Ik heb het ook gelezen, wat een enorme faalhaas.quote:Op dinsdag 2 januari 2018 11:49 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
In de Volkskrant een stuk over de excuses van Eurlings. Wat een droeftoeter is die man toch ook.
Hoho, faalhazen kunnen nog best leuke mensen zijn op andere vlakken.quote:
[..]
Ik heb het ook gelezen, wat een enorme faalhaas.
Ik begin me langzamerhand wel af te vragen waar Eurlings talenten wel liggen.quote:
[..]
Hoho, faalhazen kunnen nog best leuke mensen zijn op andere vlakken.
Oké, enorme droeftoeter dan?quote:
[..]
Hoho, faalhazen kunnen nog best leuke mensen zijn op andere vlakken.
Wel weer lekker wrijven in een vlek zo. Als het doel is om zijn imago op te vijzelen dan kan dit toch alleen maar negatief uitwerken?quote:
In de Volkskrant een stuk over de excuses van Eurlings. Wat een droeftoeter is die man toch ook.
Gladde babbel plus grenzeloze zelfoverschatting.quote:Op dinsdag 2 januari 2018 11:54 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Ik begin me langzamerhand wel af te vragen waar Eurlings talenten wel liggen.
quote:
[..]
Ik begin me langzamerhand wel af te vragen waar Eurlings talenten wel liggen.
Bij het CDA-congres natuurlijk.
Je zou maar zo op tv komen.quote:
Op 
Hij schijnt een aardige rechtse directe in huis te hebben.quote:
[..]
Ik begin me langzamerhand wel af te vragen waar Eurlings talenten wel liggen.
Een extreem-rechtse?quote:Op dinsdag 2 januari 2018 12:01 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
Hij schijnt een aardige rechtse directe in huis te hebben.
Als ik Jeroen van der Boom op tv zie krijg ik altijd last van opborrelend maagzuur. Een vage mengelmoes van misselijkheid en afkeer die langzaam op komt zetten als ik niet snel weg zap. Als ik tegenwoordig Eurlings op tv zie vind ik het vooral een beetje zieligquote:
Ik heb Oudejaarsavond net genoeg van de Toppers voorbij zien komen om te kunnen concluderen dat Jeroen van der Boom en Camiel Eurlings hele goede vrienden zouden zijn. Precies dezelfde manische blik.
Het CDA wil hem een job geven maar stelt als voorwaarde dat hij zijn, hele late, excuses moet aanbieden? Dat lijkt mij de enige uitlegquote:
[..]
Wel weer lekker wrijven in een vlek zo. Als het doel is om zijn imago op te vijzelen dan kan dit toch alleen maar negatief uitwerken?
Nah, hij wil zijn baantje bij het IOC behouden. Het CDA wil inmiddels waarschijnlijk niet meer geassocieerd worden met voormalig kroonprins Eurlings.quote:
[..]
Het CDA wil hem een job geven maar stelt als voorwaarde dat hij zijn, hele late, excuses moet aanbieden? Dat lijkt mij de enige uitleg
Dat heeft hij toch echt aan zichzelf te danken, met zijn woordenspelletjes.quote:
[..]
Wel weer lekker wrijven in een vlek zo. Als het doel is om zijn imago op te vijzelen dan kan dit toch alleen maar negatief uitwerken?
Als je iemand een gebroken elleboog en een hersenschudding ramt dan ben je gewoon een zak stront, ongeacht of je jezelf als zakje lavendel probeert te verkopen.
Ik snap werkelijk niet waarom hij daar nog zit, dit moet je echt niet willen.quote:
[..]
Nah, hij wil zijn baantje bij het IOC behouden. Het CDA wil inmiddels waarschijnlijk niet meer geassocieerd worden met voormalig kroonprins Eurlings.
Vergeet niet dat ie ook de oorbellen uit de oren van z'n vriendin heeft gescheurd.quote:
[..]
Dat heeft hij toch echt aan zichzelf te danken, met zijn woordenspelletjes.
Als je iemand een gebroken elleboog en een hersenschudding ramt dan ben je gewoon een zak stront, ongeacht of je jezelf als zakje lavendel probeert te verkopen.
Ze kunnen hem niet wieberen bij het NOC. Het feit dat alle leden gedwongen werden om een VOG aan te vragen was al een wanhoopsactie (die niet werkte).quote:
[..]
Ik snap werkelijk niet waarom hij daar nog zit, dit moet je echt niet willen.
Ja, hoewel ik me kan voorstellen dat dat nog "per ongeluk" gebeurt, afhankelijk van het soort oorbellen, maar die hersenschudding en gebroken elleboog zijn echt way beyond alles wat maar als "ongelukje" te verklaren kan zijn.quote:
[..]
Vergeet niet dat ie ook de oorbellen uit de oren van z'n vriendin heeft gescheurd.
En dat stukje ontslagrecht heeft Asscher dan weer niets voor geregeldquote:
[..]
Ze kunnen hem niet wieberen bij het NOC. Het feit dat alle leden gedwongen werden om een VGO aan te vragen was al een wanhoopsactie (die niet werkte).
Ik heb echt het idee dat die klootzak het expres heeft gedaan omdat ze een duur cadeau van hem waren en hij ze terug wou.quote:
[..]
Ja, hoewel ik me kan voorstellen dat dat nog "per ongeluk" gebeurt, afhankelijk van het soort oorbellen, maar die hersenschudding en gebroken elleboog zijn echt way beyond alles wat maar als "ongelukje" te verklaren kan zijn.
Maar dat kan ook komen doordat ik een uitermate negatief beeld van die kneus heb.
Door dat optreden van hem op dat CDA-congres lijkt het mij iemand die extreem agressief kan worden, al dan niet onder invloed van bepaalde substanties.
Oh dat kan ook nog, maar met van die hoerige oorringen, van die grote, gaat het wel vaker mis.quote:
[..]
Ik heb echt het idee dat die klootzak het expres heeft gedaan omdat ze een duur cadeau van hem waren en hij ze terug wou.
Maar dat kan ook komen doordat ik een uitermate negatief beeld van die kneus heb.
Dus dat liet ik even buiten de ernstige zaken.
Ik vind het echt heel kwalijk dat iemand een ander een hersenschudding kan slaan en een gebroken elleboog kan veroorzaken en daar in een functie als de zijne mee weg kan komen.
Dit. Dat die man zich überhaupt nog in het openbaar durft te vertonen. Je slaat je vrouw niet. Punt.quote:
[..]
Dat heeft hij toch echt aan zichzelf te danken, met zijn woordenspelletjes.
Als je iemand een gebroken elleboog en een hersenschudding ramt dan ben je gewoon een zak stront, ongeacht of je jezelf als zakje lavendel probeert te verkopen.
Gebeurt het toch? Dan ga je je in een hoekje zitten schamen. Niet tegen beter weten in je plekje in het licht proberen te houden.
Een grotere lul? Een grotere homo?quote:
Ho ho, iemands geaardheid wordt hier niet als beledigende term gebruikt hè, Leandra.quote:
Klep dicht hetero.quote:
[..]
Ho ho, iemands geaardheid wordt hier niet als beledigende term gebruikt hè, Leandra.
Uiteindelijk gaan corrigerende referenda over de uitkomst van de complexe besluitvorming. Maar je herhaalt nu weer het valse argument van het wijze, alwetende parlement vs onwetende kiezer. Wat simpelweg niet waar is. Stel een willekeurig kamerlid drie vragen over een wetsvoorstel die iets verder gaan dan oppervlakkig en hij/zij blijft je het antwoord ook gewoon schuldig. Dus wat je zegt, klopt gewoon niet. Neem de proef maar op de som in je lokale, regionale of zelfs in de landelijke politiek. Het is simpelweg een valse voorstelling van zaken die derhalve vals wordt gebruikt om het democratische medium van een referendum af te serveren.quote:
[..]
Het probleem dat mensen vaak niet begrijpen waar ze precies over beslissen is een probleem bij elk vorm van referenda over complexe besluitvorming. Daarom is het een prima argument. Het is ook niet een probleem van de parlementaire democratie als een goed percentage van het 'volk' zonder zich in te lezen iets kiest. Juist een parlementaire democratie kan dergelijke domheid van stemmers afzwakken.
quote:
[..]
Vergeet niet dat ie ook de oorbellen uit de oren van z'n vriendin heeft gescheurd.
SPOILER
Voor Eurlings is het wel een belediging, en daar draait het om.quote:
[..]
Ho ho, iemands geaardheid wordt hier niet als beledigende term gebruikt hè, Leandra.
quote:50PLUS is gestart met het verzamelen van handtekeningen voor een raadgevend referendum over de afschaffing van de wet-Hillen. De partij is fel gekant tegen wat zij de 'aflosboete' noemt voor huisbezitters. Om de handtekeningen te verzamelen is de website stopaflosboete.nl in het leven geroepen.
Tweede Kamerlid Martin van Rooijen van 50PLUS zegt in 1 op 1 op NPO Radio 1 dat het om een ,,zeer serieus'' initiatief gaat. ,,Het plan is om een referendum voor te bereiden. Daarvoor moeten op 18 januari ruim 10.000 handtekeningen binnen zijn.'' Volgens van Rooijen is er breed verzet tegen afschaffing van de zogeheten wet-Hillen en hebben mensen rekening gehouden met het belastingvoordeel.
Zonde van het belastinggeld.quote:
Misschien komt er nog eentje. Zo'n referendum.
[..]
Het is geen valse tegenstelling, je overdrijft alleen wat ik zeg en valt dat dan aan. Natuurlijk zijn kamerleden niet alwetend, dat beweer ik ook nergens. Maar mensen die fulltime zich verdiepen in een onderwerp weten er gewoon meer over dan mensen die een keertje naar een item over het onderwerp op tv kijken. Als ze dat al doen...quote:
[..]
Uiteindelijk gaan corrigerende referenda over de uitkomst van de complexe besluitvorming. Maar je herhaalt nu weer het valse argument van het wijze, alwetende parlement vs onwetende kiezer. Wat simpelweg niet waar is. Stel een willekeurig kamerlid drie vragen over een wetsvoorstel die iets verder gaan dan oppervlakkig en hij/zij blijft je het antwoord ook gewoon schuldig. Dus wat je zegt, klopt gewoon niet. Neem de proef maar op de som in je lokale, regionale of zelfs in de landelijke politiek. Het is simpelweg een valse voorstelling van zaken die derhalve vals wordt gebruikt om het democratische medium van een referendum af te serveren.
Dit, hoewel ik het afschaffen van de wet Hillen wel een triest gegeven vind, maar dat is wat anders.quote:
Op Je gaat echter niet in op de kern van haar punt: dat kiezers in grote mate niet in staat zijn om de complexe besluitvorming op inhoud te beoordelen. De reden waarom wij geen directe democratie hebben is omdat het ondoenlijk is voor burgers om overal maar verstand van te hebben. Daarom kiezen wij vertegenwoordigers. Het is onze taak als burgers om daar geïnformeerde vertegenwoordigers neer te zetten. Als er parlementariërs zijn die net zoals de burgers van toeten noch blazen weten dan kan de kiezer ze daar op afrekenen bij de volgende verkiezingen.quote:
[..]
Uiteindelijk gaan corrigerende referenda over de uitkomst van de complexe besluitvorming. Maar je herhaalt nu weer het valse argument van het wijze, alwetende parlement vs onwetende kiezer. Wat simpelweg niet waar is. Stel een willekeurig kamerlid drie vragen over een wetsvoorstel die iets verder gaan dan oppervlakkig en hij/zij blijft je het antwoord ook gewoon schuldig. Dus wat je zegt, klopt gewoon niet. Neem de proef maar op de som in je lokale, regionale of zelfs in de landelijke politiek. Het is simpelweg een valse voorstelling van zaken die derhalve vals wordt gebruikt om het democratische medium van een referendum af te serveren.
Dat parlementariërs het ook niet altijd snappen is natuurlijk geen argument vóór een referendum. Het doet namelijk niets af aan het argument dat burgers het over het algemeen in elk geval níet snappen. Je kunt complexe vraagstukken niet in een ja/nee-vraag vatten.
Daarnaast is het "informeren" van de kiezer iets wat met campagnemiddelen door het voor- en het tegenkamp wordt gedaan. Daar is dus enkel sprake van misinformatie of een misrepresentatie van de feiten. Het voor- en tegenkamp hebben er namelijk geen enkel belang bij dat jij op de juiste gronden een keuze maakt. Ze hebben alleen maar belang bij winst. Het referendum wordt dan ook voortdurend door lobbygroepen en politieke one-issuepartijen gekaapt om op de emotie in te spelen.
Je blijft de zaak maar vertekenen. Je overschat kamerleden echt schromelijk om zo een onjuiste voorstelling van zaken te geven. Kamerleden zijn helemaal niet fulltime bezig met zich te verdiepen in een onderwerp. Ze zijn een deel van hun tijd bezig met zich verdiepen in een beperkt aantal onderwerpen. Verder baseren ze zich voor hun stem meestal op luisteren naar hun fractiespecialist, die op zijn/haar beurt weer luistert naar deskundigen, gebonden is aan een coalitie-akkoord/oppositie-rol, politieke wenselijkheid een rol laat spelen of op ideologische basis een stem uitbrengt.quote:
[..]
Het is geen valse tegenstelling, je overdrijft alleen wat ik zeg en valt dat dan aan. Natuurlijk zijn kamerleden niet alwetend, dat beweer ik ook nergens. Maar mensen die fulltime zich verdiepen in een onderwerp weten er gewoon meer over dan mensen die een keertje naar een item over het onderwerp op tv kijken. Als ze dat al doen...
Je schrijft de politieke klasse veel meer deskundigheid toe dan ze verdienen.
Vergeet niet: dit is de groep die niet eens een eenvoudige rekentoets correct kan maken.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)s-en-zakken-allemaal
[ Bericht 0% gewijzigd door Dwersdriever op 02-01-2018 13:19:54 ]
Zoals gemeld...datzelfde geldt voor parlementariërs en vermoedelijk de hele wereld. De Tweede Kamer is geen collectie Leonardo da Vincis, geen collectie homo unversalissen. Parlementaire besluitvorming is allesbehalve gebaseerd op ratio en zelden op diepgravende dossierkennis. Derhalve eis je van gewone burgers aanzienlijk meer dan wat politici op dit moment brengen. Ik vind dat derhalve geen geldige tegenargumenten, zeker niet bij een referendum dat slechts corrigerend is.quote:
[..]
Je gaat echter niet in op de kern van haar punt: dat kiezers in grote mate niet in staat zijn om de complexe besluitvorming op inhoud te beoordelen. De reden waarom wij geen directe democratie hebben is omdat het ondoenlijk is voor burgers om overal maar verstand van te hebben.
Luisteren naar deskundigen is toch je verdiepen in een onderwerp? Daarbij is het hebben van een ideologische basis geen probleem bij het nemen van geïnformeerde besluiten. De meeste mensen redeneren uit een bepaalde ideologie/visie trouwens.quote:
[..]
Je blijft de zaak maar vertekenen. Je overschat kamerleden echt schromelijk om zo een onjuiste voorstelling van zaken te geven. Kamerleden zijn helemaal niet fulltime bezig met zich te verdiepen in een onderwerp. Ze zijn een deel van hun tijd bezig met zich verdiepen in een beperkt aantal onderwerpen. Verder baseren ze zich voor hun stem meestal op luisteren naar hun fractiespecialist, die op zijn/haar beurt weer luistert naar deskundigen, gebonden is aan een fractie-akkoord/oppositie-rol, politieke wenselijkheid een rol laat spelen of op ideologische basis een stem uitbrengt.
Je schrijft de politieke klasse veel meer deskundigheid toe dan ze verdienen.
Vergeet niet: dit is de groep die niet eens een eenvoudige rekentoets correct kan maken.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)s-en-zakken-allemaal
Dat vijf kamerleden rekentoetsen niet halen, zegt ook weer helemaal niks over hun expertise op hun eigen onderwerpen.
Natuurlijk. Maar zo komen veel burgers toch ook aan hun stem? Discussieprogramma's rond referenda worden uitstekend bekeken op televisie. Kranten, websites, fora zoals deze staan vol met argumenten van voor- en tegenstanders. Er zijn publiekelijk gefinancierde voorlichtingscampagnes met ruimte voor nuance. Er is echter één belangrijk verschil: kamerleden zijn voor een belangrijk deel gebonden aan fractie-standpunten, terwijl de kiezer zelf zijn mening kan vormen. Dat laatste leidt tot onafhankelijkere besluitvorming.quote:
[..]
Luisteren naar deskundigen is toch je verdiepen in een onderwerp?
Het zegt wel iets over het niveau van de door jou, Remlof en Perrin zo opgehemelde, zogenaamd superieur argumenterende en denkende kamerleden. Een paar redelijk eenvoudige rekensommen zijn vaak nog te veel.quote:
[..]
Dat vijf kamerleden rekentoetsen niet halen, zegt ook weer helemaal niks over hun expertise op hun eigen onderwerpen.
Van geschiedenis weten ze ook al niet veel trouwens.
https://www.historischnie(...)rk-geschiedenis.html
Ik wilde reageren op je vorige post, maar sorry... je leest gewoon niet wat ik zeg en dan heb ik er geen zin meer in.quote:
[..]
Het zegt wel iets over het niveau van de door jou, Remlof en Perrin zo opgehemelde, zogenaamd superieur argumenterende en denkende kamerleden. Een paar redelijk eenvoudige rekensommen zijn vaak nog te veel.
Van geschiedenis weten ze ook al niet veel trouwens.
https://www.historischnie(...)rk-geschiedenis.html
En hoe verhoudt de geschiedeniskennis van 2e kamerleden zich tot de geschiedeniskennis van mensen die hysterisch graag referenda willen? Zijn daar ook getallen van?quote:
[..]
Het zegt wel iets over het niveau van de door jou, Remlof en Perrin zo opgehemelde, zogenaamd superieur argumenterende en denkende kamerleden. Een paar redelijk eenvoudige rekensommen zijn vaak nog te veel.
Van geschiedenis weten ze ook al niet veel trouwens.
https://www.historischnie(...)rk-geschiedenis.html
Het enige punt wat je probeert te maken is dat parlementariërs net normale mensen zijn. En dat het, in het gunstigste geval, dus om het even is of parlementariërs of burgers het besluit nemen. Daarnaast ga je voorbij aan mijn punt over de gebrekkige informatievoorziening, dat is zeker weten een factor in het besluit van de gemiddelde burger.quote:
[..]
Zoals gemeld...datzelfde geldt voor parlementariërs en vermoedelijk de hele wereld. De Tweede Kamer is geen collectie Leonardo da Vincis, geen collectie homo unversalissen. Parlementaire besluitvorming is allesbehalve gebaseerd op ratio en zelden op diepgravende dossierkennis. Derhalve eis je van gewone burgers aanzienlijk meer dan wat politici op dit moment brengen. Ik vind dat derhalve geen geldige tegenargumenten, zeker niet bij een referendum dat slechts corrigerend is.
Bovendien, als je zo sterk in wilt zetten op de dossierkennis en de verstandelijke vermogens van de parlementariërs dan kan ik je nu al vertellen dat wat betreft cognitieve vermogens de gemiddelde parlementariër een aardige voorsprong zal hebben op de gemiddelde Nederlander. En als het dus gaat om het vermogen tot het begrijpen van de complexe materie Nederland meer gediend is bij de professionals in het parlement dan de gemiddelde Nederlander in Woerden. Dat ze een reken- of geschiedenistoets niet halen wil niet zeggen dat hun begripsvermogen laag is, of dat ze niet in staat zijn om hun werk uit te voeren. Als deze toetsen overigens een objectieve standaard zouden moeten suggereren dan lijkt het me niet meer dan normaal dat elke Nederlander die toetsen maakt alvorens ergens voor te stemmen. Level the playing field, nietwaar?
Reageren is niet verplicht natuurlijk. Maar ik baseer me op deze alinea van jou, waarin jij met deze tegenstelling komt.quote:
[..]
Ik wilde reageren op je vorige post, maar sorry... je leest gewoon niet wat ik zeg en dan heb ik er geen zin meer in.
quote:Het probleem dat mensen vaak niet begrijpen waar ze precies over beslissen is een probleem bij elk vorm van referenda over complexe besluitvorming. Daarom is het een prima argument. Het is ook niet een probleem van de parlementaire democratie als een goed percentage van het 'volk' zonder zich in te lezen iets kiest. Juist een parlementaire democratie kan dergelijke domheid van stemmers afzwakken.
Als je de zin daarboven ook even leest dan zie je dat ik het over een deel van de stemmers heb en niet alle stemmers.quote:
[..]
Reageren is niet verplicht natuurlijk. Maar ik baseer me op deze alinea van jou, waarin jij met deze tegenstelling komt.
[..]
Ik vind dat helemaal niet zo belangrijk eigenlijk. Het is een prima systeem om het parlement tot besluitvorming te laten komen en als er erg veel weerstand is tegen een besluit, de bevolking de gelegenheid te geven dit alsnog tegen te houden. Als het tegenargument is 'het volk is te dom om over onderwerpen te stemmen' dan laat ik graag even zien dat het niveau van de Tweede Kamer ook niet altijd even hoog is.quote:Op dinsdag 2 januari 2018 13:29 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
En hoe verhoudt de geschiedeniskennis van 2e kamerleden zich tot de geschiedeniskennis van mensen die hysterisch graag referenda willen? Zijn daar ook getallen van?
Hoeft toch ook niet? Zolang het partijbelang maar gediend wordt.quote:
[..]
Ik vind dat helemaal niet zo belangrijk eigenlijk. Het is een prima systeem om het parlement tot besluitvorming te laten komen en als er erg veel weerstand is tegen een besluit, de bevolking de gelegenheid te geven dit alsnog tegen te houden. Als het tegenargument is 'het volk is te dom om over onderwerpen te stemmen' dan laat ik graag even zien dat het niveau van de Tweede Kamer ook niet altijd even hoog is.
Maar wie kan de domheid van de Tweede Kamer afzwakken? Daar is het corrigerende referendum juist het goede middel voor.quote:
[..]
Als je de zin daarboven ook even leest dan zie je dat ik het over een deel van de stemmers heb en niet alle stemmers.
Nee, want de domheid in de Tweede Kamer is een afgezwakte versie van wat we in de samenleving tegen komen. Dat kun je dus juist niet met een referendum tegengaan.quote:
[..]
Maar wie kan de domheid van de Tweede Kamer afzwakken? Daar is het corrigerende referendum juist het goede middel voor.
Klopt, daarom is een corrigerend referendum ook een prima en noodzakelijk democratisch instrument.quote:
[..]
Hoeft toch ook niet? Zolang het partijbelang maar gediend wordt.
Waarom ik dit vraag is omdat burgers inderdaad in de meeste gevallen niet in staat zijn de juiste besluiten te nemen omdat ze niet alle beweegredenen kennen. Voor elke afschaffing van dividendbelasting staat een ambigue kwestie zoals het verhogen van het lage BTW-tarief. Dat is ongunstig voor de portemonnee van de burger, maar dat kan met het verdiende geld op een andere plek weer uitgegeven worden wat de effecten mogelijk mitigeert. Ik vind het niet prettig dat het publiek op elk moment aan het stuur van het land kan trekken om de boot een andere kant op te sturen. Politiek is wel degelijk visie, en politiek is compromissen maken. Dan is het niet wenselijk als het publiek, de meesten zonder enige kennis van scheepvaart, de boot vanuit een langzame route weg denkt te sturen om uiteindelijk op een zandbank te stranden.
Laat mensen gewoon hun werk doen.
Nee?quote:
[..]
Klopt, daarom is een corrigerend referendum ook een prima en noodzakelijk democratisch instrument.
quote:
[..]
Klopt, daarom is een corrigerend referendum ook een prima en noodzakelijk democratisch instrument.
Ik schreef eerder al:quote:
[..]
Het enige punt wat je probeert te maken is dat parlementariërs net normale mensen zijn. En dat het, in het gunstigste geval, dus om het even is of parlementariërs of burgers het besluit nemen. Daarnaast ga je voorbij aan mijn punt over de gebrekkige informatievoorziening, dat is zeker weten een factor in het besluit van de gemiddelde burger.
Ik ben het derhalve niet zo eens met het door jou neergezette 'gunstigste geval'. Ik denk dat miljoenen mensen samen meer weten dan 150 parlementariërs, waarvan een handjevol zich in het dossier heeft verdiept en wier besluitvorming vaak weinig met ratio te maken heeft.quote:Discussieprogramma's rond referenda worden uitstekend bekeken op televisie. Kranten, websites, fora zoals deze staan vol met argumenten van voor- en tegenstanders. Er zijn publiekelijk gefinancierde voorlichtingscampagnes met ruimte voor nuance. Er is echter één belangrijk verschil: kamerleden zijn voor een belangrijk deel gebonden aan fractie-standpunten, terwijl de kiezer zelf zijn mening kan vormen. Dat laatste leidt tot onafhankelijkere besluitvorming.
Ik ben het daar niet mee eens, dat snap je :-)quote:Op dinsdag 2 januari 2018 13:37 schreef Euribob het volgende:
[..]
Nee, want de domheid in de Tweede Kamer is een afgezwakte versie van wat we in de samenleving tegen komen. Dat kun je dus juist niet met een referendum tegengaan.
Wisdom of crowds dus. Maar waarom zijn die parlementariërs er dan, als je zo'n lage pet van ze op hebt? Wat zou hun taak moeten zijn als miljoenen mensen het toch beter weten?quote:
[..]
Ik schreef eerder al:
[..]
Ik ben het derhalve niet zo eens met het door jou neergezette 'gunstigste geval'. Ik denk dat miljoenen mensen samen meer weten dan 150 parlementariërs, waarvan een handjevol zich in het dossier heeft verdiept en wier besluitvorming vaak weinig met ratio te maken heeft.
Zij controleren het kabinet en zorgen voor parlementaire besluitvorming. Bij sommige onderwerpen kan daarna een corrigerend referendum besluitvorming alsnog stoppen of, in de huidige vorm, in ieder geval een duidelijk signaal worden afgegeven over het onderwerp.quote:
[..]
Wisdom of crowds dus. Maar waarom zijn die parlementariërs er dan, als je zo'n lage pet van ze op hebt? Wat zou hun taak moeten zijn als miljoenen mensen het toch beter weten?
Dank jullie wel voor het reageren op mijn postings.
[ Bericht 8% gewijzigd door Dwersdriever op 02-01-2018 13:54:03 ]
Ik wil je overigens wel complimenteren met je ondertitel.quote:
En daarmee genoeg aandacht voor het referendum. Tegenstanders overtuigen is lastig en ik lees zelf eigenlijk nooit tegenargumenten tegen waarvan ik denk...daar zit wel wat in. Maar dit soort discussies gaat snel in rondjes rond en voorlopig gaat het instrument weer bij het vuilnis. Ik vind het een verarming van onze democratie, maar in ieder geval onder deelnemers aan dit topic is dat zo te lezen geen breed gedragen opinie. Voor mij is het zo'n beetje het enige politieke onderwerp waar ik me echt druk over kan maken, vooral uit zorg over het draagvlak van de besluitvorming in Nederland.Vooral door de opkomst van zogenoemde 'one issue'-partijen als 50+, PVV, Denk, PvdD, etc.
Dank jullie wel voor het reageren op mijn postings.
KLF is gonna rock ya.quote:Op dinsdag 2 januari 2018 13:52 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ik wil je overigens wel complimenteren met je ondertitel.
[ afbeelding ]
Je zal er niet meer op reageren, maar juist de opkomst van die partijen toont voor mij aan dat een referendum niet nodig is. Het volk stuurt al actief bij door nieuwe partijen toe te voegen aan het parlementaire systeem. Dat vind ik positief. De hegemonie van de traditionele partijen is allang doorbroken wat betreft het bepalen van de politieke agenda.quote:
En daarmee genoeg aandacht voor het referendum. Tegenstanders overtuigen is lastig en ik lees zelf eigenlijk nooit tegenargumenten tegen waarvan ik denk...daar zit wel wat in. Maar dit soort discussies gaat snel in rondjes rond en voorlopig gaat het instrument weer bij het vuilnis. Ik vind het een verarming van onze democratie, maar in ieder geval onder deelnemers aan dit topic is dat zo te lezen geen breed gedragen opinie. Voor mij is het zo'n beetje het enige politieke onderwerp waar ik me echt druk over kan maken, vooral uit zorg over het draagvlak van de besluitvorming in Nederland.Vooral door de opkomst van zogenoemde 'one issue'-partijen als 50+, PVV, Denk, PvdD, etc.
Dank jullie wel voor het reageren op mijn postings.
Ik moet er niet aan denken om het regeringsbeleid direct in handen van het volk te leggen, dat is echt de beste manier om je land binnen no time volledig naar de knoppen te helpen.
U heeft bijvoorbeeld de Brexit in gedachten?quote:Op dinsdag 2 januari 2018 13:58 schreef remlof het volgende:
Kamerleden worden betaald om zich fulltime te verdiepen in de onderwerpen van hun portefeuille en over die onderwerpen weten ze echt wel veel meer dan de gemiddelde stemgerechtigde die er wat (al dan niet objectieve) tv-programma’s heeft gezien.
Ik moet er niet aan denken om het regeringsbeleid direct in handen van het volk te leggen, dat is echt de beste manier om je land binnen no time volledig naar de knoppen te helpen.
KLF is gonna rock you.quote:
[..]
Ik wil je overigens wel complimenteren met je ondertitel.
De commissie bestaat uit jeugdzorgbestuurder Hans Spigt, oud-Kamerlid Saskia den Uyl-Noorman en wethouder Thea van der Veen.
Dat is een visie die niet deel, maar wel snap.quote:
[..]
Je zal er niet meer op reageren, maar juist de opkomst van die partijen toont voor mij aan dat een referendum niet nodig is. Het volk stuurt al actief bij door nieuwe partijen toe te voegen aan het parlementaire systeem. Dat vind ik positief. De hegemonie van de traditionele partijen is allang doorbroken wat betreft het bepalen van de politieke agenda.
edit:
Oh.
twitter:wmoorlag twitterde op dinsdag 02-01-2018 om 13:18:03Het bericht waarin de partijvoorzitter met daarin de indruk dat er overeenstemming is over een commissie en een onderzoek is niet juist reageer retweet
Hoewel ik begrip voor die methode kan opbrengen - politici, onbesproken gedrag etc. - gaat dat in tegen allerlei waarborgen die het individu moeten beschermen tegen onrecht. Moorlag lijkt hier ook het slachtoffer van te zijn, zijn handelswijze is misschien niet conform het PvdA ideaal, maar wel wetmatig. En ironisch genoeg ook uitgelokt door PvdA beleid. Hij heeft op zijn minst het recht om zich te verdedigen.
De VVD hanteert het andere uiterste, de onschuldpresumptie. Partijleiding blijft achter in opspraak geraakte politici en bestuurders staan, ook als de media om zijn hoofd vragen. Hier is ook veel kritiek op (zie de kwestie rondom Mark Verhije, die dikke voorzitter en Wybren van Haga) omdat men vindt dat Mark Rutte sneller afstand had moeten nemen. Dat afstand nemen gaat weer in tegen de liberale beginselen. Misschien niet altijd makkelijk uit te leggen aan de pers, maar als politieke partij moet je dat ook durven.
Het komt soms een tikje maffioos over, al die steun voor vaak overduidelijke foute types. Maar het lijkt me idd wel bevorderlijk voor de interne sfeer wanneer je niet bij het minste of geringste voor de haaien wordt gegooid.quote:
Dat afstand nemen gaat weer in tegen de liberale beginselen. Misschien niet altijd makkelijk uit te leggen aan de pers, maar als politieke partij moet je dat ook durven.
Interessante gedachte. Even los van het referendum klopt deze aanname niet. Miljoenen Nederlanders weten altijd minder over onderwerp X dan één enkele hoogleraar die zich daar in verdiept en gespecialiseerd heeft. Specialisatie wint het altijd van de massa.quote:
Ik ben het derhalve niet zo eens met het door jou neergezette 'gunstigste geval'. Ik denk dat miljoenen mensen samen meer weten dan 150 parlementariërs, waarvan een handjevol zich in het dossier heeft verdiept en wier besluitvorming vaak weinig met ratio te maken heeft.
Kennis is niet cumulatief. En een opinie verkrijgt geen meer waarheidsgehalte als meer mensen er een mening over hebben. Vandaar ook dat fracties één specialist zetten op één onderwerp en niet met zijn tienen of dertigen erover gaan brainstormen.
De aanname dat politieke besluitvorming (zoals dat plaatsvindt in het parlement, de ministerraad en in de gemeenteraad) weinig met ratio te maken heft lijkt mij ook moeilijk te staven. Dat staat haaks op de hele politicologische praktijk.
Ja, voor de beeldvorming is het dodelijk. Niet voor niets heeft Mark Rutte ook een hekel aan het woord "beeldvorming". Als de Nederlander het gevoel heeft dat persoon X een boef is na een artikel, dan gaat dat gevoel niet snel weg.quote:
[..]
Het komt soms een tikje maffioos over, al die steun voor vaak overduidelijke foute types. Maar het lijkt me idd wel bevorderlijk voor de interne sfeer wanneer je niet bij het minste of geringste voor de haaien wordt gegooid.
Maar politici moeten weten dat ze in beginsel gesteund worden door hun leiding. De grootste vijand van de PvdA is altijd de PvdA zelf geweest. Als je als politicus banger moet zijn voor je hoofdbestuur en de partij mastodonten dan voor je politieke tegenstanders krijg je ook weinig voor elkaar.
Dat ben ik ook helemaal niet met je oneens. Natuurlijk weet een specifieke hoogleraar middeleeuwse geschiedenis vermoedelijk meer over heraldiek binnen het bourgondische rijk dan een miljoen willekeurige burgers. Echter wanneer je het hebt over 150 hoogleraren uit alle hoeken en gaten van de universiteit dan is het een ander verhaal. De hoogleraar econometrie zal zich ook eerst moeten inlezen en laten informeren alvorens hij hierover een coherend verhaal kan vertellen. Ik sluit niet uit dat deze makkelijker de informatie in zich op kan nemen dan de gemiddelde Nederlander, maar daar is toch tijd en arbeid voor nodig.quote:
[..]
Interessante gedachte. Even los van het referendum klopt deze aanname niet. Miljoenen Nederlanders weten altijd minder over onderwerp X dan één enkele hoogleraar die zich daar in verdiept en gespecialiseerd heeft. Specialisatie wint het altijd van de massa.
Dat is in de Tweede Kamer niet anders. De fractiespecialist van een grotere partij heeft vermoedelijk wel de nodige dossierkennis (bij kleinere partijen is dat eigenlijk vaak al de vraag). Dat geldt echter niet voor zijn fractiegenoten, je mag blij zijn als ze je bij wijze van spreken kunnen vertellen waar het bourgondische rijk lag. Bij die fractiespecialist hangt besluitvorming bovendien af van coalitie-akkoorden, partij-uitgangspunten en ideologie en wellicht persoonlijke belangen waardoor dossierkennis niet altijd de doorslaggevende factor is. Net als bij gewone burgers die hun mening laten afhangen van andere factoren.
Mijn stelling ging over de collectieve besluitvorming in de kamer vs collectieve besluitvorming in referenda. Niet over die ene specialist vs het collectief van de Nederlandse bevolking. Want er zijn ongetwijfeld weer hobbyisten die veel meer weten van die heraldiek dan die fractiespecialist die zich ook maar heeft laten bijpraten door die hoogleraar. Net zoals geïnteresseerde burgers dat boek van die hoogleraar hebben gelezen of zijn documentaire op televisie hebben gezien.
Wat loopt Mark er toch weer armoedig bij.quote:
Ja, en al die akkoorden waar politici zich aan moeten houden zijn democratisch gelegitimeerd. Dat betekent niet meteen dat ze irrationeel zijn. In het wetgevingsproces worden de betreffende hoogleraren al geconsulteerd. Ook betrokken Nederlanders krijgen de gelegenheid om hun kennis te delen via de zogenaamde internetconsultatie. Dat is trouwens ook een initiatief geweest van de eerder genoemde Niesco Dubbelboer.quote:
Dat is in de Tweede Kamer niet anders. De fractiespecialist van een grotere partij heeft vermoedelijk wel de nodige dossierkennis (bij kleinere partijen is dat eigenlijk vaak al de vraag). Dat geldt echter niet voor zijn fractiegenoten, je mag blij zijn als ze je bij wijze van spreken kunnen vertellen waar het bourgondische rijk lag. Bij die fractiespecialist hangt besluitvorming bovendien af van coalitie-akkoorden, partij-uitgangspunten en ideologie en wellicht persoonlijke belangen waardoor dossierkennis niet altijd de doorslaggevende factor is. Net als bij gewone burgers die hun mening laten afhangen van andere factoren.
Het resultaat van een wetgevingsproces is geen willekeur of partijpolitiek. Het is een vrij intensief proces waarbij specialisten met verschillende opvattingen betrokken zijn en waar ook verschillende politieke zienswijzen in meegenomen worden.
Natuurlijk kan het zijn dat er Nederlanders zijn die belangwekkende informatie hebben over een specifiek onderwerp die in het normale proces niet meegenomen wordt. De vraag is dan: hoe krijgen wij die informatie van die Nederlanders bij de juiste mensen? Niesco is met dit vraagstuk veel bezig geweest in zijn tijd als Kamerlid en later als PvdA-hoofdbestuurder. De PvdA heeft altijd ingezet op inspraak mogelijkheden en deze ook - daar waar mogelijk - formaliseren. Maar er is geen enkel bewijs dat daardoor ook betere besluitvorming mogelijk is. Als jezelf wel eens een inspraakavond hebt bijgewoond weet je waarom dat zo is.
Ronde tafel gesprekken leveren wel veel op, maar dan beperk je jezelf tot het bestaande maatschappelijk middenveld. De vraag is alleen: is dat erg? Iedereen kan in beginsel een belangenstichting oprichten en zijn mening (gegrond) vertegenwoordigen.
Zeg dat. Bontkraagje en een hoodiequote:
[..]
Wat loopt Mark er toch weer armoedig bij.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-01-2018 14:48:23 ]
Gewoon lekker casual met een spijkerbroek en een hoodie. Houdt de Nederlander van.quote:
[..]
Wat loopt Mark er toch weer armoedig bij.
Op VVD bijeenkomsten word je door een bepaald (in dit geval: heel specifiek) kritisch deel van de achterban al uitgemaakt voor "D66 mol" als je aan komt zetten in een jasje met een t-shirt eronder.quote:
Er is toch niks mis met die kleding?
Door Henry c.s. ?quote:Op dinsdag 2 januari 2018 14:58 schreef Ryon het volgende:
[..]
Op VVD bijeenkomsten word je door een bepaald (in dit geval: heel specifiek) kritisch deel van de achterban al uitgemaakt voor "D66 mol" als je aan komt zetten in een jasje met een t-shirt eronder.
Op zich wel interessant om een programma te hebben waar jonge academici aan het woord komen. Ik snap alleen niet helemaal waarom Kelder het moet presenteren.quote:
Die nieuwe show van Jort Kelder die in de plaats van Kamerbreed komt klinkt echt heel armoedig.
Wel voor een vent van bijna 50. Wat een armoe.quote:
Er is toch niks mis met die kleding?
Die heeft dat soort dingen vaker gedaan met jongelui en quasi-inhoudelijk gelul. Daarnaast wil je ook wel een wat jonger gezicht na de dinosaurus die plaats moest maken.quote:
[..]
Op zich wel interessant om een programma te hebben waar jonge academici aan het woord komen. Ik snap alleen niet helemaal waarom Kelder het moet presenteren.
Wat raad je hem dan aan?quote:
[..]
Wel voor een vent van bijna 50. Wat een armoe.
Kelder is maar tien jaar jonger dan Boonman. Maar goed, ik luister wel eerst even om te kijken hoe het gaat, misschien past het inderdaad wel bij Kelder.quote:
[..]
Die heeft dat soort dingen vaker gedaan met jongelui en quasi-inhoudelijk gelul. Daarnaast wil je ook wel een wat jonger gezicht na de dinosaurus die plaats moest maken.
Het zijn wat mij betreft allemaal prima zaken die kunnen leiden tot zorgvuldigere besluitvorming. Al zie je ook wel nadelen van de lobbycratie in bijvoorbeeld de Verenigde Staten, waar sommige kapitaalkrachtige lobbies onevenredig veel invloed hebben.quote:
[..]
Ronde tafel gesprekken leveren wel veel op, maar dan beperk je jezelf tot het bestaande maatschappelijk middenveld. De vraag is alleen: is dat erg? Iedereen kan in beginsel een belangenstichting oprichten en zijn mening (gegrond) vertegenwoordigen.
Het antwoord op jouw vraag 'is dat erg' is moeilijk objectief te beantwoorden. Ik vond op dat vlak de conclusies van de commissie Remkes toch erg boeiend.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)iet-in-politici.html
Ik denk dat het correctief referendum de noodrem is die aan de genoemde bezwaren van een groeiende groep burgers tegemoet komt. De mogelijkheid om op specifieke issues de politiek terug te fluiten. Vooral omdat omstandigheden, onderwerpen en discussies in de jaren tussen verkiezingen zijn veranderd. Daar mag de burger ook een rol in spelen en dan niet getrapt via allerhande belangenclubs.
Een "wat jonger" gezicht is natuurlijk iets anders dan een "te jong" gezichtquote:
[..]
Kelder is maar tien jaar jonger dan Boonman. Maar goed, ik luister wel eerst even om te kijken hoe het gaat, misschien past het inderdaad wel bij Kelder.
Beetje senioriteit is wel op zijn plaats.Het ging me meer om het gedeelte waar je Boonman een dino noemt.quote:
[..]
Een "wat jonger" gezicht is natuurlijk iets anders dan een "te jong" gezicht
Dat is hij ook natuurlijk. Over tien jaar is Kelder ook een dino die gewipt wordt voor een jonger gezicht.quote:Op dinsdag 2 januari 2018 15:26 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Het ging me meer om het gedeelte waar je Boonman een dino noemt.
Nee, door bepaalde zuid-as mensen met een internetverslaving.quote:
Vaak vervelende bolle types ja.quote:
[..]
Nee, door bepaalde zuid-as mensen met een internetverslaving.
Mooi dat je dat rapport noemt. Die conclusie (wel vertrouwen in de politiek, niet in politici) is geformuleerd door één van de hoogleraren die zitting neemt in die commissie. Namelijk Tom van der Meer:quote:
Het antwoord op jouw vraag 'is dat erg' is moeilijk objectief te beantwoorden. Ik vond op dat vlak de conclusies van de commissie Remkes toch erg boeiend.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)iet-in-politici.html
[http://www.uva.nl/binarie(...)Aimage?1482248252212[/img]
Tom van der Meer geeft in zijn boek "niet de kiezer is gek" ook een goed onderbouwde weergave waarom die conclusie nu leidend is.'
Hij noemt trouwens het referendum nadrukkelijk als een middel dat niet gaat werken om de burger meer te betrekken bij besluitvorming. Het is namelijk noch de oplossing, noch de veroorzaker van het probleem dat er onderligt.
Wat heeft die faalhaas nu weer gedaan?quote:
Weet ik veel, fatsoenlijke schoenen en vooral geen hoodie. Chino erbij, donkerblauw jassie en helemaal top.quote:
Dear god.
Vrouwen die uitgaan in rokjes zijn volgens hem hoeren en moeten gewoon thuis het huishouden doen.quote:
[..]
Wat heeft die faalhaas nu weer gedaan?
Oefff...quote:
Goeie foto. Goeie tag ook "Mark Rutte is de gemiddeldste man van Nederland".quote:
Sneu weer.quote:
[..]
Vrouwen die uitgaan in rokjes zijn volgens hem hoeren en moeten gewoon thuis het huishouden doen.
Maar niet erg verrassend.Dat is toch een redelijk gangbare opinie onder veel allochtone jongens? Zelf mogen ze neuken wie ze willen, maar hun zus mag alleen thuis naaien. Met naald en draad wel te verstaan. Ik heb weleens betoogd dat als Marokkaanse en Turkse meisjes actiever zouden zijn in het uitgaansleven de integratie in Nederland een stuk soepeler zou gaan.quote:
[..]
Vrouwen die uitgaan in rokjes zijn volgens hem hoeren en moeten gewoon thuis het huishouden doen.
Yep, in ieder geval bij de mensen uit een 'eercultuur'. Hindoestanen, mensen met een Turkse of Marokkaanse achtergrond etc.quote:
[..]
Dat is toch een redelijk gangbare opinie onder veel allochtone jongens? Zelf mogen ze neuken wie ze willen, maar hun zus mag alleen thuis naaien. Met een naald wel te verstaan.
Klopt, maar ik hoop dat hij nu zijn eigen glazen ingooit en hij nu a #metoo overal wordt geboycot. Dit zijn wel de rolmodellen voor de jeugd helaas en is waar die shaming op telegram etc vandaan komt.quote:
[..]
Dat is toch een redelijk gangbare opinie onder veel allochtone jongens? Zelf mogen ze neuken wie ze willen, maar hun zus mag alleen thuis naaien. Met naald en draad wel te verstaan. Ik heb weleens betoogd dat als Marokkaanse en Turkse meisjes actiever zouden zijn in het uitgaansleven de integratie in Nederland een stuk soepeler zou gaan.
Ik denk dat je zijn mening hier een beetje eendimensionaal weergeeft. Hij stelt volgens mij dat referenda op dit vlak voor- en nadelen hebben voor het draagvlak van politieke besluitvorming. Maar ik zou het boekje even op moeten zoeken om het na te lezen. Het is overigens onafhankelijk van je mening over het onderwerp een prima denker op dit vlak en een boekje dat zeer de moeite waard is.quote:
[..]
Mooi dat je dat rapport noemt. Die conclusie (wel vertrouwen in de politiek, niet in politici) is geformuleerd door één van de hoogleraren die zitting neemt in die commissie. Namelijk Tom van der Meer:
[http://www.uva.nl/binarie(...)Aimage?1482248252212[/img]
Tom van der Meer geeft in zijn boek "niet de kiezer is gek" ook een goed onderbouwde weergave waarom die conclusie nu leidend is.'
Hij noemt trouwens het referendum nadrukkelijk als een middel dat niet gaat werken om de burger meer te betrekken bij besluitvorming. Het is namelijk noch de oplossing, noch de veroorzaker van het probleem dat er onderligt.
Ik verwacht niet heel veel van fans die altijd met veel plezier naar zijn teksten luisteren.quote:
[..]
Klopt, maar ik hoop dat hij nu zijn eigen glazen ingooit en hij nu a #metoo overal wordt geboycot. Dit zijn wel de rolmodellen voor de jeugd helaas en is waar die shaming op telegram etc vandaan komt.
De doelgroep die genuanceerd denkt over dit soort onderwerpen is vrees ik ook geen doelgroep voor zijn werk. Ik ben erg bang dat hij gewoon een mening vertolkt die onder de luisteraars van zijn werk breed gedragen wordt. Ik sluit zelfs niet uit dat dit zelfs bijdraagt aan zijn populariteit. Deze zaak vormde ook geen hindernis voor zijn doorbraak.quote:
[..]
Klopt, maar ik hoop dat hij nu zijn eigen glazen ingooit en hij nu a #metoo overal wordt geboycot. Dit zijn wel de rolmodellen voor de jeugd helaas en is waar die shaming op telegram etc vandaan komt.
https://www.metronieuws.n(...)ie-over-wietplantage
Ze dansen blijkbaar liever in clubs waar alleen mannen komen, terwijl de vrouwen thuiszitten. Ik vind dat wel verdacht hoor.quote:
[..]
De doelgroep die genuanceerd denkt over dit soort onderwerpen is vrees ik ook geen doelgroep voor zijn werk. Ik ben erg bang dat hij gewoon een mening vertolkt die onder de luisteraars van zijn werk breed gedragen wordt. Ik sluit zelfs niet uit dat dit zelfs bijdraagt aan zijn populariteit.
quote:
[..]
Ze dansen blijkbaar liever in clubs waar alleen mannen komen, terwijl de vrouwen thuiszitten. Ik vind dat wel verdacht hoor.
Jaa die sketch is grappigquote:
Whehe, moest ik ook aan denken inderdaad.quote:
Referenda hebben inderdaad voor- en nadelen, maar zijn conclusie is dat het de cultuur en niet de structuur is die veranderd moet worden om het onderliggende probleem - in zoverre daar volgens hem al sprake van is - aan te pakken. Vandaar dat hij zich ook uitspreekt tegen de invoering van de correctieve referenda, nog even los van de staatsrechtelijke problematiek die een dergelijk instrument met zich meebrengt. Het biedt geen oplossingen.quote:
[..]
Ik denk dat je zijn mening hier een beetje eendimensionaal weergeeft. Hij stelt volgens mij dat referenda op dit vlak voor- en nadelen hebben voor het draagvlak van politieke besluitvorming. Maar ik zou het boekje even op moeten zoeken om het na te lezen. Het is overigens onafhankelijk van je mening over het onderwerp een prima denker op dit vlak en een boekje dat zeer de moeite waard is.
Ik kan hierbij ook al voorspellen dat het eindrapport van de commissie Remkes geen aanbeveling zal inhouden voor een correctief referendum. De Raad van State (onze staatsrechtelijke waakhond) heeft zich daar eerder ook al tegen uitgesproken.
Nou ja, als ik dat lees is het ook slechts een aantijging. Niet dat het niet waar kan zijn natuurlijk. De lange geschiedenis van aantijgingen van pedofilie aan het adres van Michael Jackson deden zeker bij zijn fans niet af aan de populariteit.quote:
[..]
De doelgroep die genuanceerd denkt over dit soort onderwerpen is vrees ik ook geen doelgroep voor zijn werk. Ik ben erg bang dat hij gewoon een mening vertolkt die onder de luisteraars van zijn werk breed gedragen wordt. Ik sluit zelfs niet uit dat dit zelfs bijdraagt aan zijn populariteit. Deze zaak vormde ook geen hindernis voor zijn doorbraak.
https://www.metronieuws.n(...)ie-over-wietplantage
Mee eens. Die hele situatie heeft flink bijgedragen aan zijn populariteit. Walgelijk maar waar. Rappers varen er wel vaker wel bij als ze geassocieerd worden met allerlei misdaad. Hoe immoreel ook.quote:
[..]
De doelgroep die genuanceerd denkt over dit soort onderwerpen is vrees ik ook geen doelgroep voor zijn werk. Ik ben erg bang dat hij gewoon een mening vertolkt die onder de luisteraars van zijn werk breed gedragen wordt. Ik sluit zelfs niet uit dat dit zelfs bijdraagt aan zijn populariteit. Deze zaak vormde ook geen hindernis voor zijn doorbraak.
https://www.metronieuws.n(...)ie-over-wietplantage
Zeker Habibi opgezet.quote:
Ik moest opzoeken wie Boef was. Lijkt mij een puike jongeman.
Toevallig wel ja, wat een anusmuziek.quote:
Acteur die in The Thinning speelt, verder geen idee wat hij verder heeft gedaan.quote:
Ik zal trouwens maar niet vragen of iemand van jullie weet wie Logan Paul is haha.
Dank, dit horen we niet van de fake en dishonest media.quote:
En die linksen maar klagen dat Trump niks presteertquote:
Heldquote:
Hij flikt het maar wel gewoon. Onder Rutte schoten de Russen gewoon nog een vliegtuig uit de lucht.
Die tweet van Trump is onzin natuurlijk. Maar 2017 was wel echt een opmerkelijk veilig jaar voor de luchtvaart (die sowieso al erg veilig is natuurlijk). Er zijn twee dodelijke ongelukken met passagiersvliegtuigen geweest met in totaal 13 doden, op 35 miljoen (!) vluchten.quote:
http://to70.com/to70s-civil-aviation-safety-review-2017/
Het is gewoon een echte tweet...quote:
Gelukkig heeft 'ie net wat veiligheidsmaatregelen voor de offshore olie-industrie teruggedraaid.quote:
Als Donald het zegt, zal't wel kloppenquote:
2 keer moeten doen in mijn leven, niet chill.quote:
[..]
Nouja, rijk. Wanneer moest jij voor het laatst liften om ergens te komen?
Waar de PVV onder de reaguurders en stiekem ook voor 90% van de berichten en redactie jarenlang eenzaam bovenaan stond, hebben de redacteuren met de eindejaarspoll al duidelijk gemaakt dat elke stem behalve die op de FvD “helaas” is.
En nu zegt Geert dat Geenstijl ook gewoon bij de leugenaarsbrigade hoort.
Het is echt richting uitgang voor PVV. Wilders kan niet alles alleen.quote:
Ook een breuk tussen GeenStijl en de PVV.
Waar de PVV onder de reaguurders en stiekem ook voor 90% van de berichten en redactie jarenlang eenzaam bovenaan stond, hebben de redacteuren met de eindejaarspoll al duidelijk gemaakt dat elke stem behalve die op de FvD “helaas” is.
[ afbeelding ]
En nu zegt Geert dat Geenstijl ook gewoon bij de leugenaarsbrigade hoort.
[ afbeelding ]
GL staat niet eens in hun poll.quote:
Ook een breuk tussen GeenStijl en de PVV.
Waar de PVV onder de reaguurders en stiekem ook voor 90% van de berichten en redactie jarenlang eenzaam bovenaan stond, hebben de redacteuren met de eindejaarspoll al duidelijk gemaakt dat elke stem behalve die op de FvD “helaas” is.
[ afbeelding ]
En nu zegt Geert dat Geenstijl ook gewoon bij de leugenaarsbrigade hoort.
[ afbeelding ]
quote:
[..]
Het is echt richting uitgang voor PVV. Wilders kan niet alles alleen.
quote:Niks vaan aantrekken en altijd doorgaan.
Iemand zin om even een stukje mee te gaan wandelen.
Hij heeft toch jarenlang een royaal salaris ontvangen voor bijzonder weinig arbeid. Er zijn mensen die slechter boeren.quote:
Lekker in je bunker wonenquote:
[..]
Hij heeft toch jarenlang een royaal salaris ontvangen voor bijzonder weinig arbeid. Er zijn mensen die slechter boeren.
Graag. Je hebt trouwens een aantal van zulke routes in de VS:quote:
http://www.dumpert.nl/med(...)ico_naar_canada.html
Iemand zin om even een stukje mee te gaan wandelen.
https://en.wikipedia.org/wiki/National_Scenic_Trail
En Selang gaat dit jaar de helft van de Pacific Crest Trail lopen.
Oh wat gaaf van hem. Hoelang ben je gemiddeld bezig met die trail? De beelden zien er prachtig uit, alhoewel ze natuurlijk de hoogtepunten gebruiken.quote:
[..]
Graag. Je hebt trouwens een aantal van zulke routes in de VS:
https://en.wikipedia.org/wiki/National_Scenic_Trail
En Selang gaat dit jaar de Pacific Crest Trail lopen.
Iets van 2/3 van een jaar doe je er wel over.quote:
[..]
Oh wat gaaf van hem. Hoelang ben je gemiddeld bezig met die trail? De beelden zien er prachtig uit, alhoewel ze natuurlijk de hoogtepunten gebruiken.
Ik word hier wel jaloers van.. Lijkt me heerlijk om te doen.quote:
http://www.dumpert.nl/med(...)ico_naar_canada.html
Iemand zin om even een stukje mee te gaan wandelen.
Staat al ergens op de lijst van 'wil ik misschien ooit wel gaan doen'quote:
http://www.dumpert.nl/med(...)ico_naar_canada.html
Iemand zin om even een stukje mee te gaan wandelen.
Tegen de tijd dat je een hypotheek, vrouw plus kinderen hebt, is het te laatquote:
Ja ik zou het ook wel willen doen, maar je bent er dus 2/3e van een jaar aan kwijt. Eer ik die tijd heb ben ik wel even verder
Maar na je pensioen kan het prima.quote:
[..]
Tegen de tijd dat je een hypotheek, vrouw plus kinderen hebt, is het te laat
Tegen de tijd dat wij met pensioen gaan zijn we 70.. Ga je dan nog 5000 km hiken?quote:
Wat zou er gebeuren als ik zo'n ding omdoe naar mijn werk?
Moest lachentwitter:gawys twitterde op dinsdag 02-01-2018 om 17:20:44Ik noemde m'n kat net perongeluk "boef", zegt ze: "Jezus, vieze kech, geef me brokjes". Ze mag niet méér op YouTube van mij. reageer retweet
Dan weet iedereen op je werk dat je je niet meer laat bedonderen door fake nieuws en de deep state. U bent nu immers een Wakkere Nederlander.quote:
[ afbeelding ]
Wat zou er gebeuren als ik zo'n ding omdoe naar mijn werk?
Ontslag op staande voet, uiteraard.quote:
[ afbeelding ]
Wat zou er gebeuren als ik zo'n ding omdoe naar mijn werk?
En daarom moet je niet willen dat die mensen tot hun dood staatshoofd blijven.quote:"Van de drie springt Van Agt er uit. Het plezier van die man, zijn taalgebruik met 'mijn beste, m'n dierbare, makker', hoe hij de kunst van het genieten beheerst. Hij vertelt honderduit, was zelfs zo open dat ik eenmaal dacht 'oef, zou u dat nu wel zeggen?'. Dat was het moment waarop hij spreekt over zijn wekelijkse ontmoetingen met Koningin Juliana. 'De slijtage bovenin was toen wel in gang gezet', zei hij over haar. 'Dat merkte ik wel aan haar, ja'.
x
Ik heb trouwens veel zin in deze twee afleveringen van Kijken in de Ziel.
Geen al te hoge hypotheek, geen kinderen, en een beetje okaye baan waar je een pauze van kunt nemen of weten dat je zo weer aan de bak bent na ontslag nemen en gaan met die banaan. Kijk naar sigme + man!quote:
[..]
Tegen de tijd dat je een hypotheek, vrouw plus kinderen hebt, is het te laat
[ Bericht 8% gewijzigd door motorbloempje op 02-01-2018 17:41:54 ]
Niemand kan alles alleen!quote:
[..]
Het is echt richting uitgang voor PVV. Wilders kan niet alles alleen.
Nou ja, we zitten enkel nog in het peilingenstadium heel ver verwijderd van de volgende nationale verkiezingen.quote:
[..]
Het is echt richting uitgang voor PVV. Wilders kan niet alles alleen.
Het is wel voor het eerst dat een andere partij zo overduidelijk in dezelfde vijver vist. Ben ook benieuwd of we nog echt confrontaties gaan krijgen tussen beide partijen. Ze gebruiken beiden het zwaar uitgemolken wij-versus-de-rest-truukje, maar binnen de groep die daar gevoelig voor is zullen ze toch tegen elkaar moeten strijden.
Het helpt echter wel als je dan zoals in de VS je eigen propagandakanalen hebt zoals Fox, talkradio en sites als Breitbart. Die rol vervult GS wel mijn of meer voor de wat jongere demografie.
afschaffen
Klaasgodquote:
referendums zijn gewoon zo gay en pvv en gerard joling achtig iets
afschaffen
Afwachten eerst maar eens op de confrontaties binnen de coalitie.quote:
Nou ja, we zitten enkel nog in het peilingenstadium heel ver verwijderd van de volgende nationale verkiezingen.
Een van de weinige mensen op dit forum die een nog grotere mongool is dan John.quote:
Even maar alleen voor de TR die ik gemaakt heb.quote:
[..]
Een van de weinige mensen op dit forum die een nog grotere mongool is dan John.
Tot nog toe als geen reactie komt doe ik het wel zelf hoor, word ik wel klaar mee blaf het wel vol met van die beweringen wat jij hier doet!
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 02-01-2018 18:42:20 ]
Dat mag ik toch hopen.quote:
Ben jij op je werk ook zo bedien jij je dan ook van die woorden, jammer dat ik je nooit tegenkom dan zou ik je eens een klopje verkopen. Leerde je wel hoe jij je te gedragen had!quote:
[..]
Een van de weinige mensen op dit forum die een nog grotere mongool is dan John.
Ach, ik heb ze een stuk liever dan de Arthur Spooners en h2mthx of hoe die ook heet.quote:
[..]
Een van de weinige mensen op dit forum die een nog grotere mongool is dan John.
Wat heet liever als iemand toevallig een andere mening heeft maakt men hem maar uit voor mongool, schijnbaar nog steeds niet tegen de juiste persoon gesproken in levende lijve, maar ook dat zal wel eens komen.quote:
[..]
Ach, ik heb ze een stuk liever dan de Arthur Spooners en h2mthx of hoe die ook heet.
Zozo, stoere praat heren.quote:
[..]
Ben jij op je werk ook zo bedien jij je dan ook van die woorden, jammer dat ik je nooit tegenkom dan zou ik je eens een klopje verkopen. Leerde je wel hoe jij je te gedragen had!
Tja iemand begint trek ik de keutel terug dacht het niet hoor, opzetten dan ook mee kegelen!quote:
Maar als iemand je mongool op het internet noemt wil jij hem dus klappen als je hem tegen komt? Klinkt niet helemaal proportioneel.quote:
[..]
Tja iemand begint trek ik de keutel terug dacht het niet hoor, opzetten dan ook mee kegelen!
Zou het dan toch een kloon van DH zijn?quote:
[..]
Maar als iemand je mongool op het internet noemt wil jij hem dus klappen als je hem tegen komt? Klinkt niet helemaal proportioneel.
Jezelf de kreukels in slaan voorafgaand aan een POL-meet telt niet mee.quote:
[..]
Zou het dan toch een kloon van DH zijn?
Jij kunt ook nog niet lezen savant, er staat op het werk, hoeveel verzorgende draaien om je heen arm wicht.quote:
[..]
Maar als iemand je mongool op het internet noemt wil jij hem dus klappen als je hem tegen komt? Klinkt niet helemaal proportioneel.
Sorry niet voor jouw althans verwacht ik wel dat jij wel lezen doet begrijpend dan!
Al verwacht ik dat wel van een mod, ben je wel mod waardig?
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 02-01-2018 22:11:28 ]
Boos worden om "mongool" en dan een mod "savant" en "arm wicht" noemen helpt ook niet qua geloofwaardigheid.quote:
[..]
Jij kunt ook nog niet lezen savant, er staat op het werk, hoeveel verzorgende draaien om je heen arm wicht.
Iemand zijn gelijk wil je niet geven he, jammer maar het zei zo!quote:
[..]
Boos worden om "mongool" en dan een mod "savant" en "arm wicht" noemen helpt ook niet qua geloofwaardigheid.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-01-2018 19:16:14 ]
Het zij zo, inderdaad.quote:
[..]
Iemand zijn gelijk wil je niet geven he, jammer maar het zei zo!
Gelijk krijg je alleen als je het hebt. En nu snaveltje toe.
Snaveltje toe?quote:Op dinsdag 2 januari 2018 19:17 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Het zij zo, inderdaad.
Gelijk krijg je alleen als je het hebt. En nu snaveltje toe.
Waar kan ik terecht bij Danny, maar dat is kinderachtig laat ik mij niet tot dat niveau verlagen.
Goeie vakantie gehad GS?quote:
Remlof je bent nog net niet zo een mongool als .....!quote:
quote:
[..]
Een van de weinige mensen op dit forum die een nog grotere mongool is dan John.
[ Bericht 33% gewijzigd door #ANONIEM op 02-01-2018 19:21:07 ]
De verwachtingen zijn niet hoog gespannen inderdaad. Daadwerkelijke veranderingen zullen niet vrijwillig van binnen het systeem komen.quote:
[..]
Referenda hebben inderdaad voor- en nadelen, maar zijn conclusie is dat het de cultuur en niet de structuur is die veranderd moet worden om het onderliggende probleem - in zoverre daar volgens hem al sprake van is - aan te pakken. Vandaar dat hij zich ook uitspreekt tegen de invoering van de correctieve referenda, nog even los van de staatsrechtelijke problematiek die een dergelijk instrument met zich meebrengt. Het biedt geen oplossingen.
Ik kan hierbij ook al voorspellen dat het eindrapport van de commissie Remkes geen aanbeveling zal inhouden voor een correctief referendum. De Raad van State (onze staatsrechtelijke waakhond) heeft zich daar eerder ook al tegen uitgesproken.
Heerlijk, net terug.quote:
Maar?quote:
[..]
De verwachtingen zijn niet hoog gespannen inderdaad. Daadwerkelijke veranderingen zullen niet vrijwillig van binnen het systeem komen.
Dit houd ik niet vol Je schiet op een staldeur, daarna teken je een schijf rond je treffersquote:
Die heeft hier ook wel eens fysieke dreigingen geuit na het in twijfel trekken van zijn verstandelijke vermogens.quote:Op dinsdag 2 januari 2018 19:07 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Jezelf de kreukels in slaan voorafgaand aan een POL-meet telt niet mee.
Mooi gezegd, Piet.quote:
[..]
Je schiet op een staldeur, daarna teken je een schijf rond je treffers
Het is net een politicusquote:
Blijft een marketeer hè? Als je bullshit maar vaak en consequent genoeg de wereld in slingert, dan zijn er vanzelf mensen die het gaan geloven.
Low carb heeft mij het afgelopen jaar goed geholpen. Veel vlees met groenten en lekkere sauzen in de avond. Salades met vis voor de lunch en gebakken eieren met spek als ontbijt. Prima vol te houden. Af en toe wat rode wijn en whisky als beloning. Bier het grootste gemis, aardappelen, pasta, brood en aardappelen amper gemist.quote:
Hmm. Was begonnen aan dieet per ingang van gisteren. Waar iedereen net aan de eettafel lekker rijst zat te eten, zat ik aan een salade
Doormodderen in het huidige bestel lijkt me en net doen of er niets aan de hand is.quote:
Z'n Politifact score is juist vrij ongebruikelijk voor een politicus. Alleen Mike Pence komt nog een beetje in de buurt, maar die dient ook veelal een beetje als wat eloquentere buikspreekpop voor Trump.quote:
Hoe werkt politifact eigenlijk, ze kunnen moeilijk alles gaan checken. Lijkt me dat ze vooral de statements checken die opmerkelijk en eerder onwaar zijn en dat je daarom niet altijd een goed beeld hebt?quote:
[..]
Z'n Politifact score is juist vrij ongebruikelijk voor een politicus. Alleen Mike Pence komt nog een beetje in de buurt, maar die dient ook veelal een beetje als wat eloquentere buikspreekpop voor Trump.
Dat leggen ze hier uit:quote:
[..]
Hoe werkt politifact eigenlijk, ze kunnen moeilijk alles gaan checken. Lijkt me dat ze vooral de statements checken die opmerkelijk en eerder onwaar zijn en dat je daarom niet altijd een goed beeld hebt?
http://www.politifact.com(...)t-and-truth-o-meter/
Ik drink niet en ben al bijna twee weken gestopt met roken en heb ook bijna geen zin om te roken. Ik heb vorig jaar ook meerdere diëten gevolgd (veel eten en zwaar sporten, heel goed oppassen wat ik eet) en nu ben ik een beetje doorgeslagen vrees ik. Alleen werkte mijn vorige diëten niet. Ik viel niet af, werd niet gespierder.quote:
[..]
Low carb heeft mij het afgelopen jaar goed geholpen. Veel vlees met groenten en lekkere sauzen in de avond. Salades met vis voor de lunch en gebakken eieren met spek als ontbijt. Prima vol te houden. Af en toe wat rode wijn en whisky als beloning. Bier het grootste gemis, aardappelen, pasta, brood en aardappelen amper gemist.
Je wordt er haast depressief van
Hoe oud ben jequote:
[..]
Ik drink niet en ben al bijna twee weken gestopt met roken en heb ook bijna geen zin om te roken. Ik heb vorig jaar ook meerdere diëten gevolgd (veel eten en zwaar sporten, heel goed oppassen wat ik eet) en nu ben ik een beetje doorgeslagen vrees ik. Alleen werkte mijn vorige diëten niet. Ik viel niet af, werd niet gespierder.
Je wordt er haast depressief van
Het voordeel van low carb is dat het de eerste weken best snel gaat. Dat stimuleert om door te gaan. Het is bovendien geen hongerdieet. Geen caloriën tellen of zo. Volle borden met lekker eten. Alleen zo min mogelijk carbs en suikers.quote:
[..]
Ik drink niet en ben al bijna twee weken gestopt met roken en heb ook bijna geen zin om te roken. Ik heb vorig jaar ook meerdere diëten gevolgd (veel eten en zwaar sporten, heel goed oppassen wat ik eet) en nu ben ik een beetje doorgeslagen vrees ik. Alleen werkte mijn vorige diëten niet. Ik viel niet af, werd niet gespierder.
Je wordt er haast depressief van
www.dietdoctor.com legt het precies uit.
Als je doorzet kan je binnen kort ook weer aan de rijsttafel plaatsnemen.quote:
Hmm. Was begonnen aan dieet per ingang van gisteren. Waar iedereen net aan de eettafel lekker rijst zat te eten, zat ik aan een salade
Negentien jaarquote:
Sport je wel?quote:
Oh sorry dat stond in je post haha, hoeveel weeg je dan als ik vragen mag dat je zo wil dietenquote:
Hoe zwaar hoe groot?quote:
Hoe zwaar hoe groot begrijp je niet?quote:
John, zoals gewoonlijk is het onbegrijpelijk
1.87 m lang. Ik weet niet hoeveel ik nù weeg, maar toen ik besloot te diëten woog ik zo’n 90 kg. Nou is dat icm mijn lengte wel acceptabel, maar het gewicht is voornamelijk vet en geen spiermassaquote:
[..]
Oh sorry dat stond in je post haha, hoeveel weeg je dan als ik vragen mag dat je zo wil dieten
quote:
[..]
Hoe zwaar hoe groot begrijp je niet?
quote:
[..]
Alles waar te voor staan doet is het niet, te dik te mager te weinig eten te veel roken.
quote:
Dat is toch niet zwaar, wat voor een bouw heb je dan, hier woont eentje 2.00 mtr 120 kg.quote:
[..]
1.87 m lang. Ik weet niet hoeveel ik nù weeg, maar toen ik besloot te diëten woog ik zo’n 90 kg. Nou is dat icm mijn lengte wel acceptabel, maar het gewicht is voornamelijk vet en geen spiermassa
En die is niet dik!
Te zwaar.quote:
Te mager,
Te dik,
Te veel roken, alles waar te voor staat is het niet.
Begrijp je het nu?
Buikje, manboobs en dikke bovenbenen. Geen zichtbare spierenquote:
[..]
Dat is toch niet zwaar, wat voor een bouw heb je dan, hier woont eentje 2.00 mtr 120 kg.
En die is niet dik!
Mijn dieet is vooral goed voor gewichtsverlies. Jij moet zoeken naar een combinatie sportschool/voedingsadvies. Proteines en een goed programma. Als je discipline toont, levert dat resultaat op.quote:
[..]
1.87 m lang. Ik weet niet hoeveel ik nù weeg, maar toen ik besloot te diëten woog ik zo’n 90 kg. Nou is dat icm mijn lengte wel acceptabel, maar het gewicht is voornamelijk vet en geen spiermassa
Te veel zitten is niet goed, staat weer te voor!
Vandaag voor het eerst weer getrained, ga donderdag weerquote:
Binnenkort weer een goddelijk lichaam.
Ik denk dat ik dit strakke dieet laat zitten. Veel sporten maar ook opletten wat ik eet.quote:
[..]
Mijn dieet is vooral goed voor gewichtsverlies. Jij moet zoeken naar een combinatie sportschool/voedingsadvies. Proteines en een goed programma. Als je discipline toont, levert dat resultaat op.
Te goed voetballen. Te veel winst boeken. Te sterk pokeren.quote:
[..]
Te zwaar.
Te mager,
Te dik,
Te veel roken, alles waar te voor staat is het niet.
Begrijp je het nu?
Tsjaaa geen idee wat je dieet was en wat voor sport je deed dan.quote:
[..]
Buikje, manboobs en dikke bovenbenen. Geen zichtbare spieren
Ik kom nooit aan.
Ik heb deze jongen weleens ontmoet. Heeft een goed verhaal te vertellen.quote:
[..]
Ik denk dat ik dit strakke dieet laat zitten. Veel sporten maar ook opletten wat ik eet.
https://www.student-aesthetics.com
Tequilaquote:
[..]
Te zwaar.
Te mager,
Te dik,
Te veel roken, alles waar te voor staat is het niet.
Begrijp je het nu?
Hihi.quote:
Telescoopquote:
Vanaf #166 amuseer je.quote:
Misschien zie jij de gewiste ook en dat zijn er een paar.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 02-01-2018 23:01:07 ]
Het prejohntijdperk.quote:
Die special powers heb ik niet meer.quote:
[..]
Vanaf #166 amuseer je.
Misschien zie jij de gewiste ook en dat zijn er een paar.
Oja geen power ranger meer.quote:
Onder andere.quote:
Ik heb niet het idee dat het hier stormt. Regenen doet het hier wel behoorlijk.quote:
Remlof ik ben het zat, leven gaat voorbij zo net als bij anderen, dan maar de strijd aangaan.quote:
Wat voor reden mag jezelf invullen als je terug gelezen hebt verschillende topics terug weet je waarom, wie het wil kan het krijgen zoals ze het hebben willen meer als zat ben ik het.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-01-2018 23:50:16 ]
Het waait hier al best stevig. En het regent al sinds lunch.quote:
Merk je dat dan toch als mongool?quote:
[..]
Ik heb niet het idee dat het hier stormt. Regenen doet het hier wel behoorlijk.
Oké. Maar dat gaat leiden tot bans kan ik je nu al vertellen.quote:
[..]
Remlof ik ben het zat, leven gaat voorbij zo net als bij anderen, dan maar de strijd aangaan.
Wat voor reden mag jezelf invullen als je terug gelezen hebt verschillende topics terug weet je waarom, wie het wil kan het krijgen zoals ze het hebben willen meer als zat ben ik het.
In hoeveel systemen heb jij je strontvingers vandaag gehad?quote:
Zal morgen wel de hel losbarsten.
[ Bericht 67% gewijzigd door #ANONIEM op 02-01-2018 23:58:10 ]
Dan hij ook ik begon niet met mongool, wat hij kan kan ik ook als niet beter!quote:
[..]
Oké. Maar dat gaat leiden tot bans kan ik je nu al vertellen.
Morgen weer een dag.
Nee tot 10 tellen is over.quote:
Ik zou er maar lekker een nachtje over gaan slapen john.
Morgen weer een dag.
Normaal reageer ik helemaal niet op die mongool.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-01-2018 00:00:44 ]
Yep en dan ook nog een mod wat dat een normaal woord vinden doet, mongool, nou als normaal dan kan GS het krijgen zo vaak als die wil!quote:
Straks gaat ie nog pvv fvd stemmenquote:
Nope ik laat andere toch niet lijden voor wat sommige doen, ook dat ene woordje tegen jou was niet gemeend hoor.quote:
Maar ook geen VVD hoor.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 03-01-2018 00:05:04 ]
Oh gelukkigquote:
[..]
Nope ik laat andere toch niet lijden voor wat sommige doen, ook dat ene woordje tegen jou was niet gemeend hoor.
Maar ook geen VVD hoor.
Het is jammer dat het het topic zo vervuilt. Ik blijf maar hopen op browser plugins op mobiel. Firefox op Android schijnt het te ondersteunen, misschien maar eens eentje voor bouwen.quote:
quote:
Ben ik niets voor.
Hallo wat is dit lees eens #166 die begon ik kom alleen naar, en GS heb ik een TR gedaan die vond het normaal dus dan kan ik het ook!quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-01-2018 00:22:57 ]
U of jij weet dat ik normaal helemaal niet van dit soort woordkeuze ben, of wel?quote:
Ik ben ook overgestapt naar het FvD, niet zo laatdunkend over doen dusquote:
Een paar net niet de overhand is niet verkeerd vind ik.quote:
[..]
Ik ben ook overgestapt naar het FvD, niet zo laatdunkend over doen dus
Dan vind ik je net zo’n domme landverrader als dat tuig dat pvv stemt.quote:
[..]
Ik ben ook overgestapt naar het FvD, niet zo laatdunkend over doen dus
Geeft niets, we gooien het wel op verminderde toerekeningsvatbaarheid.quote:
[..]
Ik ben ook overgestapt naar het FvD, niet zo laatdunkend over doen dus
We wie denk je wel dat je bent of ben je gemachtigd.quote:
[..]
Geeft niets, we gooien het wel op verminderde toerekeningsvatbaarheid.
Ik snap deze post niet.quote:
[..]
Een paar net niet de overhand is niet verkeerd vind ik.
Je vergeet het woord mongool in je reactie.quote:
[..]
We wie denk je wel dat je bent of ben je gemachtigd.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-01-2018 00:32:19 ]
quote:
[..]
Dan vind ik je net zo’n domme landverrader als dat tuig dat pvv stemt.
quote:
[..]
Geeft niets, we gooien het wel op verminderde toerekeningsvatbaarheid.
John wil zeggen dat Mono niet voor ons allen spreektquote:
Uhuh.quote:
Doe het Euribob niet aan die zit ook maar met de stront van anderen wat die mag opknappen dan.quote:
[..]
Je vergeet het woord mongool in je reactie.
[ Bericht 29% gewijzigd door #ANONIEM op 03-01-2018 00:34:01 ]
Te laat, remlof heeft je IP al doorgegeven aan Kafka.quote:
Niet zo over onze homosuele stamgasten hè.quote:
[..]
Doe het Euribob niet aan die zit ook maar met de stront van anderen wat die mag opknappen dan.
Laat Euribob maar eerst een terug lezen alles als die het dan ook normaal vinden doet, ja wie ben ik dan?quote:
[..]
Je vergeet het woord mongool in je reactie.
#166 Euri vanaf daar en een paar gewiste!
Ik zou nooit mijn relatie met remlof zo te grabbel gooien, ik word nog liever lid van vereniging Martijnquote:
Disclaimer: hiermee bedoel ik niet dat remlof dergelijke verenigingen steunt
Kut.quote:
[..]
Te laat, remlof heeft je IP al doorgegeven aan Kafka.
Is euribob homosueel?quote:
[..]
Niet zo over onze homosuele stamgasten hè.
Is het er ook eentje net als Kaas, moet die toch zelf weten of niet, ik vraag ook niet naar anderen als ik de liefde bedrijven doe.quote:
[..]
Niet zo over onze homosuele stamgasten hè.
En waar ik van houd weet je alleen niet van haren tussen de tanden.
Ik zal het terugvragen.quote:
Maar als jij en ik elkaar tegen komen in een bar, zou er dan wat kunnen gebeuren tussen ons? Ik bedoel, op zich kan dat wel toch. Misschien kunnen we met elkaar mee naar huis ofzoquote:
[..]
Is het er ook eentje net als Kaas, moet die toch zelf weten of niet, ik vraag ook niet naar anderen als ik de liefde bedrijven doe.
En waar ik van houd weet je alleen niet van haren tussen de tanden.
Het lijkt me heel sterk dat ie dat niet is.quote:
Dan ben ik liever de boffert.quote:
Indirect noemt hij Bob gewoon een baffer. Bob de Baffer.
Bedankt.quote:
quote:
Dan vindt die stront misschien helemaal niet zo vies?quote:
[..]
Het lijkt me heel sterk dat ie dat niet is.
Euribob doe je mij een berichtje terug of jij #166 normaal vindt dan weet ik waar ik aan toe ben.quote:
In post #166 zegt iemand dat hij je niet de grootste mongool van het forum vindt. Best lief.quote:
[..]
Euribob doe je mij een berichtje terug of jij #166 normaal vindt dan weet ik waar ik aan toe ben.
Maar ook niet dat ik er geen ben, je meent ik was een mongool?quote:
[..]
In post #166 zegt iemand dat hij je niet de grootste mongool van het forum vindt. Best lief.
Mijn naam hoeft helemaal niet genoemd te worden in deze, tenzij!
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 03-01-2018 01:05:14 ]
• Is dit genoeg.
----------------------------------
een kwakje achterlaten is dodelijk op dat soort momenten.... dan lig je onder het mes.
Wat was het nu en plasje of kwakje?quote:
een kwakje achterlaten is dodelijk op dat soort momenten.... dan lig je onder het mes.
afd 66.: Ook bekend (je weet hoe het werkt), Joh, Ram die naald er maar in.
Au in je ballen, doet dat pijn?quote:
Plasje ben niet zo gek. Niet rukken voor ziekenhuisbezoek (8 uur voor bezoek). Daar heb ik serieus vragen over gehad. Hoe is het met je prostaat ??. Ik zat te kijken met een extra watch voor + 3 mnd.quote:
[..]
Wat was het nu en plasje of kwakje?
SNAFU