POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
En net zoals het protestantisme sterk geneigd is tot onderlinge geschillen, eerder van organisationele dan van religieuze aard. De concurrentie tussen DENK en Nida in Rotterdam is daar een goed voorbeeld van.quote:Op zondag 21 januari 2018 19:20 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, klopt hoor. Is ook ongeveer hetzelfde behalve dan dat de islam geen paus kent en dus meer op protestantisme lijkt.
Ja, is zo. Ik projecteer niet. Ik ben zelf centrum-links. Ik ken het mechanisme.quote:Op zondag 21 januari 2018 19:21 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Is dat zo? Nooit gemerkt. Als iemand GL aanvalt dan boeit mij dat toch maar weinig en als iemand marxisme aanhangt dan heb ik daar vrij weinig mee op. Volgens mij ben je een beetje aan het projecteren hier.
I´m back.
OK, als jij dat zo voelt, prima.quote:
[..]
Ja, is zo. Ik projecteer niet. Ik ben zelf centrum-links. Ik ken het mechanisme.
quote:
DE islam maar liefst, zo zo. Nou, mijn overbuurvrouw zal er van opkijken, een Marokkaanse zonder hoofddoekje die zich moslim noemt en nooit naar de moskee gaat. Man, man, man...
Je kan elkaar ook niet willen begrijpen natuurlijk. Ik vind dit wel altijd apart, schermen met 'we zijn met 1.5 miljard moslims' maar vervolgens een kreet als "de islam" als idealogie afserveren. Natuurlijk is 'de islam' kort door de bocht, maar het maakt de discussie niet anders.quote:
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Ik vemoed dat islamisering vaak verward wordt met tribalisering. Migranten afkomstig uit islamitische landen zijn vaak ook nogal tribaal georiënteerd. In europa zien velen nationalisme al als verwerpelijk, laat staan tribalisme. Dat dit tot een flinke cultuurshock kan leiden en integratie belemmert mag geen verbazing wekken.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Er is sowieso islamisering want vroeger was het percentage moslims lager.quote:
[..]
Dat er geen islamisering is in Nederland.
Men schermt niet met 1.5 miljard moslims, er word door luitjes die ageren tegen moslims altijd gedaan of alle moslims hetzelfde zijn, denken en doen. Als je vanuit die optiek een religie beledigd of over een kam scheert dan krijg je inderdaad het verwijt dat er 1.5 mijard zijn die je over een kam scheert. Gek, toch?quote:
[..]
[..]
Je kan elkaar ook niet willen begrijpen natuurlijk. Ik vind dit wel altijd apart, schermen met 'we zijn met 1.5 miljard moslims' maar vervolgens een kreet als "de islam" als idealogie afserveren. Natuurlijk is 'de islam' kort door de bocht, maar het maakt de discussie niet anders.
Als je elke dag 5000 man naar binnenhaalt heb je uiteindelijk praktisch wel een probleem als samenleving, ongeacht hoe je morele kompas tegenover immigratie staat. Huisvesting en inkomen zijn redelijk fundamenteel voor een menselijk bestaan, als dat in het geding komt moet de poort dicht. Het is ook niet echt "humaan" om mensen met open armen te verwelkomen terwijl er geen financiële toekomst is voor hen.
Ja, op zich klopt dat ook, maar net als linksen zijn ze het wel met elkaar eens als hun basis wordt aangevallen, hun oema, en ze willen echt wel steeds verder het randje opzoeken oiv lezen als "wen er maar aan" of "wij zijn ook NL'ers" oid.quote:Op zondag 21 januari 2018 19:22 schreef Reya het volgende:
[..]
En net zoals het protestantisme sterk geneigd is tot onderlinge geschillen, eerder van organisationele dan van religieuze aard. De concurrentie tussen DENK en Nida in Rotterdam is daar een goed voorbeeld van.
Seculiere NL'ers hebben er moeite mee. Hebben ze net die doordrijvers van een dominees en pastores de tent uitgezet, krijg je nu imams die even van alles en nog wat gaan bepalen.
I´m back.
Pogingen om moslims breed politiek te organiseren zijn eigenlijk nog nooit gelukt. Het pan-Arabisme van Nasser kwam er enigszins dichtbij, mede gevoed door de gedeelde haat jegens Israël, maar ook dat is aan kinnesinne tenonder gegaan. De politieke islam die sinds de jaren tachtig is opgegekomen is vrijwel constant gekenmerkt geweest door veel onderling gekijf, bijvoorbeeld.
Meer moslims is islamisering? Dan is er toch zeker ook een budhismisering gaande?quote:Op zondag 21 januari 2018 19:25 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Er is sowieso islamisering want vroeger was het percentage moslims lager.
Het lijkt me op zich niet schokkend dat als je mensen als een groep bekritiseert, ze ook als een groep reageren.quote:
[..]
Ja, op zich klopt dat ook, maar net als linksen zijn ze het wel met elkaar eens als hun basis wordt aangevallen, hun oema, en ze willen echt wel steeds verder het randje opzoeken oiv lezen als "wen er maar aan" of "wij zijn ook NL'ers" oid.
Seculiere NL'ers hebben er moeite mee. Hebben ze net die doordrijvers van een dominees en pastores de tent uitgezet, krijg je nu imams die even van alles en nog wat gaan bepalen.
Is toch om het ietwat onaardig te zeggen: slappe vatdoek-reactie van je?quote:
Jij bent hier alleen maar om wat algemeenheden te roepen?
I´m back.
5000 man per dag. In Nederland. Ok dan. Dit is ONZ niet.quote:Op zondag 21 januari 2018 19:25 schreef Salvad0R het volgende:
Als je elke dag 5000 man naar binnenhaalt heb je uiteindelijk praktisch wel een probleem als samenleving, ongeacht hoe je morele kompas tegenover immigratie staat. Huisvesting en inkomen zijn redelijk fundamenteel voor een menselijk bestaan, als dat in het geding komt moet de poort dicht. Het is ook niet echt "humaan" om mensen met open armen te verwelkomen terwijl er geen financiële toekomst is voor hen.
wow... het posten gaat traag.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Nee, stel je voor dat we een complex issue complex maken, dat is natuurlijk niet de bedoeling. Tenminste niet van degenen die islamisering roepen.quote:
[..]
[..]
'De islam' is een kort door de bocht duiding om de discussie niet te complex te maken. Wel frappant dat hier wel op gereageerd wordt. Maar goed, er zijn ook genoeg moslims die schermen dat er wel 1.5 miljard moslims zijn, dus die generalisatie werkt 2 kanten op.
Jij bent hier degene die uitspraken moetwillig verkeerd gaat lopen interpreteren.quote:
[..]
DE islam maar liefst, zo zo. Nou, mijn overbuurvrouw zal er van opkijken, een Marokkaanse zonder hoofddoekje die zich moslim noemt en nooit naar de moskee gaat. Man, man, man...
Ja, en dus, wat is er dan op tegen om desecularisering als onderwerp van debat te kiezen.? Het speelt gewoon, iedereen ziet dat. Ik heb er zelf niet direct mee te maken, maar ik zit hier voor het algemene debat. En ja, ik ben zo'n domme linksje die toenemende invloed van religie als regressie ziet idd. Sue me. Waarom zou ik anders links zijn ook?quote:
[..]
Het lijkt me op zich niet schokkend dat als je mensen als een groeop bekritiseert, ze ook als een groep reageren.
I´m back.
Je loopt te zuigen nu, kap er gewoon even mee? Ik ga niet meer op dat punt is discussie omdat jij overtuigd bent van je eigen gelijk in deze, dan zijn we wel klaar. Over dus.quote:Op zondag 21 januari 2018 19:27 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Is toch om het ietwat onaardig te zeggen: slappe vatdoek-reactie van je?
Jij bent hier alleen maar om wat algemeenheden te roepen?
Ja, welterusten Tijgetje. Pff, man o man.quote:
[..]
Je loopt te zuigen nu, kap er gewoon even mee? Ik ga niet meer op dat punt is discussie omdat jij overtuigd bent van je eigen gelijk in deze, dan zijn we wel klaar. Over dus.
I´m back.
Moedwillig. En nee, ik word er moe van dat er net gedaan word alsof de islam, of wat voor religie dan ook, monolitisch is en als zodanig benaderd word. Zou je wat van kunnen en moeten leren.quote:
[..]
Jij bent hier degene die uitspraken moetwillig verkeerd gaat lopen interpreteren.
Het punt is dat er wordt gedaan of "de islam" een soort Sauron is met de moslims als het leger orcs dat de midden aarde komt veroveren.quote:
[..]
[..]
'De islam' is een kort door de bocht duiding om de discussie niet te complex te maken. Wel frappant dat hier wel op gereageerd wordt
Maar het is simpelweg een lappendeken van verschillende groepen waarvan er een paar nogal wat rotzooi veroorzaken maar die niet een grote bedreiging voor de macht hier vormen.
Cijfers uit wetenschappelijk onderzoek schetsen een heel ander beeld:
quote:Van de moslims van Turkse en Marokkaanse komaf in Nederland moet 45 procent als 'fundamentalistisch' worden beschouwd. Zij tolereren maar één interpretatie van de Koran en stellen die boven de Nederlandse wet. Bij deze groepen is er sprake van sterke segregratie: hun hele leven is ingericht op omgang met gelijkgezinden.
https://www.ad.nl/nieuws/(...)-opstellen~a6ac99b0/quote:Je moet vaststellen dat van het miljard moslims bijna de helft een intolerante vorm van de islam aanhangt, waarbinnen haat jegens afvalligen en homoseksuelen en het schenden van vrouwenrechten normaal zijn. Van die 500 miljoen mensen, blijkt uit onderzoek, is tien tot twintig procent bereid om geweld te accepteren - ook tegen burgers - om de islam te verdedigen. Dat zijn minstens 50 miljoen moslims.
Ja goed. Je hebt gelijk hoor.quote:
[..]
5000 man per dag. In Nederland. Ok dan. Dit is ONZ niet.
Om ontopic te gaan... "Angst" hebben voor een "religie" is sowieso niet logisch. Hoezo angst. Twijfelen die mensen aan zichzelf dat ze bekeerd gaan worden ofzo? Ik snap het niet hoe mensen anderen zoveel macht over zichzelf gunnen.
Wat is er complex aan dan? Het is niks nieuws dat "de islam' (daar is die weer) meer invloed wil krijgen waar er meer moslims zijn .quote:
Nee, stel je voor dat we een complex issue complex maken, dat is natuurlijk niet de bedoeling. Tenminste niet van degenen die islamisering roepen.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
