'Er wordt tegen mij gezegd: je mag niet zo streng zijn als Jan, niet zo pittig als Agnes en niet zo lief als Emile'quote:Op zaterdag 13 januari 2018 14:05 schreef Tijger_m het volgende:
Groot interview met Marijnissen 2.0 in het VK vanmorgen, erg indrukwekkend was het allemaal niet, volgens mij.
https://www.volkskrant.nl(...)e-sp-varen~a4556769/
Agnes is wel een zure kut.quote:Op zaterdag 13 januari 2018 14:14 schreef remlof het volgende:
[..]
'Er wordt tegen mij gezegd: je mag niet zo streng zijn als Jan, niet zo pittig als Agnes en niet zo lief als Emile'
Ik heb nou ook niet echt een hoge pet op van haar gebaseerd op wat ik er nu van gezien / gelezen heb.quote:Op zaterdag 13 januari 2018 14:05 schreef Tijger_m het volgende:
Groot interview met Marijnissen 2.0 in het VK vanmorgen, erg indrukwekkend was het allemaal niet, volgens mij.
https://www.volkskrant.nl(...)e-sp-varen~a4556769/
Moderatie hangt ook een beetje af van het doel dat je voor ogen hebt. Ik vind bijvoorbeeld dat je in een politiek subforum serieuze politieke discussie / informatie mag verwachten en dat allerhande kinderlijk gedrag vrij snel tot verwijdering mag leiden. Het topic over de Amerikaanse politiek is een mooi voorbeeld, daar zit ook een anti-Trump kliek die het niveau enorm naar beneden trekt met allerhande infantiele plaatjes, opmerkingen en irrelevante onderwerpen.quote:Op zaterdag 13 januari 2018 12:27 schreef iteejer het volgende:
[..]
Daar ligt dan een taak voor een neutrale moderatie.
Bejegenen, uitjouwen en pesten zijn geen uiting van een mening maar gewoon asociaal gedrag. Sommigen vinden dat gerechtvaardigd omdat de bejegenden immoreel geacht worden maar desalniettemin is dat gedrag op een publieke site imo gewoon niet toelaatbaar.
Maar het is soms best moeilijk om iemand die iets zegt waar je het inhoudelijk wel mee eens bent toch aan te spreken op zulk gedrag. Ook omdat als je iemand daar op aanspreekt je direct zelf het label ultra-links dan wel ultra-rechts opgeplakt krijgt.
Ik snap dus best het probleem
Maar dat kan uiteindelijk wel tot een biased community, inclusief een biased crew, leiden.
Ja, dat kan de prijs zijn voor dat soort vrijheden. Als je niet op een fatsoenlijke manier daarmee kan omgaan loop je de kans dat je werkgever geen zin hebt in dat soort figuren binnen zijn bedrijf. Lijkt mij niet veel mis mee.quote:Op zaterdag 13 januari 2018 13:43 schreef Monolith het volgende:
[..]
Maar dan krijgen we weer van die 'boehoe mijn werkgever ontslaat me enkel omdat ik op Facebook schreef dat negers een lager IQ en hebben lekker op moeten rotten naar Oelieboelieland'-jankposts.
Een forum als FOK! is sowieso biased aangezien crew een uitvloeisel is van users die hier met een bepaalde opvatting is komen posten. Is op zich ook geen probleem maar accepteer dan de randeffecten en de reacties van users die er niet zo blij zijn met die zogenaamde meningen die voortvloeien uit die randeffecten.quote:Op zaterdag 13 januari 2018 14:39 schreef Monolith het volgende:
[..]
Moderatie hangt ook een beetje af van het doel dat je voor ogen hebt. Ik vind bijvoorbeeld dat je in een politiek subforum serieuze politieke discussie / informatie mag verwachten en dat allerhande kinderlijk gedrag vrij snel tot verwijdering mag leiden. Het topic over de Amerikaanse politiek is een mooi voorbeeld, daar zit ook een anti-Trump kliek die het niveau enorm naar beneden trekt met allerhande infantiele plaatjes, opmerkingen en irrelevante onderwerpen.
Nou is Fok al nooit echt een broedplaats voor grote denkers geweest, maar de laatste tijd is het hier bijna enkel nog infantiel tribaal gedrag, lijkt het.
Nee, het is een prima vorm van sociale controle wat mij betreft. Maar je ziet het selectieve geheul met de vrijheid van meningsuiting steeds vaker. Zo extreem mogelijke dingen roepen moet kunnen, maar als dan bedrijven die zich daarmee associëren worden geboycot dan is dat opeens geen vrijheid van meningsuiting meer.quote:Op zaterdag 13 januari 2018 14:48 schreef Tem het volgende:
[..]
Ja, dat kan de prijs zijn voor dat soort vrijheden. Als je niet op een fatsoenlijke manier daarmee kan omgaan loop je de kans dat je werkgever geen zin hebt in dat soort figuren binnen zijn bedrijf. Lijkt mij niet veel mis mee.
En dat is hier ook niet trouwens. Een onwelgevallige mening richting crew of gang van zaken binnen dit forum wordt veel te vaak afgedaan met crewbash. Wat dat aangaat zijn er op biased communities sowieso consequenties verbonden aan uitingen. Het is maar net welke meningen je wel en niet accepteert als site.quote:Op zaterdag 13 januari 2018 14:56 schreef Monolith het volgende:
[..]
Nee, het is een prima vorm van sociale controle wat mij betreft. Maar je ziet het selectieve geheul met de vrijheid van meningsuiting steeds vaker. Zo extreem mogelijke dingen roepen moet kunnen, maar als dan bedrijven die zich daarmee associëren worden geboycot dan is dat opeens geen vrijheid van meningsuiting meer.
Het blijft heel lastig om te beseffen dat vrijheid van meningsuiting staat niet betekent dat er op geen enkele wijze consequenties zitten aan hetgeen je roept.
Discriminatie bestaat niet op een forum?quote:Op zaterdag 13 januari 2018 15:17 schreef Tem het volgende:
Het is maar net welke meningen je wel en niet accepteert als site.
Mag iedere wijkheld de regels naar zijn eigen hand zetten?quote:Op zaterdag 13 januari 2018 15:48 schreef remlof het volgende:
Hier een sticker voor de moderatie:
[ afbeelding ]
Geen idee waarom ik hier niet mag posten waarom ik de pleuris kan krijgen. Het staat gewoon in POL FBquote:Op zaterdag 13 januari 2018 15:48 schreef remlof het volgende:
Post worden verwijderd waar je bij staat. Geen wonder dat hier steeds minder wordt gepost.
Doei
Je mag ook gaan zitten.quote:Op zaterdag 13 januari 2018 15:48 schreef remlof het volgende:
Post worden verwijderd waar je bij staat.
Een ieder krijgt toch vroeg of laat wat hem/haar toekomt.quote:Op zaterdag 13 januari 2018 15:49 schreef Tem het volgende:
[..]
Geen idee waarom ik hier niet mag posten waarom ik de pleuris kan krijgen. Het staat gewoon in POL FB
Zo werkt het toch vaak niet John. Dat weet jij ook.quote:Op zaterdag 13 januari 2018 15:44 schreef john2406 het volgende:
[..]
Discriminatie bestaat niet op een forum?
Gelijke munt voor iedereen.
quote:Op zaterdag 13 januari 2018 15:50 schreef john2406 het volgende:
[..]
Een ieder krijgt toch vroeg of laat wat hem/haar toekomt.
Waarom je niet in een slowchat moet gaan miepen over een post in de FB? Denk maar eens na.quote:Op zaterdag 13 januari 2018 15:49 schreef Tem het volgende:
[..]
Geen idee waarom ik hier niet mag posten waarom ik de pleuris kan krijgen. Het staat gewoon in POL FB
Toch heb ik het al gemerkt dat het wel zo is, ik mag niemand iets wensen daarom geef ik altijd alles dubbel terug, en meestal wat ik gemerkt heb in mijn ervaring dat ik het beter niet had kunnen wensen.quote:Op zaterdag 13 januari 2018 15:50 schreef Tem het volgende:
[..]
Zo werkt het toch vaak niet John. Dat weet jij ook.
Denk jij eens na wat je aan het doen bent. Je snapt er werkelijk geen hol van.quote:Op zaterdag 13 januari 2018 15:52 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Waarom je niet in een slowchat moet gaan miepen over een post in de FB? Denk maar eens na.
Bedankt voor de feedback.quote:Op zaterdag 13 januari 2018 15:52 schreef Tem het volgende:
[..]
Denk jij eens na wat je aan het doen bent. Je snapt er werkelijk geen hol van.
Was interessant inderdaad, ik ben nu wel benieuwd naar de uitspraak van de Hoge Raad.quote:Op zaterdag 13 januari 2018 15:53 schreef Dwersdriever het volgende:
Deze uitzending past wel in de discussie over vrijheid van meningsuiting.
http://www.nporadio1.nl/a(...)imam?share=44045&t=0
Het doel van een topic blijkt meestal wel uit de OP. In een serieuze discussie zou je anders moeten modereren dan in een topic wat sowieso al bedoeld was als satirisch of absurd. Welke topics vermoedelijk sowieso meer thuis horen in ONZ of KLB.quote:Op zaterdag 13 januari 2018 14:39 schreef Monolith het volgende:
[..]
Moderatie hangt ook een beetje af van het doel dat je voor ogen hebt. Ik vind bijvoorbeeld dat je in een politiek subforum serieuze politieke discussie / informatie mag verwachten en dat allerhande kinderlijk gedrag vrij snel tot verwijdering mag leiden. Het topic over de Amerikaanse politiek is een mooi voorbeeld, daar zit ook een anti-Trump kliek die het niveau enorm naar beneden trekt met allerhande infantiele plaatjes, opmerkingen en irrelevante onderwerpen.
Nou is Fok al nooit echt een broedplaats voor grote denkers geweest, maar de laatste tijd is het hier bijna enkel nog infantiel tribaal gedrag, lijkt het.
Wat zou jij oordelen als je de knoop door moet hakken?quote:Op zaterdag 13 januari 2018 15:57 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Was interessant inderdaad, ik ben nu wel benieuwd naar de uitspraak van de Hoge Raad.
Je hebt gelijk.quote:Op zaterdag 13 januari 2018 15:57 schreef Jigzoz het volgende:
Nou, de liefde tussen de oud-admin en de moderatie lijkt inmiddels wel bekoeld.
Neem een biertje. Café, zaterdag, kom op.
Jullie hebben geen keuze stellen er geen eisen aan?quote:Op zaterdag 13 januari 2018 15:57 schreef iteejer het volgende:
Mods hebben een grote macht. Ze kunnen ingrijpen in discussies, posts deleten of editen. Of topics naar een ander forum schieten. Ik zou dan ook zeggen, kaart dit aan bij je mods, start er een discussie over. Wmb heb je hier iig zeker een punt.
Dat kan ik echt heel slecht inschatten omdat ik alleen weet wat deze journalist heeft laten horen. Ik neig wel naar het terugdraaien van het gebiedsverbod als er inderdaad geen uitspraken zijn gevonden die zo'n maatregel rechtvaardigen (wat in de reportage toch gesuggereerd werd). Overheden die dit soort paardenmiddelen gaan inzetten om problemen op te lossen, vind ik gevaarlijk.quote:Op zaterdag 13 januari 2018 15:58 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Wat zou jij oordelen als je de knoop door moet hakken?
Als je onfatsoenlijk gedrag een randeffect noemt, is dat een randeffect wat we niet zouden moeten accepteren. Niet dat iedere foute opmerking tot een executie hoeft te leiden maar je kan iig er iets van zeggen en bij herhaling etc.quote:Op zaterdag 13 januari 2018 14:54 schreef Tem het volgende:
[..]
Een forum als FOK! is sowieso biased aangezien crew een uitvloeisel is van users die hier met een bepaalde opvatting is komen posten. Is op zich ook geen probleem maar accepteer dan de randeffecten en de reacties van users die er niet zo blij zijn met die zogenaamde meningen die voortvloeien uit die randeffecten.
Ja, die zijn inmiddels op.quote:Op zaterdag 13 januari 2018 16:06 schreef Leandra het volgende:
[..]
Waar de bitterballen bezorgd worden zeker? Verdomme... ik wist het
Zit er een wezenlijk verschil tussen radicaal-rechts en extreem-rechts?quote:Op zaterdag 13 januari 2018 16:00 schreef Jigzoz het volgende:
Vanochtend nog even getwijfeld over een topicje over die socialenetwerksite voor rechtsradicalen. Het leek me een mooi initiatief. Radicaal en extreem rechts kan geen plek vinden op de grote netwerken, want die zijn allemaal te links of zo, dus dan kunnen ze daar terecht.
Vrij veel mis met die zogenoemde infobubbels, maar als die nazi-praat gescheiden blijft van de rest, dan lijkt me dat wel vooruitgang.
Iets is tegenwoordig wel heel snel een "foute opmerking" als het over het functioneren van crew gaat.quote:Op zaterdag 13 januari 2018 16:03 schreef iteejer het volgende:
[..]
Als je onfatsoenlijk gedrag een randeffect noemt, is dat een randeffect wat we niet zouden moeten accepteren. Niet dat iedere foute opmerking tot een executie hoeft te leiden maar je kan iig er iets van zeggen en bij herhaling etc.
Ja, dat snap ik wel. Aan de andere kant zijn er wel al die afgereisde jongeren en zijn er de zorgen bij ouders. Wel is het een erg zwaar middel dat wordt ingezet. Maakt het voor jou nog uit of de zaak rond het seculiere of religieuze draait?quote:Op zaterdag 13 januari 2018 16:03 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Dat kan ik echt heel slecht inschatten omdat ik alleen weet wat deze journalist heeft laten horen. Ik neig wel naar het terugdraaien van het gebiedsverbod als er inderdaad geen uitspraken zijn gevonden die zo'n maatregel rechtvaardigen (wat in de reportage toch gesuggereerd werd). Overheden die dit soort paardenmiddelen gaan inzetten om problemen op te lossen, vind ik gevaarlijk.
Ja. Paar jaar geleden heb ik een opleiding gedaan over radicalisering en jihadisme. Daar werd het onderscheid zo uitgelegd dat radicalisme neerkomt op het aanhangen/uitdragen van controversiële ideeën, maar binnen de grenzen van de wet, terwijl extremisme ook buiten de wet om wil gaan om zijn ideeën gerealiseerd te krijgen.quote:Op zaterdag 13 januari 2018 16:07 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Zit er een wezenlijk verschil tussen radicaal-rechts en extreem-rechts?
Sorry dat ik de discussie zo kom binnenwandelen, maar ik zag je dit onderscheid maken en met nieuwsgierig.
Jij was toch eens van de club krijgen die geen regels waar men zich aan dient te houden?quote:Op zaterdag 13 januari 2018 16:07 schreef Leandra het volgende:
[..]
Iets is tegenwoordig wel heel snel een "foute opmerking" als het over het functioneren van crew gaat.
Nee, wel dat het hier de overheid betreft die een dergelijke maatregel gebruikt om deze man het zwijgen op te leggen. Dat is in mijn ogen iets dat alleen zou moeten kunnen wanneer er echt genoeg bewijs is.quote:Op zaterdag 13 januari 2018 16:08 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Ja, dat snap ik wel. Aan de andere kant zijn er wel al die afgereisde jongeren en zijn er de zorgen bij ouders. Wel is het een erg zwaar middel dat wordt ingezet. Maakt het voor jou nog uit of de zaak rond het seculiere of religieuze draait?
Interessant en dat is inderdaad wel een goed onderscheid om te maken. Dank je voor de uitleg.quote:Op zaterdag 13 januari 2018 16:10 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ja. Paar jaar geleden heb ik een opleiding gedaan over radicalisering en jihadisme. Daar werd het onderscheid zo uitgelegd dat radicalisme neerkomt op het aanhangen/uitdragen van controversiële ideeën, maar binnen de grenzen van de wet, terwijl extremisme ook buiten de wet om wil gaan om zijn ideeën gerealiseerd te krijgen.
Graag gedaan.quote:Op zaterdag 13 januari 2018 16:11 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Interessant, en dat is inderdaad wel een goed onderscheid om te maken. Dank je voor de uitleg.
Ligt eraan wat je onder onfatsoenlijk schaart. Het randeffect waar ik op doel is dat er veel te veel ruimte wordt gegeven voor erg discutabele meningen die schuren tegen racisme of het wegzetten van groepen mensen onder het kopje "het is iemand zijn mening". Die meningen laat je in grote mate toe waardoor het in bepaalde delen van het forum de overhand krijgt en mensen met een andere mening verdrijven. Dat is het effect wat het heeft op je forum als je geen heldere kaders stelt zoals andere sites dat wel doen en het dus een vrijplaats wordt voor een groepje mensen die hun discutabele gedachtengoed willen delen. En je kan niet verwachten van je crew vrijwilligers die uit je userbase komen dat die allemaal objectief zijn. Dat is maar een heel klein percentage waardoor er altijd een biased community ontstaat als er geen heldere sturing is.quote:Op zaterdag 13 januari 2018 16:03 schreef iteejer het volgende:
[..]
Als je onfatsoenlijk gedrag een randeffect noemt, is dat een randeffect wat we niet zouden moeten accepteren. Niet dat iedere foute opmerking tot een executie hoeft te leiden maar je kan iig er iets van zeggen en bij herhaling etc.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |