[AMV] Amerikaanse politiek #441The biggest tax scam in history

twitter:

trbrtc twitterde op vrijdag 22-12-2017 om 00:47:22 @Nieuwsuur to new US ambassador: "You mentioned [..] that there are no go-zones in the Netherlands and that cars an… https://t.co/HdsIWZVnMI reageer retweet

quote:

Op vrijdag 22 december 2017 13:42 schreef Bluesdude het volgende:

twitter:

trbrtc twitterde op vrijdag 22-12-2017 om 00:47:22 @Nieuwsuur to new US ambassador: "You mentioned [..] that there are no go-zones in the Netherlands and that cars an… https://t.co/HdsIWZVnMI reageer retweet

Wat een figuur zeg. Die reactie ook

Ik snap ook niet dat ze een tegenstander van homorechten afvaardigen naar Nederland. Gaat vast reuze soepel overleg opleveren.

Hij is dan wel heel trots op zijn Hollandse "roots", maar ligt dwars op onze zeden en gebruiken en gewoonten waarvan wij zo graag willen dat buut'nlanders ze accepteren als ze hier willen wonen.

Kan hij niet "Ongebruikt, Retour Afzender"?

quote:

Op vrijdag 22 december 2017 13:42 schreef Bluesdude het volgende:

twitter:

trbrtc twitterde op vrijdag 22-12-2017 om 00:47:22 @Nieuwsuur to new US ambassador: "You mentioned [..] that there are no go-zones in the Netherlands and that cars an… https://t.co/HdsIWZVnMI reageer retweet

Smakelijk gelachen.

Ik denk dat er wekelijks auto's in de fik worden gezet in Nederland. In Amerika ook natuurlijk.
Maar dat het land daardoor in chaos is...... ? Lijkt wel wishfulthinking van die Amerikaan.

Ik vond dit over 2015

quote:

De twee autobranden in Oostknollendam van afgelopen nacht zijn aangestoken. Dat heeft burgemeester Tange van Wormerland gezegd op een persconferentie. De auto's waren van de lokale GroenLinks-fractievoorzitter Harold Halewijn en zijn vrouw.

Mogelijk heeft de daad iets te maken met de eventuele komst van asielzoekers naar de gemeente Wormerland. Tange noemt dat een denkbaar scenario. "Maar we hebben daar geen aanwijzing voor", zegt hij.

https://nos.nl/artikel/20(...)-brand-gestoken.html

quote:

Op vrijdag 22 december 2017 10:21 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Je moet je Trump obsessie toch echt eens loslaten.
Al was deze EO getekend door de kerstman, boeit niet, het gaat om de EO zelf, en die vind ik goed. Elk initiatief om mensensmokkel tegen te gaan juich ik toe... ongeacht wie het initiatief maakt. Jij lijkt echter niet verder te komen dan "Trump, ugh".

Weet je, ik ben het met je eens in deze discussie
Maar tegen anderen zeggen dat ze Trump obsessie moeten loslaten terwijl je zelf een Clinton obsessie hebt (en dat ook gewoon toegeeft) is een soort slecht ge-agede Trump tweet uit 2012

quote:

Op vrijdag 22 december 2017 11:23 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Vreemd genoeg ben ik het hier volledig mee eens
Trump zijn belofte om de swap te drainen is ie vooralsnog niet nagekomen.
Persoonlijk vind ik dat wel 1 van de belangrijkere zaken, alleen verzaakt Trump dus, en dat neem ik hem niet in dank af.

Trump heeft nepotisme op vele vlakken naar een ongekend niveau getild, maar afgezien daarvan is 'draining the swamp' vooral een loze roeptoeterterm van de vorm 'DE HOGE HERUH VULLEN HUN ZAKKUH EN NAAIUH DE HARDWERKENDE MAN!!!'. Er zijn genoeg zaken waar je concreet van zou kunnen zeggen dat er wat aan moet gebeuren. De invloed van lobbyisten bijvoorbeeld. Er zijn vrij veel zaken waar de publieke opinie heel duidelijk afwijkt van wat er in Washington wordt besloten. Dat is een constatering. De relevante vraag is wat je eraan gaat doen. Natuurlijk moet het niet zo zijn dat lobbyisten feitelijk aan verkapte omkoping doen, maar aan de andere kant is het ook wel prettig dat bijvoorbeeld bij zorgvraagstukken wel enige input komt vanuit zorgprofessionals, farmaceuten, patiëntenverenigingen en andere 'belanghebbenden', vanuit de tech sector waar het aankomt op netneutraliteit en ga zo maar door.

Ook het feit dat mensen switchen tussen banen als beleidsmaker op een bepaald terrein bij de overheid en switchen naar het bedrijfsleven of vice versa is een voorbeeld. Dat kun je verbieden of beperken omdat het tot onwenselijke belangenbehartiging zou leiden, het nemen van beslissingen die leiden tot lucratieve baantjes ná een overheidscarrière of ga zo maar door. Ook hier geldt echter weer dat je ook weer niet zonder expertise kunt, die mensen vaak opdoen door te werken in de private sector. In Nederland is er bijvoorbeeld veel kritiek op het feit dat de overheid zelf geen expertise op het gebied van IT in huis heeft, maar afhankelijk is van externen met een behoorlijk eigenbelang bij het oneindig rekken van IT projecten.

Dat verschil tussen roeptoetertermen en concreet beleid is de kern van de politiek en helaas blijven heel veel mensen in dit soort topics hangen in eerstgenoemde. Of dat nou 'yes we can! / change!' of 'MAGA / Draining the Swamp' is. Ik wil dat types met een aangeboren hersenafwijking zoals Nintex niet direct kwalijk nemen, maar het is wel jammer dat mensen met iets meer hersens vaak ook vervallen in dergelijk simplisme.

Het belastingplan is een ander voorbeeld. Dat is echt een heel complex geheel waarvan zelfs vele experts nauwelijks kunnen inschatten wat de effecten zijn. Zo wordt bijvoorbeeld de verlaging van de corporate tax rate van 35 naar 20 of 22 (weet niet eens wat de uiteindelijke versie bevat) bejubeld, maar als je dan kijkt naar de theoretische tax rate (die heel hoog is) en de praktische tax rate (die vanwege alle complexe aftrekposten en constructies een stuk lager uitvalt), dan is het maar de vraag wat nou het exacte effect is van die maatregel. Dat is zeer zeker interessante materie om hier te bediscussiëren, maar het blijft doorgaans bij hele tribale discussies die feitelijk neerkomt op 'mijn teampje is voor / tegen, dus ik ga maar een beetje de cheerleader uithangen'.

quote:

Op vrijdag 22 december 2017 13:59 schreef Bluesdude het volgende:
Ik denk dat er wekelijks auto's in de fik worden gezet in Nederland. In Amerika ook natuurlijk.
Maar dat het land daardoor in chaos is...... ? Lijkt wel wishfulthinking van die Amerikaan.

Ik vond dit over 2015

[..]

https://nos.nl/artikel/20(...)-brand-gestoken.html

Volgens mij gaat de ophef niet zozeer over de - in het meest gunstige geval - gechargeerde uitspraken van deze beste man, maar wel over zijn reactie als hij daarmee geconfronteerd wordt. Eerst ontkent hij dat hij dit soort dingen ooit gezegd heeft. Vervolgens ontkent hij dat hij gezegd heeft dat hij het ontkent heeft (snap je het nog? ). Twee doodeenvoudig te weerleggen leugens samengevat in een filmpje van een minuut, en dat moet dan hier ambassadeur worden.

quote:

Op vrijdag 22 december 2017 13:59 schreef Bluesdude het volgende:
Ik denk dat er wekelijks auto's in de fik worden gezet in Nederland. In Amerika ook natuurlijk.
Maar dat het land daardoor in chaos is...... ? Lijkt wel wishfulthinking van die Amerikaan.

Ik vond dit over 2015

[..]

https://nos.nl/artikel/20(...)-brand-gestoken.html

Tja, als er 1000 auto's in de fik worden gestoken in een jaar, dan zal er vast wel een keer één tussen zitten van een politicus

quote:

Op vrijdag 22 december 2017 14:43 schreef Blik het volgende:

[..]

Tja, als er 1000 auto's in de fik worden gestoken in een jaar, dan zal er vast wel een keer één tussen zitten van een politicus

Ja.. dan lult die Amerikaan toch uit zijn nek.

@mono Het gaat gewoon allemaal veel te snel, als je even ergens wil induiken zit je al 5 schandalen verder, het is niet bij te houden

quote:

Op vrijdag 22 december 2017 14:47 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ja.. dan lult die Amerikaan toch uit zijn nek.

Trademark van de gemiddelde Amerikaan tegenwoordig, gespeent van enige vorm van kennis maar in het rond blaten

quote:

Op vrijdag 22 december 2017 13:27 schreef Bernhard.von.Galen het volgende:

[..]

Niet echt. Tot dusver zijn de EO's niets meer dan voornemens / wensenlijstjes gebleken. Er bestaan geen vervolgstappen.

In dit geval zijn er dus wel vervolgstappen ondernomen. Ik zal een stuk quoten uit een eerdere post van me.

quote:

In an Annex to the Order, the President imposed sanctions on 13 serious human rights abusers and corrupt actors. In addition, the Treasury Department’s Office of Foreign Assets Control (OFAC), acting on behalf of the Secretary of the Treasury, in consultation with the Secretary of State and the Attorney General, imposed sanctions on an additional 39 affiliated individuals and entities under the newly-issued Order.

In totaal aan 52 entiteiten sancties opgelegd. Een goede stap in de juiste richting lijkt mij.

quote:

Op vrijdag 22 december 2017 14:10 schreef Monolith het volgende:

[..]

Trump heeft nepotisme op vele vlakken naar een ongekend niveau getild, maar afgezien daarvan is 'draining the swamp' vooral een loze roeptoeterterm van de vorm 'DE HOGE HERUH VULLEN HUN ZAKKUH EN NAAIUH DE HARDWERKENDE MAN!!!'. Er zijn genoeg zaken waar je concreet van zou kunnen zeggen dat er wat aan moet gebeuren. De invloed van lobbyisten bijvoorbeeld. Er zijn vrij veel zaken waar de publieke opinie heel duidelijk afwijkt van wat er in Washington wordt besloten. Dat is een constatering. De relevante vraag is wat je eraan gaat doen. Natuurlijk moet het niet zo zijn dat lobbyisten feitelijk aan verkapte omkoping doen, maar aan de andere kant is het ook wel prettig dat bijvoorbeeld bij zorgvraagstukken wel enige input komt vanuit zorgprofessionals, farmaceuten, patiëntenverenigingen en andere 'belanghebbenden', vanuit de tech sector waar het aankomt op netneutraliteit en ga zo maar door.

Ook het feit dat mensen switchen tussen banen als beleidsmaker op een bepaald terrein bij de overheid en switchen naar het bedrijfsleven of vice versa is een voorbeeld. Dat kun je verbieden of beperken omdat het tot onwenselijke belangenbehartiging zou leiden, het nemen van beslissingen die leiden tot lucratieve baantjes ná een overheidscarrière of ga zo maar door. Ook hier geldt echter weer dat je ook weer niet zonder expertise kunt, die mensen vaak opdoen door te werken in de private sector. In Nederland is er bijvoorbeeld veel kritiek op het feit dat de overheid zelf geen expertise op het gebied van IT in huis heeft, maar afhankelijk is van externen met een behoorlijk eigenbelang bij het oneindig rekken van IT projecten.

Dat verschil tussen roeptoetertermen en concreet beleid is de kern van de politiek en helaas blijven heel veel mensen in dit soort topics hangen in eerstgenoemde. Of dat nou 'yes we can! / change!' of 'MAGA / Draining the Swamp' is. Ik wil dat types met een aangeboren hersenafwijking zoals Nintex niet direct kwalijk nemen, maar het is wel jammer dat mensen met iets meer hersens vaak ook vervallen in dergelijk simplisme.

Het belastingplan is een ander voorbeeld. Dat is echt een heel complex geheel waarvan zelfs vele experts nauwelijks kunnen inschatten wat de effecten zijn. Zo wordt bijvoorbeeld de verlaging van de corporate tax rate van 35 naar 20 of 22 (weet niet eens wat de uiteindelijke versie bevat) bejubeld, maar als je dan kijkt naar de theoretische tax rate (die heel hoog is) en de praktische tax rate (die vanwege alle complexe aftrekposten en constructies een stuk lager uitvalt), dan is het maar de vraag wat nou het exacte effect is van die maatregel. Dat is zeer zeker interessante materie om hier te bediscussiëren, maar het blijft doorgaans bij hele tribale discussies die feitelijk neerkomt op 'mijn teampje is voor / tegen, dus ik ga maar een beetje de cheerleader uithangen'.

Ik ben het zowaar eens met je volledige betoog.
Een term als drain the swap klinkt pakkend. Maar men moet zich vooral realiseren dat het politieke wereldje uitermate complex is en dit dus absoluut niet simpel te doen is... als het al mogelijk is binnen 1 termijn.

Ik ben vooral voorstander van het weghalen van corruptie uit de politiek, en daar heeft Trump tot nu toe nog niks laten zien behalve dan acties de verkeerde kant op. Hopelijk brengt de toekomst beter nieuws op dat vlak.

quote:

Op vrijdag 22 december 2017 14:06 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

Weet je, ik ben het met je eens in deze discussie
Maar tegen anderen zeggen dat ze Trump obsessie moeten loslaten terwijl je zelf een Clinton obsessie hebt (en dat ook gewoon toegeeft) is een soort slecht ge-agede Trump tweet uit 2012

quote:

Op vrijdag 22 december 2017 15:09 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Ik ben het zowaar eens met je volledige betoog.
Een term als drain the swap klinkt pakkend. Maar men moet zich vooral realiseren dat het politieke wereldje uitermate complex is en dit dus absoluut niet simpel te doen is... als het al mogelijk is binnen 1 termijn.

Ik ben vooral voorstander van het weghalen van corruptie uit de politiek, en daar heeft Trump tot nu toe nog niks laten zien behalve dan acties de verkeerde kant op. Hopelijk brengt de toekomst beter nieuws op dat vlak.

Maar ook dat is een enorme dooddoener. Er zijn zeer weinig mensen tegenstander van het weghalen van corruptie uit de politiek, hooguit het beperkte groepje mensen dat er rechtstreeks van profiteert. Het gaat erom wat je als corruptie beschouwt, hoe je dat dan wilt aanpakken en ga zo maar door. Tien mensen die allen 'voorstander van het weghalen van corruptie' zijn zullen daar vele verschillende opvattingen over hebben.

wtf

quote:

Op vrijdag 22 december 2017 18:36 schreef Falco het volgende:

Moment Dutch journalist debunks US ambassador’s ‘fake news’ claim

wtf

Je denkt dat die onderhand hier nog niet is gepost?

quote:

Op vrijdag 22 december 2017 13:42 schreef Bluesdude het volgende:

twitter:

trbrtc twitterde op vrijdag 22-12-2017 om 00:47:22 @Nieuwsuur to new US ambassador: "You mentioned [..] that there are no go-zones in the Netherlands and that cars an… https://t.co/HdsIWZVnMI reageer retweet

quote:

Op vrijdag 22 december 2017 18:46 schreef Ulx het volgende:

[..]

Het is nog niet eerder gepost.

Is ook niet erg natuurlijk, maar soms even het topic doorkijken kan geen kwaad.