NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:
Echt waar, wat een stel clowns zijn het toch daar in DenHaag. Gewoon je eigenwijze klote zin doordrijven en schijt aan de mensen die er last van gaan krijgen.quote:Beschamend, een ander woord heeft Leon Adegeest niet voor wat hij gisteravond in de Tweede Kamer hoorde. Hij is van de actiegroep HoogOverijssel en strijdt tegen de uitbreiding van Lelystad Airport, waarover de Kamer sprak met minister Van Nieuwenhuizen (VVD).
Het debat verliep teleurstellend, zegt Adegeest in het NOS Radio 1 Journaal. "Dat de minister als het eropaan komt toch gewoon zegt: 'we gaan beginnen met vliegen en we kijken in de loop van het proces wel hoe het verder moet als het vliegveld doorgroeit'."
Van Nieuwenhuizen zei in de Kamer dat het de bedoeling blijft dat Lelystad vanaf 1 april 2019 vluchten overneemt van Schiphol. Dit ondanks bezwaren van bewonersgroepen als HoogOverijssel, die vinden dat het luchtruim eerst opnieuw moet worden ingedeeld.
Opgescheept met lage aanvliegroutes
In het oosten van het land is onrust ontstaan sinds duidelijk is dat vliegtuigen noodgedwongen over tientallen kilometers niet hoger mogen vliegen dan 1800 meter. Ze zouden anders terechtkomen in de aanvliegroutes van Schiphol. De bewoners vrezen nu veel geluidsoverlast door laagvliegende toestellen.
Maar het herindelen van het luchtruim kan zo'n vijf jaar duren. Adegeest is bang dat als er wordt gevlogen voordat het luchtruim wordt heringedeeld en straks blijkt dat de vliegtuigen toch niet hoger kunnen vliegen, de overheid het besluit niet gaat terugdraaien. "Dan zitten we tot in de eeuwigheid met de lage vliegroutes opgescheept."
Bewoners bereiden rechtszaak voor
Begin deze maand leverden de bewoners een rapport in met hun kant van het verhaal. Adegeest: "Hét advies dat daarin staat is: win het vertrouwen terug. En dat doe je door eerst het luchtruim opnieuw in te delen en dan te beginnen met vliegen." Maar dat rapport is volgens hem "al na twee weken in de prullenbak verdwenen".
In het debat beloofde minister Van Nieuwenhuizen wel dat er in het vervolg afstemming moet komen met de bewoners en dat zij gehoord moeten worden. Adegeest heeft daar weinig vertrouwen in en bereidt een rechtszaak voor.
We moeten meer doen om het milieu te sparen, dan ga je toch gewoon ik weet niet hoeveel extra vluchten toevoegen, vlieg je over het grootste natuurgebied van Nederland, maar wat maakt het uit, het draait toch alleen maar om geld.
Ja en dan zeggen "dat de bewoners gehoord moeten worden" ja maar doe je er dan ook wat mee of gaat het van ja ik heb je gehoord en nee ik doe er niks mee.
Its hard to win an argument against a smart person, but it's damn near impossible to win an argument against a stupid person
Eerder: we gaan doen alsof we luisterenquote:Op woensdag 20 december 2017 13:07 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:
Ja en dan zeggen "dat de bewoners gehoord moeten worden" ja maar doe je er dan ook wat mee of gaat het van ja ik heb je gehoord en nee ik doe er niks mee.
Goed he, Schiphol zit vol, Schiphol moet uitbreiden voor onze economie.. logisch hoor
Lelystad airport is een oplossing (alhoewel de ligging en bereikbaarheid kut is)
Ook logisch
Nu moet die vliegroutes laag liggen omdat Schiphol de rest van het luchtruim in gebruik heeft en dat niet zomaar aangepast kan worden.
Hoe krom is dat?
Lelystad airport is een oplossing (alhoewel de ligging en bereikbaarheid kut is)
Ook logisch
Nu moet die vliegroutes laag liggen omdat Schiphol de rest van het luchtruim in gebruik heeft en dat niet zomaar aangepast kan worden.
Hoe krom is dat?
Laten we een raadgevend referendum doen zodat ze iets met onze mening kunnen doen. .. ow wacht.quote:Op woensdag 20 december 2017 13:13 schreef OEM het volgende:
[..]
Eerder: we gaan doen alsof we luisteren
Tot zo ver de complete geloofwaardigheid van het kabinet. Groningen krijgt niets, iedereen onder die aanvliegroutes krijgt niets... En het kabinet zou wel even voor sinterklaas gaan spelen. Grapjassen.
Goed zo. De uitbreiding van Lelystad Airport is gunstig voor onze regio. Meer werkgelegenheid en een poort naar Europese bestemmingen op 10 minuten afstand.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja, maar wel alleen als de burger hetzelfde wil als de politiek, anders moet je hem snel monddood maken of negeren. Zo werkt dat in Den Haag. Zelfde met het referendum. Met veel bombarie en poeha aangekondigd, en als dan blijkt dat de burger zijn stem laat horen en die ais anders dan wat men in den haag wil moet het allemaal snel weer worden afgeschaft.quote:
dat de bewoners gehoord moeten worden
Burgerinspraak is leuk, maar alleen als ze hetzelfde zeggen als jij.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Dan moet je ook niet beginnen aan zo'n project voordat je zeker bent dat er geen bezwaren meer zijn.quote:
Man, dat vliegveld is zo goed als klaar, als ze het nu stopzetten krijg je dat gezeik weer.
Die waren er ook nauwelijks. Tot ze de vliegroutes weer 10x hebben veranderd.quote:Op woensdag 20 december 2017 13:43 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dan moet je ook niet beginnen aan zo'n project voordat je zeker bent dat er geen bezwaren meer zijn.
Er zijn altijd bezwaren. Als je projecten schrapt omdat er mensen zijn die het er niet mee eens zijn kan er nooit meer iets worden gebouwd in ons land.quote:
[..]
Dan moet je ook niet beginnen aan zo'n project voordat je zeker bent dat er geen bezwaren meer zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zodra ze de vliegroutes gaan veranderen staan er weer andere actieclubjes op die gaan protesteren omdat het dan over hun boerenerf loopt.
infinite loop.
Dit project gaat echt niet meer gestopt worden.
infinite loop.
Dit project gaat echt niet meer gestopt worden.
En dan heb ik het natuurlijk niet over die milieuclubjes die nooit blij zullen zijn, maar het soort bezwaren dat daadwerkelijk wel eens gevolgen zouden kunnen hebben.quote:
[..]
Er zijn altijd bezwaren. Als je projecten schrapt omdat er mensen zijn die het er niet mee eens zijn kan er nooit meer iets worden gebouwd in ons land.
Daar heb ik het ook over. Mensen voelen zich namelijk heel snel aangetast in hun woongenot.quote:
[..]
En dan heb ik het natuurlijk niet over die milieuclubjes die nooit blij zullen zijn, maar het soort bezwaren dat daadwerkelijk wel eens gevolgen zouden kunnen hebben.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Precies, ipv dat de overheid zijn eigen regels aan de laars moet lappen kunnen we veel beter de regels helemaal afschaffen. Gooi je rotzooi maar over de schutting. Het is de taak van dit kabinet om de Nederlanders en hun het grondgebied meer te laten opleveren voor het internationale bedrijfsleven. Dan moeten die natuurlijk niet gaan zeuren over woongenot, milieuregels of de opwarming van de aarde.quote:
[..]
Er zijn altijd bezwaren. Als je projecten schrapt omdat er mensen zijn die het er niet mee eens zijn kan er nooit meer iets worden gebouwd in ons land.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Als je eenmaal van alle betrokken partijen groen licht hebt, dan is er ook daadwerkelijk groen licht. Zo werkt een bestemmingsplan ook; alles en iedereen kan het in zien, maar zodra de deadline verstreken is en er geen gegronde bezwaren meer zijn, is het finito.quote:
[..]
Daar heb ik het ook over. Mensen voelen zich namelijk heel snel aangetast in hun woongenot.
Dat was hier dus nog niet het geval, want het kabinet had nog geen definitief besluit genomen.
En dat is nou precies waar het probleem ligt.quote:
[..]
Als je eenmaal van alle betrokken partijen groen licht hebt, dan is er ook daadwerkelijk groen licht. Zo werkt een bestemmingsplan ook; alles en iedereen kan het in zien, maar zodra de deadline verstreken is en er geen gegronde bezwaren meer zijn, is het finito.
Dat was hier dus nog niet het geval, want het kabinet had nog geen definitief besluit genomen.
We leggen alvast een langere landingsbaan neer,
We stampen alvast een nieuwe terminal uit de grond
We Knallen wat asfalt op de grond voor extra parkeer plekken.
leefbaarheidsonderzoek dat komt nog wel, net zoals die vliegroute als de basis er maar ligt
Ow kut nu krijgen de burgers er last van, maar ach: Nu kunnen we niet meer terug natuurlijk, we hebben er al zo veel overheidsgeld in gepompt, het moet wel door gaan anders zijn al die investeringen voor niets geweest.
Nou mag wel een kanttekening gegeven worden dat er schomelijk wordt overdreven met dat geluidsoverlast gezeur. Hier komen ze als de wind goed staat rond een kilometer hoogte over, en het valt gigantisch mee. Het zullen vast ook niet de gigantische vrachtvliegtuigen zijn die daar terecht zullen komen.
Op den duur moet Schiphol toch ontlast worden, daar zij niet maar eindeloos kan blijven groeien. De Nederlandse economie groeit thans zienderogen, waarvan het toerisme en de wandel en gangen van zakenlieden per vliegtuig belangrijk deel uitmaakt.
Goede zaak en een prima ontwikkeling!
Goede zaak en een prima ontwikkeling!
-Het leven is goed in het beschaafde milieu op Haarlemse bodem waar wij met volle teugen van het leven genieten. :Y) Vol trots nam Jopen vijf awards in ontvangst tijdens de Brussels Beer Challenge 2017
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
Stel dan ook nergens dat mensen geen bezwaar mogen maken. Maar jij deed overkomen alsof je pas groen licht kan geven als er geen bezwaren meer zijn. Ik kan je echter verzekeren dat wanneer de regering straks de knoop doorhakt, er nog voldoende bezwaarmakers zijn.quote:
[..]
Als je eenmaal van alle betrokken partijen groen licht hebt, dan is er ook daadwerkelijk groen licht. Zo werkt een bestemmingsplan ook; alles en iedereen kan het in zien, maar zodra de deadline verstreken is en er geen gegronde bezwaren meer zijn, is het finito.
Dat was hier dus nog niet het geval, want het kabinet had nog geen definitief besluit genomen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Geluidsoverlast is blijkbaar geen issue meer, dus waarom zou Schiphol niet door kunnen groeien?quote:Op woensdag 20 december 2017 14:01 schreef Scjvb het volgende:
Op den duur moet Schiphol toch ontlast worden, daar zij niet maar eindeloos kan blijven groeien.
Enkele anderen kregen m'n boodschap wel goed mee, dus ik denk dat ik me wel duidelijk genoeg heb gemaakt.quote:
[..]
Stel dan ook nergens dat mensen geen bezwaar mogen maken. Maar jij deed overkomen alsof je pas groen licht kan geven als er geen bezwaren meer zijn. Ik kan je echter verzekeren dat wanneer de regering straks de knoop doorhakt, er nog voldoende bezwaarmakers zijn.
Alders akkoord. Daarin is een max afgesproken.quote:
[..]
Geluidsoverlast is blijkbaar geen issue meer, dus waarom zou Schiphol niet door kunnen groeien?
Schiphol kan door blijven groeien, qua banenstelsel sowieso.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Lelystad Airport bestaat al decennia en over de uitbreiding wordt al tien jaar gesproken.quote:
[..]
Enkele anderen kregen m'n boodschap wel goed mee, dus ik denk dat ik me wel duidelijk genoeg heb gemaakt.
Toegegeven: het helpt niet dat de vliegroutes meerdere keren zijn gewijzigd, maar soit. Je kunt niet iedereen tevreden houden.
Verder kunnen bewoners protesteren tegen vliegroutes, maar kans is groot dan hun bezwaren ongegrond worden verklaard. In maart kan een besluit over de routes er gewoon doorheen worden geramd, ongeacht protesten van bewoners.
En ben daar persoonlijk wel blij mee.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
'Ruimte' is wat mij betreft het sleutelwoord in antwoord op uw vraag.quote:
[..]
Geluidsoverlast is blijkbaar geen issue meer, dus waarom zou Schiphol niet door kunnen groeien?
Uiteraard ben ik voor uitbreiding van het vliegverkeer in NL, maar we dienen rekening te houden met de toenemende gevaren voor de directe omgeving bij een steeds maar groter wordende luchthaven. Daarnaast is de geluidsoverlast van vliegtuigmotoren al flink teruggebracht tot 'n aanvaardbaar minimum, me dunkt.
We moeten gewoon realistisch blijven!
-Het leven is goed in het beschaafde milieu op Haarlemse bodem waar wij met volle teugen van het leven genieten. :Y) Vol trots nam Jopen vijf awards in ontvangst tijdens de Brussels Beer Challenge 2017
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
Jij woont in Lelystad?quote:
Goed zo. De uitbreiding van Lelystad Airport is gunstig voor onze regio. Meer werkgelegenheid en een poort naar Europese bestemmingen op 10 minuten afstand.
Eerlijk gezegd snap ik niet dat ze Ehv niet uitbreiden. Veel betere ligging en daadwerkelijk bereikbaar. Of nog beter spuit een eiland op voor de kust met een Maglev er naar toe.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Godzijdank niet. Nee, de andere kant op. Wel op het oude land.quote:
[..]
Jij woont in Lelystad?
Eerlijk gezegd snap ik niet dat ze Ehv niet uitbreiden. Veel betere ligging en daadwerkelijk bereikbaar. Of nog beter spuit een eiland op voor de kust met een Maglev er naar toe.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Schiphol zit ingesloten tussen Amsterdam, Hoofddorp en Aalsmeer. Daar is gewoon geen plek meer.quote:
[..]
Alders akkoord. Daarin is een max afgesproken.
Schiphol kan door blijven groeien, qua banenstelsel sowieso.
quote:
'Ruimte' is wat mij betreft het sleutelwoord in antwoord op uw vraag.
Heb je wel eens Schiphol opgezocht op de kaart? Er is daar ruimte zat.quote:
Schiphol zit ingesloten tussen Amsterdam, Hoofddorp en Aalsmeer. Daar is gewoon geen plek meer.
Als we dan toch maling hebben aan het milieu, dan kun je daar zo wat nieuwe terminals neerzetten, alle bestaande banen opengooien en klaar.
Zit je ook niet met zo'n achterlijk satellietvliegveld in Lelystad waar geen airline op zit te wachten.
Je kan landingsbanen niet te dicht naast elkaar leggen en ze dan ook nog allebei open gooien, daar komt nog een factor veiligheid bij kijken.quote:
[..]
Heb je wel eens Schiphol opgezocht op de kaart? Er is daar ruimte zat.
Als we dan toch maling hebben aan het milieu, dan kun je daar zo wat nieuwe terminals neerzetten, alle bestaande banen opengooien en klaar.
Zit je ook niet met zo'n achterlijk satellietvliegveld in Lelystad waar geen airline op zit te wachten.
Huh? Juist door het huidige banenstelsel is er een overcapaciteit. Die kunnen ze benutten en door blijven groeien.quote:
[..]
Schiphol zit ingesloten tussen Amsterdam, Hoofddorp en Aalsmeer. Daar is gewoon geen plek meer.
Verder is er zat ruimte om de banen heen. Bij Badhoevedorp is bouwruimte, Schiphol Noord heeft braak terrein, langs de kaagbaan. Je kan de oude cargoloodsen slopen op centrum en ergens anders plaatsen. De parkeerterreinen kun je beter benutten door de er garage's te bouwen ipv auto's 1 laags op te slaan.
Er is zoveel mogelijk.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
De huidige banen zijn meer dan genoeg. De reden dat Schiphol niet meer kan groeien is door gezeik over geluidsnormen. Persoonlijk zie ik dan liever dat er niet geluisterd wordt naar mensen die nota bene vrijwillig onder een landingsroute zijn gaan wonen, dan naar mensen die uit het niets onder een aanvliegroute terecht komen.quote:
[..]
Huh? Juist door het huidige banenstelsel is er een overcapaciteit. Die kunnen ze benutten en door blijven groeien.
Verder is er zat ruimte om de banen heen. Bij Badhoevedorp is bouwruimte, Schiphol Noord heeft braak terrein, langs de kaagbaan. Je kan de oude cargoloodsen slopen op centrum en ergens anders plaatsen. De parkeerterreinen kun je beter benutten door de er garage's te bouwen ipv auto's 1 laags op te slaan.
Er is zoveel mogelijk.
De aanvliegroutes zijn gelegd over gebieden waar al mensen woonden. En de mensen die er laten zijn gaan wonen hebben dat gedaan terwijl er beperkingen waren aan de geluidsbelasting, hadden ze zich destijds moeten realiseren dat de overheid en Schiphol samen onder een hoedje spelen om die regels aan de laars te lappen?quote:
[..]
De huidige banen zijn meer dan genoeg. De reden dat Schiphol niet meer kan groeien is door gezeik over geluidsnormen. Persoonlijk zie ik dan liever dat er niet geluisterd wordt naar mensen die nota bene vrijwillig onder een landingsroute zijn gaan wonen, dan naar mensen die uit het niets onder een aanvliegroute terecht komen.
De mensen in het Oosten worden nu net zo geschiphold als jaren met de omwonenden is gebeurd.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Er zijn 100den luchthavens waar banen naast elkaar tegelijk worden gebruikt. Op Schiphol is dat de polderbaan en zwanenburgbaan, Frankfurt is nog minder breed naast elkaar. Naast elkaar vliegen is het probleem niet, achter elkaar vliegen wel.quote:
[..]
Je kan landingsbanen niet te dicht naast elkaar leggen en ze dan ook nog allebei open gooien, daar komt nog een factor veiligheid bij kijken.
Mocht er naast de Kaagbaan nog een baan moeten komen, dan is dat plan er al. Tussen de huidige baan en Schiphol Rijk ligt nog wat grond braak.
Google maar even op '2de kaagbaan'.
Maar dat is nog meer overcapaciteit creëren op je banenstelsel. Heathrow, Frankfurt AM, Paris CDG doen meer of net zo veel passagiers over veel minder banen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Hier ben ik het wel mee eens inderdaad.quote:
[..]
De huidige banen zijn meer dan genoeg. De reden dat Schiphol niet meer kan groeien is door gezeik over geluidsnormen. Persoonlijk zie ik dan liever dat er niet geluisterd wordt naar mensen die nota bene vrijwillig onder een landingsroute zijn gaan wonen, dan naar mensen die uit het niets onder een aanvliegroute terecht komen.
Die belangenclubjes uit nieuw vennep en zwanenburg moeten eens hun smoelwerken gaan houden, Schiphol lag er al voordat zij daar gingen wonen.
Bewoners van/bij de Weerribben hebben het anders, maar overdrijven ook erbarmelijk. Zie bijvoorbeeld de aflevering in Zembla over Schiphol en uitbreiding. Dat is typisch van dat volk wat binnenkort plotseling een bijzonder zeldzame kleine grijze pluimstaart mangoest bever gaat 'vinden' onder de beoogde aanvliegroute.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Schiphol is een stuk minder belangrijk voor de economie dan het kabinet wil doen vermoeden:
http://www.coureurlocale.(...)LeeftijdBijZege.aspx
http://www.coureurlocale.(...)LeeftijdBijZege.aspx
Sowieso levert transport maar een beperkte meerwaarde op voor de economie.quote:Anders dan wordt aangenomen leveren Schiphol en Rotterdam geen bovengemiddeld groot aandeel aan de Nederlandse economie, zo stelt de raad.
Volgens het adviescollege leveren het vervoer van nog meer goederen en passagiers weinig op, gezien de beperkte toegevoegde waarde van deze activiteiten. 'Extra vluchten op een druk bevlogen bestemming vanaf Schiphol kunnen nauwelijks nog extra economische activiteit genereren', zo stelt de Raad.
in a crowd you lose humanity
En met Zwanenburg haal je het enige dorp erbij dat eerder was dan de landingsbaan die de overlast geeftquote:
[..]
Hier ben ik het wel mee eens inderdaad.
Die belangenclubjes uit nieuw vennep en zwanenburg moeten eens hun smoelwerken gaan houden, Schiphol lag er al voordat zij daar gingen wonen.
Bewoners van/bij de Weerribben hebben het anders, maar overdrijven ook erbarmelijk. Zie bijvoorbeeld de aflevering in Zembla over Schiphol en uitbreiding. Dat is typisch van dat volk wat binnenkort plotseling een bijzonder zeldzame kleine grijze pluimstaart mangoest bever gaat 'vinden' onder de beoogde aanvliegroute.
Nieuw-Vennep heeft helemaal niks te klagen, vliegtuigen zitten al praktisch op een kilometer tegen de tijd dat ze daar zijn. En dan vliegen ze niet eens over Nieuw-Vennep heen, maar er omheen.
Hoofddorp was er ook eerder dan Schiphol. De boerderijen om Schiphol heen ook, Maar de bewoners die er nu wonen en zijn komen wonen, voor 90% niet. Zij hebben er bewust voor gekozen om daar een huis te betrekken.quote:
[..]
En met Zwanenburg haal je het enige dorp erbij dat eerder was dan de landingsbaan die de overlast geeft
Nieuw-Vennep heeft helemaal niks te klagen, vliegtuigen zitten al praktisch op een kilometer tegen de tijd dat ze daar zijn. En dan vliegen ze niet eens over Nieuw-Vennep heen, maar er omheen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het deel van Hoofddorp dat daadwerkelijk last heeft van vliegtuigen niet.quote:
[..]
Hoofddorp was er ook eerder dan Schiphol. De boerderijen om Schiphol heen ook, Maar de bewoners die er nu wonen en zijn komen wonen, voor 90% niet. Zij hebben er bewust voor gekozen om daar een huis te betrekken.
Je bron stuurt ons naar de tourwinnaars.quote:
Schiphol is een stuk minder belangrijk voor de economie dan het kabinet wil doen vermoeden:
http://www.coureurlocale.(...)LeeftijdBijZege.aspx
[..]
Sowieso levert transport maar een beperkte meerwaarde op voor de economie.
Pas op wat je in je CTRL+V hebt...
Maar ik ken het gezegde inderdaad. Vanuit die bewuste aflevering van zembla werd dat ook gebezigd. Preken voor eigen parochie, zoals vno-ncw dat ook doet.
http://www.vno-ncwwest.nl(...)0november%202016.pdf
Maar hey, er werken op Schiphol 60.000+ mensen. Net zo veel huishoudens zijn er dus van afhankelijk. Dat zijn alleen de directe mensen die met luchtvaart/vracht/logistiek/techniek/catering/ondersteuning zich bezighouden Haal de mogelijkheid van Schiphol even weg en je hebt 350.000.
Daarbij de connecties die we hebben met het buitenland voor de handelsreizigers en de fysieke stromen van onze export en import... Het transport van die goederen van en naar Schiphol.
Dan denk ik, haal die luchthavens eens weg. Wat zal er dan gebeuren met de economie en ook de samenleving?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Schiphol is in de jaren '60 uit de grond gestampt. Tel even de mensen die nu in hoofddorp in hetzelfde huis wonen als toen Schiphol nog een klein Schipholletje was langs de ringvaartdijk.quote:
[..]
Het deel van Hoofddorp dat daadwerkelijk last heeft van vliegtuigen niet.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Daar waar de overheid heeft gezegd dat de geluidsoverlast niet zou toenemen ja.quote:
[..]
Hoofddorp was er ook eerder dan Schiphol. De boerderijen om Schiphol heen ook, Maar de bewoners die er nu wonen en zijn komen wonen, voor 90% niet. Zij hebben er bewust voor gekozen om daar een huis te betrekken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
En je kan jezelf niet bedenken dat naast een startbaan wonen, misschien niet zo'n goed idee is?quote:
[..]
Daar waar de overheid heeft gezegd dat de geluidsoverlast niet zou toenemen ja.
Naïef.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
En noem het Flevoland?quote:
Of nog beter spuit een eiland op voor de kust....
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Intellectueel ja, maar vanuit het belang van een betrouwbare overheid voor ons allen nee.quote:
[..]
En je kan jezelf niet bedenken dat naast een startbaan wonen, misschien niet zo'n goed idee is?
Naïef.
quote:
[..]
Schiphol is in de jaren '60 uit de grond gestampt. Tel even de mensen die nu in hoofddorp in hetzelfde huis wonen als toen Schiphol nog een klein Schipholletje was langs de ringvaartdijk.
Hoofdorp in de jaren '60 tov Hoofddorp nu. De aanvliegroute van de polderbaan heeft net invloed op het uiterst oostelijke puntje van Hoofddorp, de aanvliegroute van de Buitenveldertbaan (die volgens mij amper gebruikt wordt) heeft invloed op het noordelijke puntje. Het rode deel blijft gespaard.
Er is een tijd geweest dat overheid betrouwbaar was en zich aan zijn eigen wetten hieldquote:
[..]
En je kan jezelf niet bedenken dat naast een startbaan wonen, misschien niet zo'n goed idee is?
Naïef.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Aan de ene kant goede sier maken door voorop te willen lopen in de doelstelling van het klimaatakkoord,
aan de andere kant het vervuilende vliegtuigreizen ongebreideld laten groeien,
zo'n regering is te karakteriseren als
achterbaks en onbetrouwbaar.
aan de andere kant het vervuilende vliegtuigreizen ongebreideld laten groeien,
zo'n regering is te karakteriseren als
achterbaks en onbetrouwbaar.
Luchthavens weghalen is natuurlijk iets anders dan ze niet meer laten groeien.quote:
[..]
Je bron stuurt ons naar de tourwinnaars.
Pas op wat je in je CTRL+V hebt...
Maar ik ken het gezegde inderdaad. Vanuit die bewuste aflevering van zembla werd dat ook gebezigd. Preken voor eigen parochie, zoals vno-ncw dat ook doet.
http://www.vno-ncwwest.nl(...)0november%202016.pdf
Maar hey, er werken op Schiphol 60.000+ mensen. Net zo veel huishoudens zijn er dus van afhankelijk. Dat zijn alleen de directe mensen die met luchtvaart/vracht/logistiek/techniek/catering/ondersteuning zich bezighouden Haal de mogelijkheid van Schiphol even weg en je hebt 350.000.
Daarbij de connecties die we hebben met het buitenland voor de handelsreizigers en de fysieke stromen van onze export en import... Het transport van die goederen van en naar Schiphol.
Dan denk ik, haal die luchthavens eens weg. Wat zal er dan gebeuren met de economie en ook de samenleving?
Nu de goede bron:
https://fd.nl/economie-po(...)r-motor-van-economie
Punt van het artikel (en het onderzoek van de raad voor de leefomgeving), is dat verdere groei van Schiphol en de Rotterdamse haven veel investeringen vergt, die beter op een andere manier renderen.
in a crowd you lose humanity
Check even de docu 'Beerput Nederland'quote:
Aan de ene kant goede sier maken door voorop te willen lopen in de doelstelling van het klimaatakkoord,
aan de andere kant het vervuilende vliegtuigreizen ongebreideld laten groeien,
zo'n regering is te karakteriseren als
achterbaks en onbetrouwbaar.
Maar ook het feit dat 55% van de duurzaamheid energie belastingen wordt betaald door bewoners, maar 90% van die vervuiling afkomt van bedrijven.
Voor wie is de overheid er?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Zit achter een pay-wall. Niet te lezen dus.quote:
[..]
Luchthavens weghalen is natuurlijk iets anders dan ze niet meer laten groeien.
Nu de goede bron:
https://fd.nl/economie-po(...)r-motor-van-economie
Punt van het artikel (en het onderzoek van de raad voor de leefomgeving), is dat verdere groei van Schiphol en de Rotterdamse haven veel investeringen vergt, die beter op een andere manier renderen.
Waar dan beter? Onderwijs?
Je moet ook zorgen dat je luchthaven en havens aantrekkelijk blijven voor maatschappijen en rederijen om hier heen te blijven komen. Aan helemaal stopzetten heb je niets. Uiteindelijk zullen maatschappijen en routes verdwijnen omdat er weinig gemoderniseerd en verbeterd wordt, dus kostenbesparingen worden behaald.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Bij mij deed 'ie 't net, maar meer bronnen:quote:
[..]
Zit achter een pay-wall. Niet te lezen dus.
Waar dan beter? Onderwijs?
Je moet ook zorgen dat je luchthaven en havens aantrekkelijk blijven voor maatschappijen en rederijen om hier heen te blijven komen. Aan helemaal stopzetten heb je niets. Uiteindelijk zullen maatschappijen en routes verdwijnen omdat er weinig gemoderniseerd en verbeterd wordt, dus kostenbesparingen worden behaald.
https://www.volkskrant.nl(...)-rotterdam~a4331356/
https://nos.nl/artikel/21(...)-motor-economie.html
https://www.nrc.nl/nieuws(...)hol-3023962-a1503991
En een Fok-topic:
POL / Schiphol en de Rotterdam niet langer de motor van de NL economie
En waarin wel:
Het schuiven met mensen en dozen levert economisch niet zo heel veel op.quote:De Raad adviseert om een nieuwe strategie voor het vestigingsklimaat van de toekomst op te stellen waarbij de digitale wereld een prominente plek krijgt. ,,De Raad adviseert de digitale infrastructuur samen met ICT-diensten een prominentere plek te geven bij het doordenken van de toekomstige inrichting van economie en samenleving."
Het adviesorgaan stelt bovendien dat de overheid veel meer zou moeten stimuleren dat er geld in onderzoek en innovatie wordt gestoken.
in a crowd you lose humanity
Vraag dat een bloementeler en een paprikaboer. Of chipfabrikant.quote:
[..]
Bij mij deed 'ie 't net, maar meer bronnen:
https://www.volkskrant.nl(...)-rotterdam~a4331356/
https://nos.nl/artikel/21(...)-motor-economie.html
https://www.nrc.nl/nieuws(...)hol-3023962-a1503991
En een Fok-topic:
POL / Schiphol en de Rotterdam niet langer de motor van de NL economie
En waarin wel:
[..]
Het schuiven met mensen en dozen levert economisch niet zo heel veel op.
Ben het eens dat je op meerdere paarden moet wedden, maar Schiphol en Rotterdam laten vallen en vergeten? Stop dan maar totaal met de BV NL.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Paar van die kwekers ruimenquote:
[..]
Schiphol zit ingesloten tussen Amsterdam, Hoofddorp en Aalsmeer. Daar is gewoon geen plek meer.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
In nederland kom je nooit in een situatie waarbij iedereen zich kan neerleggen! Juist het kabinet en de tweede kamer moet de situatie bekijken volgens het landsbelang.quote:
[..]
Dan moet je ook niet beginnen aan zo'n project voordat je zeker bent dat er geen bezwaren meer zijn.
speak only if it improves the silence.
Zowel ehv als rtd zitten aan hun max voor wat betref de huidige vergunning, een nieuwe vergunning is zeer lastig te realiseren bij gebrek aan medewerking van de nodige partijen en vanwege de ligging dicht bij bewoond gebied.quote:
[..]
Jij woont in Lelystad?
Eerlijk gezegd snap ik niet dat ze Ehv niet uitbreiden. Veel betere ligging en daadwerkelijk bereikbaar. Of nog beter spuit een eiland op voor de kust met een Maglev er naar toe.
Lelystad ligt in de middle of nowhere, opstijgen en landen kan in heel veel gevallen over natuurgebied en veel belangerijker gemeente en provincie steunen het plan van harte.
Banen zijn geen probleem, alders akkoord wel.quote:
[..]
Huh? Juist door het huidige banenstelsel is er een overcapaciteit. Die kunnen ze benutten en door blijven groeien.
Verder is er zat ruimte om de banen heen. Bij Badhoevedorp is bouwruimte, Schiphol Noord heeft braak terrein, langs de kaagbaan. Je kan de oude cargoloodsen slopen op centrum en ergens anders plaatsen. De parkeerterreinen kun je beter benutten door de er garage's te bouwen ipv auto's 1 laags op te slaan.
Er is zoveel mogelijk.
whut? Nederland bungelt ergens onderaan in europa!quote:
Aan de ene kant goede sier maken door voorop te willen lopen in de doelstelling van het klimaatakkoord,
aan de andere kant het vervuilende vliegtuigreizen ongebreideld laten groeien,
zo'n regering is te karakteriseren als
achterbaks en onbetrouwbaar.
speak only if it improves the silence.
Die waren er nauwlijks omdat niemand hwt wist, ze hebben de bewoners paa betrokken toen de zaak eigenlijk rond was.quote:
[..]
Die waren er ook nauwelijks. Tot ze de vliegroutes weer 10x hebben veranderd.
Its hard to win an argument against a smart person, but it's damn near impossible to win an argument against a stupid person
Goeie manier om alle nimby's buitenspel te zetten.quote:
[..]
Die waren er nauwlijks omdat niemand hwt wist, ze hebben de bewoners paa betrokken toen de zaak eigenlijk rond was.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Diezelfde nimbys vergeten maar al te graag dat de overlast voor maximaal 3 jaar is!quote:
[..]
Goeie manier om alle nimby's buitenspel te zetten.
speak only if it improves the silence.
Dit komt bijna nooit voor hoor in Den Haag.quote:
Echt waar, wat een stel clowns zijn het toch daar in DenHaag. Gewoon je eigenwijze klote zin doordrijven en schijt aan de mensen die er last van gaan krijgen.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
― Edward Snowden
Wie garandeert dat?quote:
[..]
Diezelfde nimbys vergeten maar al te graag dat de overlast voor maximaal 3 jaar is!
Its hard to win an argument against a smart person, but it's damn near impossible to win an argument against a stupid person
Als je toch schijt hebt aan bewoners, dan kun je beter alles concentreren. Men spreidt nu alles uit over 5 landingsbanen van Schiphol plús het vliegveld van Lelystad, zodat iedereen gelijkmatig in net-onder-de-norn-herrie zit.quote:
[..]
Lelystad Airport bestaat al decennia en over de uitbreiding wordt al tien jaar gesproken.
Toegegeven: het helpt niet dat de vliegroutes meerdere keren zijn gewijzigd, maar soit. Je kunt niet iedereen tevreden houden.
Verder kunnen bewoners protesteren tegen vliegroutes, maar kans is groot dan hun bezwaren ongegrond worden verklaard. In maart kan een besluit over de routes er gewoon doorheen worden geramd, ongeacht protesten van bewoners.
En ben daar persoonlijk wel blij mee.
Laat Schiphol gewoon doorgroeien, onbeperkt wel te verstaan. Lekker centraal, en goede voorzieningen er naar toe. Jammer voor de mensen die er om heen wonen, maar kom op zeg? Dit wisten ze toch al toen ze daar gingen wonen? Is tenslotte al sinds 1916 actief.
Alderstafel!quote:
Laat Schiphol gewoon doorgroeien, onbeperkt wel te verstaan. Lekker centraal, en goede voorzieningen er naar toe. Jammer voor de mensen die er om heen wonen, maar kom op zeg? Dit wisten ze toch al toen ze daar gingen wonen? Is tenslotte al sinds 1916 actief.
speak only if it improves the silence.
Ja, dat vind ik ook. De infrastructuur (OV) naar Schiphol is nu ook goed. We kunnen beter op Europees niveau wat doen aan de beperking van de korte vluchten. Geef mij de nachttreinen naar Europese bestemmingen maar weer terug.quote:
Laat Schiphol gewoon doorgroeien, onbeperkt wel te verstaan. Lekker centraal, en goede voorzieningen er naar toe. Jammer voor de mensen die er om heen wonen, maar kom op zeg? Dit wisten ze toch al toen ze daar gingen wonen? Is tenslotte al sinds 1916 actief.
Ik vind het volstrekt zinloos om enerzijds de klimaatdoeleinden van Parijs 2015 in de mond te nemen, maar tegelijkertijd niks doen aan de bespottelijke goedkope prijzen van Europese vliegtickets,
En maar extra belasting heffen op mensen die gewoon hun woning willen verwarmen of daar licht willen hebben. Vliegtuigen zijn de grootste vervuilers.
Zo kunnen we natuurlijk nooit aan die klimaatvoorwaarden voldoen.
Kun je meteen zien dat al dat gelul niemand van de regering boeit, het is quatch!
Zo kunnen we natuurlijk nooit aan die klimaatvoorwaarden voldoen.
Kun je meteen zien dat al dat gelul niemand van de regering boeit, het is quatch!
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Het is juist goed dat de vliegtickets zo goedkoop zijn. Het is toch juist fijn dat je voor 10 euro een retourtje kan hebben naar een andere hoofdstad? Geef het nog eens 20 jaar en er zijn compleet andere motoren voor de vliegtuigen, die niet meer zo vervuilend zijn.quote:
[..]
Ja, dat vind ik ook. De infrastructuur (OV) naar Schiphol is nu ook goed. We kunnen beter op Europees niveau wat doen aan de beperking van de korte vluchten. Geef mij de nachttreinen naar Europese bestemmingen maar weer terug.
Ik vind het volstrekt zinloos om enerzijds de klimaatdoeleinden van Parijs 2015 in de mond te nemen, maar tegelijkertijd niks doen aan de bespottelijke goedkope prijzen van Europese vliegtickets,
Dus hadden zo ook allang het luchtruim opnieuw kunnen indelen.quote:
[..]
[quote]Lelystad Airport bestaat al decennia en over de uitbreiding wordt al tien jaar gesproken.
Zeker niet als je ervoor kiest eerst alles rond te maken en dan de bewoners eens een keer te gaan inlichten.quote:Toegegeven: het helpt niet dat de vliegroutes meerdere keren zijn gewijzigd, maar soit. Je kunt niet iedereen tevreden houden.
Dus stikken of slikken, is niet erg democratisch vindt je wel.quote:Verder kunnen bewoners protesteren tegen vliegroutes, maar kans is groot dan hun bezwaren ongegrond worden verklaard. In maart kan een besluit over de routes er gewoon doorheen worden geramd, ongeacht protesten van bewoners.
Aha, jij bent er een van niet zeuren gewoon doen ongeacht de bezwaren en de gevolgen, oke.quote:En ben daar persoonlijk wel blij mee.
[/quote]
Its hard to win an argument against a smart person, but it's damn near impossible to win an argument against a stupid person
quote:
quote:De ChristenUnie denkt dat het niet mogelijk is om Lelystad Airport in 2019 te openen, zoals de bedoeling is. Uitstel met een jaar ligt voor de hand, zegt Kamerlid Bruins van de kleinste regeringspartij.
Lelystad moet vanaf 2019 vakantievluchten van Schiphol overnemen, maar er is veel te doen over de gevolgen voor het milieu en de geluidsoverlast. Ook bleken berekeningen niet te kloppen. Bruins: "Mensen hebben het gevoel dat dit met stoom en kokend water er doorheen wordt gedrukt."
"Het vertrouwen in de overheid is hierdoor onder het nulpunt gedaald", zegt Bruins. "Het is nodig dat er nu een zorgvuldig proces op gang komt om dat vertrouwen te herwinnen."
Een vliegveld op die plek is op zich nog steeds een heel goed plan.
Eppo Bruins, Kamerlid ChristenUnie
Het is de bedoeling dat er in februari knopen worden doorgehakt over Lelystad Airport. De Tweede Kamer wacht nog op nieuwe berekeningen over de geluids- en milieuoverlast. "Maar ik zie nog niet hoe die informatie mij ervan kan overtuigen dat uitstel te voorkomen is", zegt Bruins.
Zonder de steun van de ChristenUnie is er waarschijnlijk geen meerderheid in de Kamer. Bruins denkt aan uitstel, niet aan afstel. "Een vliegveld op die plek is op zich nog steeds een heel goed plan."
Veel ChristenUnie-stemmers
Vooral in Gelderland en Overijssel lopen bewoners te hoop tegen de beoogde aanvliegroutes van Lelystad Airport. Daar zitten veel ChristenUnie-stemmers, erkent Bruins. "Maar wij komen op voor alle kiezers."
Volgens het Kamerlid is het in de luchtvaartwereld vanwege alle regels maar één keer per jaar mogelijk om een nieuw vliegveld te openen. Als 1 april 2019 niet haalbaar is, wordt het dus op zijn vroegst 1 april 2020 dat Lelystad Airport
Its hard to win an argument against a smart person, but it's damn near impossible to win an argument against a stupid person
quote:
quote:Het voorstel van regeringspartij ChristenUnie om de opening van het vernieuwde Lelystad Airport uit te stellen tot 2020 is een eerste stap naar meer vertrouwen in de overheid. Dat zegt Leon Adegeest van actiegroep HoogOverijssel, die al geruime tijd actie voert tegen uitbreiding van de luchthaven. Volgens de actiegroep moet de extra tijd gebruikt worden om grote delen van het onderzoek naar het vliegveld over te doen.
Adegeest denkt dat er met het voorstel van ChristenUnie-Kamerlid Eppo Bruins een meerderheid komt voor uitstel. "Het is slechts één partij, maar er was maar een kleine meerderheid voor doorgaan", zegt hij in het NOS Radio 1 Journaal. Hij denkt dat coalitiepartner D66 zich zal aansluiten bij het ChristenUnie-voorstel. Het CDA zegt het onderzoek naar de milieueffecten af te wachten.
De luchthaven in Lelystad moet vanaf volgend jaar vakantievluchten van Schiphol overnemen, maar tegenstanders zijn bezorgd over de gevolgen voor het milieu en de geluidsoverlast. Uit berekeningen van Adegeest bleek eerder dat er rekenfouten waren gemaakt in het onderzoek naar de milieueffecten door het kabinet.
Schiphol zegt kennisgenomen te hebben van het standpunt van de Christenunie en wacht op de laatste feiten en cijfers.
Hinder
Volgens de actiegroep leiden de huidige plannen tot te veel overlast. Als er laag wordt gevlogen, is de geluidsoverlast groot en als er hoger wordt gevlogen hindert het verkeer naar Lelystad volgens de actiegroep het vliegverkeer van en naar Schiphol. "We willen gewoon een situatie waarin zo min mogelijk overlast is."
Daarom pleit HoogOverijssel ervoor om de komst van de luchthaven samen te laten vallen met de herindeling van het luchtruim. Dat proces duurt tot 2023 en dat zou betekenen dat een jaar uitstel te kort is.
Waar gaat de hele discussie rond Lelystad Airport over?
De NOS heeft een tweedelige serie gemaakt waarin in beeld wordt gebracht hoe de drukte rond Schiphol de luchtvaart en de overheid dwingt oplossingen te zoeken en wat de rol van Lelystad Airport daarbij is.
Deel 1: Hoe woningen en vliegtuigen vechten om dezelfde ruimte
Deel 2: Hoe Lelystad wel/niet de pijn kan verlichten
Wethouder Jop Fackeldey van Lelystad vindt het onterecht om de herindeling van het luchtruim te verbinden aan de opening van Lelystad Airport. Ook is hij er niet van overtuigd dat een jaar uitstel de zorgvuldigheid per se ten goede komt.
"Wat mij betreft moet dit goed en zorgvuldig gebeuren. Dat betekent dat eerst de uitkomsten van de milieueffectenrapporten er moeten liggen. En dan vindt uiteindelijk een debat in de Kamer plaats." Volgens Fackeldey wordt vanuit het buitenland ook gekeken naar de discussie over de luchthaven en is het daarom ook belangrijk dat de overheid al gemaakte afspraken nakomt.
'Soap'
Reisorganistaie Corendon gaat ook op Lelystad Airport vliegen en zit niet te wachten op een jaar uitstel. "Het allerbelangrijkst is dat er zo snel mogelijk duidelijkheid komt", zegt Corendon-topman Stefan van der Heijden in het radioprogramma Spraakmakers. "In dat opzicht is er een heuse soap bezig".
"Er is heel laat begonnen met het inregelen van het verkeer van Lelystad. En laten we ook niet vergeten: het was oorspronkelijk de bedoeling om Lelystad al rond 2014 te openen. Het moet niet nog langer gaan duren."
Its hard to win an argument against a smart person, but it's damn near impossible to win an argument against a stupid person
In de korte termijn valt het duur uit, maar voor de lange termijn is beter af.
Vanuit eiland kan men een vluchten voor buiten EU en transfer prima gebruiken. Ze kunnen ook een nachts blijven open en landen zonder last van omwoners. De smokkelen is moeilijker doordat eiland is en er maar 1 ingang heeft.
Je kan ook een mooie nieuwste technologie voor gebruiken, experiment. Zoals een hyperloop van eiland naar vasteland. En of slimme energie gebruik en opslaan. Eiland wordt geheel zelfstandig.
Scheepsvaart kan de eiland prima gebruiken voor de schuil of opslag eiland (tegen betaling).
In begin wordt het dure project, maar uiteindelijk zal het in lange termijn vanzelf terug verdienen. Bovendien je kan nu geld via ECB mooi gebruik van maken. 0% rente.
De oude schiphol kan men gewoon nog steeds blijven gebruiken voor vluchten binnen EU.
Prima oplossing en deal...
Vanuit eiland kan men een vluchten voor buiten EU en transfer prima gebruiken. Ze kunnen ook een nachts blijven open en landen zonder last van omwoners. De smokkelen is moeilijker doordat eiland is en er maar 1 ingang heeft.
Je kan ook een mooie nieuwste technologie voor gebruiken, experiment. Zoals een hyperloop van eiland naar vasteland. En of slimme energie gebruik en opslaan. Eiland wordt geheel zelfstandig.
Scheepsvaart kan de eiland prima gebruiken voor de schuil of opslag eiland (tegen betaling).
In begin wordt het dure project, maar uiteindelijk zal het in lange termijn vanzelf terug verdienen. Bovendien je kan nu geld via ECB mooi gebruik van maken. 0% rente.
De oude schiphol kan men gewoon nog steeds blijven gebruiken voor vluchten binnen EU.
Prima oplossing en deal...
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Het slimste lijkt mij een 2de Schiphol te bouwen in zee, we zijn als Nederlanders goed in land aanleggen dus waarom niet? Enige minpunt is geld, maar voor de lange termijn is het top
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Amsterdam ruimen. Wonen toch alleen maar boeren.quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ik heb weer een GENIAAL idee.
We kunnen een luchthaven op zee bouwen die ook energie uit windmolens kan opslaan.
Je poldert vier landingsbanen uit zee die samen een gesloten vierhoek vormen. Als iedere landingsbaan 3 km lang is, dan krijg je een vierkant met een oppervlakte van 9 km2. Het midden wordt een meer dat is gevuld met water. Als er heel veel wind is, en er wordt meer elektriciteit geproduceerd dan nodig is, dan pomp je water in het meer met het overaanbod aan elektriciteit. Als er heel weinig wind is, dan laat je water uit het meer stromen en laat je een generator draaien om elektriciteit op te wekken.
Dus je slaat twee vliegen in één klap.
We kunnen een luchthaven op zee bouwen die ook energie uit windmolens kan opslaan.
Je poldert vier landingsbanen uit zee die samen een gesloten vierhoek vormen. Als iedere landingsbaan 3 km lang is, dan krijg je een vierkant met een oppervlakte van 9 km2. Het midden wordt een meer dat is gevuld met water. Als er heel veel wind is, en er wordt meer elektriciteit geproduceerd dan nodig is, dan pomp je water in het meer met het overaanbod aan elektriciteit. Als er heel weinig wind is, dan laat je water uit het meer stromen en laat je een generator draaien om elektriciteit op te wekken.
Dus je slaat twee vliegen in één klap.
Te duur.quote:
Ik heb weer een GENIAAL idee.
We kunnen een luchthaven op zee bouwen die ook energie uit windmolens kan opslaan.
Je poldert vier landingsbanen uit zee die samen een gesloten vierhoek vormen. Als iedere landingsbaan 3 km lang is, dan krijg je een vierkant met een oppervlakte van 9 km2. Het midden wordt een meer dat is gevuld met water. Als er heel veel wind is, en er wordt meer elektriciteit geproduceerd dan nodig is, dan pomp je water in het meer met het overaanbod aan elektriciteit. Als er heel weinig wind is, dan laat je water uit het meer stromen en laat je een generator draaien om elektriciteit op te wekken.
Dus je slaat twee vliegen in één klap.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
In korte termijn is ie duur. in langere termijn is winstgevende. Bovendien lenen is tegenwoordig nog nooit goedkoop geweest dankzij ECB.quote:
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Waarom eigenlijk niet investeren in Eelde en een snelle treinverbinding richting de rest van het land aanleggen? Die baan is net een paar jaar terug verlengd.
De afstand is simpelweg te groot.quote:Op vrijdag 5 januari 2018 22:18 schreef ArnosL het volgende:
Waarom eigenlijk niet investeren in Eelde en een snelle treinverbinding richting de rest van het land aanleggen? Die baan is net een paar jaar terug verlengd.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Zolang die vliegroutes niet over Wassenaar, Bloemendaal en Aerdenhout lopen, is er geen enkel probleem.
IK HEB EEN GENIAAL IDEE! Gewoon meer vluchten op Schiphol en al die idioten die daar in de buurt zijn gaan wonen kunnen door de poep zakken. Liever 1 miljoen mensen met geluidsoverlast die er zelf voor hebben gekozen dan 1 op het platteland.
Met een leuk treintje kan je ruim binnen een uur in Amsterdam staan. Maar dan moet je wel een hogesnelheidslijn tussen Amsterdam en Groningen bouwen, en dat gaat natuurlijk net zoals de verbinding Lelystad-Leeuwarden niet gebeuren.quote:
Maar daarmee bereik je enkel passagiers uit Amsterdam. Binnen een straal van 100km rondom Groningen wonen maar heel weinig mensen, daarom zal dat vliegveld nooit echt belangrijk worden.quote:
[..]
Met een leuk treintje kan je ruim binnen een uur in Amsterdam staan. Maar dan moet je wel een hogesnelheidslijn tussen Amsterdam en Groningen bouwen, en dat gaat natuurlijk net zoals de verbinding Lelystad-Leeuwarden niet gebeuren.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Wie wilt nou met trein vanuit Amsterdam door naar Groningen? Ook al doet ie in uurtje over.
Je kan net goed een elektrische vliegtuig creeren en naar Eelde peddelen. Das wellicht sneller.
Je kan net goed een elektrische vliegtuig creeren en naar Eelde peddelen. Das wellicht sneller.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Ik denk dat het weinig mensen uit maakt dat ze nog ff een uurtje in de trein moeten zitten. In Londen moet je volgens mij ook nog wel een uurtje met het OV vanaf het vliegveld naar het centrum van de stad.quote:
Wie wilt nou met trein vanuit Amsterdam door naar Groningen? Ook al doet ie in uurtje over.
Je kan net goed een elektrische vliegtuig creeren en naar Eelde peddelen. Das wellicht sneller.
De spoorlijn richting Zwolle loopt vlak langs Eelde trouwens. Daar een afslag op maken hoeft ook niet al te duur te zijn.
Maar dat moet wel kunnen en dan red je het niet in een uurtje naar Amsterdam.quote:
[..]
Ik denk dat het weinig mensen uit maakt dat ze nog ff een uurtje in de trein moeten zitten. In Londen moet je volgens mij ook nog wel een uurtje met het OV vanaf het vliegveld naar het centrum van de stad.
De spoorlijn richting Zwolle loopt vlak langs Eelde trouwens. Daar een afslag op maken hoeft ook niet al te duur te zijn.
Verkrijgbaar met diverse letter- en cijfercombinaties!
Snap niet dat ze zich gewoon richten op Eindhoven Airport. Betere faciliteiten plus al bereikte omvang en heb je direct de legitieme reden om er een station te bouwen met een directe vetbinding Eindhoven en Amsterdam. Problemen met uitbreiden zijn niet onoverkomelijk voor deze snel groeiende regio die binnenkort ook nog op het internationale treinnetwerk wordt aangesloten. Ziet er meer uit als een ultieme poging van dit kabinet om Lelystad en Flevoland nieuw leven in te blazen. Maar dat getuigt van weinig inzicht en efficient omgaan met geld.
Het aanleggen van zo'n spoorlijn is altijd duurder dan je denkt, maar het daadwerkelijk laten rijden van treinen is nog veel duurder. Want waar laat je die treinen heen rijden?quote:
[..]
Ik denk dat het weinig mensen uit maakt dat ze nog ff een uurtje in de trein moeten zitten. In Londen moet je volgens mij ook nog wel een uurtje met het OV vanaf het vliegveld naar het centrum van de stad.
De spoorlijn richting Zwolle loopt vlak langs Eelde trouwens. Daar een afslag op maken hoeft ook niet al te duur te zijn.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Verwachtte jij dan inzicht van een regering ? In alle landen zijn regeringen hetzelfde. Dat jij dat niet weet verbaast me een beetje. Want het zijn geen minimuminkomens die ergens op de wereld regeren.quote:
Snap niet dat ze zich gewoon richten op Eindhoven Airport. Betere faciliteiten plus al bereikte omvang en heb je direct de legitieme reden om er een station te bouwen met een directe vetbinding Eindhoven en Amsterdam. Problemen met uitbreiden zijn niet onoverkomelijk voor deze snel groeiende regio die binnenkort ook nog op het internationale treinnetwerk wordt aangesloten. Ziet er meer uit als een ultieme poging van dit kabinet om Lelystad en Flevoland nieuw leven in te blazen. Maar dat getuigt van weinig inzicht en efficient omgaan met geld.
Dank voor je nietszeggende antwoord.quote:
[..]
Verwachtte jij dan inzicht van een regering ? In alle landen zijn regeringen hetzelfde. Dat jij dat niet weet verbaast me een beetje. Want het zijn geen minimuminkomens die ergens op de wereld regeren.
Dat stond dan verstopt in je statement en ja ik verwacht economisch inzicht in deze.quote:
[..]
Heb jij het vraagteken gemist ? Want het was meer een vraag.
Als je economisch inzicht wil van een regering, zal je toch de minimuminkomens in de regering moeten stemmen. Liefst voordat de minimuminkomens ook vies zijn geworden.quote:
[..]
Dat stond dan verstopt in je statement en ja ik verwacht economisch inzicht in deze.
Heeft Lelyport Airport een spoorverbinding?quote:
[..]
Het aanleggen van zo'n spoorlijn is altijd duurder dan je denkt, maar het daadwerkelijk laten rijden van treinen is nog veel duurder. Want waar laat je die treinen heen rijden?
Nee!
Wel waren er plannen om in Almere een lightrailverbinding op te starten. Maar er is geen geld.
ze nemen het ter kennisname aan, daar in den haag.quote:
[..]
Als je economisch inzicht wil van een regering, zal je toch de minimuminkomens in de regering moeten stemmen. Liefst voordat de minimuminkomens ook vies zijn geworden.
There are only 151 Pokémon.
Waarschijnlijk alsnog een stuk goedkoper dan een landingsbaan verlengen en een terminal aanleggen.quote:
[..]
Het aanleggen van zo'n spoorlijn is altijd duurder dan je denkt, maar het daadwerkelijk laten rijden van treinen is nog veel duurder. Want waar laat je die treinen heen rijden?
Er kan mogelijk dan ook wel een treinverbinding gemaakt worden van Eelde naar Amsterdam en Rotterdam. De trein kan dan splitsen in Utrecht.
Compleet andere discussie naast de vraag met betrekking tot relevantie.quote:
[..]
Als je economisch inzicht wil van een regering, zal je toch de minimuminkomens in de regering moeten stemmen. Liefst voordat de minimuminkomens ook vies zijn geworden.
|
|
