisch.
Hebben de Nederlandse pensioenfondsen overigens een verplichting een gedeelte van het kapitaal in Nederland te investeren? (Dat weet jij vast wel.)
[ Bericht 7% gewijzigd door Tanatos op 05-02-2018 22:57:04 ]
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
quote:Video: U gaat er al 40 jaar niet op vooruit: waarom niet?
De beurs klimt, de economie groeit, en toch hou je als burger dat gevoel van 'ik merk het niet'. Nou, dat kan kloppen. Uit een vandaag verschenen rapport van de Rabobank blijkt dat de economie weliswaar blijft groeien, maar dat huishoudens daar nauwelijks van meeprofiteren.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wel grappig dat je doorgaans te horen krijgt dat je niet moet klagen want volgens het nieuws groeit de economie
Zolang de kapitaalbezitters met succes de arme werkenden kunnen laten denken dat hun situatie de schuld is van de nog armere werkenden onder hen, dan verdienen die arme werkenden hun situatie.
beter een knipoog dan een blauw oog
Ondertussen staan de beursen wereldwijd weer massaal in het rood en op het laagste punt in 6 jaar tijd.quote:
Wel grappig dat je doorgaans te horen krijgt dat je niet moet klagen want volgens het nieuws groeit de economie
Benieuwd of het nu alweer gedaan is met die economische groei.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
De qe- lucht gaat er weer een beetje uit. Met het zicht op inflatie en rente neemt iedereen nu snel de winst.quote:
[..]
Ondertussen staan de beursen wereldwijd weer massaal in het rood en op het laagste punt in 6 jaar tijd.
Benieuwd of het nu alweer gedaan is met die economische groei.
Ben benieuwd wanneer we een beetje beneden zijn. Dan koop ik wel wat bij.
Whatever...
Be aware of the bulltrapquote:
[..]
De qe- lucht gaat er weer een beetje uit. Met het zicht op inflatie en rente neemt iedereen nu snel de winst.
Ben benieuwd wanneer we een beetje beneden zijn. Dan koop ik wel wat bij.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Link naar het complete artikel: https://www.volkskrant.nl(...)end-tegen-~b5a51d3e/quote:ECONOMIE ARBEIDERSSTRIJD
Laait de arbeidersstrijd op? ‘Werkende mensen hebben het tij ontzettend tegen’
Metaalarbeiders staken, buschauffeurs dreigen hun bussen stil te zetten, rijksambtenaren boycotten vergaderingen. Laait de strijd tussen arbeid en kapitaal op? De bonden lijken met de rug tegen de touwen te staan, maar met de vuisten geheven.
Joost de Vries 22 juni 2018, 18:47
Volgens Bas van Bavel (hoogleraar economische en sociale geschiedenis) en Bart Hobijn (econoom) zal arbeid ook deze keer de strijd tegen het kapitaal verliezen. De vakbeweging kan zich dan wel sterk maken voor hun leden met een cao-contract maar dan wijken werkgevers gewoon uit naar flexibele arbeid. Bij de politieke partijen voor wie enkel het welzijn van de hoogste 10% telt namelijk D66 en VVD kunnen ze zonder zorgen gaan slapen want kapitaal blijft nog wel even aan de winnende hand.
Ron Meyer van de SP heeft echter nog wel hoop:
quote:‘De bedrijven hebben overal gewonnen. Ze hebben de lonen gematigd, vaste contracten verruild voor flex en met succes gelobbyd voor lagere winstbelastingen. De werknemers hebben zich gevoegd. In gezinnen werken nu beide ouders. We zijn meer op krediet gaan leven.’ Het kan anders, zegt Meyer. ‘De problemen van de metaalwerker zijn dezelfde als die van de thuiszorgers, de schoonmakers, de buschauffeurs. Als de vakbeweging dat verhaal uitdraagt, dan is zij met bijna 2 miljoen leden machtiger dan tien VNO-NCW’s.’
Oh ja? In de Groene zekerquote:Tot voor kort moest je een verstokt marxist zijn om de woorden kapitaal en arbeid nog in de mond te nemen, maar inmiddels zijn de begrippen helemaal terug.
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Het netto besteedbaar inkomen in Europa. Deze tendens is sinds 2012 hetzelfde.
Opklikken: https://i.redditmedia.com(...)2af802e8268e76e612ab
Het bruto inkomen is niet te laag maar de lasten voor de werkende burger zijn te hoog. En dat blijft ook zo.
Alle loonsverhogingen worden onmiddellijk weggehaald door vooral de bestaande belastingen te verhogen, ieder jaar want dat hoort zo, en nieuwe belastingen in te voeren.
De burger heeft een aantal van 88 !! vormen van belastingen te betalen.
[ Bericht 38% gewijzigd door cempexo op 23-06-2018 09:55:58 ]
Opklikken: https://i.redditmedia.com(...)2af802e8268e76e612ab
Het bruto inkomen is niet te laag maar de lasten voor de werkende burger zijn te hoog. En dat blijft ook zo.
Alle loonsverhogingen worden onmiddellijk weggehaald door vooral de bestaande belastingen te verhogen, ieder jaar want dat hoort zo, en nieuwe belastingen in te voeren.
De burger heeft een aantal van 88 !! vormen van belastingen te betalen.
[ Bericht 38% gewijzigd door cempexo op 23-06-2018 09:55:58 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Rond 50.000 Euro per jaar.quote:Op zondag 4 februari 2018 14:06 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Het kan altijd beter maar het is de vraag of je de energie die het kost erin wilt stoppen of dat het zo al voldoende is.
Uit meerdere onderzoeken is gebleken dat er een bepaald salaris is waarbij het geluk van de meerderheid van de mensen niet meer verder toeneemt bij stijging van het salaris.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Met belasting kan je prima investeren, bijvoorbeeld in onderwijs.quote:
Het netto besteedbaar inkomen in Europa. Deze tendens is sinds 2012 hetzelfde.
Opklikken: https://i.redditmedia.com(...)2af802e8268e76e612ab
Het bruto inkomen is niet te laag maar de lasten voor de werkende burger zijn te hoog. En dat blijft ook zo.
Alle loonsverhogingen worden onmiddellijk weggehaald door vooral de bestaande belastingen te verhogen, ieder jaar want dat hoort zo, en nieuwe belastingen in te voeren.
De burger heeft een aantal van 88 !! vormen van belastingen te betalen.
Het bruto salaris is te laag en multinationals betalen te weinig. .
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Koopkrachtafhankelijk, uiteraard.quote:Op zaterdag 23 juni 2018 16:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Rond 50.000 Euro per jaar.
En zelfs huishoudensafhankelijk. Een eenverdiener met drie kinderen in de Randstad heeft wel meer nodig dan dat. Een 65-plusser zonder partner en kinderen en een afbetaalde woning kan het ook met 35k.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Multinationals betalen een hoger salaris dan het MKB.quote:
[..]
Met belasting kan je prima investeren, bijvoorbeeld in onderwijs.
Het bruto salaris is te laag en multinationals betalen te weinig. .
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
je snapt het begrip netto besteedbaar inkomen niet.quote:
[..]
Met belasting kan je prima investeren, bijvoorbeeld in onderwijs.
Het bruto salaris is te laag en multinationals betalen te weinig. .
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Dat snap ik heel goed. Werkgevers betalen te weinig en geven de schuld van armoede aan de belastingen, gewoon race to the Bottom propaganda.quote:
[..]
je snapt het begrip netto besteedbaar inkomen niet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Je kiest er natuurlijk zelf voor om als 1 verdiener een gezin te beginnen en te duur te willen wonen.quote:Op zaterdag 23 juni 2018 18:20 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Koopkrachtafhankelijk, uiteraard.
En zelfs huishoudensafhankelijk. Een eenverdiener met drie kinderen in de Randstad heeft wel meer nodig dan dat. Een 65-plusser zonder partner en kinderen en een afbetaalde woning kan het ook met 35k.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Zo bezien kiest iemand er ook voor om in Nederland te wonen en niet in Roemenië waar het levensonderhoud allemaal veel goedkoper is.quote:Op zaterdag 23 juni 2018 19:47 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Je kiest er natuurlijk zelf voor om als 1 verdiener een gezin te beginnen en te duur te willen wonen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Knap, die race to the bottom terwijl de overheid als percentage van het GDP groeit.quote:
[..]
Dat snap ik heel goed. Werkgevers betalen te weinig en geven de schuld van armoede aan de belastingen, gewoon race to the Bottom propaganda.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Een volledig nietszeggende post, dank u.quote:Op zaterdag 23 juni 2018 20:05 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Knap, die race to the bottom terwijl de overheid als percentage van het GDP groeit.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het zijn de argumenten van de armoede-bestaat-niet-brigade.quote:Op zaterdag 23 juni 2018 20:04 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Zo bezien kiest iemand er ook voor om in Nederland te wonen en niet in Roemenië waar het levensonderhoud allemaal veel goedkoper is.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Maar waarom bedien je je dan van gelijksoortige argumenten als het mensen betreft met een bovenmodaal inkomen?quote:
[..]
Het zijn de argumenten van de armoede-bestaat-niet-brigade.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dat noemen ze spiegelen. Als minimumlijers niet moeten zeuren als ze een huis in de Randstad niet kunnen betalen, moeten boven-modalers niet zeuren als ze daar niet gelukkig worden.quote:
[..]
Maar waarom bedien je je dan van gelijksoortige argumenten als het mensen betreft met een bovenmodaal inkomen?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Maar ben je het nu wel of niet eens met die argumentatie? Leuk dat je spiegelt, maar als het bluf is prikt iemand daar snel doorheen. Of bovenmodaal en ondermodaal mogen allebei die retoriek niet hanteren, of allebei wel.quote:
[..]
Dat noemen ze spiegelen. Als minimumlijers niet moeten zeuren als ze een huis in de Randstad niet kunnen betalen, moeten boven-modalers niet zeuren als ze daar niet gelukkig worden.
[ Bericht 5% gewijzigd door GSbrder op 23-06-2018 22:55:21 ]
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dat is precies mijn punt.quote:
Of bovenmodaal en ondermodaal mogen allebei die retoriek niet hanteren, of allebei wel.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
De hoge pensioenkosten zijn deel van de redenen van lage stijging. Een gewine middelloonregeling kost zomaar 28 procent van het brutoloon. En deel van de gestegen loonruimte is daarin gaan zitten.
Een directe geldstroom van werkenden naar gepensioneerden is daar een deel van.
Uiteraard betalen we ook meer aan AOW en de zorg niet ook betaald. Dat geld gaat vooral naar de ouderen dus. Ook zij zijn onderdeel van dit verhaal, samen met alle anderen die niet werken. Asielzoekers, werklozen, bejaarden.
Als dat er meer worden per werknemer moet dat betaald. Als dan ook de overheid nog groeit moeten ook die mensen betaald worden.
Een directe geldstroom van werkenden naar gepensioneerden is daar een deel van.
Uiteraard betalen we ook meer aan AOW en de zorg niet ook betaald. Dat geld gaat vooral naar de ouderen dus. Ook zij zijn onderdeel van dit verhaal, samen met alle anderen die niet werken. Asielzoekers, werklozen, bejaarden.
Als dat er meer worden per werknemer moet dat betaald. Als dan ook de overheid nog groeit moeten ook die mensen betaald worden.
Whatever...
Daar hebben we een mooie grafiek voor:quote:
De hoge pensioenkosten zijn deel van de redenen van lage stijging. Een gewine middelloonregeling kost zomaar 28 procent van het brutoloon. En deel van de gestegen loonruimte is daarin gaan zitten.
Een directe geldstroom van werkenden naar gepensioneerden is daar een deel van.
Uiteraard betalen we ook meer aan AOW en de zorg niet ook betaald. Dat geld gaat vooral naar de ouderen dus. Ook zij zijn onderdeel van dit verhaal, samen met alle anderen die niet werken. Asielzoekers, werklozen, bejaarden.
Als dat er meer worden per werknemer moet dat betaald. Als dan ook de overheid nog groeit moeten ook die mensen betaald worden.
Maar goed, iedereen die een systeem in stand wil houden zegt: "Ja maar Shell kreeg miljarden" en loopt vervolgens weg voor een oplossing hoe ze dat geld bij Shell weg denken te gaan halen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dan ga je er aan voorbij dat "het systeem" de laatste tijd flink verandert is in het voordeel van de multinationals. Het probleem is in de eerste plaats veroorzaakt door de belasting-is-diefstal brigade. Het is niet eerlijk om de slachtoffers dan te beschuldigen van het niet oplossen van de problemen.quote:
Maar goed, iedereen die een systeem in stand wil houden zegt: "Ja maar Shell kreeg miljarden" en loopt vervolgens weg voor een oplossing hoe ze dat geld bij Shell weg denken te gaan halen.
Hetzelfde zie je bij de War on Drugs. De War levert enorme kosten en ellende op en als iemand roept dat ze drugs (weer) moeten legaliseren word er geroepen dat "nieuw" beleid alle problemen rond drugs op moet lossen. Het is gewoon een vorm van victim-blaming.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
De lonen zijn niet te hoog of te laag maar te duur.
Een werknemer die 1600 E netto p maand verdient krijgt 19.200 E per jaar plus vakantietoeslag. De werkgever betaalt voor deze werknemer:
19.200 x factor 2.0 is 38.400
19.200 x factor 2.1 is 40.320
19.200 x factor 2.2 is 42.240
19.200 x factor 2.3 is 44.160
Factor is afhankelijk van de cao.
Deze berekening is exclusief het doorbetalen van het loon voor een zieke werknemer voor de periode van 2 jaar.
Iedere loonsverhoging leidt daardoor automatisch naar een product/dienst prijsverhoging van een werkgever. En dus een vermindering van het netto besteedbaar inkomen. Wel profiteert de overheid financieel van een loonsverhoging.
Een daadwerkelijke netto loonsverhoging is sinds de laatste 40 jaar niet meer voorgekomen. In Nederland bedoel ik.
[ Bericht 0% gewijzigd door cempexo op 24-06-2018 09:49:50 ]
Een werknemer die 1600 E netto p maand verdient krijgt 19.200 E per jaar plus vakantietoeslag. De werkgever betaalt voor deze werknemer:
19.200 x factor 2.0 is 38.400
19.200 x factor 2.1 is 40.320
19.200 x factor 2.2 is 42.240
19.200 x factor 2.3 is 44.160
Factor is afhankelijk van de cao.
Deze berekening is exclusief het doorbetalen van het loon voor een zieke werknemer voor de periode van 2 jaar.
Iedere loonsverhoging leidt daardoor automatisch naar een product/dienst prijsverhoging van een werkgever. En dus een vermindering van het netto besteedbaar inkomen. Wel profiteert de overheid financieel van een loonsverhoging.
Een daadwerkelijke netto loonsverhoging is sinds de laatste 40 jaar niet meer voorgekomen. In Nederland bedoel ik.
[ Bericht 0% gewijzigd door cempexo op 24-06-2018 09:49:50 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
In 1978 hadden mensen echt heel veel minder te besteden. Dus hoezo zijn de lonen in Nederland netto niet gestegen? Zijn werknemers geld gaan schijten?quote:
De lonen zijn niet te hoog of te laag maar te duur.
Een werknemer die 1600 E netto p maand verdient krijgt 19.200 E per jaar plus vakantietoeslag. De werkgever betaalt voor deze werknemer:
19.200 x factor 2.0 is 38.400
19.200 x factor 2.1 is 40.320
19.200 x factor 2.2 is 42.240
19.200 x factor 2.3 is 44.160
Factor is afhankelijk van de cao.
Deze berekening is exclusief het doorbetalen van het loon voor een zieke werknemer voor de periode van 2 jaar.
Iedere loonsverhoging leidt daardoor automatisch naar een product/dienst prijsverhoging van een werkgever. En dus een vermindering van het netto besteedbaar inkomen. Wel profiteert de overheid financieel van een loonsverhoging.
Een daadwerkelijke netto loonsverhoging is sinds de laatste 40 jaar niet meer voorgekomen. In Nederland bedoel ik.
https://www.hansanders.nl/quote:
[..]
In 1978 hadden mensen echt heel veel minder te besteden. Dus hoezo zijn de lonen in Nederland netto niet gestegen? Zijn werknemers geld gaan schijten?
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Je vergeet er.wel bij te vermelden dat de overheid ons allemaal samen is. En het geld aan ons uitgeeft. De overheid is niet een rijke vent die steeds meer geld uit de bevolking zuigt. Maar een manier om gezamenlijk een aantal zaken te regelen.quote:
De lonen zijn niet te hoog of te laag maar te duur.
Een werknemer die 1600 E netto p maand verdient krijgt 19.200 E per jaar plus vakantietoeslag. De werkgever betaalt voor deze werknemer:
19.200 x factor 2.0 is 38.400
19.200 x factor 2.1 is 40.320
19.200 x factor 2.2 is 42.240
19.200 x factor 2.3 is 44.160
Factor is afhankelijk van de cao.
Deze berekening is exclusief het doorbetalen van het loon voor een zieke werknemer voor de periode van 2 jaar.
Iedere loonsverhoging leidt daardoor automatisch naar een product/dienst prijsverhoging van een werkgever. En dus een vermindering van het netto besteedbaar inkomen. Wel profiteert de overheid financieel van een loonsverhoging.
Een daadwerkelijke netto loonsverhoging is sinds de laatste 40 jaar niet meer voorgekomen. In Nederland bedoel ik.
Momenteel is de herverdeling scheef aan het groeien met te grote geldstromen van jong naar oud. En voor mensen die issues hebben met de EU van noord naar zuid. De mensen die uitkeringstrekkers luie flikkers vinden hebben moeite met mobiliteit van geld tussen sociale en economische klassen. De linkse club heeft juist moeite met de 'te lage' mobiliteit van geld van rijk naar arm.
Uiteindelijk gaat het om balans. Er zijn in Nederland te veel rijke oude mensen die toch veel van jongere armere mensen krijgen. De werkenden betalen dit.
Er zijn te veel niet werkenden waaronder ook veel.migranten en asielzoekers waardoor werkenden meer betalen.
Daarnaast moet de euro in stand blijven waardoor er geld van noord naar zuiden gat. Zonder dat zuiden was de euro net zo veel waard als de Zwitserse franc.
Het bedrijfsleven profiteert daar enorm van en zou daar daarom meer aan.moeten bijdragen.
En met te arme uitkeringstrekkers gaat de criminaliteit enorm omhoog. Dat is ook duur, dus wellicht wat meer in 'verheffing' investeren, onderwijs en omscholing dus.
Met arme ouderen krijgen we meer leed. Echter de ouderen zijn gemiddeld genomen enorm rijk. Dus ik zou het geld daar halen. Maargoed.
Whatever...
|
|
