NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ja. Ik ken Wim Geerts niet.quote:Op zondag 21 januari 2018 13:41 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Nee Wim Geerts, blijf je nou doorgaan lol
Het irriteert mij.quote:
[..]
Nee niet waarop, waarom reageer je?
Waarom ziet zij de inval gemakkelijk?quote:Op zondag 21 januari 2018 13:47 schreef Jaroon het volgende:
[..]
De gemakkelijkheid waarmee men een inval ziet.
West-Melanesia
Dat je zicht hebt. Een trein lijkt mij moeilijk.quote:
[..]
Waarom ziet zij de inval gemakkelijk?
Dat heeft ze niet gezegd, ze had het over Wim Geerts, de geluidsfragmenten en Geert-Jank Knoops.quote:
[..]
Dat je zicht hebt. Een trein lijkt mij moeilijk.
West-Melanesia
Ik op ervaring.quote:
[..]
Dat heeft ze niet gezegd, ze had het over Wim Geerts, de geluidsfragmenten en Geert-Jank Knoops.
Over het artikel dat ik een paar posts eerder plaatste.quote:
[..]
Waar wel over? Het herbeleven van iets dat in het verleden ligt en waar geen andere optie was?
Graag een link.quote:
[..]
Over het artikel dat ik een paar posts eerder plaatste.
Zoek eerst uit waarop je reageert, voordat je reageert want jij bent nu de enige hier die fout zit.quote:
[..]
Ja. Dat begrijp ik. Ook zien dat je fout zit.
West-Melanesia
Zou mooi zijn als deze zaak nu eindelijk eens een keer voorbij is. Vervelend voor de mariniers en de familie van mariniers om hier zo veel tijd na dato nog mee geconfronteerd te worden.
Ik wel. ¤¤¤¤¤¤¤... dat willen ze de nazaten/hufters.quote:
Hier is alles inmiddels toch al over gezegd? Dat de Molukkers schandalig zijn behandel, maar dat de gijzelingen dit risico meebrengen?
Ik snap niet dat dit nog blijft doorgaan.
Bijnaaa.quote:Op maandag 22 januari 2018 11:39 schreef HenkieVdV het volgende:
Zou mooi zijn als deze zaak nu eindelijk eens een keer voorbij is. Vervelend voor de mariniers en de familie van mariniers om hier zo veel tijd na dato nog mee geconfronteerd te worden.
mevr. zegveld kennende is dit voorlopig nog niet klaar hoor, die moet echt ergens gelijk krijgen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Uiteraard... daar wordt ze voor betaald. Dat is haar opdracht.quote:
mevr. zegveld kennende is dit voorlopig nog niet klaar hoor, die moet echt ergens gelijk krijgen
Nieuwe getuigen Volkskrant 8 mei 2018
Sven Kockelmann versus een van die getuigen: https://www.nporadio1.nl/1-op-1
https://beta.volkskrant.n(...)esten-dood~b0dcc940/quote:Getuigen: Molukse kapers van trein bij De Punt moesten dood
Drie voormalige officieren hebben zich als getuige gemeld in het proces over de treinkaping bij De Punt in 1977. Ook zij beweren, net als een anonieme oud-marinier vorig jaar, dat de militairen die destijds de gekaapte trein moesten bestormen de opdracht kregen dat de Molukse kapers de bevrijdingsactie niet mochten overleven.
Sven Kockelmann versus een van die getuigen: https://www.nporadio1.nl/1-op-1
Hmmmm, interessant.....quote:
Nieuwe getuigen Volkskrant 8 mei 2018
[..]
https://beta.volkskrant.n(...)esten-dood~b0dcc940/
Sven Kockelmann versus een van die getuigen: https://www.nporadio1.nl/1-op-1
En door!
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Gaat dit nou weer alleen over een commandant die bij de school betrokken was en dus niet bij de trein?quote:
Nieuwe getuigen Volkskrant 8 mei 2018
[..]
https://beta.volkskrant.n(...)esten-dood~b0dcc940/
Sven Kockelmann versus een van die getuigen: https://www.nporadio1.nl/1-op-1
Heb nog niet alles gelezen..quote:Deze commandant, destijds kapitein der mariniers, had in 1977 de leiding over de militairen die de gelijktijdig gekaapte basisschool in Bovensmilde moesten bevrijden.
Vreemd is het wel dat een aantal kapers in de trein het hebben overleefd. Missie is dis niet geslaagd. En bij de school hebben alle kapers het overleefd. Hoe kan Dat?
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
En iedereen is plotseling ook commandant geweest van het een of ander... Ze hebben destijds alleen maar chiefs gestuurd zeker en geen indians...quote:
Vreemd is het wel dat een aantal kapers in de trein het hebben overleefd. Missie is dis niet geslaagd. En bij de school hebben alle kapers het overleefd. Hoe kan Dat?
Iedereen ?quote:
[..]
En iedereen is plotseling ook commandant geweest van het een of ander... Ze hebben destijds alleen maar chiefs gestuurd zeker en geen indians...
Die 3 nieuwe getuigen niet in 1977
En precies vandaag een paar uur na eindelijk weer nieuws van de treinkapingrechtszaak komt Satudarah groot in het nieuws. Alsof het allemaal vooropgezet is door de (maffia?) regering? Wat een poppenkast toch dit land.
West-Melanesia
nahhh niet zo naar complotten zoeken.quote:
En precies vandaag een paar uur na eindelijk weer nieuws van de treinkapingrechtszaak komt Satudarah groot in het nieuws. Alsof het allemaal vooropgezet is door de (maffia?) regering? Wat een poppenkast toch dit land.
Dat proces is al weken geleden op de agenda gezet
quote:
En precies vandaag een paar uur na eindelijk weer nieuws van de treinkapingrechtszaak komt Satudarah groot in het nieuws. Alsof het allemaal vooropgezet is door de (maffia?) regering? Wat een poppenkast toch dit land.
Maar ik kan 't mis hebben...
Klopt, maar waarom moet het perse vandaag op het nieuws?quote:
[..]
nahhh niet zo naar complotten zoeken.
Dat proces is al weken geleden op de agenda gezet
West-Melanesia
Omdat het actueel is. Zet je aluhoedje maar weer af.quote:
[..]
Klopt, maar waarom moet het perse vandaag op het nieuws?
Maar ik kan 't mis hebben...
Niks actueel, konden ze ook gisteren doen of eergisteren.quote:
[..]
Omdat het actueel is. Zet je aluhoedje maar weer af.
West-Melanesia
quote:
[..]
Klopt, maar waarom moet het perse vandaag op het nieuws?
Omdat het proces van Satudarah vandaag is gestart..
Het nieuws over de extra getuigen mbt de treinkaping is van gisterenavond.
Hebben ze ook gedaan. Probleem opgelost.quote:
[..]
Niks actueel, konden ze ook gisteren doen of eergisteren.
Ja precies, precies nu :’) idd probleem opgelostquote:
[..]
Omdat het proces van Satudarah vandaag is gestart..
Het nieuws over de extra getuigen mbt de treinkaping is van gisterenavond.
[..]
Hebben ze ook gedaan. Probleem opgelost.
West-Melanesia
Gehoord. Deze getuige had niet een heel sterk verhaal. Hij had dit ook wee gehoord. En dat al tientallen jaren terug.quote:
Nieuwe getuigen Volkskrant 8 mei 2018
[..]
https://beta.volkskrant.n(...)esten-dood~b0dcc940/
Sven Kockelmann versus een van die getuigen: https://www.nporadio1.nl/1-op-1
Apart.
Maargoed, we weten niet welke orders zijn gegeven. Feit is dat niet iedereen is gedood.ennfei is dat de rechter eerder ook al uitspraak heeft gedaan.
Apart hoe ze dit maar blijven oprakelen. De Molukkers zijn schandalig behandeld door de Nederlandse overheid, echter de kapingen zijn op geen enkele manier goed te praten. Logisch dat er doden onder de gijzelnemers zijn gevallen.
Tijd dat het eens ophoudt dit gezeik.
Whatever...
Klopt, uiteindelijk komt de waarheid altijd bovendrijven. Ben nu heel erg benieuwd naar de mening van van Agt, nu zijn eigen soldaten na 30 jaar nog steeds niet kunnen slapen omdat ze rondlopen met gewetensproblemen. In het belang van de gezondheid en gewetens van de mariniers is het blijkbaar nodig om deze zaak op te blijven rakelen. Dat er voor eens en voor altijd kan worden afgerekend met leugens en bedrog.quote:
[..]
Gehoord. Deze getuige had niet een heel sterk verhaal. Hij had dit ook wee gehoord. En dat al tientallen jaren terug.
Apart.
Maargoed, we weten niet welke orders zijn gegeven. Feit is dat niet iedereen is gedood.ennfei is dat de rechter eerder ook al uitspraak heeft gedaan.
Apart hoe ze dit maar blijven oprakelen. De Molukkers zijn schandalig behandeld door de Nederlandse overheid, echter de kapingen zijn op geen enkele manier goed te praten. Logisch dat er doden onder de gijzelnemers zijn gevallen.
Tijd dat het eens ophoudt dit gezeik.
West-Melanesia
Nieuwe getuigen De Punt waren zelf niet betrokken bij bevrijding
De drie nieuwe getuigen in het proces over de treinkaping bij De Punt in 1977 waren zelf niet betrokken bij de bestorming van de trein en de bezette basisschool in Bovensmilde. Dat heeft een van de drie, oud-marinier Ingo Piepers, gezegd in het interviewprogramma 1 op 1 op NPO Radio 1.
Vanmorgen kwam via de Volkskrant naar buiten dat drie voormalige officieren hebben getuigd dat de mariniers destijds van hogerhand opdracht hebben gekregen om ervoor te zorgen dat de kapers geen krijgsgevangenen zouden worden. Het zou niet de bedoeling zijn geweest dat ze voor de rechtbank zouden komen.
Piepers is de enige die nu openlijk zegt dat hij een van die drie getuigen is. Hij is in 1980 bij het korps mariniers begonnen en had dus niets te maken met de bevrijdingsacties. Hij zei in 1 op 1 tegen Sven Kockelmann dat hij, en de twee andere getuigen, het verhaal meerdere keren hebben gehoord.
Misplaatste loyaliteit
De bron van Piepers' verhaal is de commandant die in 1977 de leiding had over het bevrijden van de gegijzelde basisschool. De commandant zelf wil niet getuigen, zei Piepers. "Ik denk dat hij bang is. Het is een misplaatste loyaliteit aan zijn voormalige collega's, misschien ook wel het korps mariniers, en dat is ongepast."
Deze commandant kon zich niet vinden in de opdracht om de kapers te executeren en daarom overhandigde hij hen aan justitie. Hij zou de opdracht hebben genegeerd. "Zoals het hoort", zegt Piepers. Dat zou verklaren waarom er in de trein wel kapers zijn gedood en in de school niet.
De acties bij de school en in de trein waren volgens Piepers één operatie en daarom is hij ervan overtuigd dat ook de commandanten van de bestorming van de trein dezelfde opdracht hadden gekregen.
De mariniers die tijdens het proces zijn gehoord hebben de verhalen over een opdracht tot executie afgedaan als 'klinkklare onzin'. Piepers is ervan overtuigd dat zij zijn beïnvloed. De mariniers zouden door ambtenaren van Defensie zijn voorbereid op hun verhoor. Advocaat Liesbeth Zegveld heeft daarom in december aangifte gedaan van beïnvloeding van getuigen. Zij vertegenwoordigt een aantal nabestaanden van gedode kapers.
Merkwaardig
De commandanten van destijds zijn nooit gehoord. Piepers noemt dat "merkwaardig". Hij zegt dat hij van Zegveld heeft begrepen dat zij nu ook hen wil oproepen om te getuigen, inclusief de commandant die Piepers heeft gesproken. Ze zal hen vragen wat hun instructies waren en hoe ze hebben gehandeld.
Een aantal van die leidinggevenden heeft vorig jaar wel een interview gegeven aan De Telegraaf. Daarin ontkennen ze de opdracht van hogerhand. Piepers zegt dat ze samen hun verhaal in elkaar hebben gezet. "De commandant van wie wij het verhaal hebben gehoord is de dag voor publicatie gebeld met de mededeling: er komt morgen een verhaal van ons in de krant. Dat is de versie die de wereld in gaat, dat is het verhaal dat wij naar buiten toe gaan uitdragen."
Piepers heeft zijn verklaring afgelegd omdat hij vindt dat er recht moet worden gedaan. "Het is toch bizar dat we als Nederlandse staat geweld inzetten en daarbij zelf de wet overtreden?"
NOS
De drie nieuwe getuigen in het proces over de treinkaping bij De Punt in 1977 waren zelf niet betrokken bij de bestorming van de trein en de bezette basisschool in Bovensmilde. Dat heeft een van de drie, oud-marinier Ingo Piepers, gezegd in het interviewprogramma 1 op 1 op NPO Radio 1.
Vanmorgen kwam via de Volkskrant naar buiten dat drie voormalige officieren hebben getuigd dat de mariniers destijds van hogerhand opdracht hebben gekregen om ervoor te zorgen dat de kapers geen krijgsgevangenen zouden worden. Het zou niet de bedoeling zijn geweest dat ze voor de rechtbank zouden komen.
Piepers is de enige die nu openlijk zegt dat hij een van die drie getuigen is. Hij is in 1980 bij het korps mariniers begonnen en had dus niets te maken met de bevrijdingsacties. Hij zei in 1 op 1 tegen Sven Kockelmann dat hij, en de twee andere getuigen, het verhaal meerdere keren hebben gehoord.
Misplaatste loyaliteit
De bron van Piepers' verhaal is de commandant die in 1977 de leiding had over het bevrijden van de gegijzelde basisschool. De commandant zelf wil niet getuigen, zei Piepers. "Ik denk dat hij bang is. Het is een misplaatste loyaliteit aan zijn voormalige collega's, misschien ook wel het korps mariniers, en dat is ongepast."
Deze commandant kon zich niet vinden in de opdracht om de kapers te executeren en daarom overhandigde hij hen aan justitie. Hij zou de opdracht hebben genegeerd. "Zoals het hoort", zegt Piepers. Dat zou verklaren waarom er in de trein wel kapers zijn gedood en in de school niet.
De acties bij de school en in de trein waren volgens Piepers één operatie en daarom is hij ervan overtuigd dat ook de commandanten van de bestorming van de trein dezelfde opdracht hadden gekregen.
De mariniers die tijdens het proces zijn gehoord hebben de verhalen over een opdracht tot executie afgedaan als 'klinkklare onzin'. Piepers is ervan overtuigd dat zij zijn beïnvloed. De mariniers zouden door ambtenaren van Defensie zijn voorbereid op hun verhoor. Advocaat Liesbeth Zegveld heeft daarom in december aangifte gedaan van beïnvloeding van getuigen. Zij vertegenwoordigt een aantal nabestaanden van gedode kapers.
Merkwaardig
De commandanten van destijds zijn nooit gehoord. Piepers noemt dat "merkwaardig". Hij zegt dat hij van Zegveld heeft begrepen dat zij nu ook hen wil oproepen om te getuigen, inclusief de commandant die Piepers heeft gesproken. Ze zal hen vragen wat hun instructies waren en hoe ze hebben gehandeld.
Een aantal van die leidinggevenden heeft vorig jaar wel een interview gegeven aan De Telegraaf. Daarin ontkennen ze de opdracht van hogerhand. Piepers zegt dat ze samen hun verhaal in elkaar hebben gezet. "De commandant van wie wij het verhaal hebben gehoord is de dag voor publicatie gebeld met de mededeling: er komt morgen een verhaal van ons in de krant. Dat is de versie die de wereld in gaat, dat is het verhaal dat wij naar buiten toe gaan uitdragen."
Piepers heeft zijn verklaring afgelegd omdat hij vindt dat er recht moet worden gedaan. "Het is toch bizar dat we als Nederlandse staat geweld inzetten en daarbij zelf de wet overtreden?"
NOS
Zie hierboven, mariniers die er niet eens bij waren hebben weer eens het hoogste woord, hell ze stonden nog om stickers te bedelen bij de poort toen de kaping zich afspeelde...quote:
[..]
Klopt, uiteindelijk komt de waarheid altijd bovendrijven. Ben nu heel erg benieuwd naar de mening van van Agt, nu zijn eigen soldaten na 30 jaar nog steeds niet kunnen slapen omdat ze rondlopen met gewetensproblemen. In het belang van de gezondheid en gewetens van de mariniers is het blijkbaar nodig om deze zaak op te blijven rakelen. Dat er voor eens en voor altijd kan worden afgerekend met leugens en bedrog.
Maar goed, zoals ik al zei, ondertussen zijn er meer "de Punt" veteranen dan het korps groot is, iedereen heeft plotseling meegedaan aan die actie, t/m de koks en automonteurs aan toe...
Deze affaire leidt mogelijk naar de allergrootste schandaal in de geschiedenis van de Nederlandse staat. Een schandaal in omvang die filmproporties aanneemt. “Oud-premier na 30 jaar beschuldigt van maffia-executie praktijken.”
Er schijnen zelfs geruchten te zijn dat van Agt de overlevende treinkapers die dus nooit hadden mogen overleven, zonder proces de gevangenis in wilde laten gaan.
Er schijnen zelfs geruchten te zijn dat van Agt de overlevende treinkapers die dus nooit hadden mogen overleven, zonder proces de gevangenis in wilde laten gaan.
West-Melanesia
Of niet.quote:
Deze affaire leidt mogelijk naar de allergrootste schandaal in de geschiedenis van de Nederlandse staat. Een schandaal in omvang die filmproporties aanneemt. “Oud-premier na 30 jaar beschuldigt van maffia-executie praktijken.”
Er schijnen zelfs geruchten te zijn dat van Agt de overlevende treinkapers die dus nooit hadden mogen overleven, zonder proces de gevangenis in wilde laten gaan.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Omdat iedereens geweten nu boven komt drijven. Mensen hebben slapeloze nachten. De aarde is niet plat maar rond, ik was er ook niet bij toen de aarde rond werd maar ik weet het wel. De uit de school klappende mariniers zijn dan b.w.v. spreke een “leap of faith”quote:
[..]
Zie hierboven, mariniers die er niet eens bij waren hebben weer eens het hoogste woord, hell ze stonden nog om stickers te bedelen bij de poort toen de kaping zich afspeelde...
Maar goed, zoals ik al zei, ondertussen zijn er meer "de Punt" veteranen dan het korps groot is, iedereen heeft plotseling meegedaan aan die actie, t/m de koks en automonteurs aan toe...
West-Melanesia
Ja dat hopen mensen. Maar het ene na het andere gekke verhaal komt uit de mouw, en de ene na de andere marinier trekt opeens zijn mond open. Wat is waar en wat niet, wie vertelt de waarheid en wie nietquote:
West-Melanesia
Schei toch uit man, die Piepers is sowieso een Nostradamus wannabe...quote:
[..]
Omdat iedereens geweten nu boven komt drijven. Mensen hebben slapeloze nachten. De aarde is niet plat maar rond, ik was er ook niet bij toen de aarde rond werd maar ik weet het wel. De uit de school klappende mariniers zijn dan b.w.v. spreke een “leap of faith”
Tsja, de mariniers. Ze staan er mooi op. Treurig.quote:
[..]
Zie hierboven, mariniers die er niet eens bij waren hebben weer eens het hoogste woord, hell ze stonden nog om stickers te bedelen bij de poort toen de kaping zich afspeelde...
Maar goed, zoals ik al zei, ondertussen zijn er meer "de Punt" veteranen dan het korps groot is, iedereen heeft plotseling meegedaan aan die actie, t/m de koks en automonteurs aan toe...
Vergeet niet dat die gasten destijds de kapingen heel goed tot een einde hebben gebracht. Dat daarbij gijzelnemers zijn gedood... Tsja. Dat was het risico dat ze namen.
Ik geloof alle indianenverhalen inmiddels niet meer. De rechter heeft uitspraak gedaan. En de Molukkers zullen ook maar eens moeten toegeven dat ze door hun eigen schuld en toedoen zijn gedood.
Overigens verandert dat niets mbt hoe enorm de Molukkers belazerd zijn na de oorlog.
Whatever...
Dat hoop je. Maar waarom hoop je dat, omdat je tegen de wet wilt zijn? Ik bedoel, jij bent toch ook voor rechtvaardigheid of ben jij dat niet dan? Zo kunnen we iedereen wel nostradamuswannabeetjes noemen in het belang van de staat. Maar waarom zouden wequote:
[..]
Schei toch uit man, die Piepers is sowieso een Nostradamus wannabe...
West-Melanesia
Oh, dat was nog niet genoeg voor? Nee, dat ie schrijft voor Sargasso is zeker lekkere reclame voor hem en doet zijn geloofwaardigheid ook echt goed...quote:
[..]
Dat hoop je. Maar waarom hoop je dat, omdat je tegen de wet wilt zijn? Ik bedoel, jij bent toch ook voor rechtvaardigheid of ben jij dat niet dan? Zo kunnen we iedereen wel nostradamuswannabeetjes noemen in het belang van de staat. Maar waarom zouden we
Dat staat hier compleet los van. Maar dat ze gigantisch belazerd zijn weet ik ook wel.quote:
Overigens verandert dat niets mbt hoe enorm de Molukkers belazerd zijn na de oorlog.
Ik voetbal, en marinier piet kookt graag in zijn vrije tijd. Boeiuhquote:
[..]
Oh, dat was nog niet genoeg voor? Nee, dat je schrijft voor Sargasso is zeker lekkere reclame voor je en doet je geloofwaardigheid ook echt goed...
West-Melanesia
Een opdracht geven tot executie is een misdaad. Een premier die zo’n misdaad begaat moet worden berecht. Zo werkt de rechtsstaat.quote:
[..]
Dat staat hier compleet los van. Maar dat ze gigantisch belazerd zijn weet ik ook wel.
West-Melanesia
Joh...quote:
[..]
Een opdracht geven tot executie is een misdaad. Een premier die zo’n misdaad begaat moet worden berecht. Zo werkt de rechtsstaat.
Maare bewijs? Of neem je genoegen met Sargasso auteurs?
Nee daar zijn ze nu op dit moment mee bezig. Je bent voor rechtvaardigheid, of tegen. Je bent voor een rechtsstaat of tegen. Je bent voor de wet, of tegen de wet.quote:
[..]
Joh...
Maare bewijs? Of neem je genoegen met Sargasso auteurs?
Ik ben voor. Ik twijfel nog aan jouw keuze..mag dit worden uitgezocht of niet?
West-Melanesia
Die opdracht is tot nu toe niet bewezen en er is serieus onderzoek gedaanbzelfs 40 jaar na dato komt dat nog voor de rechter. Je kunt echt niet beweren dat er niet serieus mee wordt omgegaan.quote:
[..]
Een opdracht geven tot executie is een misdaad. Een premier die zo’n misdaad begaat moet worden berecht. Zo werkt de rechtsstaat.
De Molukkers hebben wél onschuldige burgers geëxecuteerd. Dat is bewezen. En waar. Op basis daarvan is het helemaal niet gek dat de mariniers geweld hebben gebruikt. Het is een wonder dat zoveel kapers het hebben overleefd. Bij de meeste huidige kapingen of aanslagen overleven de daders minder vaak.
Ik zou zeggen : vakwerk van die mariniers.
Whatever...
Dit is een zeer ernstige zaak waarbij rechtvaardigheid onderzocht moet worden.quote:
[..]
Die opdracht is tot nu toe niet bewezen en er is serieus onderzoek gedaanbzelfs 40 jaar na dato komt dat nog voor de rechter. Je kunt echt niet beweren dat er niet serieus mee wordt omgegaan.
De Molukkers hebben wél onschuldige burgers geëxecuteerd. Dat is bewezen. En waar. Op basis daarvan is het helemaal niet gek dat de mariniers geweld hebben gebruikt. Het is een wonder dat zoveel kapers het hebben overleefd. Bij de meeste huidige kapingen of aanslagen overleven de daders minder vaak.
Ik zou zeggen : vakwerk van die mariniers.
De staat wordt namelijk van een ernstige misdaad beschuldigt. Zo’n ernstige beschuldiging moet ten alle tijde worden uitgezocht. Wie hierop tegen is heeft wat te verbergen.
West-Melanesia
tuurlijk moet je het uitzoeken maar deze dude was nog niet eens in dienst tijdens de kapingen
dan vind ik het niet zo heel erg geloofwaardig als iedereen die er wel bij was het tegenovergestelde zit te roepen ... begint voor mij sterk over te komen als tijdrekken
dan vind ik het niet zo heel erg geloofwaardig als iedereen die er wel bij was het tegenovergestelde zit te roepen ... begint voor mij sterk over te komen als tijdrekken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik was er ook niet bij toen de aarde rond werd, maar ik weet wel dat hij niet plat is.quote:
tuurlijk moet je het uitzoeken maar deze dude was nog niet eens in dienst tijdens de kapingen
dan vind ik het niet zo heel erg geloofwaardig als iedereen die er wel bij was het tegenovergestelde zit te roepen ... begint voor mij sterk over te komen als tijdrekken
West-Melanesia
nou en?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Maar hij is dus wel plat, vierkant of achthoekig ofzo geweest? Of hoe moet hij anders rond zijn geworden?quote:
[..]
Ik was er ook niet bij toen de aarde rond werd, maar ik weet wel dat hij niet plat is.
Het is onderzocht. Meerdere keren. We kunnen wel bezig blijven.quote:
[..]
Dit is een zeer ernstige zaak waarbij rechtvaardigheid onderzocht moet worden.
De staat wordt namelijk van een ernstige misdaad beschuldigt. Zo’n ernstige beschuldiging moet ten alle tijde worden uitgezocht. Wie hierop tegen is heeft wat te verbergen.
Whatever...
Het was eerst een tafelpoot. Die werd rondgesneden met een circelzaag, denk ikquote:
[..]
Maar hij is dus wel plat, vierkant of achthoekig ofzo geweest? Of hoe moet hij anders rond zijn geworden?
West-Melanesia
nee niet dus datquote:
je weet dat hij plat is omdat dat feitelijk is bewezen, niet omdat iemand dat van horen zeggen aan je verteld heeft
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dit dus... En elke keer komt er weer hetzelfde uit maar die Zegveld weet weer de meest verknipte figuren op te trommelen die het tegendeel beweren. Dat ze er niet eens bij aanwezig waren maar de verhalen alleen maar van het Caf en de Witte Raaf kennen moeten we maar op de koop toe nemen.quote:
[..]
Het is onderzocht. Meerdere keren. We kunnen wel bezig blijven.
Nee er wordt nu onderzoek naar gedaan. De zaak is nog steeds gaande. In het belang van de rechtsstaat en rechtvaardigheid moet deze zaak worden opgelost. Anders wordt het hier net als de film de Purge.quote:
[..]
Het is onderzocht. Meerdere keren. We kunnen wel bezig blijven.
West-Melanesia
Nee ik heb het gehoord en ik was er niet bij. Net als die marinierquote:
[..]
nee niet dus dat
je weet dat hij plat is omdat dat feitelijk is bewezen, niet omdat iemand dat van horen zeggen aan je verteld heeft
West-Melanesia
kun je zelf ook gewoon zien door gewoon naar de horizon te kijken hequote:
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Natuurlijk niet.quote:
[..]
kun je zelf ook gewoon zien door gewoon naar de horizon te kijken he
West-Melanesia
Niks moet je kopen. Er zijn verhalen van berroepssoldaten die moeten worden onderzocht. Die neem je in het belang van de rechtsstaat, de wet en rechtvaardigheid serieus. Of moeten we hier een 3e wereld land worden waarin leiders kenne doen wat ze willequote:
[..]
Dit dus... En elke keer komt er weer hetzelfde uit maar die Zegveld weet weer de meest verknipte figuren op te trommelen die het tegendeel beweren. Dat ze er niet eens bij aanwezig waren maar de verhalen alleen maar van het Caf en de Witte Raaf kennen moeten we maar op de koop toe nemen.
West-Melanesia
Verhalen ja... Dat zeg je goed... Verhalen van Nostradamus en een Sargasso fantast...quote:
[..]
Niks moet je kopen. Er zijn verhalen van berroepssoldaten die moeten worden onderzocht. Die neem je in het belang van de rechtsstaat, de wet en rechtvaardigheid serieus. Of moeten we hier een 3e wereld land worden waarin leiders kenne doen wat ze wille
Had ik al trouwens al gezegd dat hij er niet eens bij was?
Precies. Want mochten die verhalen wel waar zijn, dan zou dat de rechtsstaat enorm beschadigen en dan heb jij daaraan meegewerkt. Dus in het belang van de rechtsstaat, moet elke dreiging serieus worden genomen. We kunnen niet zo’n nonchalante houding als jij nu hebt aannemen en in de ban zijn van nostradamus-fans en het daar maar bij laten.quote:
[..]
Verhalen ja... Dat zeg je goed... Verhalen van Nostradamus en een Sargasso fantast...
Had ik al trouwens al gezegd dat hij er niet eens bij was?
West-Melanesia
Nja. Gedwongen door de ophef en de advocaat.quote:
[..]
Nee er wordt nu onderzoek naar gedaan. De zaak is nog steeds gaande. In het belang van de rechtsstaat en rechtvaardigheid moet deze zaak worden opgelost. Anders wordt het hier net als de film de Purge.
Whatever...
Dat is maar goed ook, dat er eindelijk echt onderzoek naar wordt gedaan. Het is niet niks als je eigen beroepssoldaten zich na 30 jaar tegen je gaan keren omdat hun geweten klaagt en ze slapeloze nachten hebben. Ze zien hun kleinkinderen buiten spelen met het besef dat ze opgroeien in een rechtsstaat, of is het wel een rechtsstaat? Want wat was die opdracht 30 jaar geleden ook nog weer....en dan gaan ze nadenken terwijl ze hun kleinkinderen zien zwemmen en fietsen. Dit is geen baantje bij de V&D of Bijenkorf.quote:
[..]
Nja. Gedwongen door de ophef en de advocaat.
West-Melanesia
Wat een fantasie.quote:
[..]
Dat is maar goed ook, dat er eindelijk echt onderzoek naar wordt gedaan. Het is niet niks als je eigen beroepssoldaten zich na 30 jaar tegen je gaan keren omdat hun geweten klaagt en ze slapeloze nachten hebben. Ze zien hun kleinkinderen buiten spelen met het besef dat ze opgroeien in een rechtsstaat, of is het wel een rechtsstaat? Want wat was die opdracht 30 jaar geleden ook nog weer....en dan gaan ze nadenken terwijl ze hun kleinkinderen zien spelen. Dit is geen baantje bij de V&D of Bijenkorf.
Die mariniers hebben iets heel anders getuigd.
Whatever...
Mariniers die de dood in de ogen hebben gekeken en zich keren tegen hun voormalige baas beschuldigen van fantasie. Dat zijn meer Idi Amin praktijken. Dat doen ze in Afrika, geen proces, geen onderzoek. Of wacht, sinds wanneer doen ze dat in Nederland?quote:
[..]
Wat een fantasie.
Die mariniers hebben iets heel anders getuigd.
West-Melanesia
je maakt er een mooi verhaal van
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Voor het feit dat ik de mariniers als mensen omschrijf? Dat is geen verhaal, het is een enorme last op de schouders van mensen.quote:
West-Melanesia
ik denk dat het allemaal wel meevalt
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Er was (weer) onderzoek gedaan maar de uitkomst beviel onze Molukse vrinden weer eens niet en werd Zegveld in stelling gebracht.quote:
[..]
Dat is maar goed ook, dat er eindelijk echt onderzoek naar wordt gedaan. Het is niet niks als je eigen beroepssoldaten zich na 30 jaar tegen je gaan keren omdat hun geweten klaagt en ze slapeloze nachten hebben. Ze zien hun kleinkinderen buiten spelen met het besef dat ze opgroeien in een rechtsstaat, of is het wel een rechtsstaat? Want wat was die opdracht 30 jaar geleden ook nog weer....en dan gaan ze nadenken terwijl ze hun kleinkinderen zien spelen. Dit is geen baantje bij de V&D of Bijenkorf.
https://www.volkskrant.nl(...)ng-de-punt~a3793303/
Maar ze waren er niet eens bij... Welke last? Welke dood in de ogen?quote:
[..]
Voor het feit dat ik de mariniers als mensen omschrijf? Dat is geen verhaal, het is een enorme last op de schouders van mensen.
ow ja jij was die gast die altijd begint te schelden en te stampenquote:
[..]
Gebrek aan emphatie? Nou laat het denken dan maar aan mij over
laat maar joh, je hebt vast wel ergens gelijk
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dus het onderzoek uit 2014 deugde niet en gister kwamen er in 2018 weer nieuwe mariniers zich keren tegen hun voormalig werkgever. De Molukse gemeenschap heeft niks wel of niet te bevallen in hun zoektocht naar de waarheid.quote:
[..]
Er was (weer) onderzoek gedaan maar de uitkomst beviel onze Molukse vrinden weer eens niet en werd Zegveld in stelling gebracht.
https://www.volkskrant.nl(...)ng-de-punt~a3793303/
West-Melanesia
Ik heb nog nooit gescholden en gestampt. Je begint door te draaien omdat je hoge vriendjes mogelijk als crimineel worden beschuldigdquote:
[..]
ow ja jij was die gast die altijd begint te schelden en te stampen
laat maar joh, je hebt vast wel ergens gelijk
West-Melanesia
jaja
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Natuurlijk wel, die willen die centjes, de ratten. Als je terroristen niet eens meer dood mag schietenquote:
[..]
Dus het onderzoek uit 2014 deugde niet en gister kwamen er in 2018 weer nieuwe mariniers zich keren tegen hun voormalig werkgever. De Molukse gemeenschap heeft niks wel of niet te bevallen in hun zoektocht naar de waarheid.
Maar aan de andere kant heeft Nederland het wel aan zichzelf te danken met deze bijzonder slappe opstelling.
Ik was er ook niet bij toen de eerste mens op de maan landde.quote:Op dinsdag 8 mei 2018 20:02 schreef AchJa het volgende:
[..]
Maar ze waren er niet eens bij... Welke last? Welke dood in de ogen?
West-Melanesia
kosten zijn toch voor de verliezende partij in een civiele rechtzaak?quote:
[..]
Natuurlijk wel, die willen die centjes, de ratten. Als je terroristen niet eens meer dood mag schieten
voor mijn part graven ze Johan de Witt op voor de getuigenbank, die zal er ook wel teamleider geweest zijn
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Nee nee we leven in een rechtsstaat. Maffiapraktijken wil ik absoluut niet zien in onze regering.quote:
[..]
Natuurlijk wel, die willen die centjes, de ratten. Als je terroristen niet eens meer dood mag schieten
West-Melanesia
Ja, bij elke nieuwe marinier, verhaal of onthulling draaien jullie steeds meer door alsof jullie op het punt staan de wapens te grijpen om alle Molukse nabestaanden en mariniers de mond te snoerenquote:
. Van het padje af gewoon
West-Melanesia
Terroristen hebben geen rechten, unlawful combatantsquote:
[..]
Nee nee we leven in een rechtsstaat. Maffiapraktijken wil ik absoluut niet zien in onze regering.
Ja tuurlijk, maar van een kale kip kan je niet plukken, dit is gewoon leuk schouwspel op kosten van de belastingbetaler...quote:
[..]
kosten zijn toch voor de verliezende partij in een civiele rechtzaak?
voor mijn part graven ze Johan de Witt op voor de getuigenbank, die zal er ook wel teamleider geweest zijn
geen idee of het om een kale kip gaat hier maar de advocaat zal niet door de staat worden betaald atm
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
In sommige Afrikaanse landen niet, maar daar ontbreken nog veel meer rechten. Ik zou daar niet willen wonen, jij wel dus?quote:
[..]
Terroristen hebben geen rechten, unlawful combatants
[..]
Ja tuurlijk, maar van een kale kip kan je niet plukken, dit is gewoon leuk schouwspel op kosten van de belastingbetaler...
West-Melanesia
Ik heb geen sympathie met terroristen nee, jij wel blijkbaar.quote:
[..]
In sommige Afrikaanse landen niet, maar daar ontbreken nog veel meer rechten. Ik zou daar niet willen wonen, jij wel dus?
