abonnement Unibet Coolblue
pi_183208469
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 november 2018 14:17 schreef Osvic het volgende:
Is er soms iemand die al eens gemeten heeft of het Evohome systeem wel degeljk besparingen opleverd i.v.m. gasverbruik ?
Ik kan dit niet meten omdat ik maar pas in juni overgeschakeld ben van elektrische verwarming met accumulatoren en elektrische boiler naar aardgas. En een paar maand later het Evohome systeem heb aangeschaft. Ook had ik in de badkamer en slaapkamers rechtsreekse elektrische verwarming

En ook, welk zijn de beste instellingen voor besparingen. Adaptieve start...Optimale stop enz...

Ik moet wel zeggen als ik vergelijk met mijn vroegere elektrische verwarming een besparing zal hebben van...en hou je goed vast nu...750 Euro tussen juni en eind november. Dus hierin ben ik al heel goed bezig.

Maar er zullen wel ongetwijfeld bij jullie ook rekenaars tussenzitten die zeggen " Zonder Evohome systeem verbruikte ik zoveel m3 gas en nu maar zoveel niet meer"
In een traditionele verwarming setup, zet je met de thermostaat in de woonkamer je volledige huis aan en uit.

Besparen doe je door later te gaan stoken en eerder te stoppen met stoken. Dus geen adaptieve start en wel een optimale stop. Of je dat comfortabel vindt...

Daarnaast kun je alle zone's gedurende een paar uur lager zetten als je de woning verlaat. Daar bespaar je ook mee, als je dat voorheen niet deed.

Ik kan je wel laten zien wat ik bespaar, maar ik heb meerdere besparingsmaatregelen getroffen. Dus het is niet helemaal objectief.

Mindergas.nl geeft aan een besparing van 47,2% ten opzichte van 2014. Maar ik heb ook spouwmuur isolatie toegepast en ben elektrisch gaan koken.
pi_183218946
Weet iemand hoe zit zit met deze 2 opties?

Zone met 1 of meer ruimten:

Eenvoudig
Meervoudig

Bij meervoudig meten de radiatorknoppen onafhankelijk van elkaar de temperatuur maar hoe zit dat dan als je eenvoudig instelt? Wordt dan de gemiddelde waarde gemeten of iets dergelijks?
pi_183224084
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 november 2018 14:17 schreef Osvic het volgende:
Is er soms iemand die al eens gemeten heeft of het Evohome systeem wel degeljk besparingen oplevert i.v.m. gasverbruik ?
Ik kan dit niet meten omdat ik maar pas in juni overgeschakeld ben van elektrische verwarming met accumulatoren en elektrische boiler naar aardgas. En een paar maand later het Evohome systeem heb aangeschaft. Ook had ik in de badkamer en slaapkamers rechtsreekse elektrische verwarming

En ook, welk zijn de beste instellingen voor besparingen. Adaptieve start...Optimale stop enz...

Ik moet wel zeggen als ik vergelijk met mijn vroegere elektrische verwarming, een besparing zal hebben van...en hou je goed vast nu...750 Euro tussen juni en eind november. Dus hierin ben ik al heel goed bezig.

Maar er zullen wel ongetwijfeld bij jullie ook rekenaars tussenzitten die zeggen " Zonder Evohome systeem verbruikte ik zoveel m3 gas en nu met dit systeem, zoveel minder"
Dat is heel moeilijk te meten.

• Als eerste heb je natuurlijk de verschillende winters, wat een groot verschil kan maken op het jaarverbruik.
• Als je al zuinig aan het stoken was, met een handmatige thermostaat, en de verwarming pas aan zette als je thuis kwam, en in niet gebruikte ruimtes de radiator dichtgedraaid had, ga je nu evenveel of meer gas verbruiken omdat je nu waarschijnlijk meer comfort gaat programmeren
• Als je eerder veel radiatoren altijd open had staan, ook in ruimtes die je niet zo veel gebruikte kan je nu besparen.

Bij mij lijkt het er op dat ik ongeveer hetzelfde verbruik, maar met veel meer comfort.
Zo is bijvoorbeeld de slaapkamer en de badkamer de hele nacht op de temperatuur die ik prettig vind. En in de ochtend is de keuken niet ijskoud

Maar door het programmeren kan ik de woonkamer in de nacht ook kouder instellen.
In de woonkamer gaat bij mij heel veel warmte verloren (koelt snel af).
Dus wat lagere temperatuur in de nacht en overdag bespaart al veel gas, wat ik nu voor andere kamers gebruik.

Bovendien ging ik eerder boven elektrisch bijverwarmen. Dat doe ik nu niet meer, wat ook nog eens 400 kwh stroombesparing oplevert.

Optimale stop heb ik aan staan. Dat werk bij mij prima.

Adaptieve start heb ik uit staan omdat dat (nu) voor zover ik zag voor alle kamers geldt.
En dat vind ik niet nodig. De woonkamer mag bijvoorbeeld best wat koeler zijn als ik thuis kom.
pi_183227247
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 15:56 schreef Adventurer666 het volgende:

[..]

Dat is heel moeilijk te meten.

• Als eerste heb je natuurlijk de verschillende winters, wat een groot verschil kan maken op het jaarverbruik.

Als je de meterstanden invoert bij mindergas.nl zie je het verbruik per graaddag. Daar zie je dan je verbruik gerelateerd aan de weersomstandigheden, geniaal.
pi_183232065
Op welke radiatorkranen (welk merk) zijn de thermostaatknoppen van Evohome met de minste ellende te installeren? Ik wil nu echt eens af zijn van het gedoe met niet goed functionerende thermostaatknoppen. Dat het vervangen van kranen niet de goedkoopste oplossing is, maakt mij daarom nu echt even niet meer uit.

Na eigen onderzoek denk ik dat ik het beste iets van deze kan bestellen. Maar ik weet niet wat precies.
https://wifithermostaten.(...)q=thermostaatventiel

SPOILER: Deze radiatorkranen zitten er nu op.
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 9% gewijzigd door Beatific op 18-11-2018 22:09:59 ]
pi_183239913
Je hebt in een vorige post aangegeven dat je Heimeier kranen hebt. Daar heb ik er ook twee van die prima zijn. Daarnaast heb ik Danfoss kranen die zijn ook goed. Wat voor ellende heb je dan behalve die ene lekkende kraan?

[ Bericht 0% gewijzigd door bertpit op 19-11-2018 14:02:18 ]
pi_183413956
Hallo,

Ik ben een nieuwe gebruiker van dit forum en ben er terecht gekomen na problemen met ons Honeywell Evohome systeem wat al een jaar door de installateur en Honeywell niet opgelost kan worden. Wellicht kan iemand me hier verder helpen.

Wij hebben een HCE80-unit met vloerverwarming, een warmtepomp en gebruiken de Round Thermostats voor het regelen van de temperatuur per kamer. Het Evohome bedieningspaneel blijft een uur of 4-5 na installatie de melding 'Communicatiefout' geven, waarbij bij alle kamers die met een Round Thermostat worden verwarmd van een icoontje met een rood uitroepteken worden voorzien.

Klik hier voor de foutmelding.

Het lijkt erop dat het systeem overigens verder wel naar behoren functioneert, maar het is vervelend om te weten dat er iets niet helemaal goed zit en daarbij weet ik niet 100% of alles naar behoren werkt. Is dit probleem bij iemand bekend?

Wat ik reeds heb gedaan om het trachten op te lossen:
- HCE80-unit gereset;
- Alle Round Thermostats gereset;
- HCE80 op Wifi aangemeld;
- Alle Round Thermostats opnieuw als nieuwe zoneregeling ingesteld

Over de ondersteuning van Honeywell ben ik niet te spreken, zij weten weinig, verwijzen alles naar de installateur en dat terwijl de producten nog geen jaar oud zijn.

Wellicht heeft iemand hier suggesties. Dank alvast.
pi_183416660
quote:
16s.gif Op woensdag 28 november 2018 06:42 schreef Waashaas het volgende:
Hallo,

Ik ben een nieuwe gebruiker van dit forum en ben er terecht gekomen na problemen met ons Honeywell Evohome systeem wat al een jaar door de installateur en Honeywell niet opgelost kan worden. Wellicht kan iemand me hier verder helpen.

Wij hebben een HCE80-unit met vloerverwarming, een warmtepomp en gebruiken de Round Thermostats voor het regelen van de temperatuur per kamer. Het Evohome bedieningspaneel blijft een uur of 4-5 na installatie de melding 'Communicatiefout' geven, waarbij bij alle kamers die met een Round Thermostat worden verwarmd van een icoontje met een rood uitroepteken worden voorzien.

Klik hier voor de foutmelding.

Het lijkt erop dat het systeem overigens verder wel naar behoren functioneert, maar het is vervelend om te weten dat er iets niet helemaal goed zit en daarbij weet ik niet 100% of alles naar behoren werkt. Is dit probleem bij iemand bekend?

Wat ik reeds heb gedaan om het trachten op te lossen:
- HCE80-unit gereset;
- Alle Round Thermostats gereset;
- HCE80 op Wifi aangemeld;
- Alle Round Thermostats opnieuw als nieuwe zoneregeling ingesteld

Over de ondersteuning van Honeywell ben ik niet te spreken, zij weten weinig, verwijzen alles naar de installateur en dat terwijl de producten nog geen jaar oud zijn.

Wellicht heeft iemand hier suggesties. Dank alvast.
Ik ben er niet mee bekend, maar weet wel dat er in het menu een optie zit om communicatieverlies automatisch te herstellen.

ga naar menu (long press)
kies systeem paramaters
communicatieverlies

Hier kun je de optie aanzetten en dan zou het moeten werken.
pi_183420977
Dank, ik heb deze 'communicatieverlies' optie niet in <Menu (long press>, <Systeem parameters>.
Zou dit kunnen liggen aan een oude firmware / versie?
pi_183432440
Dat zou je bij Honeywell kunnen navragen. Ik heb 3 jaar geleden de color wifi versie gekocht. Volgens mij is dat de laatste versie. Daar zit het op, updates gaan op dat model automatisch. Andere modellen ken ik niet.
pi_183457013
Is het mogelijk om de HR92 helemaal te resetten behalve alleen die optie 12? Ik heb namelijk 9 HR92 radiatorknoppen geplaatst en dit werkt allemaal zonder problemen. Maar bij 1 krijg ik de melding "E2 Klep". Ik denk dat deze defect is namelijk want als ik een andere op de radiator plaats werkt het zonder problemen.
pi_183466616
Uit de handleiding :

e2
klep

De motor
kan niet in
beweging
worden
gebracht

Controleer de montage,
verwijder evt. vuil.
pi_183476874
Goedemiddag,

Ik zit met het volgende probleem. Ik heb inmiddels bijna alle radiatoren voorzien van een HR92 in combinatie met een opentherm module. Ik heb bewust 2 radiotoren gelaten zo als ze waren aangezien ik nog geen bypass heb (moet nog geïnstalleerd worden). Wat me opvalt is dat de ketel een aantal keer per dag aanspringt, de ketel gaat verwarmen en gaar vervolgens naar stand 1 ( het is overigens een een intergas 36/30) terwijl er geen warmte vraag is.

Iemand enig idee waarom mijn ketel vanzelf gaat verwarmen?
pi_183510337
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 december 2018 14:43 schreef R-mco het volgende:
Goedemiddag,

Ik zit met het volgende probleem. Ik heb inmiddels bijna alle radiatoren voorzien van een HR92 in combinatie met een opentherm module. Ik heb bewust 2 radiotoren gelaten zo als ze waren aangezien ik nog geen bypass heb (moet nog geïnstalleerd worden). Wat me opvalt is dat de ketel een aantal keer per dag aanspringt, de ketel gaat verwarmen en gaar vervolgens naar stand 1 ( het is overigens een een intergas 36/30) terwijl er geen warmte vraag is.

Iemand enig idee waarom mijn ketel vanzelf gaat verwarmen?
Omdat er toch warmtevraag is. Vervolgens kan de ketel zijn warmte niet kwijt, omdat er te weinig capaciteit open staat en valt hij in storing.

Ik zou beginnen met het terugbrengen van het vermogen (pag 37 handleiding) naar bijvoorbeeld 30%. Gaat het vriezen, dan kun je het weer terugzetten.

In principe zou een CV zelf het vermogen moeten regelen, maar het kan zijn dat hij de eerst even op "vol" gaat en vervolgens terug moduleert. Vol is dan bij deze matige temperaturen al te hoog. Kijk even op pag 37 hoe je het regelt.

https://www.heluto.nl/ima(...)latievoorschrift.PDF
pi_183515579
Mooi systeem dat evohome.... alleen na amper 3 jaar zijn er ineens 2 HR92's stuk.
pi_183638215
Wij hebben stadsverwarming in ons huis, en zijn dus gedwongen om de verwarming te regelen met thermostaatknoppen. Die blijven natuurlijk altijd open staan, en ook de afwerking van de knop van de convectorput in de woonkamer laat sterk te wensen over. Het huidige capillair leidinkje tussen kraan en thermostaatknop bungelt er maar een beetje bij. Het idee is dus om geleidelijk naar een Evohome of gelijkaardig systeem over te schakelen.

In eerste instantie wil ik graag beginnen met die convectorput. Je kunt aldus de FAQ van Honeywell een HR92 combineren met een Wireless Round voor die toepassing, zodat de HR92 niet zelf de temperatuurmeting hoeft te doen. Nadeel daarvan is natuurlijk wel dat als de batterijen op zijn, je op kop de convectorput in moet om ze te wisselen.

Nu kom ik her en der ook thermische motoren tegen voor een paar tientjes, die dezelfde schroefdraad lijken te hebben als de thermostaatknoppen. Nadeel is alleen dat die motoren of helemaal open of helemaal dicht gaan, aan/uit dus. De Wireless Round is er vervolgens ook als aan/uit variant. Een stroomkabel door de kruipruimte gooien en in de convectorput leggen is geen probleem, ook voor een bedrade thermostaat heb ik nog een doosje in de wand over.

De vragen:
- Gaat dat werken met zo'n thermische motor op de plaats van de kraan met die capillair leiding, in combinatie met die wireless round? Wat heb ik evt nog meer nodig om dat aan te sluiten?
- Is dat in de toekomst op te nemen in een zone systeem als ik ook de radiatoren op de slaapkamers van HR92's heb voorzien?
- Waarom het Evohome systeem en niet die van de concurrenten?
[b]Op maandag 28 mei 2012 19:03 schreef freshy98 het volgende:[/b]
Vrouwen en hints geven. Dat moeten ze echt eens afleren.
pi_183653011
@bartholomeus Wat is de functie van die een capillaire leiding? Over elke thermische motor heb je het?

Je kunt ook kiezen voor een zone klep, om het gehele systeem aan of uit te sturen. In combinatie met de huidige thermostaat knoppen heb je dan best een redelijke verbetering.

Qua batterij verwisselen: met een simpel klikje is de HR92 los, daarna begint aan de keukentafel het gepruts met de batterijen.

Je hoeft helemaal geen evohome te nemen, alleen dit forum gaat daar wel specifiek over. De meeste particulieren hebben uiteraard maar één systeem, dus vergelijken is dan lastig. Zoek eens op tweakers of op Bright daar kom je ook anders systemen en reviews tegen.
pi_183655972
quote:
0s.gif Op maandag 10 december 2018 23:42 schreef bertpit het volgende:
@bartholomeus Wat is de functie van die een capillaire leiding? Over elke thermische motor heb je het?

Je kunt ook kiezen voor een zone klep, om het gehele systeem aan of uit te sturen. In combinatie met de huidige thermostaat knoppen heb je dan best een redelijke verbetering.

Qua batterij verwisselen: met een simpel klikje is de HR92 los, daarna begint aan de keukentafel het gepruts met de batterijen.

Je hoeft helemaal geen evohome te nemen, alleen dit forum gaat daar wel specifiek over. De meeste particulieren hebben uiteraard maar één systeem, dus vergelijken is dan lastig. Zoek eens op tweakers of op Bright daar kom je ook anders systemen en reviews tegen.
De capillaire leiding geeft de beweging/stand van de thermostaatknop door aan de kraan in de convectorput, er zit een of andere vloeistof in. In wezen is het dus gewoon een thermostaatknop, maar dan op twee meter afstand, en oldskool hardwired. Voorbeeld hier, die draad is dus 2 meter lang.

Een zoneklep in de binnenkomende leiding vind ik geen optie, omdat ik dan niet 's nachts de slaapkamers van de kleintjes wat kan bijstoken omdat de verwarming in de woonkamer dan uit staat. Een zoneklep voor alleen de convectorput zou kunnen, maar is een erg kostbare optie.

Een thermische motor is eigenlijk bedoeld voor op een vloerverwarming verdeler, maar heeft wel ook gewoon een M30x1,5 schroefdraad. Ik weet alleen niet of de kraan in zo'n verdeler unit dezelfde bouwvorm/werking heeft als een radiatorkraan. Als het past, dan zou dat hetzelfde werken als een zoneklep, alleen is een zoneklep veel groter en lomper uitgevoerd, en daardoor ook veel duurder.

Hoe vaak moeten de batterijen van een HR92 gewisseld worden?

[ Bericht 4% gewijzigd door Bartholomeus op 11-12-2018 09:18:23 ]
[b]Op maandag 28 mei 2012 19:03 schreef freshy98 het volgende:[/b]
Vrouwen en hints geven. Dat moeten ze echt eens afleren.
pi_183657077
Ah, zo'n thermische motor kan inderdaad als radiatorkraan gebruikt worden aldus deze website.

Dan is dus in verband met bereikbaarheid in die convectorput de thermische motor wel favoriet, volgende vraag is dan hoe dat ding te sturen is met een slimme thermostaat.

Dus, concrete vraag: wat heb ik nodig om via het Evohome systeem zo'n motor van een aan/uit schakeling te voorzien?
[b]Op maandag 28 mei 2012 19:03 schreef freshy98 het volgende:[/b]
Vrouwen en hints geven. Dat moeten ze echt eens afleren.
pi_183726273
Weet iemand wat er aan te doen is tegen het onnodig laten branden van de ketel?
Vaak 's nachts heb ik daar last van, ik hoor dan wat ruis in de leiding i.v.m. de bypass, terwijl als ik op de app kijk ik zie dat alle ruimtes oftewel gelijk aan de instel temperatuur zijn of er boven. Zelfs een keer opgestaan om te voelen aan de verwarmingen, en die waren koud. Er is dus geen enkele reden om de ketel te laten branden maar het gebeurd regelmatig.

Ik zag in een eerder topic dat dit een bekend probleem is, maar is hier inmiddels een oplossing voor?
♪♫ ♪♫ ♪♫ ♪♫ ♪♫ ♪♫ ♪♫ ♪♫ ♪♫ ♪♫ ♪♫ ♪♫ ♪♫
pi_183733311
@bierglas

Er kunnen verschillende oorzaken zijn:
- Batterij bijna leeg: neem altijd de beste batterijen
- Communicatieprobleem
- Defecte thermostaatknop (HR92)

Als je het forum even doorakkert kom je wellicht nog meer tegen.
pi_183777579
Hoi,

Ik heb sinds een aantal dagen een probleem met 1 zone van de 4 in totaal.
De zone bestaat uit een round wireless als temp sensor en een HR92 op de radiator.
Sinds een aantal dagen geeft deze een geen sync op de HR92.
Heb de hr92 al een aantal keer opnieuw gekoppeld de zone weg gegooid en opnieuw aangemaakt maar probleem blijft terug komen.
Heb ook al een andere knop uitt een andere zone geprobeerd om het zo het een en ander uit te sluiten maar geen succes.
Een connectie test geeft gewoon een 5.
Iemand een idee?

Dank

Dennis
pi_183873747
Staat de kerstboom met de led lampen in de weg? (geen grap)
pi_183927824
@Bertpit

Nee we hebben dit jaar geen kerstboom.
Gekke is dat wanneer ik de knop van de radiator haal en die ervoor zet op een doos werkt het wel....
pi_183933858
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 20:33 schreef d3nn1sc het volgende:
@Bertpit

Nee we hebben dit jaar geen kerstboom.
Gekke is dat wanneer ik de knop van de radiator haal en die ervoor zet op een doos werkt het wel....
Ik moet zeggen dat ik ook een zelfde probleem had met een van de twee rounds. Ook hier de zone opnieuw aangemaakt en daarna werkte het weer.

Wel werkt de warmtevraag niet correct. De kamertemperatuur op de round wordt goed weergegeven, maar zodra ik hem op bijvoorbeeld 21 graden zet gebeurt er niets. Pas vanaf een graad of drie verhoging gaat de zone aan. Vreemd.

Op de Evotouch wordt een ook verkeerde temperatuur weergegeven. Je zou denken: kalibreren. Maar wat gebeurt er dan met de weergave van de kamertemperatuur?

Wat hier gewijzigd is, is een kerstboom en kerstverlichting op de plek van de evohome. Daarnaast vloerisolatie met aluminium folie.
pi_183938463
@Bert

Thanks voor de tips!
Na een beetje onderzoek blijkt het de kerstversiering van de buren!
die hangen rond het raam precies onder ons....

Fijne dagen!
pi_183941598
Ik wil dat overdag de gang radiator open gaat, en 'snachts dicht. Maar de CV hoeft niet speciaal aangestuurd te worden, wat een HR92 normaal wel zou doen. Eigenlijk heb ik dus een simpele klok thermostaatkraan nodig. Echter, ik heb nog een HR92 liggen.

Weet iemand of het mogelijk is om een HR92 te gebruiken als een normale klok thermostaatkraan?
pi_183980850
@ Bert

Ik heb al enkele jaren een evohome systeem in huis en ik ervaar regelmatig dat de verbinding
tussen het bedieningspaneel (wifi) en het ketelrelais slecht is of zelfs helemaal weg valt (rode lamp op het relais).
Dit is dan alleen te herstellen door een communicatietest te doen of de stroom van het relais te halen.
Het relais hangt in dezelfde ruimte als het bedieningspaneel op +/- 5 meter afstand zonder muren o.i.d. ertussen.
Er zijn nooit communicatieproblemen met de zones (HR92's en Round's).

Heb jij enig idee wat ik hier mee/tegen kan doen?
To Wii or not to Wii....that's the question.
pi_183999541
@FrankP, wat nog wel eens storingen kan geven als er in die ruimte metalen (wasrekken - trapjes) o.i.d. staan. Verder moet de module ook minimaal 50 cm van de ketel hangen.

[ Bericht 23% gewijzigd door JosP op 27-12-2018 12:02:33 (Aanvulling) ]
pi_184010409
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2018 17:30 schreef Adventurer666 het volgende:
Ik heb nu een jaar evohome.

Wat een heerlijk comfort heb ik nu in mijn huis *O*

In de nacht de slaapkamer en badkamer op de gewenste temperatuur.
In de ochtend is de keuken ook een beetje aangenaam (ik ben daar toch niet lang)
Daarna gaat alles uit en als ik thuis kom van het werk is de keuken, woonkamer en badkamer weer aangenaam :)
Ik heb ook nog eens een raamcontact geplaatst op de badkamer en slaapkamer, zodat de radiator tijdens het luchten altijd dicht blijft. (die automatische detectie werkte bij mij totaal niet. Na een tijd gaat de radiator gewoon weer open)

Afgelopen winter was natuurlijk erg warm dus niet echt representatief, maar mijn gasverbruik is gedaald van 1300 naar 1125. Maar dan ook met enorm veel meer comfort.
Ook is mijn stroomverbruik met 500kwh gedaald omdat ik voorheen wat elektrisch bijverwarmde.
Afgelopen zomer heb ik mijn dak geïsoleerd, dus dat hoop ik dan ook nog terug te zien in het verbruik.

Ik heb wel veel met de ketel instellingen moeten prutsen.
Met name het minimum vermogen zo laag mogelijk. Het startvermogen ook. Nadraaitijd pomp verlengd. En pompsnelheid verlaagd.

Toch had ik soms wel last van pendelen.
Uiteindelijk bleek dat je die adapters die je op de radiatorkraan draait, er niet helemaal er op mag draaien (in mijn geval).
Wat er dan gebeurd, is dat de kraan pas open gaat als de HR92 20% of meer opent. Er was dus een warmtevraag, maar de kraan blijft dicht.
Uiteindelijk heb ik de HR92 er af gehaald en met dat wieltje van de adapter de kraan dicht gedraaid. Vervolgens zorgde ik voor warmtevraag bij een andere radiator en schroefde de adapter net zo ver van de radiatorkraan tot dat het water begon te stromen.
Ook heb ik de minimum watertemperatuur iets verhoogd, zodat er langer tijd is om water door de radiator te sturen, voordat het te warme water via de bypass naar de ketel stroomt.

Dat heb ik bij alle kranen gedaan en dat heeft een enorme verbetering opgeleverd.

Het enige probleem blijft dat de kranen op de slaapkamer en badkamer te weinig geopend worden (juist in de nacht, omdat dat dan de enige zijn die verwarmd worden), zodat het water te snel door de bypass stroomt. Het gevolg is dat de radiator niet helemaal warm wordt en dus te weinig warmte afgeeft.

Ik kan de HR92 instellen zo dat die altijd 100% open gaat. Dat zou het probleem oplossen.
Maar het probleem is dan dat de kraan dan elke keer enorm lang gaat ratelen. Wat ik zeker niet wil op de slaapkamer. Ook denk ik niet dat dat goed voor de levensduur is.

Is er ook een mogelijkheid om de HR92 zo in te stellen zo dat die altijd bv. minimaal 30% open gaat? Of zou ik dan moeten gaan knutselen met de HR92 en de adapter om het maximale bereik te gaan beperken, zo dat ik de "altijd 100% open" instelling kan gebruiken.

Iemand een idee?
Hoi, ik lees dat jij een raamcontact hebt geïnstalleerd. Ik wil ook een raamcontact aansluiten op mijn HR92 radiatorthermostaat. Maar nu zie ik op internet dat ik naast een HCA30 raamcontact ook nog een ACS90 aansluitkabel nodig heb. Het raamcontact heeft alleen een draad met twee losse eindjes en geen stekkertje dat in de aansluiting van de HR92 past. De ACS90 heeft wél zo'n stekkertje en ook weer twee losse eindjes.

In de handleiding van de HR92 staat dit beschreven en er staat ook een schemaatje bij hoe de twee kabels op elkaar aangesloten moeten worden. Ik vind het nogal een rare constructie. De ene kabel is wit, de andere zwart en je moet ze zelf aan elkaar solderen. Waarom leveren ze niet gewoon één accessoire die je zo kunt inpluggen?

Het HCA30 raamcontact is moeilijk te krijgen. Ik heb nog maar twee websites gevonden die hem leveren en dan zit er ook nog eens een week of 3 levertijd op. Het ding kost bijna 40 Euro terwijl universele raamcontactschakelaars voor 7 à 8 Euro te krijgen zijn. Op het tekeningetje in de handleiding wordt ie wél als een eenvoudige schakelaar afgebeeld. Dat scheelt toch weer zo'n 3 tientjes. Als dat zou werken, kan ik net zo goed alleen de ACS90 kabel kopen en daar een eenvoudige schakelaar aan solderen.

Weet jij hoe dit zit of heeft iemand anders hier ervaring mee?
pi_184026729
quote:
0s.gif Op donderdag 27 december 2018 19:47 schreef TheRealWheely het volgende:

[..]

Hoi, ik lees dat jij een raamcontact hebt geïnstalleerd. Ik wil ook een raamcontact aansluiten op mijn HR92 radiatorthermostaat. Maar nu zie ik op internet dat ik naast een HCA30 raamcontact ook nog een ACS90 aansluitkabel nodig heb. Het raamcontact heeft alleen een draad met twee losse eindjes en geen stekkertje dat in de aansluiting van de HR92 past. De ACS90 heeft wél zo'n stekkertje en ook weer twee losse eindjes.

In de handleiding van de HR92 staat dit beschreven en er staat ook een schemaatje bij hoe de twee kabels op elkaar aangesloten moeten worden. Ik vind het nogal een rare constructie. De ene kabel is wit, de andere zwart en je moet ze zelf aan elkaar solderen. Waarom leveren ze niet gewoon één accessoire die je zo kunt inpluggen?

Het HCA30 raamcontact is moeilijk te krijgen. Ik heb nog maar twee websites gevonden die hem leveren en dan zit er ook nog eens een week of 3 levertijd op. Het ding kost bijna 40 Euro terwijl universele raamcontactschakelaars voor 7 à 8 Euro te krijgen zijn. Op het tekeningetje in de handleiding wordt ie wél als een eenvoudige schakelaar afgebeeld. Dat scheelt toch weer zo'n 3 tientjes. Als dat zou werken, kan ik net zo goed alleen de ACS90 kabel kopen en daar een eenvoudige schakelaar aan solderen.

Weet jij hoe dit zit of heeft iemand anders hier ervaring mee?
Ik heb gewoon standaard raam magneetcontacten gekocht van een paar euro per stuk.
https://www.allekabels.nl/searchresult.php?keyword=1096794

Het gaat er om dat het contact gemaakt wordt als het raam dicht is.
Er zijn ook wel nog kleinere en mooiere contacten, maar deze is lekker makkelijk en goedkoop.

Ik heb de dure kabels wel besteld, maar dat was achteraf ook niet nodig.
Het zijn gewoon standaard microUSB kabels die je overal kan kopen.

In tegenstelling tot de handleiding was de afscherming mantel van de kabel is 1 ader. de andere de normale groene. Maar ik weet niet of dat standaard zo is.

Voorbeeld; Het gaat om de kabel rechts onder:


Ik neem aan dat het geen kwaad kan als je het test (en evt een verkeerd contact maakt): Strip een oude microusb kabel en plug deze in de HR92.

De HR92 zal nu RAAM aangeven (raam open). Han zijn dat je dit eerst moet inschakelen in de instelleingen van de hr92.

Verbind dan de draden mantel en groen. RAAM verdwijnt van het display. Of probeer ander zwart en groen.

Het zijn wel erg dunne draden dus je moet wel heel voorzichtig strippen.

Dit hoeft in nederland max 7-8 euro te kosten.
Als je meer tijd hebt en nog goedkoper wil kan je vast wel wat op ali of ebay vinden uit china.
pi_184061509
quote:
1s.gif Op donderdag 27 december 2018 12:01 schreef JosP het volgende:
@FrankP, wat nog wel eens storingen kan geven als er in die ruimte metalen (wasrekken - trapjes) o.i.d. staan. Verder moet de module ook minimaal 50 cm van de ketel hangen.
Alles staat/hangt in de woonkamer ver bij de ketel vandaan, dus dat zal het niet zijn.
Het relais hangt wel onder de trap die gedeeltelijk van staal is. Zal 'm eens verder er vanaf plaatsen.
To Wii or not to Wii....that's the question.
pi_184086552
quote:
0s.gif Op woensdag 26 december 2018 14:25 schreef FrankP het volgende:
@ Bert

Ik heb al enkele jaren een evohome systeem in huis en ik ervaar regelmatig dat de verbinding
tussen het bedieningspaneel (wifi) en het ketelrelais slecht is of zelfs helemaal weg valt (rode lamp op het relais).
Dit is dan alleen te herstellen door een communicatietest te doen of de stroom van het relais te halen.
Het relais hangt in dezelfde ruimte als het bedieningspaneel op +/- 5 meter afstand zonder muren o.i.d. ertussen.
Er zijn nooit communicatieproblemen met de zones (HR92's en Round's).

Heb jij enig idee wat ik hier mee/tegen kan doen?
Dat gebeurt hier ook wel eens. Ook heb ik last van kerstverlichting die een storing geeft op een van de draadloze meters. De evotoucht moet tijdens deze dagen ook wijken voor wat kerstversieringen. Het is mij de discussie niet waard ;) Dus ik laat het maar zo.

Ook bij mij geeft het ketelrelais af en toe een rood lampje. Alle storingsbronnen (vaak metaal) tussen de evotouch en ketelrelais moeten verplaatst worden.
pi_184119378
H
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 december 2018 12:11 schreef Adventurer666 het volgende:

[..]

Ik heb gewoon standaard raam magneetcontacten gekocht van een paar euro per stuk.
https://www.allekabels.nl/searchresult.php?keyword=1096794

Het gaat er om dat het contact gemaakt wordt als het raam dicht is.
Er zijn ook wel nog kleinere en mooiere contacten, maar deze is lekker makkelijk en goedkoop.

Ik heb de dure kabels wel besteld, maar dat was achteraf ook niet nodig.
Het zijn gewoon standaard microUSB kabels die je overal kan kopen.

In tegenstelling tot de handleiding was de afscherming mantel van de kabel is 1 ader. de andere de normale groene. Maar ik weet niet of dat standaard zo is.

Voorbeeld; Het gaat om de kabel rechts onder:
[ afbeelding ]

Ik neem aan dat het geen kwaad kan als je het test (en evt een verkeerd contact maakt): Strip een oude microusb kabel en plug deze in de HR92.

De HR92 zal nu RAAM aangeven (raam open). Han zijn dat je dit eerst moet inschakelen in de instelleingen van de hr92.

Verbind dan de draden mantel en groen. RAAM verdwijnt van het display. Of probeer ander zwart en groen.

Het zijn wel erg dunne draden dus je moet wel heel voorzichtig strippen.

Dit hoeft in nederland max 7-8 euro te kosten.
Als je meer tijd hebt en nog goedkoper wil kan je vast wel wat op ali of ebay vinden uit china.
Hoi Adventure666,
Dank je voor je snelle en duidelijke uitleg. Fijn om te horen dat het ook met simpele middelen kan werken. Ik ga het spoedig even uitproberen. Waarschijnlijk volgend jaar ;-)

En dan laat ik mijn bevindingen hier wel even weten.

Grt,
Henry
pi_184147239
quote:
0s.gif Op maandag 31 december 2018 13:18 schreef TheRealWheely het volgende:
H

[..]

Hoi Adventure666,
Dank je voor je snelle en duidelijke uitleg. Fijn om te horen dat het ook met simpele middelen kan werken. Ik ga het spoedig even uitproberen. Waarschijnlijk volgend jaar ;-)

En dan laat ik mijn bevindingen hier wel even weten.

Grt,
Henry
Ik heb nog even wat getest:

Parameter 11 moet op 2 gezet worden.

Als je dan een microusb kabel inplugd komt er RAAM in het display te staan.
Dus zoals het hoort.
pi_184176949
Ik ben nieuw hier maar heb inmiddels zoveel mogelijk proberen te lezen. Wij hebben een uitgebreide installatie met beneden een HCE80 met 5 zones en boven 4 x HR92. Verder zit er een bypass in het systeem. In eerste instantie had ik alles met de modulerende ketelsturing aangesloten maar deze heb ik vervangen door de BDR91. Maar daar komt gelijk het probleem, de HCE80 pomp sturing en de ketelsturing lopen niet synchroon. Ik ben dit al bij veel mensen tegengekomen maar heb er geen oplossing voor gevonden. Honeywell zegt gewoon dat ik naar een installateur moet, maar mijn installateur begrijpt niet waarom het niet werkt. Ik heb nu de vvpomp maar losgekoppeld en aan een pompschakelaar eco switch gehangen zodat er geen koud water rond gepompt wordt. Ik laat de pomp bij 45 graden lopen, dan gaat er zo'n 30 graden door de verdeler. Ik weet dat dit niet ideaal is, maar hoe krijg ik de boel synchroon? Ik heb trouwens een Remeha Calenta Ace 40L. Die werkt fantastisch en gaat ook niet pendelen. Ik heb nu 3 schakelingen per uur omdat bij 6 schakelingen er wel erg veel warmte onnodig geproduceerd werd en het gasverbruik dus inherent was.

Mijn dank is groot als iemand hier iets meer over weet.
Grt, Bas
pi_184195154
Ter aanvulling, bij het binden van een T87rf , round wireless, moest je altijd draaien naar Co om een verbinding te maken via Evohome met de HCE80. In de nieuwste handleiding staat nu dat je naar Hc moet draaien, hetzelfde als dat je doet bij een rechtstreekse binding met de HCE80. Klopt dit en maakt het nog uit voor het schakelen van de HCE80?

Grt, Bas
  vrijdag 4 januari 2019 @ 21:24:48 #238
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_184207793
Ik ben ook van plan om het huis in zones te verdelen.
De komende tijd worden al mijn radiatoren vervangen en wil ze dan stap voor stap draadloos maken. Op dit moment heb ik een RoundWireless Opentherm maar ik wil meer kunnen instellen. (mogelijkheden vallen bij de Round een beetje tegen 😀)


1) voorlopig heb ik nog geen zone-indeling en de bezitter van een Round Opentherm Wireless. Ben ik nou gek of kan ik gewoon een losse EVOtouch kopen en op mijn OpenThermWireless module bij de ketel aansluiten? En heb ik dan stap 1 gedaan?

2) Ik lees over communicatie problemen tussen de Touch en de ketel. Is er een manier om de Touch bedraad aan te sluiten? Mijn grootste nachtmerrie is namelijk dat ik mijn vriendin moet uitleggen hoe ze de kachel moet aanzetten/repareren/resetten als ik in het buitenland zit.

[ Bericht 4% gewijzigd door Speekselklier op 04-01-2019 21:30:13 ]
Tot nooit .......
  zaterdag 5 januari 2019 @ 20:12:10 #239
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_184224756
quote:
0s.gif Op maandag 31 december 2018 13:18 schreef TheRealWheely het volgende:
..... Fijn om te horen dat het ook met simpele middelen kan werken. Ik ga het spoedig even uitproberen. Waarschijnlijk volgend jaar ;-)
.....
Boodschappen doe je hier :7


¤ 0,82 / stuk :D _O_ _O_



¤ 0,77 / lot 10 stukken :D _O_

https://nl.aliexpress.com(...)ect/32947389314.html
https://nl.aliexpress.com(...)-NC/32874881943.html

Totale kosten dus 0.89 per stuk :P incl GRATIS verzenden
Of in nl bestellen
https://www.cvkoopjes.nl/(...)r92-raamcontact.html
29.95 voor het raamcontact
https://www.installatiepr(...)et-hr90we-acs90.html
15.95 voor de kabel
-------------------------
45.90 in nl Excl verzendkosten _O- _O-

Jij mag kiezen :+
pi_184229491
quote:
6s.gif Op zaterdag 5 januari 2019 20:12 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

Boodschappen doe je hier :7

[ afbeelding ]
¤ 0,82 / stuk :D _O_ _O_

[ afbeelding ]

¤ 0,77 / lot 10 stukken :D _O_

https://nl.aliexpress.com(...)ect/32947389314.html
https://nl.aliexpress.com(...)-NC/32874881943.html

Totale kosten dus 0.89 per stuk :P incl GRATIS verzenden
Of in nl bestellen
https://www.cvkoopjes.nl/(...)r92-raamcontact.html
29.95 voor het raamcontact
https://www.installatiepr(...)et-hr90we-acs90.html
15.95 voor de kabel
-------------------------
45.90 in nl Excl verzendkosten _O- _O-

Jij mag kiezen :+
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 januari 2019 20:46 schreef Adventurer666 het volgende:

[..]

Ik heb nog even wat getest:

Parameter 11 moet op 2 gezet worden.

Als je dan een microusb kabel inplugd komt er RAAM in het display te staan.
Dus zoals het hoort.
Hoi,
Ik heb het werkend.

Ik heb bij AlleKabels het contact besteld dat jij voorstelde voor ¤2,95
https://www.allekabels.nl(...)-05a-100v-dc-nc.html

En een Micro USB-kabel van 3 meter lengte voor ¤8,95
https://www.allekabels.nl(...)-20-micro-kabel.html

Deze lengte had ik nodig omdat het contact aan de bovenkant van de raam moest komen. Ik heb vrij hoge draai/kantelramen. En in beide gevallen moet de detectie werken. Daarvoor moest ik 2,5m overbruggen naar de HR92.

In dit geval moest ik de rode draad gebruiken met de zwarte óf de blanke mantel. Op de witte en de groene draad staat 3V spanning. Deze had ik eerst wel geprobeerd maar dat werkte niet. Gelukkig heb ik er niks mee vernacheld. :-) Ik had natuurlijk beter eerst even kunnen meten.

Maar het belangrijkste is dat het nu werkt. Mijn dank voor de hulp.



Grt,
Henry

[ Bericht 0% gewijzigd door TheRealWheely op 06-01-2019 00:01:28 ]
pi_184260952
Hoi,

Ik zit met een aantal problemen en hoop dat jullie hier misschien iets op weten.
Wij hebben een Remeha tzerra 39 plus, compleet overkill maar moeten het hier mee doen.
Deze is modulerend gekoppeld aan het evohome systeem.

Het vermogen van de ketel is zover als mogelijk terug gezet maar heeft nog ruimte om te moduleren. (7kW – 12kW)

Dan hebben wij een 4 tal zones bestaande uit:

Woonkamer, 2*HR92 en het evohome systeem als temperatuur sensor.
Slaapkamer 1, 1*HR92 en 1 round wireless als tempsensor
Slaapkamer 2, 1*HR92 en 1 round wireless als tempsensor
Badkamer, 1*HR92 en 1 round wireless als tempsensor.

De badkamer word inmiddels niet meer gestuurd door het systeem maar loopt altijd mee.

Op de radiatoren zitten danfoss ra-dv kranen en deze zijn vooringesteld op de juiste instelling en er is een by-pass.

Probleem is dat de ketel zijn warmte niet kwijt kan als de ruimtes op temperatuur komen en gaat pendelen.
Wat ik er van begrijp is dat de HR92 naarmate de ruimte op temperatuur komen sluiten wat de volumestroom beperkt waardoor de ketel gaat pendelen.

Wat ik raar vind is dat wanneer de warmtevraag stop je de HR92 nog hoort om de kranen te sluiten, wat zou betekenen dat de HR92 denkt dat deze nog openstaat maar er was al geen stroming meer?

Betekend dit dat de HR92 de slag van de kranen niet snapt?

Wat ik ook zie gebeuren in de ketel is dat wanneer deze start hij even op hoog vermogen gaat branden waardoor de aanvoer omhoog schiet en hij deze eigenlijk niet meer omlaag krijgt.

Is dit gedrag aan te passen? Door parameter P21 start volumestroom aan te passen bijvoorbeeld?

Hoop dat jullie het snappen want ik word er gek van.

MvG
Dennis
pi_184261626
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 14:37 schreef d3nn1sc het volgende:
Probleem is dat de ketel zijn warmte niet kwijt kan als de ruimtes op temperatuur komen en gaat pendelen.
Wat ik er van begrijp is dat de HR92 naarmate de ruimte op temperatuur komen sluiten wat de volumestroom beperkt waardoor de ketel gaat pendelen.

Wat ik raar vind is dat wanneer de warmtevraag stop je de HR92 nog hoort om de kranen te sluiten, wat zou betekenen dat de HR92 denkt dat deze nog openstaat maar er was al geen stroming meer?

Betekend dit dat de HR92 de slag van de kranen niet snapt?

Wat ik ook zie gebeuren in de ketel is dat wanneer deze start hij even op hoog vermogen gaat branden waardoor de aanvoer omhoog schiet en hij deze eigenlijk niet meer omlaag krijgt.

Is dit gedrag aan te passen? Door parameter P21 start volumestroom aan te passen bijvoorbeeld?
De kranen gaan inderdaad meer dicht als de temperatuur bereikt wordt.
Ze gaan bij mij pas helemaal dicht als er een tijd geen warmtevraag is. Waarschijnlijk omdat de ketel moduleert en de kraan dus eigenlijk niet dicht hoeft.

Wat betreft pendelen: controleer of de kranen bij een kleine klepstand van de hr92 wel open is.
In dit topic is al geschreven dat de kraan vaak dicht is terwijl de HR92 denkt dat die bv 9% open is. De warmte kan de ketel dan niet kwijt.

Ook heb ik 3 radiatoren (met hr92) zo afgesteld dat er altijd een klein beetje water door heen stroomt, zodat een klein deel van de radiator warm wordt.
Zo probeer ik een klein beetje extra doorstroming te krijgen.
Maar een groot deel zal helaas toch door de bypass gaan .

De enige goede optie is een kleinere ketel. en een gescheiden warmwatervoorziening. maar dat is nogal duur natuurlijk.

Ik zat zelf te denken aan oplossingen zoals een klein buffervat na de bypass (10 Liter ofzo).
Er wordt dan genoeg water verwarmd om in de nalooptijd van de pomp de radiator verder te verwarmen. Maar hier kan ik eigenlijk geen kant en klare oplossingen voor vinden.

Betreffende de ketel: Ik heb een andere merk, maar die heeft ook een "booster" functie die hetzelfde doet. Die heb ik uit gezet.
pi_184262067
Ik zag inderdaad dingen voorbij komen met de knoppen niet geheel aandraaien of ringen er tussen.
Zal dit straks eens bekijken.

Wat betreft de ketel, vaag ik mij af als ik deze zou vervangen door een kleiner type de 28c deze heeft een minimaal vermogen van 5.9 tegen over de 8 van de 39c. Gaat die 2,1kW het verschil maken?
De optie voor gescheiden warmwatervoorziening snap ik niet?
De Warmwatervoorziening heeft geen invloed op het CV vermogen....
Een buffervat zou een oplossing kunnen zijn maar wel iets groter dan 10l.
Wat betreft een buffer na je by-pass, hier zou je ook een radiator voor kunnen gebruiken....
pi_184263176
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 15:41 schreef d3nn1sc het volgende:
Ik zag inderdaad dingen voorbij komen met de knoppen niet geheel aandraaien of ringen er tussen.
Zal dit straks eens bekijken.

Wat betreft de ketel, vaag ik mij af als ik deze zou vervangen door een kleiner type de 28c deze heeft een minimaal vermogen van 5.9 tegen over de 8 van de 39c. Gaat die 2,1kW het verschil maken?
De optie voor gescheiden warmwatervoorziening snap ik niet?
De Warmwatervoorziening heeft geen invloed op het CV vermogen....
Een buffervat zou een oplossing kunnen zijn maar wel iets groter dan 10l.
Wat betreft een buffer na je by-pass, hier zou je ook een radiator voor kunnen gebruiken....
Er zijn ketels met een nog lager vermogen.

Maar het probleem is dat het warmwatergedeelte wel een hoog maximaal vermogen nodig heeft. Dus je krijgt dan ook minder warm water. Vandaar een gescheiden warmwatervoorziening.

Het probleem van de radiator is dat die warmte afgeeft (op zolder). En dat wil ik dus niet.
pi_184264641
Ja maar mooie is dat een 28C 1 op 1 om te hangen is wat scheelt in de kosten.
Wat betreft het warme water kom ik prima weg met iets minder.
Maar goed gaat het helpen......
pi_184265977
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 18:12 schreef d3nn1sc het volgende:
Ja maar mooie is dat een 28C 1 op 1 om te hangen is wat scheelt in de kosten.
Wat betreft het warme water kom ik prima weg met iets minder.
Maar goed gaat het helpen......
IK denk niet genoeg. Met name in de nacht als niet overal verwarmd wordt is het debiet over de radiatoren te laag voor het aantal kW.

6 KW is 2-3 radiatoren vol open.
pi_184267898
Maar dan gaat eigenlijk niks werken.

net de kranen gecontroleerd maar die gaan prima open.
hoef het zwarte wieltje maar een stukje te draaien en er is stroming.

aan/uit misschien de oplossing?
Als 75 graden al een probleem is hoe kan het systeem dan ooit nog terug moduleren...
pi_184269593
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 20:41 schreef d3nn1sc het volgende:
Maar dan gaat eigenlijk niks werken.

net de kranen gecontroleerd maar die gaan prima open.
hoef het zwarte wieltje maar een stukje te draaien en er is stroming.

aan/uit misschien de oplossing?
Als 75 graden al een probleem is hoe kan het systeem dan ooit nog terug moduleren...
Je kan proberen de max doorstroming van de radiatoren te verhogen (Voetventiel of kraan) zodat er minder (snel) heet water door de bypass gaat.

Verder zie ik alleen een goed geïsoleerd buffervat in het kortsluit circuit als optie om het te grote vermogen van de ketel op te vangen en pendelen te verminderen.
Nadeel is dan wel dat je extra water opwarmt wat je misschien niet gaat gebruiken.
pi_184272567
Als het goed is gaan de ringen niet helpen. Na het losklikken van een HR92 wordt de knop weer gekalibreerd.

Heb je de pomp al op 1 staan? De truck die wel eens toegepast wordt is tijdelijk een HR92 loskoppelen en dan die radiator vol mee laten draaien. Als je dat bij de grootste radiator doet is het effect maximaal.

Terug naar aan/uit kan ook, je kunt hem dat op 3 X warmtevraag per uur zetten. De kans is dan wat groter dat er meerdere radiatoren meelopen. Echter je ketel zal altijd maximaal beginnen.
pi_184273736
@bertpit

Zou u ook nog eens willen kijken naar mijn vraag over de HCE80?

Grt, Bas
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')